- 1 名前：ライトスタッフ◎φ ★ [2013/06/07(金) 22:45:33.84 ID:???]
- 政府は７日、「知的財産政策に関する基本方針」を閣議決定した。
従業員が業務で発明した特許権について、従業員が権利を持つ現在の制度を改め、
企業が保有できるようにすることが柱だ。特許法など関連する法律の改正などを検討し、
２０１４年度中に結論を出す。
現在は、業務で発明した特許権は社員側に帰属し、権利を譲渡したり、会社が特許により
利益を得たりした場合の対価を、企業と社員が話し合って決める仕組みになっている。
ただ、青色発光ダイオード（ＬＥＤ）を巡って日亜化学工業に対し、２００億円を発明者に
支払うよう命じた東京地裁判決（２審で約８億４０００万円で和解）もあり、企業側の
負担が大きいことから、経済界から特許権を会社側に帰属させるべきだという声が上がっていた。
◎
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【知的財産】違法コピーの“ブラックリスト”、中国に公開要求 経産省など知財対策強化［13/06/06］
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anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1370215177/
- 300 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2013/06/08(土) 09:48:15.43 ID:m/lak6xm]
- >>297
それは詭弁だろ。今のアメリカのような特許報酬が少ない状態と今の日本は
変わらない。日本だって特許報酬はアメリカと同様に少ない。
この法案は特許権ごと個人のものではなくなるってことなんだぜ？報酬の
良し悪しだけの話じゃない。
そもそもアメリカが標準モデルみたいな言い方はおかしいんだが？
ベンチャーどうのこうの言うが、銀行が一切仕事しない国と米国のような国を
同一視するのはおかしいだろ。その土地の風土に合った制度にするべきだろ？
- 301 名前：名刺は切らしておりまして [2013/06/08(土) 09:49:34.70 ID:9R89uTpI]
- >>282>>295
あんた富士通の人？
- 302 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2013/06/08(土) 09:49:39.23 ID:WDKgqwJd]
- ますます
日本企業がガラパゴスになるな
ソニーやらパナソニックやら
大手メーカー全部潰れる
年功序列の新卒一括採用で
日本人ばっか
仕事じゃなくて仲良し同好会になってる
メーカーの人は倒産するまで
大手だから優秀と勘違いし続けるバカすぎる
- 303 名前：名刺は切らしておりまして [2013/06/08(土) 09:56:38.25 ID:GxKNiUwU]
- >>300
いや、問題は制度ではなくて判例ってことなんだろ。
事後の裁判で何でも決まっちゃう世界では投資とか雇用なんかできないぜ。
契約で報酬額を決めておいても、あとになって裁判で覆がえちゃうなら、
もはや日本で研究開発する企業が無くなってしまうだけ。
- 304 名前：名刺は切らしておりまして [2013/06/08(土) 10:02:44.43 ID:UV2z5kap]
- 年功序列もそうだけど、事務庶務スタッフとエンジニアが同じ給与体系なんだよな
ブルーカラーもホワイトカラーも同じ
エンジニア自体も30代以降は外部リソースの管理が主になって設計やらないしね
- 305 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2013/06/08(土) 10:10:27.78 ID:JBMzmrCd]
- よく知らないけど
今までだと特許持っている人間引き抜けば、引き抜いた会社がその特許を持つという扱いになるって事でいいの？
- 306 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2013/06/08(土) 10:11:15.11 ID:JpdOEcDM]
- ビジネスマンでも技術者でもなんでもいいけどさあ、
会社が潰れようが自分は困らないけど自分がいなけりゃ会社は困るだろっつー考え方がとれないやつは
和民奴隷一直線だぞ
その自負が実際本当かどうかじゃなくてさあ、心持ちの問題だよ
働いてるんだから対価も研究費ももらって当然なんだよ
その対価は働いたからもらってるのであって、
それ以上の何かを要求されて (この場合は特許権) タダでハイって答えるのは馬鹿だぜ
もちろん最初に契約で特許権は会社のほうにってなってるならそういう契約だけど
政府は契約交渉の機会まで奪おうとしている。
実際に交渉できるかどうかはまた別の問題
- 307 名前：名刺は切らしておりまして [2013/06/08(土) 10:17:42.47 ID:GxKNiUwU]
- >>306
裏をかえせば、特許権はまず企業に属するけど、それを契約によって従業員に帰属させることも出来るんだぜ。
従業員の帰属にするよう交渉する自由を奪っている訳ではない。
これは単なる交渉の問題であって、社会的総余剰は変わらんのだよ。
問題なのは、事後的に報酬が裁判によって決まるという弊害で、
そんなことをしてしまうと投資や雇用が過小となって社会的総余剰は確実に低下するってこと。
- 308 名前：名刺は切らしておりまして [2013/06/08(土) 10:21:07.66 ID:WkAQQ1ls]
- >>305
それはない。
ただし、ネガティブインフォメーションをはじめとしたノウハウをごっそり持っていかれる。
目先の特許とカネ勘定にしか興味の無い老害経営者共はそんなことにまで考えが及ばないだろうな。
- 309 名前：名刺は切らしておりまして [2013/06/08(土) 10:23:27.19 ID:U1r7iSET]
- >>1
パリ条約違反になりませんか？
研究者が、身を入れて研究しなくなるのでは？
結果、日本の不利益になりませんか？
- 310 名前：名刺は切らしておりまして [2013/06/08(土) 10:40:44.77 ID:GxKNiUwU]
- こんなのモデル化すればいいだけ。
100人の研究者が必要な研究があるとする。
研究者の年俸は1人500万円で、その他の設備費が5億円とする。
研究は1年のみで、解雇は自由とする。
この研究により、11％の確率で100億円利益が見込めるとする。
その場合、企業の期待利得は.
100億円×11％-500万円×100人-5億円＝1億円
となるから、このような投資は実行される。
ところが、裁判で100億円も稼いだんだから2億円くらい払えという判決がでるとすると、
企業の期待利得はマイナスとなるから、このような投資は行われない。
- 311 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2013/06/08(土) 10:44:14.25 ID:MoWQ308y]
- 安倍じゃあこんなもんか。ばら撒きだけか。
朝鮮人政府よりはマシだが。
- 312 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2013/06/08(土) 10:48:46.49 ID:061/3WdQ]
- こういうのは雇用の契約で個々に決められないのかね？
公務員並みに雇用が安定してる日本の大企業はまだしも
中小まで適用すると発明の意欲が削がれそう
- 313 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2013/06/08(土) 10:50:31.10 ID:MoWQ308y]
- ま〜海外の人材とか散々抜かしといて。
つか橋下も安倍もあんまし考えてやってないかもな。
考え直してくれるといいが。
- 314 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2013/06/08(土) 11:03:52.91 ID:Qd/lhb7a]
- その人にしか出来ない発明みたいなのを想像しがちだけど
実際は、数うてば当たる系の発明の方が大半なんだろうね
後者は、企業側の権利が大幅に認められるべきだけど
前者みたいなのもあるから、法律や契約という文章で規定するのは難しいな
- 315 名前：名刺は切らしておりまして [2013/06/08(土) 11:07:27.80 ID:DM4KvRFr]
- 会社のカネと設備を使って給料もらって生み出した発明は
やっぱり会社のものだろう。
すべて自分のものにしたいのなら、「はじめから」自分のカネで研究して
発明すべきだな。
でも発明によってもたらされた利益の一定割合は報酬として保証すべきだろう。
日本企業が技術者に対してあまりにもブラックすぎるんだよ。
- 316 名前：310 [2013/06/08(土) 11:17:30.62 ID:GxKNiUwU]
- >>310の例って解雇判例についてもあてはまるんだよね。
解雇が出来ないと研究開発投資は行われない場合がかなりあるはず。
- 317 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2013/06/08(土) 11:24:35.33 ID:4G+3oOVM]
- 優れた技術者が海外に行ってしまう
- 318 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2013/06/08(土) 11:25:28.44 ID:QezasnHG]
- 現存の大企業が足元から潰れていく閣議決定だな。
イノベーションは中小企業からしか生まれなくなるだろう。
もしくは外国企業にさらわれることになる。
大企業退社のタイミングが絶妙になっていくだろう。
- 319 名前：名刺は切らしておりまして [2013/06/08(土) 11:26:14.41 ID:y4XdQYCA]
- こうやって無能な経営者を有利にすればするほど日本の国力は低下するんだが
- 320 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2013/06/08(土) 11:30:12.13 ID:Uhht1aEK]
- 年功序列、終身雇用が終わったんだから解雇判例は全部再審すべき
就職＝ガラバコスクラブに入会だからこんなおかしな事になる
特許料払いたくないなら入社前に入念にガラバコスだと説明しろ
- 321 名前：名刺は切らしておりまして [2013/06/08(土) 11:32:37.37 ID:glMuMPN4]
- >>300
特許による報酬が少ないのなら、個々の企業が技術者をどう扱っていくか、という話になる。
法案どうこうという話じゃない。
別にアメリカを基準にしてるわけじゃない。
比較して儲けたいなら同じになる、と言ってるだけ。
「その国に合った制度」ということなら、まさに日本に合った制度だと思うけど。
日本の特徴は、企業がさまざまな特許を出願し、それを生産に反映させることで利益獲得や技術革新につなげていること。
これは日本の特許発明が一部の研究者だけでなく、普通の従業員や工場現場からも出されていることからもわかる。
これによって労働力の改善、商品品質の向上につなげているわけ。
そんな現状の日本で、企業が特許を発明した従業員に毎回報酬を出せば、たちまち資金難に陥ることは目に見えている。
また、日本国内では特許を訴訟戦略に使って儲けよう、ということはほとんどなかった。
それが青色発光ダイオードのような事が起これば、企業は改善行動をしようなんて考えないだろう。
下手に新発明をされて、特許の報酬をよこせ、なんてことが起こっては困るから。
これを守銭奴と呼ぶ奴は、企業が養うのは特許を取った者だけじゃないってことをお忘れなく。
小さな町工場なんかの零細企業なんかだったら簡単に吹っ飛ぶぞ。
- 322 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2013/06/08(土) 11:46:01.27 ID:MoWQ308y]
- あ、もう閣議決定か。経済成長なしのインフレになるなあ。
デフレ分の戻しはあるだろうけど成長は無理だな。元々そこまで
は期待してないけど。
- 323 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2013/06/08(土) 11:49:29.47 ID:QezasnHG]
- 自民党は資本家が得になる政策のオンパレードだな。
それ以外の国民は虐げる。
- 324 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2013/06/08(土) 11:58:22.74 ID:ia/PKOcP]
- >>291
結局会社側が裁判に敗訴してるのに
何が誤解だ 強欲にも程が有るよね
- 325 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2013/06/08(土) 12:02:58.09 ID:r18JhHP2]
- アメリカが日本になんとかしろって言ってたやつか
- 326 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2013/06/08(土) 12:05:19.37 ID:QezasnHG]
- アメリカ側の差し金かもしれない。
漁夫の利を得られるのはどこか。
- 327 名前： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(-1+0：8) mailto:sage [2013/06/08(土) 12:26:10.12 ID:c4Mbr52/]
- 判決200億のところを8億で和解したのに
今後はその和解金すらもらえなくなるのかよ
発明し損じゃねーか
- 328 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2013/06/08(土) 12:27:30.81 ID:7E5ntxY3]
- 働いたら負け。
- 329 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2013/06/08(土) 12:27:41.63 ID:m/lak6xm]
- >>321
それもおかしい話。特許報酬で会社がつぶれると言う考え方はおかしい。
現行法のままで各企業が雇用契約上の取り決めをすればいいだけではないのか？
「この企業では特許報酬の限界は○○円までです」と。
なぜ特許権を発明者ではなく企業のものにする必要があるのか？そもそもアメリカ
だってそんな制度ではない。
- 330 名前：310 [2013/06/08(土) 12:39:27.60 ID:GxKNiUwU]
- >>329
それは>>246に書いてある。
事後的に裁判所で決まってしまうというアホ過ぎる判例のせい。
- 331 名前：310 [2013/06/08(土) 12:40:43.70 ID:GxKNiUwU]
- >>329
すまん>>264だ。
- 332 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2013/06/08(土) 12:41:47.30 ID:m/lak6xm]
- >>330
>>246っておいおい。アンカー間違いであることを祈るわ。
- 333 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2013/06/08(土) 12:50:13.86 ID:ia/PKOcP]
- 奴隷から権利を剥奪する法律ですか
何だかリンカーン以前のアメリカ南部並
- 334 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2013/06/08(土) 12:53:03.67 ID:RH2anHwa]
- サビ残合法化も来そうだなあ。
- 335 名前：名刺は切らしておりまして [2013/06/08(土) 12:58:35.27 ID:gnLAS45c]
- 特許権に関しきちんと取り決めを行なっていない場合は企業に所属するってのなら問題ない。
取り決めをしていても企業に所属するってのなら絶対ダメ。
- 336 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2013/06/08(土) 13:01:30.21 ID:cdW34ohh]
- 裁判で負けたから法律を変えてしまえってことか
ありがとう自民党
こ安G
- 337 名前：名刺は切らしておりまして [2013/06/08(土) 13:02:30.16 ID:H/ffgV27]
- 特許考え出す直前に移籍しとくか。
- 338 名前：名刺は切らしておりまして [2013/06/08(土) 13:06:21.08 ID:i8UlT7QR]
- ピンと来たらサムチョンに移籍ってのが技術者のスタンダードになるな。
- 339 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2013/06/08(土) 13:07:05.15 ID:cdW34ohh]
- >>337
自分で会社作って、そこに特許を保有させればいい
そうなると特許を欲しがる大企業はその会社ごと買わざるをえないだろう
今回の改悪が通ったら、日本ではこういうスタイルが普通になるんじゃないかな
もっとも、大企業が特許を取るのによけいコスト高になるかもしれないが
- 340 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2013/06/08(土) 13:08:53.48 ID:2GK3JH6x]
- >>336
実際そうだろうな。
変な判決が踏襲されているから、経営者はたまったもんじゃない。
- 341 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2013/06/08(土) 13:10:38.97 ID:ia/PKOcP]
- >>338
サムソンに移籍するとサムソン退社後も
執拗につきまとわれるらしい
- 342 名前：名刺は切らしておりまして [2013/06/08(土) 13:11:32.18 ID:i8UlT7QR]
- >>339
その場合でも国内より外資の方が良い条件出して来そうな気がする。
- 343 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2013/06/08(土) 13:13:08.87 ID:RH2anHwa]
- そうだサムスンに行こう
- 344 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2013/06/08(土) 13:17:14.11 ID:cdW34ohh]
- >>340
欧米基準のまっとうな判決なのにwww
- 345 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2013/06/08(土) 13:17:43.84 ID:ipCEdm3v]
- >>340
どこが変なんだ？
- 346 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2013/06/08(土) 13:18:39.97 ID:/N1h8Ihp]
- これで技術者も文字通り奴隷か
- 347 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2013/06/08(土) 13:21:37.79 ID:ia/PKOcP]
- またエンジニアを志望する学生が減るな
- 348 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2013/06/08(土) 13:22:28.83 ID:RH2anHwa]
- 成長なきインフレになっちまったな。
参院選のあとで本気出すのかと思ったらどーも違うようだ。
- 349 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2013/06/08(土) 13:22:42.05 ID:NArrKKVB]
- アベノミクスが日本を壊す！いますぐワタミの公認をはずせ。
- 350 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2013/06/08(土) 13:25:33.08 ID:8iLqIeVN]
- これで研究開発に企業も金出しやすくなるな
- 351 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2013/06/08(土) 13:25:40.36 ID:RH2anHwa]
- ま、自民なんかに何期待してたんだ俺（´・ω・`）
- 352 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2013/06/08(土) 13:26:14.99 ID:ooXz9522]
- そもそも企業が研究費などを全部出してるわけだから
企業の物になるのは当たりえ前の話だろ
嫌なら自分で集めてやれと
それに企業だって優秀な人材をとどめておきたいなら
高い報酬を払わざるを得ないだろう
- 353 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2013/06/08(土) 13:29:47.34 ID:a541T7Lf]
- >>341
つか、メーカー勤務時代に積み立てた年金奪われるのが一番怖い。
- 354 名前：名刺は切らしておりまして [2013/06/08(土) 13:32:46.86 ID:glMuMPN4]
- >>344
欧米基準とやらでも稀な判決だったんだが
そもそも欧米に追従すればうまくという欧米至上主義でしか物事を判断できんのか
- 355 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2013/06/08(土) 13:33:59.11 ID:RH2anHwa]
- 角栄な土建屋レベルだわな。大昔はこれで済んだかもなあ。
- 356 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2013/06/08(土) 13:37:20.84 ID:1aIy6hU2]
- >>354
欧米だと雇用時に譲渡が明確になってるから
そもそも裁判になること自体少ないしな。
知ってる例だと仕事と関係ないもの含め全部もってかれる。
特許化してなくても思いついたのが雇用期間内だと持ってかれる。
- 357 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2013/06/08(土) 13:50:35.09 ID:1e9jS9Xp]
- 安倍のアホー！(･∀･)
- 358 名前：名刺は切らしておりまして [2013/06/08(土) 13:51:05.65 ID:YbxW2TqV]
- >>1
経団連の奴隷自民党の本領発揮ｗｗｗ
- 359 名前：名刺は切らしておりまして [2013/06/08(土) 13:54:42.70 ID:QCGYAnMF]
- 人材が流出するだけだろｗ
- 360 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2013/06/08(土) 13:58:17.88 ID:IRngEEoU]
- このスレ読んでると未だにLED詐欺師に騙されてるのはヒキニート
だってよく分るね
- 361 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2013/06/08(土) 14:00:36.88 ID:cdW34ohh]
- >>356
もちろんタダで持っていかれるわけじゃないからな
相応の報酬も予め定められているし、その率は法律や法令、組合などによる
協定で定められている
個人の権利保護が行き届いているということだ
- 362 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2013/06/08(土) 14:01:38.44 ID:KAE+BuNx]
- 従業員の対価請求権が存続するんなら現在とあまり変わらないだろうけどな。
商業的に失敗した場合の費用は全部会社持ちで成功した場合だけ利益を従業員が持っていこうとすることを容認している対価請求権こそが一番の問題。
- 363 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2013/06/08(土) 14:06:26.26 ID:MMSWgzbA]
- この先、何本矢を放ってもムダだな
- 364 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2013/06/08(土) 14:11:49.68 ID:RH2anHwa]
- ま、やぱ自民だからなあ。
土建やタオル作って高度成長時代の頭なんだろが、そんな中国レベル
の産業政策で、
なんか書くのもだりいぜ。
- 365 名前：名刺は切らしておりまして [2013/06/08(土) 14:27:05.13 ID:4lbAbcO6]
- 利益相応の報酬を渡さないと独立しますよーて言いたい
- 366 名前：名刺は切らしておりまして mailto:ｓａｇｅ [2013/06/08(土) 14:29:08.63 ID:AIC8u/h0]
- 何らかの成功報酬やらないと
意欲わかないだろ
- 367 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2013/06/08(土) 14:29:50.01 ID:wX6VwpIp]
- 無能な社員が仕事をやってるふりをして適当に給料を貰うようになるだけだろ
社員が公務員化するようなマネジメントして何がやりたいの？
- 368 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2013/06/08(土) 14:30:15.11 ID:3Mi83t9Q]
- >>362
会社の看板で人材確保して会社の看板で外部とも取引しておきながら特許だけは社員独占ってのはな。
会社50、担当社員達合計50くらいでいい希ガス。
じゃないと日本に研究者送り込んで日本で開発して成果持ち替えるとかが当たり前になりかねん。
- 369 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2013/06/08(土) 14:31:12.30 ID:nW9EjBUg]
- 特許を受ける権利を会社に譲渡するから対価を受ける権利を観念できるわけで
初めから特許を受ける権利が会社に帰属するとなれば
対価を受ける権利の根拠が浮いちゃうなとは思う。
- 370 名前：名刺は切らしておりまして [2013/06/08(土) 14:31:40.42 ID:glMuMPN4]
- >>365
すればいいじゃん
それで大企業が軒並み力を失い、おまえの会社が急発展すれば、経済界も間違いだったと気付く
- 371 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2013/06/08(土) 14:32:26.92 ID:3Mi83t9Q]
- 人材が流出するとか外国に行くとか言ってるやつ、具体的にどの国のどの企業にいくんだ。
- 372 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2013/06/08(土) 14:33:08.19 ID:hxPbtN4j]
- こんなのやったら、関係特許は会社を辞めた個人に根こそぎ取られちまうだろ。
- 373 名前：名刺は切らしておりまして [2013/06/08(土) 14:34:06.14 ID:GJbHes9x]
- これは完全に駄目政策だ。
株価も景気もなにもかもが
最低水準まで下がっていくな。
日経6000円台まで大下落確定。
- 374 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2013/06/08(土) 14:34:29.06 ID:3Mi83t9Q]
- >>369
日本の制度が未熟なんだけど、研究者って研究の為に雇われてるわけだからな。
研究の為にお給料払ってるんであって、「エネルギー効率をあと0.01%上げて下さい。そしたらボーナス払います」って契約とかじゃないそういう契約もあるが)。
成果報酬でいいなら、研究者が企業と個別に契約して会社のリソースや看板使わせて貰えばいい。
- 375 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2013/06/08(土) 14:35:36.00 ID:3Mi83t9Q]
- >>372
その為に社内での昇給昇進とかがあるんだろ。何いってんだおまえ
- 376 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2013/06/08(土) 14:37:34.59 ID:RFfqApYS]
- やっぱり次の選挙では民主に頑張って貰わないとだめだなあ
- 377 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2013/06/08(土) 14:39:58.23 ID:Mq0kISCe]
- >>375
昇進と言っても
薄っぺらい給与増と死ぬ程のノルマだろが
何処までも強欲なのが透けて見える
- 378 名前：名刺は切らしておりまして [2013/06/08(土) 14:45:54.94 ID:ZDpZnRJP]
- 優秀な人材とは、入社時にそれなりの特別待遇で契約結ぶだろうし、
研究者が文句言うような点は無いはずだが
待遇に不満があるなら辞めて自分で会社起こせばいいだけだからなぁ
- 379 名前：名刺は切らしておりまして [2013/06/08(土) 14:45:56.90 ID:iN7O98+K]
- 成果は山分け これ基本な
- 380 名前：名刺は切らしておりまして [2013/06/08(土) 14:49:59.48 ID:fQSFcX2N]
- つうかそもそも現在既に殆どの会社が特許権なんて雇用時に契約で会社のものになるようにしてるよ。
現実的には何一つ変わるわけじゃない。なんでこれで人材流出とか言い出してるんだ
これで流出するんだったらとっくの昔に流出しまくってないとおかしいが、実際は殆ど流出していない。
業務上の特許で得た利益を個人が請求できるなら、業務上で出した損失だって個人に帰するんじゃないのかその場合
- 381 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2013/06/08(土) 14:51:01.78 ID:wX6VwpIp]
- 99特許なんて大して金額にならない
- 382 名前：名刺は切らしておりまして [2013/06/08(土) 14:55:24.59 ID:DwYWVRxc]
- もっと自由なアイディアの発露の場があってもいい
20%ルールを法制化するべきだ
- 383 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2013/06/08(土) 14:58:59.30 ID:wX6VwpIp]
- 成果は全部会社の物な。ｗ
社員のやる気がなくなる。
業績が出なくなる
お前らは反逆主義社だ、これから監視するから
研究するポーズだけはするようになる。
これナチスの開発現場の話だけどな。
- 384 名前：名刺は切らしておりまして [2013/06/08(土) 15:21:59.77 ID:8baPuDZS]
- これは、一転して開発者に不利だよな。
普通に考えれば凄い発明やアイデアが浮かんだら、独立って流れになるな。
- 385 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2013/06/08(土) 15:28:58.78 ID:yMxHNBF0]
- 韓国等に流出する技術って開発者が
私が開発した技術ですと言って流出させてるんだからこれでいいんだよ
あきらかに日本メーカーで働いていた時に開発したものだろって言うものでさえ
個人に発明したものの権利があるから個人が買収されてそれが韓国へ
- 386 名前：310 [2013/06/08(土) 15:32:41.97 ID:GxKNiUwU]
- >>384
その方が分りやすくていいんじゃねーの？
後になって裁判で相当額決めるくらいなら、最初から会社をやめて特許申請すればいいんだし。
本来的には会社の他の人の給料とか、設備投資費とか、研究所建設費も
会社に所属してたら払わんとおかしいわけだけど、そんなの独立すれば関係ないし。
- 387 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2013/06/08(土) 15:36:17.18 ID:ia/PKOcP]
- 社長でもないのに
他の社員の給与まで面倒見させるのは
明らかにおかしいだろ
ブラック会社にお勤めの方ですか？
- 388 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2013/06/08(土) 15:41:05.72 ID:wX6VwpIp]
- 社員を所有物みたい囲い込める時代でもないと思うけどな。
・年金・退職金を含めた生涯給与の保障。
・退職したあとに個人向けに起こされる訴訟などの全面負担。
・移籍後のポストと雇用の確約
この3つを提示されて中国・韓国企業に引き抜かれるのがオチ。
ヒステリックになって個人を潰そうにも、外資相手では日本のマスゴミも
司法も味方になってくれないし。
- 389 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2013/06/08(土) 15:49:10.82 ID:yMxHNBF0]
- >>388
>囲い込める時代でもないと思うけどな
といいながら囲い込むための手法紹介ってｗ
その３つが提示されれば誰だって行きたいだろうけど中韓はそんな高待遇絶対しないよ
年収だけで見れば日本にいたときの３倍から５倍は提示してきても
会社を移った後にうまみのある技術が取れなければ１年でクビ
そうやって高額年収でひきつけておきながら成果が出なければすぐにクビにするから逆にコストがかからないって手法
- 390 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2013/06/08(土) 15:50:08.05 ID:3Mi83t9Q]
- >>388
韓国中国メーカーは生涯給与なんて保証してない。
2〜3年契約でとるもんとったらお払い箱。
本当に成果残して中韓に引き抜かれた人材っていない。
むしろ欧米の一等国が最後のワンピースとして引き抜いて必要な技術やノウハウを貰ったら大学とかの教授にしてるよ。
後進のレベルアップにも繋がるし、本人もやりがいがある。
一番賢いやり方。
日本企業は特許権云々より雇用時にもっと契約ちゃんとやっとくべきだな。
雇用期間中にプライベートで研究してましたとか言ってもめる案件がこれからも出てくるはず。
- 391 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2013/06/08(土) 15:51:32.80 ID:IRngEEoU]
- >>375
LED親父も日亜の社長からボーナスを貰った上に重役の座も
約束されてた
しかし社長が急逝しジュニアが新社長になると重役の話は反故
にされ厄介者扱いされるようになった
あの裁判は100％私怨なのに「会社＝悪」という情念で日亜を
叩くヒキニートが未だにこんなに居ることに驚いてる
- 392 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2013/06/08(土) 16:08:02.88 ID:fQSFcX2N]
- 中村氏の裁判も、青色LEDを発明した人と、青色LEDで大儲けした会社の裁判ではあるが、
じつは青色LEDの作り方に関する裁判ではないというのがポイントではある。
青色LEDの特許は複数名の連名特許で、中村氏だけで訴えても絶対勝てないので、
既に日亜ではその時点で使っていない膜堆積法に関する特許で訴えている。
- 393 名前：名刺は切らしておりまして [2013/06/08(土) 16:09:55.36 ID:R8QXhYQB]
- >>352
そろそろ研究所の話はやめようぜ 著作権ってのは色々あってだな、料理だったり
アプリだったり、ゲームだったりとそういうソフトウェアの分野は会社無しでも製造出来る
でも共産党とか自称ウヨが市場コントロール目的で色々規制掛けてるから技術者が独立できず
会社で発売せざる終えないんだよ
研究所なんて全体の著作権の１％くらいだろ？その１％が会社の資金に頼ってるからって
他の９９％の実質会社に頼らなくても作れる人達が何で犠牲にならなきゃならねーんだよ
- 394 名前：名刺は切らしておりまして [2013/06/08(土) 17:17:12.53 ID:yAcnH43S]
- 産業界の犬 自民党
国民は社畜が基本的な考え
はよ潰れろ
- 395 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2013/06/08(土) 17:19:12.74 ID:IrEWQEr7]
- 企業の金で研究してるから全部企業のものだっていう意見があるけど
日本の大学の場合でも学生の特許は学生、研究室、大学の３分割じゃない？
- 396 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2013/06/08(土) 17:22:25.22 ID:mG8L+SpZ]
- ただでさえ冷遇されてる技術者冷遇が加速したら
技術者だってもっと環境のいい国に逃げると思うけどなぁ
- 397 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2013/06/08(土) 17:23:54.22 ID:RFfqApYS]
- この腐った自民体制をぶっ壊し労働者のための世の中に変えていくためには民主党しかいない
自民党に任せていたら労働者は何も物を言えず搾取され続けるぞ。
大体円安になって誰が得をして誰が損をした？
貧富の差は激しくなり中韓と喧嘩しっぱなしで外交はボロボロ
こんな日本にしたのは全部自民党の責任です
- 398 名前：名刺は切らしておりまして [2013/06/08(土) 17:31:00.37 ID:KZANacXP]
- 会社の看板背負って会社の金で研究しているんだから、成果は会社のものに決まってるだろ。
- 399 名前：名刺は切らしておりまして [2013/06/08(土) 17:34:13.90 ID:i8UlT7QR]
- 日本企業の技術者冷遇はサムスンの利益だらなあ
- 400 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2013/06/08(土) 17:41:13.07 ID:ia/PKOcP]
- >>398
そして端金でケリ付けると
どこまでも強欲だな
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