- 1 名前：＠＠＠ハリケーン＠＠＠φ ★ [2013/04/28(日) 18:37:18.51 ID:???]
- ＜労働価値低下の当然の帰結＞
年収３００万円どころか、年収１００万円が当たり前という地獄の時代が幕開けだ。
「ユニクロ」を展開するファーストリテイリングの柳井正会長兼社長がブチ上げた「世界
同一賃金制度」。これによって、サラリーマンの「給料」と「働き方」、「人生設計」まで
が、ガラリと変わらざるを得ない。
柳井会長は２３日付の朝日新聞で「将来は年収１億円か１００万円に分かれて、中間層は
減っていく」と言い切った。「新興国での優秀な人材確保」はタテマエで、本当の狙いは
別にある。
「長期的には、“賃金のフラット化”によって国内社員の賃金水準は、新興国並みに引き
下げられる可能性もあります」と言うのは、「ずっと『安月給』の人の思考法」の著者で
経済ジャーナリストの木暮太一氏だ。こう続ける。
「ユニクロはフリース、ヒートテックなど次々とヒット商品を飛ばしてきました。その一方
で生産性をあげるために社員教育を徹底し、マニュアル化を進めてきました。利益追求の
ために必要な企業努力です。しかし、代替の利く仕事は結果的に『労働の価値』の低下を
招きます。労働者の報酬が減ってしまうのは当然の帰結なのです。実はこうした経済的な
矛盾が日本企業のあちこちで起きています」
小泉・竹中路線以降、この国では「競争」と「グローバル化」が声高に叫ばれ、外食、
電機、自動車、量販店、ＩＴ企業……あらゆる業界で効率化が進んだ。賃金は年々下がり、
非正規雇用の若者は使い捨てられてきた。
弱肉強食の競争社会で富を得るのは、一握りの「勝ち組」のみ。彼らとて「寝てない自慢
」だけが喜びで、多くが家庭不和を抱えている。真の幸福とは程遠い暮らしが、「世界同一
賃金」でエスカレートしていく。
「ユニクロに追随する企業は次々出てくると思います。まずは電機や自動車の生産ライン
などで“派遣社員を途上国と同レベルにする”という動きが表れるのではないか。そうなっ
たら次はホワイトカラーです。ＩＴ企業のプログラマーなど、人種が関係ない仕事は『同一
賃金に』ということになる。このトレンドは競争が激しい業界ほど顕著になります」（小暮氏）
世界中で同じ仕事、同一賃金ならば、時を構わず海外に異動させられる。歯向かえば容赦
なく首を切られる。いつ自分のポストが見ず知らずの新興国の人々に奪われても、おかしく
ないのだ。世のサラリーマンは食うのがやっとの地獄の暮らしに唯々諾々と従わざるを得な
い。行き着く先は日本企業の総ブラック化だ。
すでに書店には「年収１５０万円で僕らは自由に生きていく」という、生涯低年収を前提
にした本も並んでいる。はたして年収１００万円時代を乗り切る知恵などあるのか。
（日刊ゲンダイ2013年4月24日掲載）
ソース
news.livedoor.com/article/detail/7631012/
関連スレ
【衣料】ユニクロ、世界で賃金体系を統一 役員から幹部、正社員まで［13/04/23］
anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1366684057/
【コラム】ホームレス殺人事件と年収100万円社会 [13/04/24]
anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1367062131/
など
- 678 名前：名刺は切らしておりまして [2013/04/29(月) 14:20:53.23 ID:BxZhrXTT]
- >>676
日本人が貧乏で買えなくなったら、柳井は国を跨いで他で商売するまで。
焼け畑農法であり、常に搾取フロンティアを求めて世界中を彷徨う。
こういう柳井みたいな人達は１％の特殊な人達なのだが、９９％を牛耳っているのが世の中の不幸。
- 679 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2013/04/29(月) 14:23:57.99 ID:JfUJIOrD]
- 私は研究職ですが、グローバル賃金にしてください。
海外じゃPh. D.取ったら年収10万ドルスタートです。
大学教員じゃ税込み580万ポッキリだ。
- 680 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2013/04/29(月) 14:25:17.51 ID:iWwjW6Pb]
- >>678
>柳井みたいな人達は１％の特殊な人達
数字はちゃんと使ってくれ。日本で1％なんてのは、金融資産が1億くらいのレベル。
柳井は1兆だぞ。こんなの日本中探したって10人もいないだろう。
年収いくらだよこいつ？手取りで10億超すぞきっと
- 681 名前：名刺は切らしておりまして [2013/04/29(月) 14:27:44.40 ID:bwt+Ee7l]
- 長者番付ってなんで無くなったか知ってるか？
あまりにも韓国朝鮮人が上位に多くて日本人が発狂して無くなったんだよｗ
- 682 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2013/04/29(月) 14:29:26.13 ID:+KWX7dee]
- アジア後進国ユニクロから年収百万円で日本に働きにこさせる奴隷計画。
- 683 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2013/04/29(月) 14:29:51.69 ID:p7Kh80At]
- 日本人はまだまだ英語も話せないし年功序列も残ってるし
いきなり世界水準にもってったら破綻するで
- 684 名前：名刺は切らしておりまして [2013/04/29(月) 14:30:01.62 ID:cCNglm+A]
- >柳井会長は２３日付の朝日新聞で「将来は年収１億円か１００万円に分かれて、
>中間層は減っていく」と言い切った。
年収1億円のやつはユニクロなんて買わないし、
年収100万円のやつはユニクロなんて高くて買えないし、
どうするつもりなんだろうなｗ
こいつとマックの原田はホント頭悪いわｗ
生きてて恥ずかしくないのかね。
- 685 名前：名刺は切らしておりまして [2013/04/29(月) 14:32:00.98 ID:bwt+Ee7l]
- よく考えたらユニクロは一流会社なんた゛から年収100万なら生活保護費もそれ以下にするべきだな！在日には600万とか生活保護貰っているのたくさんいるし
- 686 名前：名刺は切らしておりまして [2013/04/29(月) 14:32:25.54 ID:5CuZ//Ox]
- 自
己
責
任
- 687 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2013/04/29(月) 14:33:21.13 ID:qhXu0ggW]
- >>684
政令指定都市あたりはゴーストタウンだな
金持ち中国人に住んでもらうか
おれら四川省いき？
- 688 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2013/04/29(月) 14:34:24.03 ID:iWwjW6Pb]
- >>681
とりあえず訂正しておくと、長者番付は元々「『近所の金持ちのコイツが
載ってないのはどういう事！？』という、密告を期待した」モノだった。
現在は資産を隠せる怪しげな金融商品もないし、銀行口座使わないと
高額のやり取りもできないので、役目を終えたからなくなっただけ
- 689 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2013/04/29(月) 14:34:56.54 ID:Xx/Rymch]
- >>676
年収１００万円というと月収８万３千円、日収２,７００円にしかなら
ないので外食なんて基本的にありえませんよ。
固定資産税がそれほど大きな負担にならない程度の持ち家が既にあって、
全てを自炊してなんとか生活できるレベルです。
もちろんＮＨＫの受信料を払う余裕は無いのでテレビは買えません。
- 690 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2013/04/29(月) 14:37:33.01 ID:4u4nTa6B]
- >>689
辛うじて露命を繋いでるだけで「既得権益」って言われるのが日本だよ。
美しい国だね、本当に。
- 691 名前：名刺は切らしておりまして [2013/04/29(月) 14:52:26.88 ID:TRGspNWG]
- 狼は生きろ
豚は死ね
- 692 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2013/04/29(月) 14:58:18.93 ID:G6VNB+ES]
- 今だって、パートは月収１０万以下
社会保険なしでやっている。
つまり、パート店長におきかえ、社会保険なし、
足りないなら、他の職とかけもちＯＫにするってこと。
そうやって子ども育ててる母親はたくさんいる。
- 693 名前：名刺は切らしておりまして [2013/04/29(月) 14:59:47.94 ID:soSHMsf9]
- ネトウヨの自業自得w
- 694 名前：名刺は切らしておりまして [2013/04/29(月) 15:06:18.62 ID:NrIGYU7u]
- ま、普通に考えると年収100万となるのはサービス業従事者の日本人の平均となるだけの話
技術職は技術職の世界標準の賃金になるだけ
そして専門職は専門職の世界標準の賃金になるだけ
サービス業で100万になると、もはやアルバイトと大差がないため、正社員にしがみつくメリットはなくなるだろう
そして社会保険の費用も払えるレベルでなくなるため支払免除を申し出る人間が増えるだろうが、
彼らの老後は生活保護費に頼る事となる
心配せずとも、日本はサービス業従事者が大半だから、彼らの年収が100万になれば、物価もまた下がり続けるよ
つまり内需はどんどんやせ細り世界レベルの給料を貰う一般労働者と高給を貰うグローバル企業のホールディング会社の
国内管理会社社員の二極化する
超物価安の日本国内で高給を貰う彼らは超暮らしやすいだろう
- 695 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2013/04/29(月) 15:09:06.58 ID:TzxN8Xvq]
- コンビニバイト以下か
- 696 名前：名刺は切らしておりまして [2013/04/29(月) 15:13:16.08 ID:C+4w/F4W]
- もう、ユニクロで買うのやめよう
なんか嫌な感じ。
- 697 名前：名刺は切らしておりまして [2013/04/29(月) 15:13:47.00 ID:VlLDW9ZF]
- まあ、何の技術も何もないんだからなー
- 698 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2013/04/29(月) 15:13:57.02 ID:G6VNB+ES]
- ごく当たり前におこなわれている搾取のケース
女性職場では時給２００円以下の内職があたりまえ。
官製ワープアは、年収１００万円代が当然。
※AERA 2013年2月25日号
東京都足立区の区立図書館で、時給180円という低賃金労働が行われた。
蔵書約2万冊に盗難防止シールを貼ることになった。
シール1枚あたりの報酬を7円とした。単に本にシールを貼るだけではなく、
本を書棚から持ってきてチェックリストを作成し、照合するなどの作業が必要だった。
作業が順調に進んでも2時間で50枚余りしか貼ることができなかった。
これでは時給180円ほどにしかならない。
Aさんは、司書の資格を持ち副館長に抜擢。
1年間の契約で1日8時間、月18日勤務で、月給は16万7千円。
あまりにひどいと抗議したら、契約更新を拒否された。
- 699 名前：名刺は切らしておりまして [2013/04/29(月) 15:16:32.95 ID:sWKX5Vcj]
- 10年前のダイエー製品なんてださくて買う気持ちすら持てなかったけど、
7年くらいから安くて質がそんなにかわらなくなってから今はダイエー製品ばっかり使ってます
イオンに資本提携する前くらいのダイエー製品は品質はすごくよかったです
今は品質が下がった感があるけど、ユニクロよりは買う気がおこる
あとは最近のスポーツショップでよく買い物します
- 700 名前：名刺は切らしておりまして [2013/04/29(月) 15:17:10.38 ID:4ieo+OL5]
- 昔みたいに六畳間に2人で住めば生きていくことは可能
3人で住めば余裕が出てくる
俺は30平米9万円の部屋だけど、
あと2人くらいなら普通に暮らせるスペースがある
贅沢な時代だと思うよ今は
生活保護なら独り暮らしできるもんな
- 701 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2013/04/29(月) 15:19:59.45 ID:tCrBOSOY]
- 確かにアメリカなどはそういう流れなんだ。
日本も逆らえないとは思う。
たとえば大手飲食店。昔のやり方なら、最初は店舗の接客や掃除から、いずれチーフや店長、そして経営の方へ段階を経る。下っ端でも上に行くチャンスがあった。
アメリカでは接客なら初めから低賃金の接客として雇い、上に行くことはない。トップになる人間はそういった大学をでた優秀な人を雇い、最初から経営側としての指導を受け、店舗に出ることはない。
その代わり(？)店舗での業務は分業され皿洗いはずっと皿洗い、調理は調理だけ。難しいことや工夫を凝らす必要はない。そして低賃金のまま。
低賃金はじゃあどうやって暮らすのか。それが浸透すれば、低賃金むけのタウンが出来(スラムではない）飲食店やスーパーなどは今より無駄を省いた店がでてくる。
今だってアメリカのマックはそんなもんだし、移民や低所得むけのスーパーは細かい棲み分けがある。
大まかにはこれは日本も逆らえないとは思う。
だが、先陣を切ってやったユニクロはどうなるかはわからない。
そもそもユニクロは商品を低所得むけにするのか、高級品をこれから扱うのかさっぱり分からない。決めてないのか隠してるのか。
- 702 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2013/04/29(月) 15:23:00.82 ID:tCrBOSOY]
- ユニクロは高級ラインブランドを立ち上げる可能性はありそう。
- 703 名前：名刺は切らしておりまして [2013/04/29(月) 15:25:16.06 ID:NrIGYU7u]
- >>696
ユニクロを責めても何も変わらないよ
なぜならこれは一企業の動向ではなく世界規模の流れだから
こういった状況となるのは30年も前から言われ続けており、付加価値のある産業を創出する事が
政府の責務だと指摘されていたが、結局はコスト安競争に何の備えもなく巻き込まれただけの話
いや、正確に言うと対処方法がなかったのかもしれない
世界史レベルと言うとヨーロッパのみが富み、その後アメリカ、カナダも富んだ
そして冷戦中はそのメンバーに日本のみが加わった
冷戦終結後にロシアと中国、韓国が経済成長し、その後インド、ブラジル、オーストラリア、メキシコが
それに加わった
ここ数年はそれに東南アジアが加わった
日本にとって最良のシナリオとは実は冷戦が今も尚続いているシナリオだったのかもしれない
- 704 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2013/04/29(月) 15:26:08.10 ID:tCrBOSOY]
- ちなみに、最近の軒並み衣料品の質低下は、ひとえに商品素材価格高騰のせい
これはそのうち落ち着くと思われる。
- 705 名前：名刺は切らしておりまして [2013/04/29(月) 15:38:14.63 ID:2DqisqLI]
- 今でも地方だとフルタイムで働いて年収150万くらいってのは普通にある。
（資格が必要なかったり、楽な仕事だけど）
でも、景気を良くしてGDPを上げて税収を増やしたいなら
最低賃金を上げるのが一番良いような気がするけどな。
+100円くらい。
- 706 名前：名刺は切らしておりまして [2013/04/29(月) 15:39:14.51 ID:2DqisqLI]
- 時給で+100円ね。
- 707 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2013/04/29(月) 15:51:17.34 ID:sPzNTMcF]
- >>701
そういった分業体制の日米の違いは30年前の経営書を辿っても言われてることで
流れがどうこうなんて新しい話じゃない。
こういう経営者の言葉を額面通りに納得顔で聞くのは馬鹿げている。
その１例だと、ファーストリテイリングは新卒大学生を採用して 皿洗いのような仕事しか
組織の一員に与えられないということかという話。
「おいおいコイツ、資産３兆円持つに至ったからか おかしなこと言ってるぜ、
正社員を例に年収100万円って、どんだけ搾り上げて自分が儲けるつもりだよ」
って普通に笑うほうが常識的な反応だよ。氏についての場合は。
- 708 名前：名刺は切らしておりまして [2013/04/29(月) 15:53:12.31 ID:OW07j6aq]
- >>701日本でもそう成ると思うよ。
低所得でも気にする事はないよ。飢え死にするほどな状況ではないのだから。
これが究極の低所得者の生活スタイル。でもこれでも結構楽しめるぞ。
低所得て言っても明日の食べ物が無いて事ない。 今はそこそこの生活は楽しめるんじゃないの？
低所得て言ってもそこそこの物は買えるじゃない？ひと昔前、何十万もした32型
のテレビがわずか数万で手に入る時代。金の無い奴は巣篭もり生活を送ると良い。
まず、32型テレビとBDを買う。車は絶対もってはいけない。ガソリン代や保険、車検
とか言った無駄な出費がたくさん出る。バイクはそんなに維持費は掛からんが
やはり、ガソリン代や保険代がいる。移動はすべて自転車にする事。ホーム
センターに行けば、ババちゃりなら7000円ぐらいで買える。バイクや車を持てば
何処かにドライブとかしたく成る。結局、外食や高速代、ガソリン代とか無駄な
お金を使ってしまう。
洋服はトライアルなどのディスカントで買う事。1000円以下で売ってる。食料品も
まとめてそこで買う。日用品はすべて100円ショップで買う。こういった店をバカにする
人がいるが、そこそこ物は良いよ。そして消してコンビニには行かない事。
ディスカント店よりも、2割近く高い。弁当なんかも昼食は仕方ないが、閉店
間ぎわの店に行き、半額商品、見切り品をゲット。元々店頭に成らんでいた物
なので、材料なんかは正規品とすべて同じ。別に気にする事は無いよ。
又、街中やイオンなどのショピングセンターには行かない事、行ってしまう
といろいろ目移りして、余計な物を買ったり食べたりしてしまう。結局、無駄なお金
を使ってしまう。
遊園地や水族館には絶対行かない事。家族で行けば一気に入場料だけでも1万近く
なるし、高速代や食事代、交通費も入れる数万は飛んでいく。ディズニーランド
に至っては10万単位に成る、旅行なんてもってのほか。10万以上の金が消えて
いく。
だから、休日は家でレンタルビデオで旧作100DVDを見て過ごす。又、テレビ
であった気にいった映画を格安DVDに焼いて何回も見る。
旅行はネットのブログやホームページを見て仮想旅行。今は伝統芸能、ラスベガス
の噴水ショー、電車の車窓、ディズニーランドのパレードまでYOUYUBUに上げて
いる人がたくさんいる。それを見て行った気分に成れば良いんだよ。
一般的ライフスタイルは、ディスカント店や100ショップで物を買い、休日はDVDやテレビ、ネットを見て
過ごす。これでも結構贅沢な生活が遅れるよ。
- 709 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2013/04/29(月) 15:54:46.92 ID:tCrBOSOY]
- >>707
皿洗いのようなことは非正規がやる
- 710 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2013/04/29(月) 15:57:22.77 ID:FL5VdVWA]
- >>12
新規入社社員の8割外人
- 711 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2013/04/29(月) 15:57:51.36 ID:Fr4ia5bX]
- >>709
ポス毒はPh.D持って皿洗いか。ピペット洗いと大差ないと言えばないなw
- 712 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2013/04/29(月) 16:04:01.97 ID:tCrBOSOY]
- >>708
同じ所得階層は同じ同士でつるんだほうが不幸を感じにくい思う。たとえ食べて行くのがやっとでも
全体から見たら歪んでるけど、格差が進むと、今みたいに金持ちが低所得むけのサービスを受けたくなくなると思う。低所得むけのサービス業は親切や華やかさは売りにしないからね。
車なんかは(田舎なら)多分低所得でも持てるよ。ただし、ボロッボロ中古でも普通に走らせるし、凹みくらい直さないし、綺麗な状態に精を出すようなユーザーは異常な状況
- 713 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2013/04/29(月) 16:13:04.72 ID:515rbrjH]
- >>611
- 714 名前：名刺は切らしておりまして [2013/04/29(月) 16:15:31.90 ID:jttDtsfb]
- アメリカにあるよね、金持ちだけの安全で綺麗な街
立派なプール付き一軒家が立ち並び、警備会社が24時間巡回
周囲は高い壁と有刺鉄線、監視カメラで仕切られて
中に入るには警備員のいるゲートを通過する必要がある
- 715 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2013/04/29(月) 16:15:54.83 ID:XDknrTUq]
- 最低賃金があるからさすがにそれはないだろ
- 716 名前：名刺は切らしておりまして [2013/04/29(月) 16:16:13.36 ID:qf0rUfGS]
- ますます物が売れなくなるだけだなｗ
- 717 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2013/04/29(月) 16:16:55.58 ID:dUVa8wOT]
- 社会にコストを押しつけて企業活動するとそりゃ儲かる罠
- 718 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2013/04/29(月) 16:17:09.08 ID:sPzNTMcF]
- アホだなあ
ユニクロが大きな会社になったからって変にリスペクトして。
ただの、洋品店。
それが勝手に他の国に店を出したからって
「ウチは海外にも店があるから、ウチの店員は生活保護・最低賃金以下も全然あるよ」って言ってたら
「アホかお前は」と言ってやるのが普通の話。
店舗営業のような土着の商売代表みたいなことやっといて
グローバルだの何だの、
不採算店が増えてきたから教条的な文言で批判を交わしつつ
労働力を安く使おうと目論んでるだけなんだろ、って思うけどねえ。
昨日今日初めて経営書でも読んだのかな、みたいな人が引っ掛かってるけど。
- 719 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2013/04/29(月) 16:17:11.58 ID:tCrBOSOY]
- コツコツは段々関係なくなるんだよな
低所得は教育を受けさせにくくなる
飛び抜けた才のある奴は貧乏でも拾われるのだが。
- 720 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2013/04/29(月) 16:17:30.50 ID:515rbrjH]
- >>622
おまえが彼らに金をやっているわけでなく、政府がやっているわけだが・・・
もし文句があるなら、政府に文句をいうか、日本から出て行けばいい
まあ、自由主義者なら、後者の方法を選ぶだろうが
- 721 名前：名刺は切らしておりまして [2013/04/29(月) 16:18:25.13 ID:OW07j6aq]
- >>712それでは面白くないて言う人がいれば、年1回ぐらい旅行に行けば良い訳で。
食事も年に何回か、高級ホテルのレストランのランチに行けば良い。
行楽地もそうだよ。
選択と集中をやれば結構楽しめるぞ。私はそうしてるが。
最近はYOUYUBUが見れるテレビが、多数出ている。今は海外の街を撮った
映像や、放送終了したテレビ番組を上げてる人がたくさんいる。又、昔の30年代や
50年代のジャズやロックの映像もたくさん上げている。これだと、変に街中に
行くよりも、そういった映像をインターネットで見た方が面白いよ。
32型テレビだと結構迫力ある映像が楽しめるし。
映画も映画館に行くよりも、DVDを購入した方が遥かに安上がり。映画代1800円
+食事代1000円+ジュース代とポップコーン代600円。これだともう1000円だせば
DVDが買えてしまう。映画は一度見れば終わりだが、DVDは一時停止や巻き戻し
が自由自在に出来る。見たい映画はDVDを購入すべし。32型以上だと結構迫力あるよ。
今はYOUYUBUと100円レンタルで十分に楽しめる世の中だよ。
休日はそういった映像を、ディスカント店で買ったお菓子とインスタントコーヒー
をいれて、ぼりぼり食べながら飲みながら見る。
これでも結構極楽だよ。
いくら金持ちて言っても、フグ刺しや松坂牛を毎日食う人はいない。高級レストラン
に毎日行く人はいない。ロレックスやエルメスを毎日買う人はいないと思う。
普段は意外と地味な暮らしをしてると思う。
高級ブランド品と高級車、住まいを除けば普段の生活は対して変わらんよ。ユニクロ
やしまむらが、金持ちにも支持されてるのは、こう言った理由があると思う。
ホームレスに成らなければ、低所得でも気にする事はないよ。
まあ、貧乏人ほど楽して儲けようとして、パチンコやギャンブルに行って金を失う
けどね。もてようと思ってキャバクラとかに行く。そういった事をする人が
身を滅ぼすのよ。
- 722 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2013/04/29(月) 16:18:33.57 ID:FL5VdVWA]
- >>72
こいつや楽天は朝鮮系だろ？
- 723 名前：名刺は切らしておりまして [2013/04/29(月) 16:19:20.98 ID:HcfFaBva]
- クニウロ社員の残業代が全て柳井の収入に・・・
- 724 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2013/04/29(月) 16:19:58.50 ID:tCrBOSOY]
- ユニクロが人件費下げたがってるのは全員知ってると思うがw
当たり前のことをワザワザ言ってみる奴がわいてるなw
- 725 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2013/04/29(月) 16:25:47.44 ID:PEvQyQ8G]
- >>681
あれは日本人でも載りたい奴と載りたくない奴いるだろ
高所得にお金で高税率を課すのはわかるが、
芸能人でない奴に有名税を納付させるのはおかしい
- 726 名前：名刺は切らしておりまして [2013/04/29(月) 16:38:15.33 ID:LXzhcz7Q]
- >>688
ちげーよ、勝ち逃げ層（政治家とか）が犯罪に巻き込まれるのを防ぐため。
- 727 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2013/04/29(月) 16:48:37.23 ID:CAUG4Ozr]
- 世界統一じゃなく日本独自の方がいいってことは、
日本の賃金って他の国よりいいってことなん？
- 728 名前：名刺は切らしておりまして [2013/04/29(月) 16:51:14.11 ID:LfDVxm8M]
- >>726
そうそう
- 729 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2013/04/29(月) 17:09:34.31 ID:FL5VdVWA]
- >>140
1兆円あっても、柳井の寿命は残り20年程度
- 730 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2013/04/29(月) 17:10:37.77 ID:FL5VdVWA]
- >>163
小泉改革、アベノミクス 全く同じユダヤ奴隷化計画
- 731 名前：名刺は切らしておりまして [2013/04/29(月) 17:11:09.97 ID:NjUD7RL7]
- >>727
技術者や専門職は国際比較すると滅茶苦茶安い。
事務職や窓口業務（の正社員）は異常な程高い。先進国で比較しても年収で標準的な額の二倍以上は貰ってる。
- 732 名前：名刺は切らしておりまして [2013/04/29(月) 17:13:37.22 ID:rg8kXxLE]
- アベノミクス
- 733 名前：名刺は切らしておりまして [2013/04/29(月) 17:15:30.62 ID:pu+qHdR2]
- 自分の給料を１００万（財産処分後）をしてから言え。
- 734 名前：名刺は切らしておりまして [2013/04/29(月) 17:19:27.88 ID:V13ssWeA]
- こんな反感買うことを偉そうに公言するって自殺行為だろ。
柳井の住んでる世界は俺らの住んでる世界と全然違うんだろうなあ。
- 735 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2013/04/29(月) 17:20:09.31 ID:b4AX/Dao]
- 米英みたいに、間接部門以外は給料定額みたいな形で
勤続年数がどうとか関係なくなるだろう。
利益上げれない部門にまで給料上げる余裕はもうないだろう。
- 736 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2013/04/29(月) 17:20:29.00 ID:MpjBaI6Z]
- 笑いが止まらないだろうな・・・
奴隷がニュニフォーム買いに来て俺様ウハウハ
- 737 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2013/04/29(月) 17:26:37.51 ID:fuyCoRgN]
- >>726
ちがくねえよ。長者番付がなくなった頃の報道を読み返せ
近年の話なのに、そんな政治家都合でやれる訳ねえわ
- 738 名前：名刺は切らしておりまして [2013/04/29(月) 17:34:44.22 ID:V13ssWeA]
- >>737
本音と建前もみたいなもんじゃね。
天下り公務員が結託すればできそうだろ？
ネットが発達した今なら密告効果も、
妬みもすごいことになるからその前にやめれて胸撫で下ろしたりして。
- 739 名前：名刺は切らしておりまして [2013/04/29(月) 17:37:16.30 ID:1eiSbIAf]
- 資本家の味方自民ならそうなるわな
支持してる奴らはちゃんと理解してるんだろ
- 740 名前：名刺は切らしておりまして [2013/04/29(月) 17:47:36.86 ID:f4q7gJzv]
- お前らが安さに負けて買い育てた結果
てめえらの給料が安くなってしまったというｗｗｗ
- 741 名前：名刺は切らしておりまして [2013/04/29(月) 17:49:52.87 ID:MKckyQHz]
- 金持ちと貧乏人に二極化するなら、なんで企業は貧乏人ばかりの新興国へ進出するんだろう？
なんかおかしくないか。
- 742 名前：名刺は切らしておりまして [2013/04/29(月) 17:51:22.44 ID:wMdFn+a7]
- >>734
そんな現象は昔からあるよ。
あのマリー・アントワネットとかな。
柳井のアホは、自分の力と勘違いしてるが、直属の参謀レベルの奴らが
自分らの権益高揚のために過剰に祭り上げているのとちゃうか？
実際、実務を超人的な体力で消化するのも、トップの直ぐ下の参謀
レベルの人材に多い。
だから、こんな狂った発言をやってのける。
最初は信長のように、次々と冴えた策を繰り出して
ユニクロをここまで持って来たんだろうけどな。
ここに来て、信長と同じように、周りに憎しみを撒くほうが
多くなった。その結果、本能寺の変が起きた。
- 743 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2013/04/29(月) 17:52:06.25 ID:iWwjW6Pb]
- >>741
別に既存国市場を捨てて新興国へ行く訳じゃないからな
単に市場拡大ってやつだろう
- 744 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2013/04/29(月) 17:53:19.95 ID:Xx/Rymch]
- >>681 >>688 >>726 >>737
個人情報の保護に関する法律（個人情報保護法）が2005年4月から施行された
ために翌年の2006年から高額納税者公示制度が廃止された。
終了！
- 745 名前：名刺は切らしておりまして [2013/04/29(月) 17:53:22.07 ID:OIVGc2yQ]
- 柳井はもっと声高に自己主張すればいい。
最後は誰もユニクロなんか買ってくれないからね。
- 746 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2013/04/29(月) 17:56:48.29 ID:CDBz/29a]
- 靴下はタビオ傘下の靴下屋の3足1,050円が結構丈夫。
これからの季節向けにはちょっと厚いが。
- 747 名前：名刺は切らしておりまして [2013/04/29(月) 18:04:23.42 ID:XhdJPtNC]
- みんなで買わなきゃ良いんだよ。
こんなの「着る民主党」だ。
- 748 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2013/04/29(月) 18:07:41.88 ID:cTpeVDZS]
- 別に高いとか買えないとかじゃなく、もうみんな下着しか買ってないんだよねユニクロで。
日本どうこうじゃなくてユニクロだけが落ちてってる感じ。
それに対して成功体験が抜けない社長がファビョってるだけ。
マクドナルドと一緒。
- 749 名前：名刺は切らしておりまして [2013/04/29(月) 18:15:06.75 ID:J/V30qpT]
- TPP自動車部門失敗−ありがとう自民党
自動車業界の本音来ました↓
三菱益子社長「日本に生産が回帰するというのは考えにくい」
www.carview.co.jp/news/2/184270/
円高が修正されても国内回帰はしない模様
- 750 名前：名刺は切らしておりまして [2013/04/29(月) 18:16:16.40 ID:LXzhcz7Q]
- >>744 >>737
個人情報保護法だって、犯罪に巻き込まれるのを防止って謳い文句で
成立したんじゃねーか。
役所で閲覧した情報で、母子家庭が犯罪にあったのがキッカケだが、
痛くない腹を探られることを恐れて賛同した富裕層は多いはず。
- 751 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2013/04/29(月) 18:26:37.95 ID:tCrBOSOY]
- >>748
言われて見たら。自分もそう
5〜10年前はユニクロで買いまくってたが、田舎に引っ越して通販でたまにしかかわなくなってきて
それも質にがっかりしているうちに、週末価格チラシも見なくなり、
半年に一度、肌着下着をまとめ買いしかしない自分に気がついた。
- 752 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2013/04/29(月) 18:28:57.89 ID:WtUH27s0]
- ユニクロで服買うって何の服？
Tシャツと靴下くらいしか思い浮かばないんだけど
- 753 名前：名刺は切らしておりまして [2013/04/29(月) 18:31:14.05 ID:zL/b5mnE]
- アニメ見て、ホルホルしてる
あふぉな世代には当然の措置だ。
世界を舐めている。
- 754 名前：名刺は切らしておりまして [2013/04/29(月) 18:35:27.01 ID:xJ+KGjgq]
- なんとか飯は食えるとして、持家、貯金、子育てなんか絶対にできないだろ
莫大な数の生活保護希望者に政府はお手上げ
定年、もしくは働けなくなったら路上で死ぬしかないな
社会は荒廃
中間層の厚み、購買力が日本の強みだったんだが
トヨタと同じだな
購買層を自ら消すとは(笑)
- 755 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2013/04/29(月) 18:40:29.68 ID:tCrBOSOY]
- 貯金は出来ないね
子育ては、私立や塾行かせたりは無理だろ。しかし貧しくても昔は高校までは行ってたので、娯楽を犠牲にすればなんとかなるだろ。てか、30〜60年くらい前は庶民は娯楽にお金をかけられないのは普通だったのだが
子育てするなら持ち家はむつかしいかもな
- 756 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2013/04/29(月) 18:42:05.94 ID:Xx/Rymch]
- >>750
> >>744 >>737
> 個人情報保護法だって、犯罪に巻き込まれるのを防止って謳い文句で
> 成立したんじゃねーか。
違うよ。
日本が加盟しているＯＥＣＤからプライバシー保護の国際基準に従うよ
うに勧告されたからだよ。
- 757 名前：名刺は切らしておりまして [2013/04/29(月) 18:45:13.39 ID:LXzhcz7Q]
- >>756
先進国クラブ？
外国の法律なら全部採用するのかよ、選んでるんだよ。
死刑はまだあるじゃん。
- 758 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2013/04/29(月) 18:45:19.01 ID:/sDgBIVX]
- ユニクロも貧乏人を相手にするなら、大きいサイズを取り揃えないとダメなのが判らんのか
痩せてるのは金持ちだけだぞ
- 759 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2013/04/29(月) 18:46:10.88 ID:tCrBOSOY]
- フードスタンププログラムみたいなのを実現は不可能ではないから、飢えて死ぬことはないよ。
日本は国自体が貧しいわけじゃないからね。
- 760 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2013/04/29(月) 18:51:01.20 ID:Xx/Rymch]
- >>757
「プライバシー保護」だと明記しているのに「死刑」なんて的外れだ。
論点が飛躍し過ぎ。
- 761 名前：名刺は切らしておりまして [2013/04/29(月) 18:55:48.74 ID:LfDVxm8M]
- >>731
もうこの先、
事務職が技術者から搾取できる時代は終わるよ
タコが足くって、もう足がないからね
- 762 名前：名刺は切らしておりまして [2013/04/29(月) 18:57:01.78 ID:LXzhcz7Q]
- >>760
だから国際基準に従うように勧告されても、
従わない事案はいっぱいあるよねって話だ。
女性の管理職起用とか、何でも良いけど。
- 763 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2013/04/29(月) 18:57:28.12 ID:iWwjW6Pb]
- >ID:LXzhcz7Q
どうしても「富裕層が思惑通りに事を運んでいる」って事にしないと
気が済まないみたいだな…
- 764 名前：名刺は切らしておりまして [2013/04/29(月) 18:58:19.29 ID:6ic5fQ1S]
- ユニクロが地獄を見ればいいだけであって、、、、
景気回復している日本には、ほかにもたくさん企業がありますし、、、、
ほかのブランドの成長を促進すれば良いですね。
- 765 名前：名刺は切らしておりまして [2013/04/29(月) 19:01:46.34 ID:zpMO0yRP]
- 学生時代にマジメに勉強して一流大学卒業した奴は良い会社に就職してます
サボってたくせにブラックだの何だの文句ばっかり言ってる奴って何なの？
- 766 名前：名刺は切らしておりまして [2013/04/29(月) 19:02:51.26 ID:LXzhcz7Q]
- >>763
正しさを理由に、利益を手放すお人よしはいないからな。
- 767 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2013/04/29(月) 19:04:20.73 ID:xpVwlFJq]
- >>765
東大卒のバイト非正規が普通にいる時代なんだが…。
- 768 名前：名刺は切らしておりまして [2013/04/29(月) 19:10:22.06 ID:MKckyQHz]
- >>765
良い会社に就職すると、年収は1億円になりますか？ それとも100万円ですか？
- 769 名前：名刺は切らしておりまして [2013/04/29(月) 19:15:46.16 ID:YHR+4+8Y]
- >>768
会社に就職すると100万円です。自分で事業興すか親爺の会社には入れれば１億円です。
- 770 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2013/04/29(月) 19:18:26.87 ID:xpVwlFJq]
- >>769
大卒で事業起こした奴二人知ってるが億はおろか年商５００万で
親の貯金で生活してて早く廃業して就職せいと言われてるらしい…。
- 771 名前：名刺は切らしておりまして [2013/04/29(月) 19:18:38.18 ID:Mf+zh+zF]
- 心配することはない。
無政府状態にでもならないかぎり、1億か100万なんてなることはないって。
あの中国でさえ、格差が最大の社会不安要因だって言ってんだから。
でももしそうなったら、映画みたいなとっても面白い社会になるでしょう。
- 772 名前：名刺は切らしておりまして [2013/04/29(月) 19:20:26.83 ID:nBgD4Jnh]
- かつて経団連で名を馳せた土光敏夫さんを知ってるか？
ああいう方のもとなら、１００万の年収でもともに頑張っても良いが
テメエと周辺の配下ばっか高い報酬をとる奴らとは、死んでも働きたく
ないな。 あの殺人鬼の加藤みたいなのが現れると思うわ。
- 773 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2013/04/29(月) 19:23:25.23 ID:Fr4ia5bX]
- >>772
お偉いさんの中にああいう人がいなくなった。日本が終わるわけだ。
- 774 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2013/04/29(月) 19:23:27.92 ID:i1mOpSI3]
- >>77
ユニ黒 ww
- 775 名前：名刺は切らしておりまして [2013/04/29(月) 19:25:14.72 ID:9bI1xxxu]
- キミらみたいなゴミクズが働かなくても中国人や韓国人を雇うから企業は何も問題ないっすよジャップ労働者さんww
- 776 名前：【 TPP参加で外国人労働者が増える ! 】 失業する日本人 [2013/04/29(月) 19:27:11.66 ID:BRqDLR8O]
- >>587
単純労働者は
交渉対象外と言っていますが、
どうなんでしょう ?
経団連会長は､
移民受入れについて
積極的な発言をしています。
前政府も短期商用目的での
企業内転勤による
外国人労働者の受入れは
交渉対象である事を認めています。
日本の2010年失業者は
300万人を超えています。
にも関わらず、
1995年に14万人だった外国人労働者は、
2010年には65万人と4倍以上に急増。
海外で雇用し、
転勤で日本にｶﾞﾝｶﾞﾝ送込む…。
そんなｹｰｽは無いんでしょうか ?
- 777 名前：名刺は切らしておりまして [2013/04/29(月) 19:29:13.41 ID:g/InV9Uw]
- >>772
いつからだろうな。
経団連会長というのが、会社と労働者を代表する存在から、経営者の私腹だけを肥やすための存在に変わり果てたのは。
- 778 名前：名刺は切らしておりまして [2013/04/29(月) 19:31:57.13 ID:o1hrfpkV]
- 心配しなくても年収100万じゃ日本じゃ全員応募しないからゆにくろ自体が日本では存続できなくなる
- 779 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2013/04/29(月) 19:38:48.40 ID:+miwEIpn]
- しかし、結局のところそうなるんじゃないの？ユニクロだろうがなんだろうが。
先進国の下級労働者は、途上国の労働者と競争させられるのは避けられない運命なんじゃないの？
単純作業において、教育の差なんてたいした出るわけでも無し。
それを避ける方法はあるわけ？
- 780 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2013/04/29(月) 19:44:41.68 ID:Fr4ia5bX]
- >>779
なきゃおまいは首を差し出して、早くチョンパしてくださいというのかいw
- 781 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2013/04/29(月) 19:47:45.19 ID:p8eaR02X]
- いい加減焼き畑産業成金は余所の国で焼き討ちに遭え。
- 782 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2013/04/29(月) 20:02:47.66 ID:3SYL8s3P]
- 早く日本の従業員に反映させて大量退職カマン！
柳井氏も100万円のニュー人材と入れ替えられて満足なことでしょう
- 783 名前：名刺は切らしておりまして [2013/04/29(月) 20:10:00.89 ID:7J/7pQw9]
- >>779
極めて単純に考えるとそうなるように思える
しかし為替や関税、物価水準、各種制度や言葉の壁があるので日本国内で外国人を連れてきて簡単に置き換えられるものではない
そういうことを一切無視して、世界同一賃金なんて荒唐無稽なこと言ってるのに、
本人は斬新なアイディアだと得意になってるから笑われてる
まあ本当は、賃下げしたい本音を隠そうと変な理屈捏ね回してるだけだろうけど（笑）
- 784 名前：名刺は切らしておりまして [2013/04/29(月) 20:10:28.17 ID:tsLnrOg8]
- 頭きた抗議の為にユニクロで買わない
今度からジーユーで買う！
- 785 名前：名刺は切らしておりまして [2013/04/29(月) 20:16:24.42 ID:EsRnf8vT]
- マジで泣けてきた。この事件に関わった取引先企業をマスコミはきちんと洗い出せよな
・バングラデシュビル崩壊 最後の生存者だった女性死亡
ビルの崩壊事故現場で28日、最後の生存者と見られていた女性の救出作業中に火災が発生し、女性は死亡した。
救出作業の間、女性に言葉をかけ続けていた隊員によると、すでに夫を亡くしていた、この女性には1歳半になる息子が1人いるという。
「彼女は息子のために必死で生きようとしていた。私を兄弟と呼び、1人ぼっちにしないでと懇願していた」
www.afpbb.com/article/disaster-accidents-crime/accidents/2941329/10656301
＞ユニクロなど世界的なカジュアル衣料ブランドのメーカーが低賃金などを理由に進出し、
www.tokyo-np.co.jp/article/world/news/CK2013042902000107.html
＞バングラデシュの工場崩落、抗議拡大 日系に飛び火
www.nikkei.com/article/DGXNASGM2801O_Y3A420C1FF2000/
- 786 名前：名刺は切らしておりまして [2013/04/29(月) 20:22:44.32 ID:Mf+zh+zF]
- >>781
こういうビジネスモデルは、ホントに経営者しか得をしないんだな。
業界の秩序を壊して、その混乱に乗じて大もうけして、の繰り返し。
水が低いところに流れるようにどんどん市場を食いつぶす。
あげくの果てにみんな平等に不幸になる。
- 787 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2013/04/29(月) 20:43:43.48 ID:Io8hsq8o]
- 日本人の現在の平均年収は409万円。何が年収100万円時代だよ。
そういや森永が「年収300万円時代どころか200万円時代がすぐにくる」
みたいなことを大昔にほざいてたが、もうそんなこと忘れちまってるんだろうな。
必要以上に日本の労働者の待遇を悪くいうやつはどこかおかしい。現実を,実態を見ていない。
妄想の世界で日本の労働者は虐げられてるんだと思い込んでる。
「平成23年分民間給与実態統計調査（厚生労働省）」
www.nta.go.jp/kohyo/tokei/kokuzeicho/minkan2011/pdf/001.pdf
- 788 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2013/04/29(月) 20:55:24.10 ID:CAUG4Ozr]
- >>731
うーん、じゃぁ技術者や専門職なんてほとんどいないユニクロは、
高すぎる賃金が是正されて良いって話？
- 789 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2013/04/29(月) 21:02:53.84 ID:rEV5V0fK]
- 何だか、「資本主義は、いつだって正しい」って風潮があるけど、どうかと思う
そりゃ、頑張った人が認められて、頑張ってない人が対価を得られないのは当然だと思うけど
人それぞれ得手不得手ってのはあって、個々の持つ才能をもっと活かせば
人類全体での幸福度を上げることも出来るし
その方が人類の文明も発達する筈
人類は、次のシフトを目指すべきじゃないかな？
勝ち組の人も、足元が崩れるのを恐れて負け組を叩いてばかりでなく
これくらいのことは考えられるようになろうよ
- 790 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2013/04/29(月) 21:05:38.32 ID:dkE3YVdl]
- >>580
通販限定カのがコストがかかるものを同じ値段で売っているからその通り
- 791 名前：名刺は切らしておりまして [2013/04/29(月) 21:06:09.84 ID:LfDVxm8M]
- >>789
まぁ、人類はそこまで賢くならないよ
どこまで行ってもちょっと賢い猿だと思う
- 792 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2013/04/29(月) 21:11:05.49 ID:X9kA5MrC]
- >>791
それが無理っぽいことに早々に気づいた程度には賢いんだろ。
- 793 名前：名刺は切らしておりまして [2013/04/29(月) 21:11:26.40 ID:8EwPomX9]
- 今頑張れば社会の上層に食い込めるチャンスなのに
文句ばっかり言って他人の足引っ張ることばっかりやってる奴って何なの？
- 794 名前：名刺は切らしておりまして [2013/04/29(月) 21:14:30.52 ID:N215ZV00]
- >>789
資本主義＝共産主義の親、と教えるのが一番なんだがなあ
- 795 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2013/04/29(月) 21:15:08.04 ID:FL5VdVWA]
- >>341
ウニ黒が高級品て・・・・ 値段だけ吊り上げる某マク○ナルドみたいだね
- 796 名前：名刺は切らしておりまして [2013/04/29(月) 21:15:47.31 ID:BxZhrXTT]
- 頑張った奴には高給で、奮わない奴には減給とかいうけど、嘘だね。
給料の原資を減らして、極々極々一部の幹部に媚びうる奴だけ少しだけ高給で囲い、
後は殆どは散々脅して扱き使った上に軒並み低賃金に下げ、最終的に捨てるのが真の狙い。
柳井は以前のインタビューでも社員にやる気を引き出すために
「脅して透かして・・」とか聞き捨て成らない発言をしていた問題ある人。
- 797 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2013/04/29(月) 21:16:11.89 ID:H9qbSGK0]
- >>789
齢重ねれば、わかるもんだけどな
豊かでも、そりゃ努力はあるんだけど 運の賜物でもあるもん。
まず今の親から生まれたということ。その後のめぐりあわせ。いくらでもある。
で、豊かな社会に育まれたから、豊かでいられる。
とどのつまり、社会全体のある程度の豊かさ。
で、俺は>>789ほど博愛精神もなければ 全世界が豊かになる絵は信じてないから
生まれたこの国のアドバンテージを守ることが大事だと思う。
そうなると無資源国の日本は、そこそこ豊かな人がめっちゃいて
教養と常識と能力と機会と、今のお財布がある人を備えて
今と未来を回してかなくちゃ、ということになる。
>>1はおかしい。なんの恨みがあって、町の部屋着屋さんに
今の日本の豊かさの基盤をひっくり返そうとされなくちゃいけない。
兆単位の資産を持って、こんなこと言ってるけれど
それこそこの人のこうしたえげつない言葉で 人は買う気をなくして
間抜けにも彼の下に雇われた兵隊が「なんで売れないんだ」って給料減らされるんだろ。
- 798 名前：名刺は切らしておりまして [2013/04/29(月) 21:16:57.85 ID:LfDVxm8M]
- >>792
なにが言いたいのかわからんが
- 799 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2013/04/29(月) 21:17:24.79 ID:FL5VdVWA]
- >>361
アベノミクスは、アメリカ型奴隷国家なんだけど これからどんどん給料が下がる 竹中平蔵が裏で暗躍してる
- 800 名前：名刺は切らしておりまして [2013/04/29(月) 21:20:33.10 ID:BxZhrXTT]
- 資本主義はフロンティア(焼き畑・植民地・発展途上国・奴隷)がある内は発展する。
だが無くなると、行き詰まる。
今は行き詰まりつつあり、金融商品など架空の実体のないモノを資本に膨張し続けている。
だからバブルで脆くも崩れやすい。
- 801 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2013/04/29(月) 21:21:45.97 ID:FL5VdVWA]
- >>370
>>372
いずれ100億人突破する アフリカと中国で変な病気が蔓延するのはユダヤの仕業
日本国内でも子宮頸がんワクチンに毒を混ぜて子供が産めなくしてる。←検索してみて
- 802 名前：名刺は切らしておりまして [2013/04/29(月) 21:21:49.40 ID:+tFvhA4J]
- ユニ黒ショック・・・DQNフレームが共鳴しているのか
- 803 名前：名詞は切らしておりまして mailto:sage [2013/04/29(月) 21:23:36.19 ID:wP78fqwD]
- ＴＰＰで 海外から 安い労働力が、どっと入ってくると、
ぐっと現実味が、出てくるんじゃないでしょうか。
- 804 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2013/04/29(月) 21:25:53.20 ID:VKMaWonK]
- >>787
50代以上がそれまでの年功序列制度で、高賃金が守られてる
中には優秀な人もいるが、明らかにショボい人まで、、
上げてしまった賃金を組合のせいで下げられないので、しわ寄せが若年層にきている
そりゃ平均すりゃ400万あるだろうよ
しかし、若者が50代になる頃には平均もぐっと下げられてるか、さらに二極化してるよ
- 805 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2013/04/29(月) 21:26:01.66 ID:Ji7q/4tb]
- 超ブラックを日本の代表みたいにいうのはやめてほしい
- 806 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2013/04/29(月) 21:29:53.40 ID:tkZkMKHp]
- 最近のユニクロなんぞ、下着とジーンズくらいしか買うもんないわ。
アウターや靴下ですら、ろくなデザインじゃないから買う気もせん。
大企業ともなれば、社会的責任もキチンと負う必要があると思うんだが、
こんなことドヤ顔で言ってるようなら、金輪際ユニクロでは買い物しない。
- 807 名前：名刺は切らしておりまして [2013/04/29(月) 21:31:35.35 ID:LfDVxm8M]
- >>806
俺もそうだけど、そういう人は多数派だろうか？
伸び続けてるということは、買う人が多いってことかもしれないね
- 808 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2013/04/29(月) 21:31:41.04 ID:X9kA5MrC]
- >>798
反論するのはわかるが、理解できないのは予想外だったｗ
まぁそうでなきゃ789に共感しないか・・・
- 809 名前：名刺は切らしておりまして [2013/04/29(月) 21:35:34.93 ID:7J/7pQw9]
- さてメガネ猿さんにクイズです
日本一有名なブラック企業といえばどこでしょう？
- 810 名前：名刺は切らしておりまして [2013/04/29(月) 21:37:08.20 ID:9vbx3ab+]
- 安いから買ってるけど、とうとう日本人の人件費まで手を出すか
そのうちユニクロに行ったら店員は殆ど外国人になるだろうな
- 811 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2013/04/29(月) 21:37:20.49 ID:Io8hsq8o]
- >>809
ラグーン商会
- 812 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2013/04/29(月) 21:37:32.72 ID:VKMaWonK]
- 789の話はそうであって欲しいし、次にシフトしたいけど
無理だよ
資本主義経済はこれからが本番、本質。格差拡大は続くしアメリカの搾取も続くよ
100年は絶対続いてる
だからウニ黒は馬鹿にしたいけど、本質の波に乗ろうとしてるのが分かるのでちょっと怖い。あとに続く企業も出るかも。
しかし、ユニクロは毎度いちいち許せないから買わない。
- 813 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2013/04/29(月) 21:40:05.32 ID:Xx/Rymch]
- .
ユニクロの製品はクリーニングを繰り返すとすぐにダメになるので逆にコスト高
.
- 814 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2013/04/29(月) 21:42:43.20 ID:FL5VdVWA]
- >>755
資産2000万円以上あるけど、結婚・子育てなんて全く考えてない アメリカの植民地、安倍、竹中は工作員
- 815 名前：名刺は切らしておりまして [2013/04/29(月) 21:43:08.01 ID:3ZhcLyzi]
- 奴隷は年収１００万で十分だろ(笑)
- 816 名前：名刺は切らしておりまして [2013/04/29(月) 21:43:37.29 ID:N/0EIh01]
- ユニクロのすぇっとを昔買ったことがあるけど、
買った日から内側からボロボロと埃が出てきて、返品しました。
中途半端な品質のものを売るな。
- 817 名前：名刺は切らしておりまして [2013/04/29(月) 21:44:23.42 ID:7J/7pQw9]
- 高い中国依存度なのに、
中国人件費高騰、日中関係悪化、急激な円安、
おまけにブラック企業であることが露見、賃下げ宣言、
良い材料がないな
- 818 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2013/04/29(月) 21:50:22.55 ID:w0pxqn+R]
- くるぞくるぞ年収100万時代
くるぞくるぞハイパーインフレ
こねーよバカ
アベが気に入らないだけだろ
庶民がヒーヒーいってた20年間にいい思いしてきた連中は嫌なんだろ、世の中が変わるのが、白川とかな
ことさらマイナス面ばかり強調して極端な仮説をたてる
おまえは予言者か
大学出て職にあぶれる今までの20年も異常だっての
- 819 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2013/04/29(月) 21:50:26.08 ID:H9qbSGK0]
- >>812
やりよう次第だよ。
経済のこと、勉強もせずに本質だの言ってんなよ。
現在、先進国勢はさほど給与水準は変わらない。
社会資本の蓄積や資源保有、付加価値の得意分野において相違はあるけどな。
で、基本としては内需における物価水準、給与水準、貨幣価値等とそのボリューム等
国家固有の条件によってそれらは左右される。
国がどう防波堤を設けて、どう自国を守り育むかになってくるよ。
もちろん資本集約型の産業、例えば製造業の製造舞台なんかは
賃金・投資条件が良いところに舞台を移すし
高度な頭脳を求められるものはより国を問わなくなるけれど、
大方の人間の暮らす舞台はまたそれとは別。
つまり国の舵取り次第、企業ら次第にもなってくるけれど
少なくとも部屋着屋に 今の平安を壊すからなと云われるくらいなら
我々は だったらお前らは要らない、くらいのことは言ってもいいと思う。
- 820 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2013/04/29(月) 21:55:25.19 ID:VKMaWonK]
- >>819
だから買わないってるだろ
けど、グローバル化の波は止められんよ。それが本質だからな。
欧州はEU内で格差が拡大している。
ユニクロだって今までみたいに勝ち続けられるかどうかはわからないが、勝ち続けるために賃下げして外国人雇いたいんだろ
- 821 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2013/04/29(月) 21:57:09.69 ID:8nO/VmDG]
- 知名度と売り上げで一流企業と勘違いしたアホから
日本的ブラックで儲けられていたが
ネットであまりの実態が明らかとなり
これからは衰退するだろう
- 822 名前：名刺は切らしておりまして [2013/04/29(月) 21:57:41.13 ID:ZiYH6Osc]
- 消費者側からすれば
ユニより安いか同等で作業服メーカーの
パンツや靴下（軍足）とかTシャツの方が質が良いと感じる。
自重堂やジーベック、おたふく、加藤文、等々。
色、デザインも良い。
ユニが高級路線って無理有るような気が。
元々本体が安物売りが高級品を手掛けるのはねぇ・・
カローラのトヨタのセルシオは未だに欧州車程のステイタスを持て無いまま。
逆に高級ブランドが廉価品を扱うのはアリ。通用してる。
アルマーニがエンポリオとかA/Xとか。
- 823 名前：名刺は切らしておりまして [2013/04/29(月) 21:58:23.13 ID:hOQptMkt]
- 最近の経営者の倫理観の無さはひどいな。日本人の質ってここまで下がったんだな。
- 824 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2013/04/29(月) 21:58:51.94 ID:rM1/6lqr]
- 主戦場を海外へ持って行きたいんだろうが、海外での評判は見てきた範囲では良くないね。高い割りに…と見透かされてる。
- 825 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2013/04/29(月) 22:00:41.29 ID:VKMaWonK]
- >>822
なるほどね
値段上げても、ブランドとして受け入れられないとね
それ以前に企業イメージが悪すぎるわな
- 826 名前：名刺は切らしておりまして [2013/04/29(月) 22:01:07.33 ID:+Mn18C+m]
- ユニクロは国民の生き血をすするのがそんなに好きなのか？
悪魔企業だな
- 827 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2013/04/29(月) 22:02:44.78 ID:VKMaWonK]
- トヨタは見た目がダサイからなあ
- 828 名前：名刺は切らしておりまして [2013/04/29(月) 22:04:17.05 ID:Mf+zh+zF]
- こんなこと言って社員の士気が上がるのかなあ？
愚かだねえ。
- 829 名前：名刺は切らしておりまして [2013/04/29(月) 22:08:38.69 ID:HeiHrL6k]
- 最低賃金クリアしないだろ
- 830 名前：名刺は切らしておりまして [2013/04/29(月) 22:09:23.48 ID:3ZhcLyzi]
- >>828
士気？ユニクロにそんなもん必要ないだろｗ
マニュアル通りに動くロボットが一番求められてるんだから。
- 831 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2013/04/29(月) 22:11:40.74 ID:IxED8I0G]
- >>1
久々にパンツ買ったんだけど、ペラッペラッなんだよ。
20年前より質がだいぶ落ちた？
俺が学生だったから気にならなかったのかな？
- 832 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2013/04/29(月) 22:16:14.79 ID:VKMaWonK]
- >>829
どうするんだろうね
下げさせる気なんだろうか
- 833 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2013/04/29(月) 22:20:38.41 ID:UN+5iyfu]
- >>642
お前が勝手に努力してリスクを負っただけだろ。
お前みたいなのがいるからそこそこの暮らしをする難易度が上がるんだよ。
- 834 名前：名刺は切らしておりまして [2013/04/29(月) 22:22:40.90 ID:kOlzvzm5]
- 待て待て 案外日本の賃金体系に合わせて外人にも払うんじゃ･･･
そうなると、特亜の人間はみんなユニクロに入社したがるだろう
- 835 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2013/04/29(月) 22:23:23.65 ID:VKMaWonK]
- 労働者はどうあっても搾取される側だよ
株主に還元される
- 836 名前：名刺は切らしておりまして [2013/04/29(月) 22:24:11.76 ID:ZiYH6Osc]
- 夏はTシャツしか売れなくて単価も低いからねぇ・・
服屋としては辛い時期では有る。
吸汗速乾が売りの化繊混紡Tシャツも飽きられてるし。
（まあ、言う程の効果も無いけど）
衣料業者の中には
www.sun-s.jp/service/textile/tts/index.html
こんなキワモノを提案して試行錯誤、模索してたりするんだけど。
ユニは常に話題を振りまき続けなきゃいけない自転車操業なんじゃね？
短期の借り入れとかが増えてたりして？？
- 837 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2013/04/29(月) 22:24:35.94 ID:VKMaWonK]
- ユニクロはいっそ下着屋になればいい
- 838 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2013/04/29(月) 22:25:25.77 ID:UN+5iyfu]
- >>823
20年にも及ぶ不況でまともな倫理観を持つ経営者は激減したと思うよ。
皮肉ではなくマジで。
- 839 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2013/04/29(月) 22:27:14.53 ID:VKMaWonK]
- 経団連会長とか漫画の悪徳軍団のボスみたいな雰囲気だもんな。発言も。
- 840 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2013/04/29(月) 22:27:14.98 ID:VmrqzXe9]
- すべての企業が年収100万に引き上げるならともかく
ユニクロだけがやったらクビを切る以前に社員の方からいなくなるだけなんじゃないの
ミュージシャン目指す感覚でバイトの傍らユニクロで
年収1億目指す人材が大量に入社するとでも思ってんのかね
- 841 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2013/04/29(月) 22:28:44.58 ID:VKMaWonK]
- 追従する企業が現れるかどうかがミソなわけ？
- 842 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2013/04/29(月) 22:31:40.46 ID:VmrqzXe9]
- 商品の価格も統一してくれるんですか？
フリースとか1着50円で買えちゃったりするんですか
- 843 名前：名刺は切らしておりまして [2013/04/29(月) 22:42:27.96 ID:MKckyQHz]
- 去年のニュースだが、経営者は危機を感じている模様。
女性富豪、豪コスト高を非難−「アフリカ人の日給２ドル」
９月５日（ブルームバーグ）：アジアで最も多くの資産を保有する女性、ジーナ・ラインハート氏は、
コスト増により鉱山各社はオーストラリアでの鉄鉱石事業を断念することになるかもしれないとの
見方を示した。同氏の資産評価額は推計193億ドル（約１兆5100億円）。
ラインハート氏はシドニー鉱業クラブのウェブサイトに掲載されたビデオプレゼンテーションで
「豪州で輸出志向型事業を展開する場合、コストが高過ぎ競争力がなくなっている事実に
ついては議論の余地がない。投資するにはコストとリスクが高い国になりつつある」と指摘した。
ラインハート氏（58）は炭素税や石炭・鉄鉱石事業の利益への課税を批判し、ギラード政権と
対立する姿勢を示している。鉱山大手のＢＨＰビリトン とフォーテスキュー・メタルズ・グループが
プロジェクトを延期するなど豪州では資源ブームがピークに達した兆しが出ている。豪州向け
投資が創成期にある西アフリカの鉱山業界に振り向けられるリスクがあると同氏は語る。
「従来通りのビジネスは立ち行かなくなるだろう。アフリカ人は働くことを望んでいる。
日給２ドル未満でも意欲を持って働く」と指摘。同氏はウエスタンオーストラリア州で保有する
ロイヒル鉱山プロジェクトでの外国人労働者1700人以上の雇用について、５月に政府の
認可を取得し、労働組合から批判の声が上がった。
ttp://www.bloomberg.co.jp/news/123-M9WK2H6KLVRS01.html
- 844 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2013/04/29(月) 22:49:05.74 ID:/to/gTrU]
- グローバル化が諸悪の根元と言ってるのか？
日本企業がグローバル化しなけりゃ、例えば韓国企業が
賃金の安い国で生産して日本で売られたら、国内生産してる
日本企業は市場取られるだけじゃんか。
- 845 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2013/04/29(月) 22:55:40.38 ID:VKMaWonK]
- >>844
そうなんだよ。鎖国してるんじゃないから、日本も避けられないよ。
- 846 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2013/04/29(月) 22:59:32.43 ID:Id6R2/hL]
- 給与水準差で儲けてるくせに自分の商売否定すんなよwwwww
- 847 名前：名刺は切らしておりまして [2013/04/29(月) 23:05:02.58 ID:8jyChKug]
- ユニクロは、デフレの時には儲かる商売。
これからインフレになるのにどうなのか？
円安で海外生産ってどうなの？
柳井会長は、傲慢なワンマンになっているのでは？
誰が売って、だれが購入しているか理解していなさそう。
→そろそろファーストも終わりかも。
株の空売りの準備中です。（今はまだ早いがタイミング模索開始）
- 848 名前：名刺は切らしておりまして [2013/04/29(月) 23:10:26.99 ID:pKFvyFTs]
- 642 ：「名無しわざとか？」とかイヤミを言われた：2013/04/29(月) 19:36:29.28 ID:Kimjh8Hi
オカッパ軍団は洋服はユニクロ、しまむらしか持ってないしなw
オカッパは25歳と以外と若いのに仕事すら就けないコミュ障
646 ：「名無しわざとか？」とかイヤミを言われた：2013/04/29(月) 20:25:32.13 ID:y65fWkEW
>>642
ユニクロ、しまむらレベルに見えるならまだしも、断定してる段階で同じ物でも持ってんのか？ｗ
「以外」と「意外」の使い分けもできないﾁｮﾝの妄想っつーことでｗ
649 ：「名無しわざとか？」とかイヤミを言われた：2013/04/29(月) 20:59:10.98 ID:Kimjh8Hi
>>646
洋服好きなオシャレボーイだから、パッと見たら普通にブランド分かるから。落武者がユニクロなんて一発だよ。縫い目とか見りゃ一目瞭然。
意外とを以外と間違えただけでチョン扱いすんなよ、オカッパ軍団よw
晒されるのが嫌ならウザい張り付きと立ち回り止めるんだな
653 ：「名無しわざとか？」とかイヤミを言われた：2013/04/29(月) 22:51:10.86 ID:y65fWkEW
>>649
>>642でユニクロ、しまむらってアンタ書いてんだよ。その違いは？
あと、わかるってんなら、アンタが見た日でいいから誰がその日どこの服着てたかレポってみて。
自分で「オシャレ」と言いつつ出てこられないﾋﾞﾋﾞﾘちゃん♪
kohada.2ch.net/test/read.cgi/slotj/1363178561/l50
- 849 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2013/04/29(月) 23:11:26.09 ID:N1ZaKFBf]
- 腐れた果物は樹から落ちる
それだけ
- 850 名前：名刺は切らしておりまして [2013/04/29(月) 23:12:10.62 ID:2upLEMma]
- >>847
結局は売れるかどうかよ。
日本で売れなくなると大抵は海外でも売れなくなる
日本企業であるという事を利用してるんだから。
- 851 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2013/04/29(月) 23:16:48.03 ID:VKMaWonK]
- ところでユニクロって売れてる？
昔は綿率高かったＴシャツやニットが今はひどいからな〜
どうせ質落ちてるなら、たまたま近所の大手安物衣料品でも同じと思ってしまう。
デザインはそっちの方が抱負だし
- 852 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2013/04/29(月) 23:17:39.30 ID:Xx/Rymch]
- .
>>1
年収１００万円だと 1 ヶ月の稼働時間が２００時間で計算すると時給
が４１７円なので日本全国で最低賃金を下回る。
地域別最低賃金の全国一覧
www.mhlw.go.jp/seisakunitsuite/bunya/koyou_roudou/roudoukijun/minimumichiran/
「グローバル化」がどうのこうの言う前に賃金設定すること自体がまず違法ですね。
.
- 853 名前：名刺は切らしておりまして [2013/04/29(月) 23:22:09.51 ID:NNAeU8Gx]
- 柳井さんってヤオハンっぽい感じがあるね。
- 854 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2013/04/29(月) 23:22:20.03 ID:F1KbBrb8]
- .
100Ｍショック！
.
- 855 名前：名刺は切らしておりまして [2013/04/29(月) 23:27:19.83 ID:qtsK1OAx]
- >>1
＞ユニクロショックは地獄の始まり 年収100万円時代にのみ込まれる
まず、ユニクロ潰そうや。そーすれば無問題ｗ
今後、俺は二度と買わない他のディスカウンター屋か
ﾖｰｶﾄﾞｰで十分！
- 856 名前：名刺は切らしておりまして [2013/04/29(月) 23:28:48.26 ID:2upLEMma]
- >>853
ヤオハンは海外だけ生き延びた稀な例かな？
日本人向けのスーパー経営でね
ユニクロの場合は生き残れないと思うな
別にユニクロである必要もないし
- 857 名前：名刺は切らしておりまして [2013/04/29(月) 23:29:59.41 ID:q7PUxxQy]
- >>98
『給料の安い底辺』は、
もっと安くて質のいい店を知っている。
- 858 名前：名刺は切らしておりまして [2013/04/29(月) 23:31:41.59 ID:iAbgGF+h]
- >>239
>経団連会長とか漫画の悪徳軍団のボスみたいな雰囲気だもんな。発言も。
顔もしゃべり方もどっちかっていうと長生きしたダウンちゃんだけどな。
- 859 名前：名刺は切らしておりまして [2013/04/29(月) 23:34:30.06 ID:Phz80d1l]
- >>852
時給750円だと１ヶ月に働けるのは約111時間
20日勤務だと１日約5.5時間
25日勤務だと１日約4.4時間
- 860 名前：名刺は切らしておりまして [2013/04/29(月) 23:39:12.94 ID:8jyChKug]
- >>850
日本で売れるかどうか それ問題。
文句いっているけど、この間も買いに行った。
しかし、小学生の娘はデザインが、気に入らず、何も買わず。
小学生の女の子＝花柄 なんてデザイン。この拒否には
私も理解した。（田舎ならそれでいいんかもしれんが）
ユニクロって、デザインが画一的で色だけあるって感じ。
そろそろ限界かな。
- 861 名前：名刺は切らしておりまして [2013/04/29(月) 23:39:24.05 ID:Phz80d1l]
- >>825
ステイタスは高性能という意味ではないしね。
- 862 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2013/04/29(月) 23:46:20.32 ID:VKMaWonK]
- >>860
しかもその花柄が変なんだよ
垢抜けてないというか。
- 863 名前：名刺は切らしておりまして [2013/04/29(月) 23:49:32.89 ID:2upLEMma]
- >>860
てか、それは全般的に言える事よ
なんでクールJAPANだの連呼するかと言えば
日本で使われているモノであるかどうか
海外では日本人が思う以上に日本の事も知ってたりもする。
要は日本の市場そのものをブランド化して売ろうと
そういう魂胆だもんｗ
- 864 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2013/04/29(月) 23:51:42.57 ID:VKMaWonK]
- >>859
最低賃金をどうするかだよなあ。
多分、最低賃金を最終的には下げさせたいはずだが(グローバル化となると、いずれ日本も実現するかもだが)
現状で変えるのは簡単ではない。柳井は今回は投げかけただけだろう。
とりあえず最低賃金は守るしかない。となると、たんなるパートタイム分業化？
- 865 名前：名刺は切らしておりまして [2013/04/29(月) 23:56:41.37 ID:8jyChKug]
- >>862
そうなんだ。なんか、田舎のヤンキっぽいっていうか。
>>863
クールＪＡＰＡＮ って言っているのか
ユニクロ＝ＪＡＰＡＮ 図式は、勘弁してほしい。
あれは、汚れていい普段着や寝間着なんだけど。
- 866 名前：名刺は切らしておりまして [2013/04/29(月) 23:58:39.07 ID:B0ulwpMj]
- >>864
年２％でインフレが進めば、５年後には１０％ほど１００万円の価値が下がるから、最低賃金の価値も10％下がる計算には成るけどね。
- 867 名前：名刺は切らしておりまして [2013/04/29(月) 23:59:18.76 ID:2upLEMma]
- いや早いとこ潰れてくれていいよ
銀行には金あるし、グローバルなんて企業がいかに脆いかも知った。
だから今悪いけど、潰れるの待ってるのさ。
開業出来る人なんか山ほどいるし、とっととお払い箱よ
雇用者である事と同時にお客様である事を理解不能な経営者なんて
ただの成り上がり者だもん、そんな人が経営する会社なんて
今後伸びる保障なんてないでしょ。
グローバカはとっと市場から去りなさい。w
- 868 名前：名刺は切らしておりまして [2013/04/30(火) 00:01:17.94 ID:LfDVxm8M]
- >>866
それは貯金の価値より、労働の価値が増えることでもあるけどな
いまは老人たちのため込んだ貯金の方が、労働より高い状態
- 869 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2013/04/30(火) 00:02:20.75 ID:0+iBhOnH]
- そもそも最低賃金なんてものは価格メカニズムを歪めて非効率を生んでるだけ。
一見すると労働者保護のように見えるけど、それはごく近視眼的にそうであるだけで、
結局は労働者にとってマイナスになってる。
こんなことはミクロ経済学的には初歩の初歩なんだが、世の中は近視眼的にしか
考えられない人間が大多数だからな…
- 870 名前：名刺は切らしておりまして [2013/04/30(火) 00:02:43.77 ID:DVNDHCHk]
- 国営のアパレル作って生活保護を配給制にすればよい。
- 871 名前：名刺は切らしておりまして [2013/04/30(火) 00:08:43.75 ID:GtElyUek]
- >>869
グローバカさん、とっとと自分で独立して商売なさいよ。
自分で人使って商売してみればいい。
最低賃金なんてマトモな経営者は考えないよ。
子供もいて奥さんもいて、これくらいは最低ないとと考えるよ普通は。
そんな経営者は苦しいけど永続的に顧客を獲得出来てる。
永続的に顧客を獲得出来ない人ほどそういう思考回路で破綻しやすいの
よ現実は、あなた商売した事ないでしょ、分かるもん。
- 872 名前：名刺は切らしておりまして [2013/04/30(火) 00:10:46.35 ID:7iDJmT8T]
- >>864
企業活動ってのは社会基盤を利用して行われる行為のひとつだから
会社が儲かりゃ何でもいいってのは、社会システムの破壊に繋がるわけで
日本社会としては損が大きくなれば見過ごせないわけよ。
例えば、お前の能力は中国人並みだから月給１万円な、というのも
理屈では可能だが、それをやると働いているのに生活できないということになり
それなら犯罪するなりナマポの方が得だとなってしまい、社会が回らなくなる。
少なくとも、現状の最低賃金が高いとは思えないので十分だろう。
そこを下げてこき使うってのは無能な経営者の証明だよ。
それでも人件費を下げたいなら、全員バイトか請負にするしかないな。
- 873 名前：名刺は切らしておりまして [2013/04/30(火) 00:14:12.38 ID:beoutAuX]
- >>1
年収１００万円の時代は円高デフレが前提条件になるでよ
アベノミクスのインフレ路線では生活して行けないわな
年金や医療の改革も待ったなしで必要になる
柳井の主張は大幅な改革が進まないと実現しない
それにアメリカの金融グローバルが保てることが大前提になる
- 874 名前：名刺は切らしておりまして [2013/04/30(火) 00:16:41.67 ID:S6vNcrGQ]
- 時間外にされている準備朝礼今日の打ち合わせ１５分と終礼片付け明日の予定１５分と
休憩扱いで無給の手待ち時間に給料が付けばなあ
- 875 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2013/04/30(火) 00:17:09.81 ID:OVM2w/Xk]
- >>872
自分ところが儲かれば、公害垂れ流し、川に毒を流しても平気って言ってるのと同じ
モラルで解決できないなら
社会問題にして法律と罰則を作るしかない
- 876 名前：名刺は切らしておりまして [2013/04/30(火) 00:17:27.65 ID:LqLBOAVu]
- 安心しろよ
お前らみたいなゴミクズは１００万円にさえ届かないから
- 877 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2013/04/30(火) 00:17:51.63 ID:QNKAVHlm]
- >>869
おいおい、その程度の認識でミクロ経済学を語っちゃうなよ。
しかもそれを一企業行動や市民の利益として実社会に照らす際は
世間知と照らさなくちゃ意味が無いのに、
お前みたいな「モノをわかってるつもりのバカ」は社会の害悪になるからホント勘弁な。
労使間での主従関係での立場の強さがある以上
法で自由市場を制限しない限り、市場の失敗を招くことは常識中の常識だろうが。
- 878 名前：名刺は切らしておりまして [2013/04/30(火) 00:29:51.87 ID:ulORP8BM]
- そのうち年収8万円で生活してかなきゃならないなかで上層部は月に数千万の財を得る
という歪な構造になるだろう。
- 879 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2013/04/30(火) 00:36:04.64 ID:mHG6wAze]
- >>877
「世間知」だの「常識中の常識」だのと、単なる思考停止だろそれ。
国内経済の枠内で考えてれば良かった時代にはなるほど「常識」だったかもしれないが、
そんな甘ちゃんでやってたら国ごと沈没するんだよ。
それなりの企業の経営者は、ユニクロと同じ問題意識・危機感を大なり小なり持ってる。
- 880 名前：名刺は切らしておりまして [2013/04/30(火) 00:36:09.16 ID:beoutAuX]
- まあ、この論争は世界経済を含めて未来がインフレ成長路線が正解なのか
それとも円高デフレ路線が日本の勤労者に有利なのかの選択の問題だね
どちらを取るにしてもその路線に合わせた既得権益や年金医療の大幅な改
革が急務になるね
金融資本家の強欲に優位な政策か勤労者を最低限守れる政策かの問題だね
ユニクロの柳井の考えは一つの方向性だけだよ
- 881 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2013/04/30(火) 00:36:49.73 ID:OVM2w/Xk]
- >>878
芸能界 プロスポーツじゃ普通
そりゃ数千万プレーヤーはそれなりの活躍をしてもらう
出来なきゃ格下げ
2軍最下位は気の毒なくらいだ
でも これはこれで安定してるように見える
不思議
- 882 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2013/04/30(火) 00:37:49.86 ID:jiGIIYJo]
- >>878
そう思う。
自分は低所得だから全然望んでないけど。けどポジトーク続けても仕方ない。
現実はやはりそうなるね
- 883 名前：名刺は切らしておりまして [2013/04/30(火) 00:41:18.97 ID:beoutAuX]
- >>878
月８万で生活するためにはインフレ路線のアベノミクスでは悲惨だよ
徹底した円高デフレ路線が必要になる
円高デフレだと少額でも金の使い価値は増加しますから・・・・
ただし既得権益を徹底して潰すことが前提です
正規公務員の給与も月１０万くらいだと官民格差との文句もでない
一部の高額所得者はしょうがないでしょうね・・・累進増税すれば
良い
- 884 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2013/04/30(火) 00:42:07.79 ID:HyvEbvV1]
- 洋服屋の社長はファッションについて熱く語ってほしいよな。
この人は金の話と人をいかに安く使うかしか語ってないよ
- 885 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2013/04/30(火) 00:42:20.87 ID:/dLOQ6d4]
- >>859
店の営業時間を半分にするなら可能だがそんなことはしないだろうしできない。
- 886 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2013/04/30(火) 00:45:13.88 ID:jiGIIYJo]
- 日本や世界にとって正しいとは別に、インフレ路線とってもインフレはしないし、数年は円安になり外需企業が儲かるし、新興国は低迷するし、非正規社員などの格差は広がると思う。
ユニクロは苦しいながらしばらくは持つんじゃないか。その後は知らないが。
- 887 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2013/04/30(火) 00:48:48.78 ID:6d95d3wA]
- あれだけこき使われれば嫌になるだろう。
- 888 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2013/04/30(火) 00:53:48.59 ID:TDL3E4Xs]
- >>5
昔は保護観察付きのアレな人も居たけど、今は安泰に勤め上げるためには、知力体力共に要求されるぞ。
- 889 名前：名刺は切らしておりまして [2013/04/30(火) 00:55:21.62 ID:beoutAuX]
- 現実にはバブルインフレ時代よりも円高デフレ時代のほうが賃金は
大幅に低下したがゴルフのラウンド回数が激的に増えたんだよ
ゴルフがデフレで低価格に大衆化して遊びやすくなったんだな
所得が増えずにインフレ化したら料金の値上がりで行けなくなる
そこそこの給与水準と年金医療の改革と不満と格差の原因の既得権益
を潰すと現在の少子高齢の日本経済では円高デフレの維持のほうが
勤労者には優位ではないかと思うよ
円高デフレグローバル化に合わせて企業は改革努力するだろうし淘汰も
進む
成長インフレ路線の欧米では円高デフレの日本よりも若者の失業率は高
い・・・インフレ路線が良いとは言い切れないよ
- 890 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2013/04/30(火) 00:55:40.48 ID:yDL1MNgO]
- 年収100万円Tシャツ作ってウニ黒に着ていこうかw
- 891 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2013/04/30(火) 00:56:43.36 ID:/dLOQ6d4]
- >>876
企画、デザイン、製造、物流、販売
経営者からするとどれも「ゴミクズ」みないな存在かも知れないがそれ
を言っちゃおしまいですね。
それぞれに役目があってどれが欠けても利益を得られないし、企業とし
て成り立たない。
極端なワンマンで拝金主義の経営者はいくら事業は成功させてカネ持ち
になっても人間として評価されないよ。
- 892 名前：名刺は切らしておりまして [2013/04/30(火) 01:01:17.86 ID:beoutAuX]
- >>887
＞＞あれだけこき使われれば嫌になるだろう
従業員がこき使われる使い捨てに関しては企業の風土の問題であって
経済問題ではないよ
バブル・インフレ時代でも使い捨てサビ残に酷い企業は存在しました
- 893 名前：名前をあたえないでください [2013/04/30(火) 01:11:32.25 ID:OTBvFK8D]
- この会社は日本企業ではないのでどうなっても構いません。
世界へでも宇宙へでも行ったらいいと思う。
- 894 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2013/04/30(火) 01:25:17.78 ID:/dLOQ6d4]
- >>893
本社の登記は「山口」になっているので日本企業
- 895 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2013/04/30(火) 01:33:31.63 ID:Zqy2AqrA]
- まあ、ユニクロはグローバル企業だからな。
給与体系も世界標準にせざる得ないんじゃね？
別におかしなことは言ってないと思うよ。
- 896 名前：名刺は切らしておりまして [2013/04/30(火) 01:54:30.07 ID:5oqQWQN7]
- >>895
グローバル企業なら、まずはじめに日本国内店舗のサービス残業を撲滅すべきでは？
外人さんは無償労働なんか絶対にしてくれないから、フェアじゃないぞ！ｗ
- 897 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2013/04/30(火) 02:02:33.04 ID:Zqy2AqrA]
- >>896
本当にそうなのか？
日本人はいつも自分たちのことを勤勉で従順な労働者の鏡みたいに自画自賛するけど、
２ちゃんを見ていてもブラック企業がどうとか、社会主義者みたいなことばかり言ってる。
怪しいもんだよ。
- 898 名前：名刺は切らしておりまして [2013/04/30(火) 02:10:33.43 ID:0RfWexOM]
- 給与をよその水準に合わせていく、というよりは
「どんな僻地紛争地に辞令出されても文句言うなよｗ」
の意味合いのほうが大きそうだ
- 899 名前：名刺は切らしておりまして [2013/04/30(火) 02:15:21.05 ID:mmXwiq3a]
- いつも思うけど
ユニクロもだけど、家電とかでは
ヤマダ、コジマ、ケーズとかは店舗を増やし続けているけど
店舗を増やして大丈夫なのかと言いたくなるよ？
店舗を増やしても売り上げが伸びるとは思えないし、
社員教育も必要だから大変だよね？
- 900 名前：名刺は切らしておりまして [2013/04/30(火) 02:20:03.34 ID:5rZsZIVI]
- >>899
銀行から資金調達の為
融資が右肩上がりの事業計画でしかなされないから、そうしてるだけ
債務超過→銀行出身者の天下りのコンボのためだよ
- 901 名前：名刺は切らしておりまして [2013/04/30(火) 02:33:50.81 ID:nIFZxMJa]
- >>897
1%の人間が99%の富を支配する世界が素晴らしいと？
- 902 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2013/04/30(火) 02:51:59.91 ID:cGsiPLh5]
- >>897
その通り。２ちゃんというか日本人は甘えが当然だと思ってる。
元々終身雇用も地主に面倒を見て貰っていた小作人・使用人が
企業に様変わりしただけ。日本でなければ成立しない風習。
戦後教育も相俟って社会主義的な主張ばかり。
メディアは批判するけど結局メディアが流してくる恣意的な情報に踊らされている。
- 903 名前：名刺は切らしておりまして [2013/04/30(火) 02:56:40.17 ID:prMZuKL1]
- >>902
甘えん坊のねらーの一人じゃん、お前も結局w
- 904 名前：名刺は切らしておりまして [2013/04/30(火) 03:06:23.61 ID:fECmvjVY]
- これって、柳井氏的には、今後も物価を下げて、年収１００万円でも生活できる社会にすべきだ、
と考えているということでしょ。
その時点での物価水準で生活できるだけの収入があれば、飢え死にもホームレス化もしないで済む
のだから、それで良いのでは。
大事なのは生活できるかどうかであって、額面として何百万円もらっているかではないはず。
アベノミクスと全面対決する考え方だけど、俺としては、死ぬまで生きていられたら、それで満足
するよ。
現在の物価水準のままで年収１００万円にされたら困るけど、そんな会社には誰も就職しないから、
企業自体が消滅するだけのこと。
まさか柳井氏も、経営者として、そんなことは望んでいないだろうし。
- 905 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2013/04/30(火) 03:11:43.56 ID:HyvEbvV1]
- アマゾンと楽天、ゾゾタウンとか通販で売れよ 実店舗閉めちゃえ
- 906 名前：名刺は切らしておりまして [2013/04/30(火) 06:31:17.71 ID:OqyOV+7Q]
- ナマポが高所得者時代の到来です
無税、医療費もタダの勝ち組に
個人資産を放棄すればあなたも今すぐ勝ち組に！
- 907 名前：名刺は切らしておりまして [2013/04/30(火) 06:40:31.74 ID:ia2fANiX]
- ユニクロ(笑)
- 908 名前：名刺は切らしておりまして [2013/04/30(火) 06:57:45.03 ID:vO0i0BWc]
- 日本人を奴隷にしたいのかね
- 909 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2013/04/30(火) 07:00:34.55 ID:cQqiL6hT]
- 柳井さん、金儲けが悪いとは言わない。
でも、あなたの描く未来には希望が見えない。
そしてやっぱりユニクロはブラックなんだね。ビジネスの面白さが見えない。
企業が描く夢や未来を買いたいと思う客がいることを忘れないで。
- 910 名前：名刺は切らしておりまして [2013/04/30(火) 07:07:36.76 ID:ulORP8BM]
- >>878補足
ユニクロはどこを支持してる？
体育会系の日本維新の会を支持していたらそれこそ日本の生活はぐずぐずになるという件
維新の会は、労働者を雇うには人件費が大幅なネックだから最低時給を廃止して、わずか1円からでも雇えるように整備してるとか
- 911 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2013/04/30(火) 07:15:45.75 ID:QKu+zi0a]
- 不買で潰せばいいだろ
安い服は他でも売ってる
- 912 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2013/04/30(火) 07:27:26.33 ID:Y50MvoRv]
- >>910
経団連もユニクロ発言を支持してたら…
自民・維新も揃って支持していたら、数年後の日本は一層の地獄だ…
- 913 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2013/04/30(火) 07:31:08.68 ID:Y50MvoRv]
- >>904
既に、自民・維新・経団連などには、裏で手を廻してるんでしょ
「物価は今のままで、年収100万円時代に合法的にできないか」と
- 914 名前：名刺は切らしておりまして [2013/04/30(火) 07:37:03.33 ID:LqLBOAVu]
- >>891
お前みたいなゴミクズに評価されたらそれこそオシマイだわw
- 915 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2013/04/30(火) 07:56:35.96 ID:uh66M9yQ]
- >>41
欲しいのは野心的で優秀な人材だから問題ないと思う。
自分が叩く側になると信じられる人間と低賃金でスーパーのパートなんかと往復する人材だけで構成する会社を目指しているんだな。
- 916 名前：名刺は切らしておりまして [2013/04/30(火) 08:24:45.86 ID:S4Q1ZQcj]
- 年収100万円というか、物価がまだまだ高いということでしょう。
年収100万円で暮らせるように、物価もフラット化するのです。
- 917 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2013/04/30(火) 09:11:04.60 ID:/dLOQ6d4]
- >>914
おまえはそんな下らないことを書き続けて人生楽しいのか？
おまえは何をするべきなのか自分で考えたことが無いのか？
おまえは自分が年をとって人を傷つけ続けてそのまま人生を終わってい
いのか？
ただ他人を傷つけることを繰り返すと言うのであればおまえは社会に何
のメリットもないぞ。
少しは生きていくということの意味を考えろよ。
自分自身が哀れであると言うことを理解しろよ。
おまえの両親が自分の子供が立派になるように願いながら育ててきたの
にそんなことでいいのか考えた方がいいぞ。
家族に胸を張って自慢できる生き方を考えろよ。
もっと社会のためになる生き方しろよ。
少しは考えろよ。
- 918 名前：名刺は切らしておりまして [2013/04/30(火) 09:19:39.04 ID:LqLBOAVu]
- 底辺発狂wwwwwこれではユニクロみたいな一流どころは勿論、ショボい企業からも雇われないのも当然wwww
- 919 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2013/04/30(火) 09:25:01.04 ID:rLYWABqk]
- しかしユニクロの経営状況って実際どうなんだ？
新宿のビックロなんて利用したことないぞ俺。
あのキャッチコピーがイラついてしょうがないんだ。
- 920 名前：名刺は切らしておりまして [2013/04/30(火) 09:25:37.41 ID:xO474uUC]
- 働いて年収100万ってナマポ天国だな。
柳井の言ったとおりになると日本が終わるのは確かだな。
- 921 名前：名刺は切らしておりまして [2013/04/30(火) 09:39:54.77 ID:KswY46c4]
- ユニクロみたいな一流どころ？？？が、散々選りすぐった優秀な正社員を、若くて素直な事に付け入り悪用し、
奴隷酷使して目標到達不可能な過剰ノルマで圧迫し、３年で半分以上病んで辞めていくブラック企業なのが日本の病巣。
- 922 名前：名刺は切らしておりまして [2013/04/30(火) 09:43:41.87 ID:KswY46c4]
- なんか、北斗の拳２で、悪徳総督ジャコウが奴隷を酷使して人力発電するシーンがあるが、
ぎょうざの王将とかユニクロにはそういったイメージが濃厚だ。
扱き使われ、捨てられる。それが大企業ユニクロ。社会的責任は放棄して国に押し付け。
- 923 名前：名刺は切らしておりまして [2013/04/30(火) 09:48:30.94 ID:Z5cCF7cL]
- >>126
980円のズボンが25000円！
ぼったくりのCHANELもビックリ。
ま、しまむらに駆逐されるだろうけど。
- 924 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2013/04/30(火) 09:49:50.03 ID:uRdf+5pi]
- >>54
なぜ誰もお前に座布団を進呈しないのか？
- 925 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2013/04/30(火) 09:53:16.14 ID:NwAOkdfL]
- 新自由主義も社会主義も失敗したわけだし
有名どころの経済学者はいきすぎた格差を完全否定している
新自由主義馬鹿は、格差否定=社会主義！叩け！とナントカの一つ覚えの反応しかできないが
実際社会主義ベースの書き込みはどこにもないよ。
格差はあった方が社会全体の効率が良くなるが、拡大しすぎると効率が落ちることがわかっている
実際に昭和50年代の日本程度の格差は懐古でも何でもなく理想とされているわけ。
例えば格差が拡大しすぎたアメリカの場合は教育を行き渡らせることができず、先進国としての学力はダントツの最低
(とはいえ母集団がでかいのでテストをやらせると先進国の中間くらいに食い込むんだが、国力や人口を考えるとお粗末と言わざるを得ない)
アメリカでは大企業が大卒者の募集をかけても定員割れが続く状況だが日本ではそういう職種は院卒を募集かけて、しかも倍率がつく
- 926 名前：名刺は切らしておりまして [2013/04/30(火) 09:58:58.12 ID:TTblm6BK]
- 中国に進出するとはこういうこと。理論上は月給３万円まで下がる。
佐藤優が分析するTPP
経済が、グローバリゼーションの中に入って…中国人労働者と…給料が全部おなじ…給料が月３万円に…。中国との間に壁を作ってく…TPP
ｈｔｔｐ：／／blog.livedoor.jp/amenohimoharenohimo/archives/65769817.html
エマニュエル・トッド氏
世界の国々は中国の低賃金労働者と競争せざるを得なくなり、…勤労者の所得は下がり…世界経済を一度、地域ごとに分割することを提案したい。
ｈｔｔｐ：／／blogs.yahoo.co.jp/kanazawa_sanetoki2004/30874437.html
- 927 名前：名刺は切らしておりまして [2013/04/30(火) 10:06:24.97 ID:4rYDuPLi]
- アニメーターは昔も今も年収100万だろ？柳井が言ったぐらいで騒ぐ事でもないよ、既に始ってるんだから
- 928 名前：名刺は切らしておりまして [2013/04/30(火) 10:14:42.30 ID:TTblm6BK]
- >>913
＞既に、自民・維新・経団連などには、裏で手を廻してるんでしょ
＞「物価は今のままで、年収100万円時代に合法的にできないか」と
親中派の連中はそうだろうね。親中派の望みは、安い中国奴隷を円高にしてさらに安く使うこと。
その結果、日本人の給料もとうぜん下がる。反対してるのは中韓が嫌いな連中。
【政治】経団連の米倉会長 安倍総裁の金融緩和圧力 「無鉄砲」と切り捨て
www.logsoku.com/r/wildplus/1353933077/
【経済】安倍晋三「消費税は何がなんでも上げるというわけではない」 経団連・米倉会長「それが自民党総裁としてふさわしい発言か！」
www.logsoku.com/r/liveplus/1355133456/
- 929 名前：名刺は切らしておりまして [2013/04/30(火) 10:19:47.60 ID:Kx5wWIz3]
- オーナーは御殿ぐらしなんだっけｗ
- 930 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2013/04/30(火) 10:21:23.52 ID:HArX+NV9]
- あながちまちがってない
ぐろーばる化っちゅーやつやな
- 931 名前：名刺は切らしておりまして [2013/04/30(火) 10:21:32.25 ID:jR1ea0R3]
- >1%の人間が99%の富を支配する世界が素晴らしいと？
科学的事実だからｗｗ
次世代に引き継がれるDNAは１％以下
99％は君のように淘汰される
- 932 名前：名刺は切らしておりまして [2013/04/30(火) 10:23:13.79 ID:KswY46c4]
- >>929
とんでもない御殿です。警備付き。ググルと出てきます。
ま、それは良いんだけど、奴は、以前も業績向上のためには「社員を脅して云々・・」みたいなこと言っていたから。
- 933 名前：名刺は切らしておりまして [2013/04/30(火) 10:31:01.28 ID:UZJNMQGF]
- ユニクロいくのやめた
- 934 名前：名刺は切らしておりまして [2013/04/30(火) 10:39:07.28 ID:ErKwuBBW]
- 一介の衣料品屋の発言が日本の運命を決めてるような
ここの議論自体がおかしい
一介の衣料品屋の社長が１００万と言ったら
国民の給与が１００万になるのか？
- 935 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2013/04/30(火) 10:39:23.87 ID:AGSEU8dk]
- ユニクロや柳井を仮に叩きつぶしたところで、
例えばミャンマー人なんかは月収数千円で働く現実は変わらないわけで、
新興国でもできることをやっている限り、価格競争から逃れる術は無い。
日本人を使ってその分コストが価格に転嫁された商品と
東南アジアの人間を使ってコストを抑えた商品があったとして、
後者を選んでるのは、他ならぬ消費者たるおまいらだからな。
- 936 名前：名刺は切らしておりまして [2013/04/30(火) 10:40:58.20 ID:/0bk2VEp]
- 不満があるなら安物なんか買うなよ。
- 937 名前：名刺は切らしておりまして [2013/04/30(火) 10:42:37.90 ID:/0bk2VEp]
- 買わなきゃ企業側が淘汰されるだけだ。
- 938 名前：名刺は切らしておりまして [2013/04/30(火) 10:48:32.61 ID:u4jynzmk]
- 「行き着く先は日本企業の総ブラック化だ。」って？
いやだあああああああああああああああああああああ！
おらぁ、こんな人生送るために生まれたんじゃね〜〜〜〜〜〜！
- 939 名前：名刺は切らしておりまして [2013/04/30(火) 10:57:48.41 ID:ErKwuBBW]
- こういう方向へ社会を誘導しようとする広告塔なんですから。
一会社経営者の言動をいちいちマスコミが大きく取り上げる
ことからわかるよね。思想宣伝なんです。
非常に有害なので潰れてもらわないと困る。
- 940 名前：名刺は切らしておりまして [2013/04/30(火) 11:04:44.17 ID:KswY46c4]
- >>935
人には良い面と悪い面がある。
良い面は、ユニクロが低価格で高品質な衣類を大量販売したこと。
悪い面は、ワンマンの柳井が会社の拡大＝グローバル企業化を急ぐあまり、社員を家畜や商品の如く酷く酷使していること。
- 941 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2013/04/30(火) 11:37:19.86 ID:rHag1C6A]
- ユニクロって、高品質じゃない。
イメージ操作されてるだけで、安売りスーパーの方がいい。
ずいぶん前のフリースしか買ってないけど。
一度試着したら、日本人体型に合わなかった。
フィットしないベラベラなら１００均の下着だってある。
問題は日本一の金持ちの戦略に、他の企業もまきこまれて
労働基準＆水準が落ちること。
労働基準法の網の目をくぐる方法なんていくらでもある。
請負制度にすれば、年収１００万円代なんてざら。
保険のセールスや、ＳＥなんて請負いっぱいある。
正社員もそうされてしまう。
これは、才能や努力でなく運・不運もある。
- 942 名前：名刺は切らしておりまして [2013/04/30(火) 11:49:31.73 ID:S4Q1ZQcj]
- >>925
99%の人が年収100万円になったら、むしろ格差は減ったことにならないかな？
格差の問題なのだろうか。
- 943 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2013/04/30(火) 11:55:30.45 ID:v80SG6yl]
- 低賃金労働者を求めるのはアパレルの宿命だが
経営者が偉そうに公言するとは・・・どうも壊れちゃったようだ
- 944 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2013/04/30(火) 11:58:06.42 ID:/dLOQ6d4]
- >>940
> 良い面は、ユニクロが低価格で高品質な衣類を大量販売したこと。
^^^^^^^
これは違うだろ。
品質は明らかに価格相応だ。
- 945 名前：名刺は切らしておりまして [2013/04/30(火) 11:58:12.66 ID:g9bNQzVX]
- 自動車産業や各社製造業なんかは、
30年ぐらい前でも、
30歳代で、年収400万円台から600万円台ぐらいはあった。
正確には1982年から1983年あたりなんだけど、
そのころと物価的には2倍ぐらいになっているわけだから、
本来なら、30歳代で年収800万円から1200万円になっていても不思議ではないはずだ。
- 946 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2013/04/30(火) 12:00:48.76 ID:hR59jhOC]
- 政府がインフレ政策を続ける限り日本には住めなくなるな
一部の大企業正社員は賃金が上がって日本で優雅に暮らし
他は海外に移らなければ生きていけない時代が来るな
- 947 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2013/04/30(火) 12:03:22.06 ID:VyIPDYDG]
- >>946
まあ真っ先に若い奴が逃げるわけだが
移民で若い血でも入れるか
もはや単なるゲームだな
- 948 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2013/04/30(火) 12:19:57.68 ID:2og012AL]
- >>934
アドバルーンって言葉があってさ。
経団連や自民党政府が狙ってることを代言させてるんでしょ。
だから、放っておけばまちがいなくこうなるよ。
土光さんはあの世で泣いてるだろうな。
- 949 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2013/04/30(火) 12:52:35.28 ID:hR59jhOC]
- >>947
移民させたいのは若い血というか富裕層だろ
日本を富裕層（不労所得）だけの国にしたいんだよ
坊ちゃん政権が狙いそうなことだ
- 950 名前：名刺は切らしておりまして [2013/04/30(火) 13:38:57.19 ID:KswY46c4]
- 今回の発言は流石にヤバイよな。柳井は調子に乗りすぎ。
週刊誌も取り上げて、ユニクロにはマイナスな煙が上がり始めている。
著名人や学者に柳井を弁護している人がいるが、弁解になってない。
- 951 名前：名刺は切らしておりまして [2013/04/30(火) 13:51:49.54 ID:u19aaAby]
- 俺はユニクロ好きだから
ユニクロ社員の年収が１００万になっても買うよ。
- 952 名前：名刺は切らしておりまして [2013/04/30(火) 13:59:27.19 ID:cdPNprFC]
- >>934
一介の衣料品屋といっても今の日本で一番元気のいい企業なんだわ。
一昔前のソニーやパナソニックの社長が発言したくらいの重みがある。
- 953 名前： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(2+0：8) [2013/04/30(火) 13:59:54.19 ID:cG0mqxiz]
- クニウロの商品は絶対に買わない
- 954 名前：名刺は切らしておりまして [2013/04/30(火) 14:21:51.85 ID:OUM0+1DP]
- 入りたい人が入ってるんだから、年収がいくらでもいいじゃん
ちなみに俺はあんなダサい服買う奴の気が知れない
いくら貧乏人でも安く買えるマシな店あんのに
田舎者ならネットで探せ
- 955 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2013/04/30(火) 14:44:15.25 ID:KIPCd1iq]
- 底辺への競争
- 956 名前：名刺は切らしておりまして [2013/04/30(火) 14:53:18.48 ID:LKz5jp8+]
- ウニクロ、最初はすごい良かったけど、
最近は、どこも同じような値段になってきてるし、
品質的には、ウニクロよりマシだったりするからな。
もう何年も前から、あんま良いこと聞いたことないつーか、
話題にすらならない。
相当やばいんだろうねって感じしか受けない。
- 957 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2013/04/30(火) 15:20:05.62 ID:hRlj94qs]
- >入りたい人が入ってるんだから、年収がいくらでもいいじゃん
ブラックは今のうちイメージ落としておかないとダメ。
ほっとくと
そのうち、すべての会社がそうなってしまう。
本社正社員はマッキンゼーとかの外資中途採用、
現場はすべて契約・請負・パートの年収１００万代
現場から本社へのコースなし。
- 958 名前：名刺は切らしておりまして [2013/04/30(火) 15:51:47.87 ID:4ZUyN7Nq]
- まあ日本の10分の一の中国とかタイとかと同一賃金ならざまあだよなｗ
- 959 名前：名刺は切らしておりまして [2013/04/30(火) 15:59:58.19 ID:mqXXOwpa]
- >>957
他の大企業とかが同調するのが怖いよな。
物価上げる政策掲げるアベさんの時代で、消費税値上げを控え
そんな時に、こんなショッキングな事言うとはキチガイだろ？
世界的に見て日本の給与が高いとか、そんな事は何の関係も
無い。 暖かい部屋にいた人を急に厳寒の地に放り出すような
ことをやるな！と云うとんじゃあ！ 心臓麻痺起こすだろがあ！
社会の安定というものを念頭におけよ。 進出した先の国の
生活状況を何で日本と比べる？ 国が異なれば、利害が違うのは
当たり前だろ？
戦争だって国が違うから起きる。 進出先の後進国を過剰に援助したら
つけ上がって余裕のできたカネで軍備整え、逆に侵略だってやる場合が
あるわ。 今の中国なんて、そんな方向だろ？
- 960 名前：名刺は切らしておりまして [2013/04/30(火) 16:06:26.41 ID:kL4wTkWq]
- >>595
＞年収７２万円のオレにとって年収１００万円はうらやましい。
勘違いすんな
300万円稼いでた人間が100万円で働かされる世の中になるんだから
お前は年収24万円だ
- 961 名前：名刺は切らしておりまして [2013/04/30(火) 16:13:36.44 ID:mqXXOwpa]
- ユニクロは日本にはいらんわ。 国の安全保障に関わる高度な技術など無いもんな。
日本社員も含めて全て中国に国籍を移せよ。
そして、同一賃金の施策をあらためて中国の地でやれよ。
- 962 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2013/04/30(火) 16:15:57.90 ID:kcsvocs/]
- >>954
宗教上の理由で食べられないものがある人にとって食料品で例えるとこんな感じ
競合他社 牛 豚
競合他社 A5牛 豚
競合他社 牛 ミラクルポーク
ユニクロ 牛 豚 鶏 山羊 馬 鹿 猪
- 963 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2013/04/30(火) 16:17:24.72 ID:kcsvocs/]
- 競合してないから競合他社どころか同業他社だな
- 964 名前：名刺は切らしておりまして [2013/04/30(火) 16:26:40.31 ID:YPJKnAAZ]
- 自社の製品買ってくれた人の年収が100万になるかもよ、って真正のバカ社長だな
- 965 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2013/04/30(火) 17:12:00.96 ID:LPKgG2US]
- そういう未来設定は避けるべきものの一つだ。
できるかぎり現状の維持を。
- 966 名前：名刺は切らしておりまして [2013/04/30(火) 18:09:23.43 ID:jR1ea0R3]
- 中内の全盛期を思い出すなあ
結局惨めに死んだんだよなあ
- 967 名前：名刺は切らしておりまして [2013/04/30(火) 18:24:49.69 ID:raVqOaPO]
- 最近ユニクロいった奴いるか？
店の状況は、盛況してるの？
- 968 名前：名刺は切らしておりまして [2013/04/30(火) 18:28:35.39 ID:Q5MDgzJD]
- 盛況だったよ。店員のねえちゃんに惚れた。
- 969 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2013/04/30(火) 18:39:25.82 ID:q4p16W34]
- 社員のサクセスストーリーも欲しいよね
- 970 名前：名刺は切らしておりまして [2013/04/30(火) 19:51:58.91 ID:KswY46c4]
- 思い出すのは、柳井が会長に退いて、元ラガーマン玉塚元一が社長になったとき。
玉塚はそこそこの実績を上げたように思えたのだが、自分に甘く他人に厳しい柳井は
玉塚を許せず取締役に放逐(後に退社)した。
柳井はその後、○年後には売上１兆円を達成すると宣言したが、目標未達成なのに辞めていない。
- 971 名前：名刺は切らしておりまして [2013/04/30(火) 20:03:34.36 ID:sWokvxMI]
- >>5
国防軍になって海外派遣されるから
身体障害者や最悪戦死するだろ
マゾ向け
後方勤務が確定してたらいいけどな
- 972 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2013/04/30(火) 20:14:54.37 ID:MmQ0UCNb]
- 工場と販売やらデザイナーとを同一賃金にする訳じゃないだろ
元々分けたビジネスモデルなんだから
- 973 名前：名刺は切らしておりまして [2013/04/30(火) 20:22:55.66 ID:+ieLZDpg]
- 強欲メガネザルwwwwwwwwww
- 974 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2013/04/30(火) 20:24:35.58 ID:5kU5wm2W]
- test
- 975 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2013/04/30(火) 20:26:45.21 ID:BVhvmL3F]
- >>970
＞玉塚はそこそこの実績を上げたように思えた
コレが不味かった。社員からの評判も比較的良かった玉井に
自分の会社が奪われると危機感を抱いた柳井が難癖付けて玉井を放逐した。
- 976 名前：名刺は切らしておりまして [2013/04/30(火) 20:28:17.10 ID:AQSca3ww]
- しまむら、始まったな
- 977 名前：名刺は切らしておりまして [2013/04/30(火) 20:39:46.93 ID:+ieLZDpg]
- これで中国バブルが崩壊したら、どうなんだろうな
中国依存度が極端に高いアパレルなんて大変だろうなwwwwwww
- 978 名前：名刺は切らしておりまして [2013/04/30(火) 20:41:24.81 ID:KswY46c4]
- >>975
なんかその可能性が捨てきれないよね。嫉妬したんじゃないかな。
- 979 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2013/04/30(火) 21:01:30.09 ID:mlfbKufR]
- なんだ。柳井ってぜんぜん凄腕じゃないじゃん
- 980 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2013/04/30(火) 21:03:21.71 ID:mlfbKufR]
- >>977
ハードランディングは間違いないよ
- 981 名前：名刺は切らしておりまして [2013/04/30(火) 21:32:56.51 ID:CsEB5/eq]
- たかだか山口の田舎服屋が何言ってんだ？
とっとと潰れちまえ！
- 982 名前：名刺は切らしておりまして [2013/04/30(火) 21:34:18.85 ID:zy8d/kfn]
- >>976
しまむらも最近調子乗ってる
- 983 名前：名刺は切らしておりまして [2013/04/30(火) 21:36:57.68 ID:q2H1rlZy]
- UNIショーック！平均年収落ちてくるー
- 984 名前：● mailto:sage [2013/04/30(火) 21:59:02.18 ID:b8zj5cvi]
- >>970
株主からつるし上げ食らってないんだから
別に辞めなくてもいいだろ
本人も結構持ってるところが厄介だが
- 985 名前：名刺は切らしておりまして [2013/04/30(火) 22:19:52.46 ID:dPF2Soef]
- >>934
ここ2ch、肩の力抜け。
間違ってると思ったら叩けばいい。
- 986 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2013/04/30(火) 23:05:13.96 ID:64i+0Tgg]
- >>977
アパレルは基本的に造ってるだけだから、バブル弾けて人件費下がれば万々歳だろ
- 987 名前：名刺は切らしておりまして [2013/04/30(火) 23:21:06.73 ID:KaT+q6e0]
- 欲しい人はもう大体買ったからあと３年ぐらいは買い控えに入るだろうな
当初はあの価格で服が買えるのには驚いたが
今となってはデザインがな
- 988 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2013/04/30(火) 23:22:35.00 ID:QNKAVHlm]
- >>934
ここの危機感自体が正しいよ 君は鈍いし間違ってる
今まで国外の低賃金に頼らなくてはならないと言った大企業社長はいても
国内を低賃金にしてしまえばいいと堂々言ったような大企業社長はいない。
彼は一介の部屋着かしらんが、兆円の資産を持つ人間なりの影響力を行使できる。
内需と中産階級は先進国社会の根幹。
それを堂々瓦解せんともする宣言をする彼は、本当に日本の危険分子と考えても
差し支えないな。
俺は万単位のモノしか売らないけど、彼は俺の商売と俺の暮らす社会の敵かもな、と思う。
- 989 名前：名刺は切らしておりまして [2013/04/30(火) 23:43:02.68 ID:4rYDuPLi]
- ユニクロって野菜とか八百屋みたいな事業やって失敗したよな、安い服以外じゃ駄目駄目経営者柳井なんだろ？
- 990 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2013/04/30(火) 23:48:52.82 ID:mlfbKufR]
- この前の冬のメリノニットカーディガン、かつてないくらいひどかった。
まずは、カッティングはなかなか良かった。しかし、生地が薄いし、すぐ毛玉。それも、ちょっとこれは、と呆れるくらい。それでも毛玉とりながらきてたら、ワンシーズンで穴が空いた。
数年前に買ったのはまだ着てるってのに。
- 991 名前：名刺は切らしておりまして [2013/05/01(水) 00:32:31.30 ID:FvrCoyOt]
- これはもう不買だな。。
- 992 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2013/05/01(水) 01:25:23.48 ID:nx3vbDHS]
- そのうちトウモロコシの粉をお湯で溶いて食べる日常がやってくるのだよ
- 993 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2013/05/01(水) 01:43:56.22 ID:749GDKgt]
- 日本で食糧が不足するわけじゃないから、そうはならない
フードスタンププログラムに参加させられる
- 994 名前：名刺は切らしておりまして [2013/05/01(水) 01:50:09.80 ID:rXp3avan]
- 構造改革以来「革新的経営者」をマスコミ使ってタレントにして
新自由主義思想を宣伝する拡声器として利用するのが慣行になってる
広告塔柳の会社はきちんと潰れてもらわないと、感化され追随する
経営者が増えて、日本は崩壊へ向かうことになります
- 995 名前：名刺は切らしておりまして [2013/05/01(水) 01:51:02.81 ID:Pzk+EYVk]
- ユニクロ不買だな
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