- 1 名前：＠＠＠ハリケーン＠＠＠φ ★ [2013/04/28(日) 18:37:18.51 ID:???]
- ＜労働価値低下の当然の帰結＞
年収３００万円どころか、年収１００万円が当たり前という地獄の時代が幕開けだ。
「ユニクロ」を展開するファーストリテイリングの柳井正会長兼社長がブチ上げた「世界
同一賃金制度」。これによって、サラリーマンの「給料」と「働き方」、「人生設計」まで
が、ガラリと変わらざるを得ない。
柳井会長は２３日付の朝日新聞で「将来は年収１億円か１００万円に分かれて、中間層は
減っていく」と言い切った。「新興国での優秀な人材確保」はタテマエで、本当の狙いは
別にある。
「長期的には、“賃金のフラット化”によって国内社員の賃金水準は、新興国並みに引き
下げられる可能性もあります」と言うのは、「ずっと『安月給』の人の思考法」の著者で
経済ジャーナリストの木暮太一氏だ。こう続ける。
「ユニクロはフリース、ヒートテックなど次々とヒット商品を飛ばしてきました。その一方
で生産性をあげるために社員教育を徹底し、マニュアル化を進めてきました。利益追求の
ために必要な企業努力です。しかし、代替の利く仕事は結果的に『労働の価値』の低下を
招きます。労働者の報酬が減ってしまうのは当然の帰結なのです。実はこうした経済的な
矛盾が日本企業のあちこちで起きています」
小泉・竹中路線以降、この国では「競争」と「グローバル化」が声高に叫ばれ、外食、
電機、自動車、量販店、ＩＴ企業……あらゆる業界で効率化が進んだ。賃金は年々下がり、
非正規雇用の若者は使い捨てられてきた。
弱肉強食の競争社会で富を得るのは、一握りの「勝ち組」のみ。彼らとて「寝てない自慢
」だけが喜びで、多くが家庭不和を抱えている。真の幸福とは程遠い暮らしが、「世界同一
賃金」でエスカレートしていく。
「ユニクロに追随する企業は次々出てくると思います。まずは電機や自動車の生産ライン
などで“派遣社員を途上国と同レベルにする”という動きが表れるのではないか。そうなっ
たら次はホワイトカラーです。ＩＴ企業のプログラマーなど、人種が関係ない仕事は『同一
賃金に』ということになる。このトレンドは競争が激しい業界ほど顕著になります」（小暮氏）
世界中で同じ仕事、同一賃金ならば、時を構わず海外に異動させられる。歯向かえば容赦
なく首を切られる。いつ自分のポストが見ず知らずの新興国の人々に奪われても、おかしく
ないのだ。世のサラリーマンは食うのがやっとの地獄の暮らしに唯々諾々と従わざるを得な
い。行き着く先は日本企業の総ブラック化だ。
すでに書店には「年収１５０万円で僕らは自由に生きていく」という、生涯低年収を前提
にした本も並んでいる。はたして年収１００万円時代を乗り切る知恵などあるのか。
（日刊ゲンダイ2013年4月24日掲載）
ソース
news.livedoor.com/article/detail/7631012/
関連スレ
【衣料】ユニクロ、世界で賃金体系を統一 役員から幹部、正社員まで［13/04/23］
anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1366684057/
【コラム】ホームレス殺人事件と年収100万円社会 [13/04/24]
anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1367062131/
など
- 781 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2013/04/29(月) 19:47:45.19 ID:p8eaR02X]
- いい加減焼き畑産業成金は余所の国で焼き討ちに遭え。
- 782 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2013/04/29(月) 20:02:47.66 ID:3SYL8s3P]
- 早く日本の従業員に反映させて大量退職カマン！
柳井氏も100万円のニュー人材と入れ替えられて満足なことでしょう
- 783 名前：名刺は切らしておりまして [2013/04/29(月) 20:10:00.89 ID:7J/7pQw9]
- >>779
極めて単純に考えるとそうなるように思える
しかし為替や関税、物価水準、各種制度や言葉の壁があるので日本国内で外国人を連れてきて簡単に置き換えられるものではない
そういうことを一切無視して、世界同一賃金なんて荒唐無稽なこと言ってるのに、
本人は斬新なアイディアだと得意になってるから笑われてる
まあ本当は、賃下げしたい本音を隠そうと変な理屈捏ね回してるだけだろうけど（笑）
- 784 名前：名刺は切らしておりまして [2013/04/29(月) 20:10:28.17 ID:tsLnrOg8]
- 頭きた抗議の為にユニクロで買わない
今度からジーユーで買う！
- 785 名前：名刺は切らしておりまして [2013/04/29(月) 20:16:24.42 ID:EsRnf8vT]
- マジで泣けてきた。この事件に関わった取引先企業をマスコミはきちんと洗い出せよな
・バングラデシュビル崩壊 最後の生存者だった女性死亡
ビルの崩壊事故現場で28日、最後の生存者と見られていた女性の救出作業中に火災が発生し、女性は死亡した。
救出作業の間、女性に言葉をかけ続けていた隊員によると、すでに夫を亡くしていた、この女性には1歳半になる息子が1人いるという。
「彼女は息子のために必死で生きようとしていた。私を兄弟と呼び、1人ぼっちにしないでと懇願していた」
www.afpbb.com/article/disaster-accidents-crime/accidents/2941329/10656301
＞ユニクロなど世界的なカジュアル衣料ブランドのメーカーが低賃金などを理由に進出し、
www.tokyo-np.co.jp/article/world/news/CK2013042902000107.html
＞バングラデシュの工場崩落、抗議拡大 日系に飛び火
www.nikkei.com/article/DGXNASGM2801O_Y3A420C1FF2000/
- 786 名前：名刺は切らしておりまして [2013/04/29(月) 20:22:44.32 ID:Mf+zh+zF]
- >>781
こういうビジネスモデルは、ホントに経営者しか得をしないんだな。
業界の秩序を壊して、その混乱に乗じて大もうけして、の繰り返し。
水が低いところに流れるようにどんどん市場を食いつぶす。
あげくの果てにみんな平等に不幸になる。
- 787 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2013/04/29(月) 20:43:43.48 ID:Io8hsq8o]
- 日本人の現在の平均年収は409万円。何が年収100万円時代だよ。
そういや森永が「年収300万円時代どころか200万円時代がすぐにくる」
みたいなことを大昔にほざいてたが、もうそんなこと忘れちまってるんだろうな。
必要以上に日本の労働者の待遇を悪くいうやつはどこかおかしい。現実を,実態を見ていない。
妄想の世界で日本の労働者は虐げられてるんだと思い込んでる。
「平成23年分民間給与実態統計調査（厚生労働省）」
www.nta.go.jp/kohyo/tokei/kokuzeicho/minkan2011/pdf/001.pdf
- 788 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2013/04/29(月) 20:55:24.10 ID:CAUG4Ozr]
- >>731
うーん、じゃぁ技術者や専門職なんてほとんどいないユニクロは、
高すぎる賃金が是正されて良いって話？
- 789 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2013/04/29(月) 21:02:53.84 ID:rEV5V0fK]
- 何だか、「資本主義は、いつだって正しい」って風潮があるけど、どうかと思う
そりゃ、頑張った人が認められて、頑張ってない人が対価を得られないのは当然だと思うけど
人それぞれ得手不得手ってのはあって、個々の持つ才能をもっと活かせば
人類全体での幸福度を上げることも出来るし
その方が人類の文明も発達する筈
人類は、次のシフトを目指すべきじゃないかな？
勝ち組の人も、足元が崩れるのを恐れて負け組を叩いてばかりでなく
これくらいのことは考えられるようになろうよ
- 790 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2013/04/29(月) 21:05:38.32 ID:dkE3YVdl]
- >>580
通販限定カのがコストがかかるものを同じ値段で売っているからその通り
- 791 名前：名刺は切らしておりまして [2013/04/29(月) 21:06:09.84 ID:LfDVxm8M]
- >>789
まぁ、人類はそこまで賢くならないよ
どこまで行ってもちょっと賢い猿だと思う
- 792 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2013/04/29(月) 21:11:05.49 ID:X9kA5MrC]
- >>791
それが無理っぽいことに早々に気づいた程度には賢いんだろ。
- 793 名前：名刺は切らしておりまして [2013/04/29(月) 21:11:26.40 ID:8EwPomX9]
- 今頑張れば社会の上層に食い込めるチャンスなのに
文句ばっかり言って他人の足引っ張ることばっかりやってる奴って何なの？
- 794 名前：名刺は切らしておりまして [2013/04/29(月) 21:14:30.52 ID:N215ZV00]
- >>789
資本主義＝共産主義の親、と教えるのが一番なんだがなあ
- 795 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2013/04/29(月) 21:15:08.04 ID:FL5VdVWA]
- >>341
ウニ黒が高級品て・・・・ 値段だけ吊り上げる某マク○ナルドみたいだね
- 796 名前：名刺は切らしておりまして [2013/04/29(月) 21:15:47.31 ID:BxZhrXTT]
- 頑張った奴には高給で、奮わない奴には減給とかいうけど、嘘だね。
給料の原資を減らして、極々極々一部の幹部に媚びうる奴だけ少しだけ高給で囲い、
後は殆どは散々脅して扱き使った上に軒並み低賃金に下げ、最終的に捨てるのが真の狙い。
柳井は以前のインタビューでも社員にやる気を引き出すために
「脅して透かして・・」とか聞き捨て成らない発言をしていた問題ある人。
- 797 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2013/04/29(月) 21:16:11.89 ID:H9qbSGK0]
- >>789
齢重ねれば、わかるもんだけどな
豊かでも、そりゃ努力はあるんだけど 運の賜物でもあるもん。
まず今の親から生まれたということ。その後のめぐりあわせ。いくらでもある。
で、豊かな社会に育まれたから、豊かでいられる。
とどのつまり、社会全体のある程度の豊かさ。
で、俺は>>789ほど博愛精神もなければ 全世界が豊かになる絵は信じてないから
生まれたこの国のアドバンテージを守ることが大事だと思う。
そうなると無資源国の日本は、そこそこ豊かな人がめっちゃいて
教養と常識と能力と機会と、今のお財布がある人を備えて
今と未来を回してかなくちゃ、ということになる。
>>1はおかしい。なんの恨みがあって、町の部屋着屋さんに
今の日本の豊かさの基盤をひっくり返そうとされなくちゃいけない。
兆単位の資産を持って、こんなこと言ってるけれど
それこそこの人のこうしたえげつない言葉で 人は買う気をなくして
間抜けにも彼の下に雇われた兵隊が「なんで売れないんだ」って給料減らされるんだろ。
- 798 名前：名刺は切らしておりまして [2013/04/29(月) 21:16:57.85 ID:LfDVxm8M]
- >>792
なにが言いたいのかわからんが
- 799 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2013/04/29(月) 21:17:24.79 ID:FL5VdVWA]
- >>361
アベノミクスは、アメリカ型奴隷国家なんだけど これからどんどん給料が下がる 竹中平蔵が裏で暗躍してる
- 800 名前：名刺は切らしておりまして [2013/04/29(月) 21:20:33.10 ID:BxZhrXTT]
- 資本主義はフロンティア(焼き畑・植民地・発展途上国・奴隷)がある内は発展する。
だが無くなると、行き詰まる。
今は行き詰まりつつあり、金融商品など架空の実体のないモノを資本に膨張し続けている。
だからバブルで脆くも崩れやすい。
- 801 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2013/04/29(月) 21:21:45.97 ID:FL5VdVWA]
- >>370
>>372
いずれ100億人突破する アフリカと中国で変な病気が蔓延するのはユダヤの仕業
日本国内でも子宮頸がんワクチンに毒を混ぜて子供が産めなくしてる。←検索してみて
- 802 名前：名刺は切らしておりまして [2013/04/29(月) 21:21:49.40 ID:+tFvhA4J]
- ユニ黒ショック・・・DQNフレームが共鳴しているのか
- 803 名前：名詞は切らしておりまして mailto:sage [2013/04/29(月) 21:23:36.19 ID:wP78fqwD]
- ＴＰＰで 海外から 安い労働力が、どっと入ってくると、
ぐっと現実味が、出てくるんじゃないでしょうか。
- 804 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2013/04/29(月) 21:25:53.20 ID:VKMaWonK]
- >>787
50代以上がそれまでの年功序列制度で、高賃金が守られてる
中には優秀な人もいるが、明らかにショボい人まで、、
上げてしまった賃金を組合のせいで下げられないので、しわ寄せが若年層にきている
そりゃ平均すりゃ400万あるだろうよ
しかし、若者が50代になる頃には平均もぐっと下げられてるか、さらに二極化してるよ
- 805 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2013/04/29(月) 21:26:01.66 ID:Ji7q/4tb]
- 超ブラックを日本の代表みたいにいうのはやめてほしい
- 806 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2013/04/29(月) 21:29:53.40 ID:tkZkMKHp]
- 最近のユニクロなんぞ、下着とジーンズくらいしか買うもんないわ。
アウターや靴下ですら、ろくなデザインじゃないから買う気もせん。
大企業ともなれば、社会的責任もキチンと負う必要があると思うんだが、
こんなことドヤ顔で言ってるようなら、金輪際ユニクロでは買い物しない。
- 807 名前：名刺は切らしておりまして [2013/04/29(月) 21:31:35.35 ID:LfDVxm8M]
- >>806
俺もそうだけど、そういう人は多数派だろうか？
伸び続けてるということは、買う人が多いってことかもしれないね
- 808 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2013/04/29(月) 21:31:41.04 ID:X9kA5MrC]
- >>798
反論するのはわかるが、理解できないのは予想外だったｗ
まぁそうでなきゃ789に共感しないか・・・
- 809 名前：名刺は切らしておりまして [2013/04/29(月) 21:35:34.93 ID:7J/7pQw9]
- さてメガネ猿さんにクイズです
日本一有名なブラック企業といえばどこでしょう？
- 810 名前：名刺は切らしておりまして [2013/04/29(月) 21:37:08.20 ID:9vbx3ab+]
- 安いから買ってるけど、とうとう日本人の人件費まで手を出すか
そのうちユニクロに行ったら店員は殆ど外国人になるだろうな
- 811 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2013/04/29(月) 21:37:20.49 ID:Io8hsq8o]
- >>809
ラグーン商会
- 812 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2013/04/29(月) 21:37:32.72 ID:VKMaWonK]
- 789の話はそうであって欲しいし、次にシフトしたいけど
無理だよ
資本主義経済はこれからが本番、本質。格差拡大は続くしアメリカの搾取も続くよ
100年は絶対続いてる
だからウニ黒は馬鹿にしたいけど、本質の波に乗ろうとしてるのが分かるのでちょっと怖い。あとに続く企業も出るかも。
しかし、ユニクロは毎度いちいち許せないから買わない。
- 813 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2013/04/29(月) 21:40:05.32 ID:Xx/Rymch]
- .
ユニクロの製品はクリーニングを繰り返すとすぐにダメになるので逆にコスト高
.
- 814 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2013/04/29(月) 21:42:43.20 ID:FL5VdVWA]
- >>755
資産2000万円以上あるけど、結婚・子育てなんて全く考えてない アメリカの植民地、安倍、竹中は工作員
- 815 名前：名刺は切らしておりまして [2013/04/29(月) 21:43:08.01 ID:3ZhcLyzi]
- 奴隷は年収１００万で十分だろ(笑)
- 816 名前：名刺は切らしておりまして [2013/04/29(月) 21:43:37.29 ID:N/0EIh01]
- ユニクロのすぇっとを昔買ったことがあるけど、
買った日から内側からボロボロと埃が出てきて、返品しました。
中途半端な品質のものを売るな。
- 817 名前：名刺は切らしておりまして [2013/04/29(月) 21:44:23.42 ID:7J/7pQw9]
- 高い中国依存度なのに、
中国人件費高騰、日中関係悪化、急激な円安、
おまけにブラック企業であることが露見、賃下げ宣言、
良い材料がないな
- 818 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2013/04/29(月) 21:50:22.55 ID:w0pxqn+R]
- くるぞくるぞ年収100万時代
くるぞくるぞハイパーインフレ
こねーよバカ
アベが気に入らないだけだろ
庶民がヒーヒーいってた20年間にいい思いしてきた連中は嫌なんだろ、世の中が変わるのが、白川とかな
ことさらマイナス面ばかり強調して極端な仮説をたてる
おまえは予言者か
大学出て職にあぶれる今までの20年も異常だっての
- 819 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2013/04/29(月) 21:50:26.08 ID:H9qbSGK0]
- >>812
やりよう次第だよ。
経済のこと、勉強もせずに本質だの言ってんなよ。
現在、先進国勢はさほど給与水準は変わらない。
社会資本の蓄積や資源保有、付加価値の得意分野において相違はあるけどな。
で、基本としては内需における物価水準、給与水準、貨幣価値等とそのボリューム等
国家固有の条件によってそれらは左右される。
国がどう防波堤を設けて、どう自国を守り育むかになってくるよ。
もちろん資本集約型の産業、例えば製造業の製造舞台なんかは
賃金・投資条件が良いところに舞台を移すし
高度な頭脳を求められるものはより国を問わなくなるけれど、
大方の人間の暮らす舞台はまたそれとは別。
つまり国の舵取り次第、企業ら次第にもなってくるけれど
少なくとも部屋着屋に 今の平安を壊すからなと云われるくらいなら
我々は だったらお前らは要らない、くらいのことは言ってもいいと思う。
- 820 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2013/04/29(月) 21:55:25.19 ID:VKMaWonK]
- >>819
だから買わないってるだろ
けど、グローバル化の波は止められんよ。それが本質だからな。
欧州はEU内で格差が拡大している。
ユニクロだって今までみたいに勝ち続けられるかどうかはわからないが、勝ち続けるために賃下げして外国人雇いたいんだろ
- 821 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2013/04/29(月) 21:57:09.69 ID:8nO/VmDG]
- 知名度と売り上げで一流企業と勘違いしたアホから
日本的ブラックで儲けられていたが
ネットであまりの実態が明らかとなり
これからは衰退するだろう
- 822 名前：名刺は切らしておりまして [2013/04/29(月) 21:57:41.13 ID:ZiYH6Osc]
- 消費者側からすれば
ユニより安いか同等で作業服メーカーの
パンツや靴下（軍足）とかTシャツの方が質が良いと感じる。
自重堂やジーベック、おたふく、加藤文、等々。
色、デザインも良い。
ユニが高級路線って無理有るような気が。
元々本体が安物売りが高級品を手掛けるのはねぇ・・
カローラのトヨタのセルシオは未だに欧州車程のステイタスを持て無いまま。
逆に高級ブランドが廉価品を扱うのはアリ。通用してる。
アルマーニがエンポリオとかA/Xとか。
- 823 名前：名刺は切らしておりまして [2013/04/29(月) 21:58:23.13 ID:hOQptMkt]
- 最近の経営者の倫理観の無さはひどいな。日本人の質ってここまで下がったんだな。
- 824 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2013/04/29(月) 21:58:51.94 ID:rM1/6lqr]
- 主戦場を海外へ持って行きたいんだろうが、海外での評判は見てきた範囲では良くないね。高い割りに…と見透かされてる。
- 825 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2013/04/29(月) 22:00:41.29 ID:VKMaWonK]
- >>822
なるほどね
値段上げても、ブランドとして受け入れられないとね
それ以前に企業イメージが悪すぎるわな
- 826 名前：名刺は切らしておりまして [2013/04/29(月) 22:01:07.33 ID:+Mn18C+m]
- ユニクロは国民の生き血をすするのがそんなに好きなのか？
悪魔企業だな
- 827 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2013/04/29(月) 22:02:44.78 ID:VKMaWonK]
- トヨタは見た目がダサイからなあ
- 828 名前：名刺は切らしておりまして [2013/04/29(月) 22:04:17.05 ID:Mf+zh+zF]
- こんなこと言って社員の士気が上がるのかなあ？
愚かだねえ。
- 829 名前：名刺は切らしておりまして [2013/04/29(月) 22:08:38.69 ID:HeiHrL6k]
- 最低賃金クリアしないだろ
- 830 名前：名刺は切らしておりまして [2013/04/29(月) 22:09:23.48 ID:3ZhcLyzi]
- >>828
士気？ユニクロにそんなもん必要ないだろｗ
マニュアル通りに動くロボットが一番求められてるんだから。
- 831 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2013/04/29(月) 22:11:40.74 ID:IxED8I0G]
- >>1
久々にパンツ買ったんだけど、ペラッペラッなんだよ。
20年前より質がだいぶ落ちた？
俺が学生だったから気にならなかったのかな？
- 832 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2013/04/29(月) 22:16:14.79 ID:VKMaWonK]
- >>829
どうするんだろうね
下げさせる気なんだろうか
- 833 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2013/04/29(月) 22:20:38.41 ID:UN+5iyfu]
- >>642
お前が勝手に努力してリスクを負っただけだろ。
お前みたいなのがいるからそこそこの暮らしをする難易度が上がるんだよ。
- 834 名前：名刺は切らしておりまして [2013/04/29(月) 22:22:40.90 ID:kOlzvzm5]
- 待て待て 案外日本の賃金体系に合わせて外人にも払うんじゃ･･･
そうなると、特亜の人間はみんなユニクロに入社したがるだろう
- 835 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2013/04/29(月) 22:23:23.65 ID:VKMaWonK]
- 労働者はどうあっても搾取される側だよ
株主に還元される
- 836 名前：名刺は切らしておりまして [2013/04/29(月) 22:24:11.76 ID:ZiYH6Osc]
- 夏はTシャツしか売れなくて単価も低いからねぇ・・
服屋としては辛い時期では有る。
吸汗速乾が売りの化繊混紡Tシャツも飽きられてるし。
（まあ、言う程の効果も無いけど）
衣料業者の中には
www.sun-s.jp/service/textile/tts/index.html
こんなキワモノを提案して試行錯誤、模索してたりするんだけど。
ユニは常に話題を振りまき続けなきゃいけない自転車操業なんじゃね？
短期の借り入れとかが増えてたりして？？
- 837 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2013/04/29(月) 22:24:35.94 ID:VKMaWonK]
- ユニクロはいっそ下着屋になればいい
- 838 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2013/04/29(月) 22:25:25.77 ID:UN+5iyfu]
- >>823
20年にも及ぶ不況でまともな倫理観を持つ経営者は激減したと思うよ。
皮肉ではなくマジで。
- 839 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2013/04/29(月) 22:27:14.53 ID:VKMaWonK]
- 経団連会長とか漫画の悪徳軍団のボスみたいな雰囲気だもんな。発言も。
- 840 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2013/04/29(月) 22:27:14.98 ID:VmrqzXe9]
- すべての企業が年収100万に引き上げるならともかく
ユニクロだけがやったらクビを切る以前に社員の方からいなくなるだけなんじゃないの
ミュージシャン目指す感覚でバイトの傍らユニクロで
年収1億目指す人材が大量に入社するとでも思ってんのかね
- 841 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2013/04/29(月) 22:28:44.58 ID:VKMaWonK]
- 追従する企業が現れるかどうかがミソなわけ？
- 842 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2013/04/29(月) 22:31:40.46 ID:VmrqzXe9]
- 商品の価格も統一してくれるんですか？
フリースとか1着50円で買えちゃったりするんですか
- 843 名前：名刺は切らしておりまして [2013/04/29(月) 22:42:27.96 ID:MKckyQHz]
- 去年のニュースだが、経営者は危機を感じている模様。
女性富豪、豪コスト高を非難−「アフリカ人の日給２ドル」
９月５日（ブルームバーグ）：アジアで最も多くの資産を保有する女性、ジーナ・ラインハート氏は、
コスト増により鉱山各社はオーストラリアでの鉄鉱石事業を断念することになるかもしれないとの
見方を示した。同氏の資産評価額は推計193億ドル（約１兆5100億円）。
ラインハート氏はシドニー鉱業クラブのウェブサイトに掲載されたビデオプレゼンテーションで
「豪州で輸出志向型事業を展開する場合、コストが高過ぎ競争力がなくなっている事実に
ついては議論の余地がない。投資するにはコストとリスクが高い国になりつつある」と指摘した。
ラインハート氏（58）は炭素税や石炭・鉄鉱石事業の利益への課税を批判し、ギラード政権と
対立する姿勢を示している。鉱山大手のＢＨＰビリトン とフォーテスキュー・メタルズ・グループが
プロジェクトを延期するなど豪州では資源ブームがピークに達した兆しが出ている。豪州向け
投資が創成期にある西アフリカの鉱山業界に振り向けられるリスクがあると同氏は語る。
「従来通りのビジネスは立ち行かなくなるだろう。アフリカ人は働くことを望んでいる。
日給２ドル未満でも意欲を持って働く」と指摘。同氏はウエスタンオーストラリア州で保有する
ロイヒル鉱山プロジェクトでの外国人労働者1700人以上の雇用について、５月に政府の
認可を取得し、労働組合から批判の声が上がった。
ttp://www.bloomberg.co.jp/news/123-M9WK2H6KLVRS01.html
- 844 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2013/04/29(月) 22:49:05.74 ID:/to/gTrU]
- グローバル化が諸悪の根元と言ってるのか？
日本企業がグローバル化しなけりゃ、例えば韓国企業が
賃金の安い国で生産して日本で売られたら、国内生産してる
日本企業は市場取られるだけじゃんか。
- 845 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2013/04/29(月) 22:55:40.38 ID:VKMaWonK]
- >>844
そうなんだよ。鎖国してるんじゃないから、日本も避けられないよ。
- 846 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2013/04/29(月) 22:59:32.43 ID:Id6R2/hL]
- 給与水準差で儲けてるくせに自分の商売否定すんなよwwwww
- 847 名前：名刺は切らしておりまして [2013/04/29(月) 23:05:02.58 ID:8jyChKug]
- ユニクロは、デフレの時には儲かる商売。
これからインフレになるのにどうなのか？
円安で海外生産ってどうなの？
柳井会長は、傲慢なワンマンになっているのでは？
誰が売って、だれが購入しているか理解していなさそう。
→そろそろファーストも終わりかも。
株の空売りの準備中です。（今はまだ早いがタイミング模索開始）
- 848 名前：名刺は切らしておりまして [2013/04/29(月) 23:10:26.99 ID:pKFvyFTs]
- 642 ：「名無しわざとか？」とかイヤミを言われた：2013/04/29(月) 19:36:29.28 ID:Kimjh8Hi
オカッパ軍団は洋服はユニクロ、しまむらしか持ってないしなw
オカッパは25歳と以外と若いのに仕事すら就けないコミュ障
646 ：「名無しわざとか？」とかイヤミを言われた：2013/04/29(月) 20:25:32.13 ID:y65fWkEW
>>642
ユニクロ、しまむらレベルに見えるならまだしも、断定してる段階で同じ物でも持ってんのか？ｗ
「以外」と「意外」の使い分けもできないﾁｮﾝの妄想っつーことでｗ
649 ：「名無しわざとか？」とかイヤミを言われた：2013/04/29(月) 20:59:10.98 ID:Kimjh8Hi
>>646
洋服好きなオシャレボーイだから、パッと見たら普通にブランド分かるから。落武者がユニクロなんて一発だよ。縫い目とか見りゃ一目瞭然。
意外とを以外と間違えただけでチョン扱いすんなよ、オカッパ軍団よw
晒されるのが嫌ならウザい張り付きと立ち回り止めるんだな
653 ：「名無しわざとか？」とかイヤミを言われた：2013/04/29(月) 22:51:10.86 ID:y65fWkEW
>>649
>>642でユニクロ、しまむらってアンタ書いてんだよ。その違いは？
あと、わかるってんなら、アンタが見た日でいいから誰がその日どこの服着てたかレポってみて。
自分で「オシャレ」と言いつつ出てこられないﾋﾞﾋﾞﾘちゃん♪
kohada.2ch.net/test/read.cgi/slotj/1363178561/l50
- 849 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2013/04/29(月) 23:11:26.09 ID:N1ZaKFBf]
- 腐れた果物は樹から落ちる
それだけ
- 850 名前：名刺は切らしておりまして [2013/04/29(月) 23:12:10.62 ID:2upLEMma]
- >>847
結局は売れるかどうかよ。
日本で売れなくなると大抵は海外でも売れなくなる
日本企業であるという事を利用してるんだから。
- 851 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2013/04/29(月) 23:16:48.03 ID:VKMaWonK]
- ところでユニクロって売れてる？
昔は綿率高かったＴシャツやニットが今はひどいからな〜
どうせ質落ちてるなら、たまたま近所の大手安物衣料品でも同じと思ってしまう。
デザインはそっちの方が抱負だし
- 852 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2013/04/29(月) 23:17:39.30 ID:Xx/Rymch]
- .
>>1
年収１００万円だと 1 ヶ月の稼働時間が２００時間で計算すると時給
が４１７円なので日本全国で最低賃金を下回る。
地域別最低賃金の全国一覧
www.mhlw.go.jp/seisakunitsuite/bunya/koyou_roudou/roudoukijun/minimumichiran/
「グローバル化」がどうのこうの言う前に賃金設定すること自体がまず違法ですね。
.
- 853 名前：名刺は切らしておりまして [2013/04/29(月) 23:22:09.51 ID:NNAeU8Gx]
- 柳井さんってヤオハンっぽい感じがあるね。
- 854 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2013/04/29(月) 23:22:20.03 ID:F1KbBrb8]
- .
100Ｍショック！
.
- 855 名前：名刺は切らしておりまして [2013/04/29(月) 23:27:19.83 ID:qtsK1OAx]
- >>1
＞ユニクロショックは地獄の始まり 年収100万円時代にのみ込まれる
まず、ユニクロ潰そうや。そーすれば無問題ｗ
今後、俺は二度と買わない他のディスカウンター屋か
ﾖｰｶﾄﾞｰで十分！
- 856 名前：名刺は切らしておりまして [2013/04/29(月) 23:28:48.26 ID:2upLEMma]
- >>853
ヤオハンは海外だけ生き延びた稀な例かな？
日本人向けのスーパー経営でね
ユニクロの場合は生き残れないと思うな
別にユニクロである必要もないし
- 857 名前：名刺は切らしておりまして [2013/04/29(月) 23:29:59.41 ID:q7PUxxQy]
- >>98
『給料の安い底辺』は、
もっと安くて質のいい店を知っている。
- 858 名前：名刺は切らしておりまして [2013/04/29(月) 23:31:41.59 ID:iAbgGF+h]
- >>239
>経団連会長とか漫画の悪徳軍団のボスみたいな雰囲気だもんな。発言も。
顔もしゃべり方もどっちかっていうと長生きしたダウンちゃんだけどな。
- 859 名前：名刺は切らしておりまして [2013/04/29(月) 23:34:30.06 ID:Phz80d1l]
- >>852
時給750円だと１ヶ月に働けるのは約111時間
20日勤務だと１日約5.5時間
25日勤務だと１日約4.4時間
- 860 名前：名刺は切らしておりまして [2013/04/29(月) 23:39:12.94 ID:8jyChKug]
- >>850
日本で売れるかどうか それ問題。
文句いっているけど、この間も買いに行った。
しかし、小学生の娘はデザインが、気に入らず、何も買わず。
小学生の女の子＝花柄 なんてデザイン。この拒否には
私も理解した。（田舎ならそれでいいんかもしれんが）
ユニクロって、デザインが画一的で色だけあるって感じ。
そろそろ限界かな。
- 861 名前：名刺は切らしておりまして [2013/04/29(月) 23:39:24.05 ID:Phz80d1l]
- >>825
ステイタスは高性能という意味ではないしね。
- 862 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2013/04/29(月) 23:46:20.32 ID:VKMaWonK]
- >>860
しかもその花柄が変なんだよ
垢抜けてないというか。
- 863 名前：名刺は切らしておりまして [2013/04/29(月) 23:49:32.89 ID:2upLEMma]
- >>860
てか、それは全般的に言える事よ
なんでクールJAPANだの連呼するかと言えば
日本で使われているモノであるかどうか
海外では日本人が思う以上に日本の事も知ってたりもする。
要は日本の市場そのものをブランド化して売ろうと
そういう魂胆だもんｗ
- 864 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2013/04/29(月) 23:51:42.57 ID:VKMaWonK]
- >>859
最低賃金をどうするかだよなあ。
多分、最低賃金を最終的には下げさせたいはずだが(グローバル化となると、いずれ日本も実現するかもだが)
現状で変えるのは簡単ではない。柳井は今回は投げかけただけだろう。
とりあえず最低賃金は守るしかない。となると、たんなるパートタイム分業化？
- 865 名前：名刺は切らしておりまして [2013/04/29(月) 23:56:41.37 ID:8jyChKug]
- >>862
そうなんだ。なんか、田舎のヤンキっぽいっていうか。
>>863
クールＪＡＰＡＮ って言っているのか
ユニクロ＝ＪＡＰＡＮ 図式は、勘弁してほしい。
あれは、汚れていい普段着や寝間着なんだけど。
- 866 名前：名刺は切らしておりまして [2013/04/29(月) 23:58:39.07 ID:B0ulwpMj]
- >>864
年２％でインフレが進めば、５年後には１０％ほど１００万円の価値が下がるから、最低賃金の価値も10％下がる計算には成るけどね。
- 867 名前：名刺は切らしておりまして [2013/04/29(月) 23:59:18.76 ID:2upLEMma]
- いや早いとこ潰れてくれていいよ
銀行には金あるし、グローバルなんて企業がいかに脆いかも知った。
だから今悪いけど、潰れるの待ってるのさ。
開業出来る人なんか山ほどいるし、とっととお払い箱よ
雇用者である事と同時にお客様である事を理解不能な経営者なんて
ただの成り上がり者だもん、そんな人が経営する会社なんて
今後伸びる保障なんてないでしょ。
グローバカはとっと市場から去りなさい。w
- 868 名前：名刺は切らしておりまして [2013/04/30(火) 00:01:17.94 ID:LfDVxm8M]
- >>866
それは貯金の価値より、労働の価値が増えることでもあるけどな
いまは老人たちのため込んだ貯金の方が、労働より高い状態
- 869 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2013/04/30(火) 00:02:20.75 ID:0+iBhOnH]
- そもそも最低賃金なんてものは価格メカニズムを歪めて非効率を生んでるだけ。
一見すると労働者保護のように見えるけど、それはごく近視眼的にそうであるだけで、
結局は労働者にとってマイナスになってる。
こんなことはミクロ経済学的には初歩の初歩なんだが、世の中は近視眼的にしか
考えられない人間が大多数だからな…
- 870 名前：名刺は切らしておりまして [2013/04/30(火) 00:02:43.77 ID:DVNDHCHk]
- 国営のアパレル作って生活保護を配給制にすればよい。
- 871 名前：名刺は切らしておりまして [2013/04/30(火) 00:08:43.75 ID:GtElyUek]
- >>869
グローバカさん、とっとと自分で独立して商売なさいよ。
自分で人使って商売してみればいい。
最低賃金なんてマトモな経営者は考えないよ。
子供もいて奥さんもいて、これくらいは最低ないとと考えるよ普通は。
そんな経営者は苦しいけど永続的に顧客を獲得出来てる。
永続的に顧客を獲得出来ない人ほどそういう思考回路で破綻しやすいの
よ現実は、あなた商売した事ないでしょ、分かるもん。
- 872 名前：名刺は切らしておりまして [2013/04/30(火) 00:10:46.35 ID:7iDJmT8T]
- >>864
企業活動ってのは社会基盤を利用して行われる行為のひとつだから
会社が儲かりゃ何でもいいってのは、社会システムの破壊に繋がるわけで
日本社会としては損が大きくなれば見過ごせないわけよ。
例えば、お前の能力は中国人並みだから月給１万円な、というのも
理屈では可能だが、それをやると働いているのに生活できないということになり
それなら犯罪するなりナマポの方が得だとなってしまい、社会が回らなくなる。
少なくとも、現状の最低賃金が高いとは思えないので十分だろう。
そこを下げてこき使うってのは無能な経営者の証明だよ。
それでも人件費を下げたいなら、全員バイトか請負にするしかないな。
- 873 名前：名刺は切らしておりまして [2013/04/30(火) 00:14:12.38 ID:beoutAuX]
- >>1
年収１００万円の時代は円高デフレが前提条件になるでよ
アベノミクスのインフレ路線では生活して行けないわな
年金や医療の改革も待ったなしで必要になる
柳井の主張は大幅な改革が進まないと実現しない
それにアメリカの金融グローバルが保てることが大前提になる
- 874 名前：名刺は切らしておりまして [2013/04/30(火) 00:16:41.67 ID:S6vNcrGQ]
- 時間外にされている準備朝礼今日の打ち合わせ１５分と終礼片付け明日の予定１５分と
休憩扱いで無給の手待ち時間に給料が付けばなあ
- 875 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2013/04/30(火) 00:17:09.81 ID:OVM2w/Xk]
- >>872
自分ところが儲かれば、公害垂れ流し、川に毒を流しても平気って言ってるのと同じ
モラルで解決できないなら
社会問題にして法律と罰則を作るしかない
- 876 名前：名刺は切らしておりまして [2013/04/30(火) 00:17:27.65 ID:LqLBOAVu]
- 安心しろよ
お前らみたいなゴミクズは１００万円にさえ届かないから
- 877 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2013/04/30(火) 00:17:51.63 ID:QNKAVHlm]
- >>869
おいおい、その程度の認識でミクロ経済学を語っちゃうなよ。
しかもそれを一企業行動や市民の利益として実社会に照らす際は
世間知と照らさなくちゃ意味が無いのに、
お前みたいな「モノをわかってるつもりのバカ」は社会の害悪になるからホント勘弁な。
労使間での主従関係での立場の強さがある以上
法で自由市場を制限しない限り、市場の失敗を招くことは常識中の常識だろうが。
- 878 名前：名刺は切らしておりまして [2013/04/30(火) 00:29:51.87 ID:ulORP8BM]
- そのうち年収8万円で生活してかなきゃならないなかで上層部は月に数千万の財を得る
という歪な構造になるだろう。
- 879 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2013/04/30(火) 00:36:04.64 ID:mHG6wAze]
- >>877
「世間知」だの「常識中の常識」だのと、単なる思考停止だろそれ。
国内経済の枠内で考えてれば良かった時代にはなるほど「常識」だったかもしれないが、
そんな甘ちゃんでやってたら国ごと沈没するんだよ。
それなりの企業の経営者は、ユニクロと同じ問題意識・危機感を大なり小なり持ってる。
- 880 名前：名刺は切らしておりまして [2013/04/30(火) 00:36:09.16 ID:beoutAuX]
- まあ、この論争は世界経済を含めて未来がインフレ成長路線が正解なのか
それとも円高デフレ路線が日本の勤労者に有利なのかの選択の問題だね
どちらを取るにしてもその路線に合わせた既得権益や年金医療の大幅な改
革が急務になるね
金融資本家の強欲に優位な政策か勤労者を最低限守れる政策かの問題だね
ユニクロの柳井の考えは一つの方向性だけだよ
- 881 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2013/04/30(火) 00:36:49.73 ID:OVM2w/Xk]
- >>878
芸能界 プロスポーツじゃ普通
そりゃ数千万プレーヤーはそれなりの活躍をしてもらう
出来なきゃ格下げ
2軍最下位は気の毒なくらいだ
でも これはこれで安定してるように見える
不思議
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