【電力】関電、需要ピーク時も原発不要だった(※他の電力会社から融通していれば)--共同通信社が分析 [08/31]

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1 名前：ライトスタッフ◎φ ★ [2012/08/31(金) 19:57:28.83 ID:???]: 関西電力管内でこの夏（７～８月）の最大電力需要となった８月３日は、
大飯原発３、４号機（福井県おおい町）が再稼働していなくても、
他の電力会社から融通すれば十分に供給できたことが、共同通信の分析で
３１日、分かった。

政府と関電は「再稼働しないと大幅な電力不足になる」として再稼働させたが、
当初から政府の需給見通しを疑問視する声は強かった。再稼働は必要ないと
反対する声が多い中、「私の責任で判断した」と強調した野田佳彦首相への
批判も高まりそうだ。

◎www.47news.jp/CN/201208/CN2012083101002049.html

◎参考/関西電力が8/29に発表したリリース
『大飯発電所の再稼動がない場合の電力需給状況に関する報道について』

８月２９日付、中日新聞・東京新聞、県民福井新聞において、大飯発電所の再稼動が
なくても、今夏の供給力に余力があったという報道がなされておりますが、当社と
しては取材に対し、記事にあるような「節電効果があり､現時点では原発がなくても
供給力が維持できた」というような回答はしておりません。当社のスタンスは次の
とおりです。

○仮に今夏、大飯３、４号機の再稼働がなかった場合の電力需給は、非常に厳しい
　状況になっており、さらに発電所のトラブルなど大規模電源の脱落や、さらなる
　気温の上昇による電力需要の急増といった不測の事態が重なる可能性もあった
　ことから､今夏の安定供給のためには、大飯発電所３、４号機の再稼動は必要不可欠
　であったと考えています。
www1.kepco.co.jp/notice/20120829-2.html
2 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2012/08/31(金) 19:59:41.32 ID:M5YW+Bcm]: 原発乞食は嘘つきばかり
3 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2012/08/31(金) 20:00:22.72 ID:sMGwVLMH]: >>1
そら今年はエアコン我慢して扇風機で過ごしたからなぁ。
来年はどうなるか分からんで。
4 名前：名刺は切らしておりまして [2012/08/31(金) 20:00:50.97 ID:G5L/ET/v]: 本日は晴天なり
アーアーアー
5 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2012/08/31(金) 20:01:04.36 ID:BawsE3aV]: 結果論に過ぎんな
結果が分かってれば再稼動しなかった可能性は有るだろうよ
それに融通して貰わないとダメと言うのも管轄を分けてる意味が無いんだが
災害で使えなくなった福島は別として
他から災害でも無いのに供給が前提とかおかしいだろう
6 名前：名刺は切らしておりまして [2012/08/31(金) 20:01:46.24 ID:flpl0bus]: 韓電はなぜか停電してたぞ。
7 名前：名刺は切らしておりまして [2012/08/31(金) 20:02:27.11 ID:aN6fvxGx]: 他の電力会社に頼ってる時点でダメだろ。我慢すれば何でもできるに通じるものがあるぞ。
8 名前：名刺は切らしておりまして [2012/08/31(金) 20:02:33.42 ID:IgkYuAst]: 結果論だけで断じていいのか？
9 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2012/08/31(金) 20:04:08.64 ID:HINMt9yZ]: 原発止めたから燃料費が4.4兆円増えてるのは無視か。
10 名前：名刺は切らしておりまして [2012/08/31(金) 20:05:44.99 ID:cBL4Cyh6]: てか、震災前の2009年とかでも、関電は中電から電気買ってるんだが。
原発は調整がきかないから、昼の電気が不足するわな。
11 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2012/08/31(金) 20:05:49.93 ID:sMGwVLMH]: あれやな、来年は節電せずに落としたったらええねん。
原発稼働とか停止とかどうでもええけど、節電節電言われて
我慢して、足りてたとか言われたらむかつくで。
12 名前：名刺は切らしておりまして [2012/08/31(金) 20:06:23.04 ID:SlBATIDl]: 共同通信の分析？
「僕は原子力に詳しいんだ」よりまだレベル下だろ
少なくとも電力会社は安定供給の責任があるからな
なんでも書けばいいマスコミと比べられるもんか
13 名前：名刺は切らしておりまして [2012/08/31(金) 20:06:25.89 ID:HriTKrkz]: 正直に言えよ
原発が一番儲かるんだろうが
14 名前：名刺は切らしておりまして [2012/08/31(金) 20:07:08.84 ID:cBL4Cyh6]: >>9
火力の電気はコストが安くて利益が十分出るから無問題
貿易赤字がってんなら、国内炭鉱掘るか、再生エネ推進すればいいよ。
15 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2012/08/31(金) 20:07:48.59 ID:BawsE3aV]: >>13
儲かるよ
電力会社も自治体もね
それに一度調達すると数年持つし
16 名前：名刺は切らしておりまして [2012/08/31(金) 20:08:31.56 ID:8WGEqvfw]: 京都市内在住やけどカレコレ３０年停電なしやわぁ～
17 名前：名刺は切らしておりまして [2012/08/31(金) 20:09:02.01 ID:PUrtk/jF]: 最初あれだけ言明せずに、最後の最後に再稼働賛成にまわった関西の市長さんいたよな。

誰だっけ？
18 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2012/08/31(金) 20:10:26.42 ID:tzL04y1C]: 他社融通分６４４万kWで、原発分が２３６万kW。
だいたいトータルで２７００～２８００万kWの電力量を関電は用意してる。
７～８月は、その８０～９０％が連日使用されてるので、
融通分なけりゃ毎日落ちてる程度の電力不足。
19 名前：名刺は切らしておりまして [2012/08/31(金) 20:11:57.57 ID:Z88yPtKr]: うそばっか。原子力ムラ　いらねえわ
20 名前：名刺は切らしておりまして [2012/08/31(金) 20:12:14.05 ID:QAX+TnlQ]: 再稼動しても不安で大丈夫かなぁと思っていたし…この不安は人や取引を遠ざけるから
これ再稼動が無かったら観光とか製造とか今より打撃があったと思うよ
我慢して我慢して仕事も失って電気料金値上げとか受け入れられたか分からない
21 名前：名刺は切らしておりまして [2012/08/31(金) 20:13:15.36 ID:y//YqgqH]: 足りたかどうかは何の意味も持たない
もっと節電すれば足りるだろうし、コスト無視ならどうにでもなるのは当たり前
重要なのはコストと安定供給で、原発以外ではそれが難しい
22 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2012/08/31(金) 20:15:00.69 ID:q8/xL5o3]: 原発無しで節電しなくて良いのならいいけどね。
23 名前：名刺は切らしておりまして [2012/08/31(金) 20:16:44.79 ID:ECVEJyzN]: 反原発言う人が「やっぱり足りてたじゃないか！」と主張する為だけの記事。
やる前に足りてると確信持てなきゃダメなんだよ。
安全を問題にするなら「足りなくても止めろ」と言わないとな。
24 名前：名刺は切らしておりまして [2012/08/31(金) 20:16:58.57 ID:QReFxHjp]: >>1
融通できなかったら、危なかったのだろう？
25 名前：名刺は切らしておりまして [2012/08/31(金) 20:17:40.10 ID:yCk+cyON]: 暑いのにクーラーつけないでガマンしたら、「ほら足りただろ」か？
ふざけんなよ。
26 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2012/08/31(金) 20:19:05.08 ID:W6SXdF+/]: 電気料金は原価に一定利益を乗せて決めるんだから電力会社は赤字にはならないだろ。
27 名前：名刺は切らしておりまして [2012/08/31(金) 20:20:56.21 ID:yCk+cyON]: 「他の会社から融通してれば」って、
あたかも融通してなかったかのような書き方だけど、
実際には６００か７００くらい大量に融通してもらってんだろ。
それでやっとこさ足りてる状態というのがDQNマスゴミには分からんかね。
28 名前：名刺は切らしておりまして [2012/08/31(金) 20:22:21.08 ID:r4ZE9Nih]: 原発動かしても、問題なかったけどｗｗｗ
こっちは、どうなんだ？
29 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2012/08/31(金) 20:24:50.82 ID:K0nAW0UC]: 条件をつければ足りていた！！
寝言は寝てから言ってほしいもんだ
30 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2012/08/31(金) 20:25:17.95 ID:ZVpFcbgZ]: ※他の電力会社から融通していれば
とかアホかよ。想定外に備えて余裕を持てって言ってるの何処のどいつだ？
無点検で火力回してるんだから何時止まってもおかしくない状況とか分かってないだろ。
だから、アホマスコミって言われるんだよ。
31 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2012/08/31(金) 20:25:47.37 ID:W6SXdF+/]: 確かに今年は結果論だが、来年以降は節電と他社融通で足りるから原発いらねーって記事だろ
32 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2012/08/31(金) 20:26:28.79 ID:zP4j5gbn]: あ～無責任な反原発馬鹿に無理強いされてる節電しんどいわぁ～１５%も節電せなあかんかったし冷蔵庫もあらへん生活させられてるわぁ。
パソコンもお盆と日曜にしかできひんわぁ。

中部電力から融通して貰うのやめなよ。
むこうの使用率９６%も行ってるやん。
33 名前：名刺は切らしておりまして [2012/08/31(金) 20:26:58.96 ID:r4ZE9Nih]: 原発は不要だった！！！
電力需要は、変動するからたまたまだったかもしれないけどねｗ

原発再稼働しても全然問題なかった！！！
こっちもたまたまだったかもしれませんけどねｗ
34 名前：名刺は切らしておりまして [2012/08/31(金) 20:27:50.53 ID:SlBATIDl]: >>28
そういや、そうだな
なんだ、原発動いてるのに爆発しないじゃんか、ね
この事実もちゃんと報道しないといけないよ、与太記事ばかり載せないでね
35 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2012/08/31(金) 20:29:28.47 ID:ZVpFcbgZ]: というか、共同通信じゃ原発で充電する揚水発電とか加味してない予感（ｗ
36 名前：名刺は切らしておりまして [2012/08/31(金) 20:30:14.78 ID:pAmtdDTa]: まあそのうち油断して大停電起きるんだろうな
37 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2012/08/31(金) 20:30:36.78 ID:RcjFhFAT]: >他の電力会社から融通すれば

他の電力会社も、原発が止まっているので電力の余裕なんてありませんが
特に四国と九州はやばかった
ふざけてんのか、このレポート
38 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2012/08/31(金) 20:30:56.89 ID:ndJuItlY]: 下にマット引いて綱渡りして
無事渡れたらマットいらなったってかw
39 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2012/08/31(金) 20:31:42.01 ID:zP4j5gbn]: >>30
本当に、共同通信は白痴が記事を書いとんのか？
40 名前：名刺は切らしておりまして [2012/08/31(金) 20:33:31.17 ID:nAk7BBjX]: 火力発電ばっかりじゃ
二酸化炭素いっぱいでるね
温暖化対策は無視ですか
41 名前：名刺は切らしておりまして [2012/08/31(金) 20:33:51.88 ID:Rj3SeWYR]: なんかこれ見ると新しい原発作るのは世論が許さなそうだね。
www.ten-colors.com/graph/home/45/?nosignin=on
42 名前：名刺は切らしておりまして [2012/08/31(金) 20:35:11.36 ID:59eZVnRH]: そりゃ原発動かさない分を他に回してるだけだからな。
節電とか他電力からの融通、火力稼動増とかさ。

そういった付け替え無しで不要ならいいけど、そうじゃないだろ。
43 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2012/08/31(金) 20:35:26.14 ID:lzEXw+y1]: 0じゃダメだがほとんどいらんな
なんでこんな原発立てまくったんだよｗ
1基か2基ありゃいいよ
44 名前：名刺は切らしておりまして [2012/08/31(金) 20:36:03.20 ID:cn0n9uNs]: 原発は止めるとそれだけで費用が増える、むしろなるべく長期間稼動さ
せればコストも下がり儲かる。

無能な菅と東電だから原発が爆発した、普通なら爆発はしない。
45 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2012/08/31(金) 20:36:32.09 ID:W6SXdF+/]: 関電は大飯再稼働後火力４基止めたけどな
46 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2012/08/31(金) 20:39:10.67 ID:iY9KtJhb]: 共同はカス左翼沖縄基地問題もこいつらが元凶
47 名前：名刺は切らしておりまして [2012/08/31(金) 20:39:28.71 ID:PUrtk/jF]: この記事は単に世論を煽って、騒がせたいだけの暇潰し。

そもそも再稼働賛成の大新聞に記事を卸すことが仕事の共同通信が、反原発寄りの記事を書くわけがない。
48 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2012/08/31(金) 20:40:12.98 ID:SQulJioa]: 机上の数字遊び、共同通信の記者はアホだな
49 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2012/08/31(金) 20:43:27.11 ID:5q6Ti94x]: まんまと騙された橋下
50 名前：名刺は切らしておりまして [2012/08/31(金) 20:45:46.63 ID:QXRFoHjs]: 橋下市長、大・激・怒！
51 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2012/08/31(金) 20:48:00.61 ID:0l0imvWH]: 原発ヤクザは滅びろ！！！！！！！！！！！！！！！！！
52 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2012/08/31(金) 20:50:22.40 ID:hPmhNxMf]: 原発不要論者は電力会社の赤字分を補填しろよ
53 名前：名刺は切らしておりまして [2012/08/31(金) 20:53:29.58 ID:vIKGVqLj]: 節電なんかどれぐらい出来るかやってみないとわからない。
法律違反の定期点検延期のいつ壊れるかわからん火力の
フル稼働の結果だろう。
54 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2012/08/31(金) 20:53:33.20 ID:wMK8ywxm]: >他の電力会社から融通すれば

他の電力会社も同じこと言ってるよ
55 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2012/08/31(金) 20:55:06.92 ID:nykE8xma]: すでに大多数の人間は原発など不要なことに気がついているし、
原発利権も終わりだな
56 名前：名刺は切らしておりまして [2012/08/31(金) 20:55:32.50 ID:PUrtk/jF]: 原発推進論者は使用済み核燃料を自宅に保管しろよ
57 名前：名刺は切らしておりまして [2012/08/31(金) 21:04:34.85 ID:XqUdnhhs]: 50Hzから大規模融通は出来ないんだけど
58 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2012/08/31(金) 21:08:18.84 ID:hPmhNxMf]: >>55
原発不要論者は太陽光パネルの利権に群がってるなｗ
59 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2012/08/31(金) 21:08:23.88 ID:l7T9+8eA]: 最大需要の2900の内700を中部電力から融通してもらって
ぎりぎり足りてるだけじゃねぇかｗ
25%も他力本願の供給て乞食かよｗ
60 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2012/08/31(金) 21:14:28.55 ID:j1IhpJH2]: >>14
人件費って言葉知っている？
今でも日本では石炭火力を使っている事業者がいるけど、
それらが使用するのはほとんど輸入炭なんですがね。
61 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2012/08/31(金) 21:15:55.67 ID:hPmhNxMf]: >>14
炭坑は閉山する時に水を注入するから復活は出来ないよ
そもそも枯れてるしな
62 名前：名刺は切らしておりまして [2012/08/31(金) 21:32:18.02 ID:hBE7fIYd]: しかもだ。
今、すごい勢いでメガソーラーが立ち上がってきている。
更に、少し遅れて、本命である巨大洋上風力発電が出来てくる。

そうなれば、もう原発なんて２００％要らないのは明白だ。
63 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2012/08/31(金) 21:35:28.54 ID:NTVkHbko]: >>1
しねよ原発乞食の関電
64 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2012/08/31(金) 21:36:57.79 ID:vjZkqdm7]: 再稼動がないと、かなりギリギリになる計算だけどセーフってことらしいが
こんなもん結果論じゃねえか。
おまけに節電がどこまでなされるかなんて、電力会社には分からないわけで。
65 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2012/08/31(金) 21:38:10.16 ID:NTVkHbko]: >>9
東電の子会社から米国の9倍の値段で買って
東電ウマー
66 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2012/08/31(金) 21:40:57.93 ID:pJKAaMR8]: ★原発を維持するのは、（見かけ上は）楽な道。脱原発して世界を驚かすのが、日本の第二の奇跡
■電力は原発無くても（無理な節電しなくても）足りている
▼中部電力は、原発無くても電力足りていた。
　浜岡原発停止後の2011年、静岡県庁を訪問した社長に知事が「（原発停止した）東電は（夏に）節電を義務付けたが、中部電力はしなくて良いのか？」と聞いたら、
「電力は足りるから、しなくても良い。もし節電をしたいならば、無理をしない範囲でして欲しい」という趣旨の事を言ったくらい。
▼関西は、関西電力の火力発電所建設が2012年に間に合わず、2013年稼働になったから。2013年は原発無くても（無理な節電しなくても）、電力は足りる。
　関西電力は、電力が足りた理由を「大飯原発の再稼働と、原発により揚水発電を目一杯使えたからだ」と言うかもしれないが…
　『融通電力まで含めて西日本を6社体制と考えると…　▽6社の原発無しの供給力…9301万kw[需給検証委員会]　それに対して　▽ピーク（2012/08/03）…93.2％　→西日本全体では、原発無くても6％以上余裕があった』
▼関東は、東京電力の火力発電所建設が（特例で環境アセスメントを省略し）1年で完成し2012年に間に合ったから、原発無くても（無理な節電しなくても）電力は余っている。
▼『そう、脱原発依存どころか、脱原発すら、やろうと思えば、たった1～2年でできる話だったのだ』。LNG発電所を少し作れば良いだけ。
▼だから、東京電力は、原発再稼働の理由について「電力が足りないから」ではなく「東京電力の経営のために」と言っている。この事が、如実に全てを示す。
▼因みに、随意契約で超格安で大量の電力を使用している大口契約先（そのツケは家庭向けに）、つまり大企業の工場に、コージェネ発電を義務付ければ、工場の電力は1/7に減らせる。
67 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2012/08/31(金) 21:42:24.79 ID:pJKAaMR8]: >>66
◆2012年夏、電力会社のピーク電力利用率
　▽北海道…91％　▽東北…93％　▽東京…90％　▽北陸…92％
　▽中部…93％　▽関西…89％（大飯原発の再稼働含む）　▽中国91％…　▽四国…88％　▽九州…93％　▽沖縄…67％
◆原発が稼働していた震災前の2010年と比べて、2012年の猛暑日はほぼ同じ
　08/23までの大阪の猛暑日　▽2010年…21日　▽2012年…19日
68 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2012/08/31(金) 21:43:41.59 ID:pJKAaMR8]: ★日本だけ、原油価格連動。中国や韓国はこんな愚かな事やっていない。
　韓国は、電力会社やガス会社の分を、商社が一括購入にして安く買っている。日本は、電力会社ごとガス会社ごとに、各社が購入。
■なぜ、日本のLNG価格は、2011年以降、急に上がっているのか？価格決定方式が違うから
　日本はLNGを買う時に、原油の値段に連動して値決めをする。原油価格さえ決まってしまえば、LNG価格も自然に決まる。
　▽日本のLNG価格＝原油価格×a＋b
　原油市場で何が起きているかといえば、2011年はアラブの春、イラン問題で原油価格がどんどん上がった。
　そうすると、自然に、日本が買うLNG価格も上がってきた。
　一方、アメリカのLNG価格の値決めは、ガスの需要と供給だけで決まる。
69 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2012/08/31(金) 21:45:31.22 ID:pJKAaMR8]: ◆東電、米国の９倍で購入/吉井議員　ＬＮＧ価格を指摘　www.jcp.or.jp/akahata/aik12/2012-07-28/2012072804_03_1.html
　日本共産党の吉井英勝議員は２７日の衆院経済産業委員会で、『東京電力が、同社の子会社が設立した貿易会社から、火力発電用の液化天然ガス（ＬＮＧ）を対米販売価格の８～９倍の超高値で購入している実態』を示し、
東電言いなりに電気料金値上げを認可した政府の姿勢をただしました。
　『問題の会社は、東電の子会社「ＴＥＰＣＯトレーディング」と三菱商事が共同出資し、オマーン産ＬＮＧの購入・販売権を有するセルト社。
同社は米国向けに百万ＢＴＵ（英式熱量単位）あたり２ドルで販売する一方、東電には９倍も高い１８ドルで販売しています。（今年の実績）』
　吉井氏は、この問題で東電の広瀬直己社長が「守秘義務があり、存じ上げていない」（２６日、衆院消費者問題特別委員会）と答えたことを示し、同社の隠ぺい体質を批判。
枝野経産相は「厳しく調べさせていただく」「下げるように指導したい」と約束しました。
　『さらに吉井氏は、同じシベリア産ＬＮＧの買い取り価格が、袖ヶ浦基地（千葉県）で１トンあたり３万１７１９円、富津基地（同）で７万４９７５円と２倍も違うと指摘』。
『「商社は東電に高く売ればもうかる。そのツケは全部消費者に回ってくる」と述べ、総括原価方式と燃料費調整制度の見直しを主張』。枝野経産相は「一刻も早くこれ（制度）を変えたい」と答えました。
70 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2012/08/31(金) 21:46:08.84 ID:oll6k45Z]: 今年はどうにも涼しかった。
71 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2012/08/31(金) 21:46:54.65 ID:NTVkHbko]: >>70
原発推進ジャーのNHKさんでさえ
猛暑だったってさっきいってたよ
72 名前：名刺は切らしておりまして [2012/08/31(金) 21:46:59.25 ID:thYMHMVI]: そういう結果論が通用するなら
「原発事故は起こらなかった。よって今後も原発を稼働します」
って言われても怒るなよ？
73 名前：名刺は切らしておりまして [2012/08/31(金) 21:48:19.41 ID:hBE7fIYd]: もう答えは出てるよ。

・原発の安全技術は確立されていない。
・廃棄物処理も決まってない。
・トータルのコストでは最もコストがかかるのが原発である。
・災害や攻撃に最も弱い発電方法。

ーーーーーーーーーーーーーーー

・ベストな方法は判明している。GTCCで電力を安定供給しつつ全力で自然エネルギーを増やす。
・自然エネルギーは安全で安くてクリーンで分散型電源に適する。
・つまり災害や攻撃に強い。
・自然エネルギーは無料で無公害で無尽蔵エネルギー。
・原発やっても景気は良くならないが、自然エネルギー産業は１０００兆円市場とも言われ
　景気が回復する。
・洋上風力だけで、日本の全電力の１０倍の発電ができる。
・それに太陽光や地熱を合わせたら、輸出できるくらい発電できる。
・つまりどんどん発電して水素を作れば、全ての燃料にすることができ資源を使う必要がなくなる。
74 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2012/08/31(金) 21:54:16.37 ID:NTVkHbko]: >>59
中電は700万ｋWも融通してない
中電から関電に融通できる電力は送電の関係で120万ｋWが限度
今年は120万ｋWまでもいってないと思う
700万ｋWというのはPPSなどの分を合計したもの

ピーク時にも関電に融通可能な他の電力会社には計700万ｋW程の余剰電力があった
しかも関電は調節のために相生火力発電所を一基止めていた
75 名前：名刺は切らしておりまして [2012/08/31(金) 22:00:41.29 ID:i1653p4W]: >>72
結果論の意味が違う
76 名前：名刺は切らしておりまして [2012/08/31(金) 22:02:53.17 ID:fSIC5A2Y]: 工作員が足りてないって連発してるけど、どっちにしろ来年はこの手は通らないだろ。
太陽光発電が割のいい投資先過ぎてがんがん建設されるだろうからｗ
77 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2012/08/31(金) 22:03:36.83 ID:dY5PQO0S]: 結果論だけなら、保険会社潰れるわｗ
78 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2012/08/31(金) 22:04:34.26 ID:ACq+oNQN]: >>1
アホすぎる
他の電力会社も脱原発で余裕がなくなったら
誰に融通してもらうんだ？

アンチ原発の連中は埋蔵金９０兆並みのアホか？
79 名前：名刺は切らしておりまして [2012/08/31(金) 22:06:27.39 ID:WAMhRfDS]: 橋下も滋賀県知事もアホすぎだったな。
最初の勢い貫けよバカ共が
80 名前：なまえないよぉ～ [2012/08/31(金) 22:10:54.95 ID:0PK60dcj]: 原発はどうでもいいから、早く発送電分離して規制緩和で
色んな企業が参入できるようにしろよ
ただでさえ世界一高いんだからよー日本の電気料金は
81 名前：名刺は切らしておりまして [2012/08/31(金) 22:11:10.81 ID:73G5K0WT]: 橋下の予想通りだったな

電力隠しばれましたｗ
82 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2012/08/31(金) 22:11:56.55 ID:ACq+oNQN]: >>76
太陽光発電がいい投資先ってw
一度４０円というあり得ない買い取り価格じゃないと作られないし
でっかい敷地にパネルいっぱい広げても数千キロワットしか作れない
こんなので原発に代わるって小学生も言わない
83 名前：名刺は切らしておりまして [2012/08/31(金) 22:12:21.07 ID:T5bJLWUY]: 節電や計画停電止めましょうって言えないところ見ると内心ビビってるんだろうなｗ
万一なったら責任問われるもんねｗ
ほんまに足りてるんだって思うんなら節電や計画停電の中止も訴えないとｗｗｗ
84 名前：名刺は切らしておりまして [2012/08/31(金) 22:13:30.38 ID:hBE7fIYd]: GTCC
85 名前：名刺は切らしておりまして [2012/08/31(金) 22:14:14.75 ID:aN6fvxGx]: 節電強要して他から融通してもらったのを足りてるとは言わない。
馬鹿馬鹿しいからお前ら節電なんかするな。我慢して生活するな。
86 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2012/08/31(金) 22:16:40.12 ID:vjZkqdm7]: >>71
一昨年ほどじゃないよ、明らかに。
他の地域は知らないけど、関西は一昨年は地獄だった。
87 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2012/08/31(金) 22:26:23.38 ID:pJKAaMR8]: ■原発は倫理的なエネルギーではない
　▽最終処分の困難さ　▽事故の影響は、国境を超える　▽事故の処理は、次の世代まで続く
■アメリカ「使用済み燃料の貯蔵規則を見直す（＝最終処分場の指針見直し）まで、原発の新設や運転期間の延長は認めないぞ。
　最終処分場が存在しないのに、使用済み核燃料が累積していくのは、誰が見てもおかしいだろ。
　使用済み核燃料の最終処理の問題に解決の見込みがないから、脱原発に大きく舵を切るぞ。
　それなのに、日本よ、お前らはまだ核のゴミを増やす気か」
◆原発の新設認可せず＝核燃料の貯蔵規則見直しまで－米規制委[2012/08/08]　www.jiji.com/jc/c?g=int&k=2012080800646
　米原子力規制委員会（ＮＲＣ）は７日、使用済み核燃料の貯蔵規則の見直しを同委が終えるまで、原発の新設や運転期間の延長を認可しないことを決めた。
米国では、東京電力福島第１原発事故を受けて使用済み燃料の危険性を指摘する声が高まっており、裁判所が規則の改善をＮＲＣに命じていた。
ＮＲＣはこれまで、承認された稼働年数を超えた原発の敷地内でも使用済み燃料は安全に保管できるとの前提に立って、原発の新設・運転延長の申請を審査してきた。
88 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2012/08/31(金) 22:28:18.80 ID:pJKAaMR8]: >>86

>>67
89 名前：名刺は切らしておりまして [2012/08/31(金) 22:31:35.74 ID:i1653p4W]: 19日と21日って割合的には10%違うから結構違うんでは
90 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2012/08/31(金) 22:39:35.04 ID:kTXvaWky]: オフィスも電車も冷房を限界迄弱めてたし、真っ暗。特に電車は昼の真っ只中に冷房オフまでしてた。
改札も半分しか稼働させてなかったし…。

電気が足りた足りたって言ってる奴はクーラーガンガンに効かした自宅から出てないんだろうな。
91 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2012/08/31(金) 22:41:08.48 ID:FP8zopnF]: 逆に電気料金が大幅に上がるだろ
電力会社がどれだけ赤字だと思ってる
92 名前：名刺は切らしておりまして [2012/08/31(金) 22:41:46.90 ID:cn0n9uNs]: 今ある原発は、止めるより稼動させるのが正解、
西ドイツも廃止とは言っているが今すぐ止めはしない。
93 名前：名刺は切らしておりまして [2012/08/31(金) 22:44:05.62 ID:ANBBPaha]: >>92
ドイツには地震がないからね
94 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2012/08/31(金) 22:47:09.78 ID:2yTwQFoG]: 一番暑いときの電気予報でも85パーくらいだったもんな
95 名前：名刺は切らしておりまして [2012/08/31(金) 22:50:57.74 ID:yEAsOEmq]: 原発ナシでも電力が足りることは、はじめからわかっていたこと。
あくまで稼働させるのは、関西電力の赤字対策だったからね。
まんまと関西広域連合と関西財界が脅かされだまされた構図だ。
96 名前：名刺は切らしておりまして [2012/08/31(金) 22:55:05.51 ID:eyeCiRT6]: 電気は足りてるそうですから、各事業者さんバンバン電気使いましょう。
節電？　なにそれ？　電気足りてるんでしょ？
97 名前：名刺は切らしておりまして [2012/08/31(金) 23:04:57.37 ID:bMKPMOEP]: 電気使うの我慢した人は亡くなってるんですけどね
98 名前：名刺は切らしておりまして [2012/08/31(金) 23:14:30.96 ID:fSIC5A2Y]: >82
頭大丈夫？そのあり得ない高値に設定されてるから企業からしたらいい投資先になるんだろｗ
99 名前：名刺は切らしておりまして [2012/08/31(金) 23:17:39.80 ID:efrAuYV0]: 新聞「想定外の地震といって、対策しなかったなんて何をしていたんだ！！」

新聞「想定外の猛暑は来なかったんだから原発を稼働させる必要はなかった！原発は止めろ」
100 名前：名刺は切らしておりまして [2012/08/31(金) 23:22:12.70 ID:efrAuYV0]: >>88
>>85 >>90
今年は節電要請が出ていたの知らないのか
101 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2012/08/31(金) 23:34:42.23 ID:pJKAaMR8]: >>100
やれやれ
書いたの読もうね
102 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2012/08/31(金) 23:43:50.87 ID:4pa5JD1J]: やっぱり足りていたのか
足りない足りないって言ってた奴はどう責任取るんだろう
103 名前：名刺は切らしておりまして [2012/08/31(金) 23:46:05.91 ID:efrAuYV0]: 節電要請されているで、すべてひっくり返るような糞文読む価値ないから
104 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2012/08/31(金) 23:50:28.47 ID:u9oFwJHL]: 制限されて節制という生産制限までやれば原発も不要だろうさ
反原発とか言ってる奴は、糞真面目に節電してる奴らに厳しいな
105 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2012/08/31(金) 23:54:27.37 ID:u9oFwJHL]: 電力制限受けてない北陸電力の中ですら、節電要求で稼動落としてるというのに・・・・
35度超えてもクーラー付けない事務所や稼動MAXじゃないと残業確定になるのに昼間に
生産停止している工場もあるというのに共同通信社は馬鹿じゃねえの

関電傘下の奴らも同じくらいは節電してるんだろうか
正直者は馬鹿を見るというのが実情か？
106 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2012/08/31(金) 23:54:52.29 ID:kTXvaWky]: ID:efrAuYV0は節電を強要して乗り切るって手法は最終手段で取っちゃ駄目って知らんのか…
107 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2012/08/31(金) 23:57:01.19 ID:4pa5JD1J]: >>103-106
最初から節電して電力融通しあえば足りるって言ってたのに
原発推進派は足りない足りない言って思考停止してたからな
本来なら足りるのを前提にしてから経済面の話で原発の再稼働をするべきだったのに
アホな推進派の主張のせいで足りないから再稼働→じゃあ来年は足りるから再稼働不要だねって話になるのに
結果的に日本の首を絞めてるのはアホの推進派
108 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2012/08/31(金) 23:58:26.56 ID:u9oFwJHL]: >>107
節電前提の時点でおかしいんだよ
気付けと言いたい
109 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2012/09/01(土) 00:01:23.69 ID:NXynyKtN]: 関電まとめ
osaka.yomiuri.co.jp/e-news/20120707-OYO1T00340.htm?from=main1
大飯原発３号機が９日未明にもフル稼働に達することで、２４２１万～２４６６万キロ・ワットを
確保できるとし、最大８基の火力発電所（計３８４万キロ・ワット）の運転を停止する計画だ。（大飯原発3号機　出力１１８万キロ・ワット）

火電停止は電力余剰だった！　関電京都支店広報が明かす
www.kyoto-minpo.net/archives/2012/07/13/post_8889.php

電気が足りないから再稼働するのではない。関電が明言
www.youtube.com/watch?v=mXoeCl5zW9c

関電、原発再稼働なければ「持続的経営は困難」＝株主総会で幹部
www.asahi.com/business/news/reuters/RTR201206270067.html
関西電力は２７日、大阪市で開いた定時株主総会で、同社の原発１１基が全部停止した場合、
９０００億円という膨大な燃料費、代替コストかかるとの認識を示したうえで、原子力が再稼働しなければ持続的、継続的な経営は難しいとの考えを示した。

関電は電気が足らない状況をわざとつくっている。
www.youtube.com/watch?feature=endscreen&NR=1&v=YzT5UYOFElA

【原発再稼働】滋賀県知事「関西電力と国から脅された」
tanakaryusaku.jp/2012/06/0004481

関電社長「脱原発は絶対にない」　株主総会終え
www.nikkei.com/article/DGXNASHD2703E_X20C12A6000000/

準備してれば足りていた。わざと停電を長引かせることも!?　（モーニングバード書き起こし）
blog.livedoor.jp/hardthink/archives/51936751.html
Q.関電は環境アセスの免除を求めたのか？
A.いいえ
＜東京電力は環境アセスが不要の小規模電源を大量に設置＞
110 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2012/09/01(土) 00:01:33.61 ID:h4zhzm3p]: >>108
節電すれば足りる vs 節電しても足りないって議論に終始してただろ
アホな足りない足りない詐欺者のせいでそういう経済面の議論すら出来ない状態で再稼働してしまったのが今の状態
111 名前：名刺は切らしておりまして [2012/09/01(土) 00:03:13.77 ID:A2RdER07]: >>107
>最初から節電して電力融通しあえば足りる
だからさ、節電とか融通するのを前提にするのが間違ってるんだよ。
経済生活一切しなきゃ電気なんか要らないって言ってるようなもんだぞ。
112 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2012/09/01(土) 00:03:30.06 ID:jwS+hZR7]: >>110
その理論は理解できる
113 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2012/09/01(土) 00:04:37.22 ID:NXynyKtN]: >>111
安全対策もいい加減で危険で安定供給不可な原発依存率が高かった関電の自業自得
114 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2012/09/01(土) 00:07:41.22 ID:jwS+hZR7]: >>113
その理屈は一部おかしい
関電エリアにとってみれば、原発事故も安全だろ
北電みたいに自分の場所につくればその理屈は合いそうだな

関電利用者は、絶対にこう思ってたはずだ
「大阪湾に原発を作って事故がおきるくらいなら、福井で作った方が被害が小さい」
115 名前：名刺は切らしておりまして [2012/09/01(土) 00:10:06.92 ID:usUcftmj]: 結果論じゃん。
電力不足に陥ってから急いで原発稼働ってわけにはいかんのだぞ。
116 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2012/09/01(土) 00:10:34.90 ID:NXynyKtN]: >>114
意味不明
事故が起こって絶対安全の嘘がバレて
日本全国の原発が止まった
そんなものに依存率高かった関電の自業自得
117 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2012/09/01(土) 00:12:24.77 ID:GxmNXU0S]: 東電なんか融通なくても余裕あり杉て困るわ　いや困らない
関電はおのれの馬鹿を証明しているだけだ　もう潰れていいよ関電
118 名前：名刺は切らしておりまして [2012/09/01(土) 00:19:06.40 ID:qoMQDHQ1]: 電力が足りなくなる様々なリスクに備えて余分に確保しておくのが常識なのに
マスコミ含めてどんだけ馬鹿が多いのかｗ
119 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2012/09/01(土) 00:19:50.15 ID:ngHh4UJB]: >>9
ジャパンプレミアムなどという超ウルトラスーパーボッタクリ価格で買うのをやめればいいだけだよ。
マレーシアなんてカタールから購入して日本に売りつけてる。

総括原価方式なんてやっているから言い値で買うわけだし売る側も高く売る。
120 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2012/09/01(土) 00:21:40.37 ID:aPP+1YkA]: データ見る限り再稼働しといてよかったな
121 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2012/09/01(土) 00:22:45.71 ID:NXynyKtN]: >>118
原発事故リスク考えずに一社だけ原発依存率高くて
この事態に電力確保できないと大騒ぎした関電の悪口ですか
122 名前：名刺は切らしておりまして [2012/09/01(土) 00:27:13.36 ID:qoMQDHQ1]: >>121
原発依存率は高くても低くても事故のリスクは変わらんだろ
123 名前：名刺は切らしておりまして [2012/09/01(土) 00:28:45.05 ID:bADziwWr]: 輸入が増えてコストが上がった分は
反原発バカが負担してくれ
124 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2012/09/01(土) 00:30:55.76 ID:NXynyKtN]: >>122
せめて全国の原発止まってる現状参考にしてものいってくれ
125 名前：名刺は切らしておりまして [2012/09/01(土) 00:33:49.75 ID:qoMQDHQ1]: 反原発派によると電力会社が原発のコストを安く見せかけるために
わざと火力発電のコストを増やしてるんだそうです。
126 名前：名刺は切らしておりまして [2012/09/01(土) 00:36:25.29 ID:w0yw7zXb]: 原子力村は詐欺集団
収束宣言、冷温停止、安全神話
127 名前：名刺は切らしておりまして [2012/09/01(土) 00:38:10.18 ID:qoMQDHQ1]: >>124
参考にして聞くが、原発依存率が高いと事故が起きやすくなるのか？
128 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2012/09/01(土) 00:41:24.21 ID:NXynyKtN]: >>127
話摩り替えようとしても
ひとたび事故が起こるとこのような事態になる原発に依存してた関電の自業自得
129 名前：名刺は切らしておりまして [2012/09/01(土) 00:43:22.42 ID:fItDDKqH]: >>119
マレーシアは自分とこでガスが出るだろ。
日本の場合原発持ってますが何か？と言わないと交渉に持ち込めないだろ
130 名前：名刺は切らしておりまして [2012/09/01(土) 00:47:35.13 ID:DQSqvymy]: みんな知ってた。
131 名前：名刺は切らしておりまして [2012/09/01(土) 00:47:56.60 ID:qoMQDHQ1]: >>128
>>121で原発事故リスクの話を持ちだしてきたのは君自身でしょ
原発は定期点検後すぐ再稼働させていけば需給問題にもならなかったはずだ
132 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2012/09/01(土) 00:49:53.37 ID:NXynyKtN]: >>131
現実に事故が起きて日本全国の原発は止まってるんだよ
残念だな
133 名前：名刺は切らしておりまして [2012/09/01(土) 00:51:43.60 ID:qoMQDHQ1]: 止まってるんじゃなくてあえて止めてるのｗ
ほとんどの原発は再稼働させていく予定だから
134 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2012/09/01(土) 00:51:59.65 ID:5rwduWAE]: 原発再稼働の電気余剰安定供給より、
大規模停電で医療機器クラッシュして数百人の傷病者死ぬ可能性の方がマシ
といいたいんだな、人類科学の敵共同通信。
135 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2012/09/01(土) 00:54:48.43 ID:NXynyKtN]: >>133
そうだな止まってるよな
>>118の言うように関電はバカだな～
136 名前：名刺は切らしておりまして [2012/09/01(土) 00:56:33.88 ID:znE0E1jB]: 節電効果もあったし、猛暑じゃなかった　融通してもらえば足りてた　だから原発は不要だった

どんな理屈だｗｗｗ
こんな理屈で再稼働が不要だったとか言うなら、今年は大震災が来なかったから全国の原発動かしてれば良かった
137 名前：名刺は切らしておりまして [2012/09/01(土) 00:59:37.54 ID:qoMQDHQ1]: 電力が足りなくなる様々なリスクに備えて余分に確保しておくのが常識
だから関電は原発を再稼働させたわけでそれに反対する奴が馬鹿という意味だ
138 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2012/09/01(土) 01:00:58.02 ID:XsLoxsKc]: 関西は今年は一昨年ほどじゃなかったな
助かったなって思ったわ
139 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2012/09/01(土) 01:02:32.79 ID:XsLoxsKc]: >>88
数字出されても住んでる人間が一昨年よりマシって言っているわけで。
風があるのか、雲は多いのかその他で体感は変わるだろうに。
140 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2012/09/01(土) 01:04:40.55 ID:ZBT10jWH]: >>137
1年間何してたって話
141 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2012/09/01(土) 01:05:20.53 ID:h4zhzm3p]: 関電はコストの話になると総括原価方式の批判や原発依存度の割に安くない電気代の批判を浴びるからあえてコストの話はしなかった
本来はコストの話で原発を語るべきなのに足りない足りない言ってるからこんなことになるんだよ
142 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2012/09/01(土) 01:06:29.89 ID:NXynyKtN]: 電力が足りなくなる様々なリスクに備えて発電方法も分散しておくのが常識
143 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2012/09/01(土) 01:07:50.28 ID:ZBT10jWH]: >>123
その話も眉唾なんだよなー
なにせ今期、黒字出してる電力会社あるんだしｗ
144 名前：名刺は切らしておりまして [2012/09/01(土) 01:08:17.24 ID:izlQoSSk]: 原発がよくわかる動画

www.youtube.com/watch?v=ypKYso0mtRg
145 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2012/09/01(土) 01:08:45.29 ID:h4zhzm3p]: 原発事故のリスクに備えて原発停止しておくのが常識
そして事故の後にすぐに代替電源を用意して安定供給に努めるのが常識
146 名前：名刺は切らしておりまして [2012/09/01(土) 01:09:12.41 ID:qoMQDHQ1]: >>140
それは関電に聞かなきゃ分からんが
原発再稼働は政府の方針でもあったわけだから
再稼働前提で燃料調達してたとしてもそれは普通の対応だな
147 名前：名刺は切らしておりまして [2012/09/01(土) 01:10:50.27 ID:0FZWCLC+]: 法定検査すっ飛ばして過運転している発電所があるけどな
148 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2012/09/01(土) 01:13:05.53 ID:XsLoxsKc]: >>143
どこ？
149 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2012/09/01(土) 01:14:42.14 ID:ZBT10jWH]: 北陸電力
150 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2012/09/01(土) 01:15:05.52 ID:5aCe0iVf]: >>143
元々原発が無い沖電が黒字だったことに何か意味あんの？
151 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2012/09/01(土) 01:15:22.27 ID:IOVn/UF+]: 結果論だろ

電力不足で無秩序な停電起きたら、何人死ぬか分からん。経済的な損失だけじゃなく。
そんな責任誰も取れないんだから、今年に関して言えば大飯は動かさざるを得なかった。
152 名前：名刺は切らしておりまして [2012/09/01(土) 01:15:24.08 ID:qRblfQnp]: 騙されていたのか。
153 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2012/09/01(土) 01:17:15.24 ID:NXynyKtN]: >>151
ピーク時にも関電に融通可能な他電力会社に700万ｋWの余剰電力があった
154 名前：名刺は切らしておりまして [2012/09/01(土) 01:18:18.13 ID:qoMQDHQ1]: >>145
原発を停止させても原発事故のリスクは無くならない
>>147
関電も原発再稼働させるまでは火力発電所を検査期間に入っても動かしてたね
155 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2012/09/01(土) 01:18:18.38 ID:ZBT10jWH]: ほれ

北陸電力　平成25年３月期（平成24年度）
第１四半期決算短信、第１四半期決算の概要
www.rikuden.co.jp/kesan/attach/20120730.pdf
156 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2012/09/01(土) 01:20:19.14 ID:/P7AdJuF]: 一部の金の亡者どものせいで本当に大勢の人間が損するシステム。
大昔からずっとこれだ。

もし作るとしても地下深くに作れよ。
157 名前：名刺は切らしておりまして [2012/09/01(土) 01:21:29.61 ID:s3gaGC2/]: ばかだねぇ。

　安定供給って　ギリギリは許されないの。

火力が故障したりとか　くらげが出たりとか　急に酷暑になったりとか

色んなリスクがあるから　余裕が必要なの。

夏が終わって　あとから　足りてたよっていう理論に　意味は無いのよ。

足りてて当たり前の状態を　当然のように作っておかないと

　ものすごい　お叱りをうけるわけ。　

ブラックアウトで　それこそ死人だって出るでしょ。　
158 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2012/09/01(土) 01:22:22.97 ID:2WmZWRuT]: >>149 >>155
陸電は関電への売電で儲けただけ
社員も言ってたけど、正直かなり足元見て売ってたらしい
159 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2012/09/01(土) 01:28:58.27 ID:NXynyKtN]: >>158
7万ｋW程度で
160 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2012/09/01(土) 01:29:14.16 ID:ZBT10jWH]: >>158
足元みたからって営業利益が昨年と比べての41.6%も上がるもんなの？
161 名前：名刺は切らしておりまして [2012/09/01(土) 01:31:48.68 ID:2hIy+Ul3]: 関電、火力４基の定期点検を再延期　需給懸念で来春に　2012/8/29 19:50
www.nikkei.com/article/DGXNASDF2900I_Z20C12A8EE8000/

　関西電力は29日、定期点検の期限を先送りし、稼働させている４基の火力発電所について、
点検の開始時期を来春に再度延期すると発表した。今冬に予想される厳しい電力需給に備え、
供給力の確保が必要と判断した。延期する４基については、稼働の合間に部品交換を行い、安全運転に配慮する。

　定期点検の期限を再延期するのは南港発電所３号機（大阪市）、舞鶴２号機（京都府舞鶴市）、
姫路第1.5号機（兵庫県姫路市）、海南３号機（和歌山県海南市）の４基で、合計出力は283万キロワット。
当初は今年２～８月に点検入りする予定だったのを10月１日に延期していたが、
それを再度、来年４月１日に変更した。

　関電ではこのほか、堺港５号機（堺市、出力40万キロワット）の点検期限も９月から来春に遅らせる。
162 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2012/09/01(土) 02:11:08.07 ID:hjK7xdfe]: 中日新聞社だけじゃなくなったね、これ言い始めたの。
もう、原発ムラは四面楚歌じゃないの？
163 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2012/09/01(土) 02:14:41.62 ID:w9FlvTAc]: >>140
一年の間に新しい発電所作る事はほぼ不可能なのに何言ってんの？
164 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2012/09/01(土) 02:31:49.63 ID:NXynyKtN]: >>163
東電はアセス不要な小規模火力発電用意した
165 名前：名刺は切らしておりまして [2012/09/01(土) 02:36:49.45 ID:FjG/NMhL]: >>159
何が7万kW？？？　なんでkW？
166 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2012/09/01(土) 02:43:24.14 ID:dQtmxg+g]: >>164
東電はアセス不要じゃなくて免除されてたの
東京都はさらに厳しい基準の条例つくってたんだけど緩和して増設しやすくした。
関電は免除されてないからアセス不要な小型のものしか増設できなかった。
167 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2012/09/01(土) 02:48:02.99 ID:hjK7xdfe]: >>166
で？
168 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2012/09/01(土) 02:49:54.76 ID:EAsw8Eqh]: >>167
「で？」って、理屈の通った反論から結論まで全部述べられとるやんｗ
都合の悪い反論されたからってその反応はないわｗｗｗ
169 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2012/09/01(土) 03:00:09.35 ID:hjK7xdfe]: >>168
関西も特例作ればいいだけ。
活断層があっても原発動かすと決まりを捻じ曲げたこととどっちが大きい？
170 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2012/09/01(土) 03:04:55.91 ID:NXynyKtN]: >>166
はああ？よく読め
「東電はアセス不要な小規模火力発電用意した」

>>165
北陸電から関電への融通電力
171 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2012/09/01(土) 03:17:14.68 ID:iSzoK2i2]: >>168
で、関電は節電要請と平行してその規制緩和の要望とやらを出してたの？
（計画がかなり進んだ段階で止まってた）和歌山の火力発電所建設再開を打診してたの？
172 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2012/09/01(土) 03:23:41.59 ID:5qseAjHi]: >>170
は？7万kWhって言いたいのか？ソースは？
173 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2012/09/01(土) 03:24:49.87 ID:NXynyKtN]: >>172
8/3
ソースは関電HP
174 名前：名刺は切らしておりまして [2012/09/01(土) 03:30:56.71 ID:oC36TT10]: >>154
停止させて燃料棒が全部冷却すればリスクは無くなるだろ
175 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2012/09/01(土) 03:34:49.47 ID:2erV8O93]: >>173
いやお前…　それは非常時に融通できる電力で今の話と一切関係ないから…
176 名前：名刺は切らしておりまして [2012/09/01(土) 04:28:07.41 ID:ebI2bYKo]: 火力と水力だけで2900万kw供給可能だったのに
最大需要は2700万ｋｗ越えなかった

これが事実

さらに夜間は需要が2000万kw以下なので
原発なしでも揚水組み上げ可能だし、余裕の上に余裕があった。
177 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2012/09/01(土) 06:02:57.96 ID:dQtmxg+g]: >>169
特例免除するのは国です
放置したのは政府です
178 名前：名刺は切らしておりまして [2012/09/01(土) 08:39:42.44 ID:Sp7fG3ce]: 反原発運動の正体日本の脱原発は韓国の大きな利益
uni.2ch.net/test/read.cgi/mayor/1332600343/166
179 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2012/09/01(土) 08:42:31.31 ID:4pt/YVt7]: 他の発電所を無理に動かして、節電して他社から融通してもらってやっとでしょ。
結局電力足りて無いじゃん。　不要だったじゃなくて、どうにかしのいだってだけでしょ。
180 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2012/09/01(土) 09:46:04.18 ID:GxmNXU0S]: 関電は原発なかったら電力足りてないとか言い張ってるんだって？
白を黒と言い張るのは見苦しいって知らないのかね
181 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2012/09/01(土) 09:46:57.24 ID:GxmNXU0S]: ここは、黒を白と言い張る、のほうがいいか
182 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2012/09/01(土) 09:53:14.56 ID:jtVsDhv8]: >>180
は？>>1読めよ
足りない可能性もあったから稼働は妥当って言ってるだけ

結果論で足りた足りてないの話をするな
183 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2012/09/01(土) 10:36:50.85 ID:pY4DRJFr]: >>9
原発の解体費用は資産除去債務じゃないからな
でも普通に考えて、負債に振り替えられてるから、原発のほうが火力発電よりコストが高いよ
184 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2012/09/01(土) 10:37:16.77 ID:jk0S0L7r]: >>176
揚水を貯めるには10時間位必要だけど、そんなに余力は無かったはずだけどね
185 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2012/09/01(土) 11:35:18.93 ID:2zSqZCui]: >>176
揚水の組み上げポンプの能力には限界があるから、
深夜ポンプがフル稼働している状態でさらに電力を供給しても、
組み上げられる水の量は増えない。

早朝や夕方などに電力を供給すれポンプを稼働できる「時間」が増えるから、
組み上げられる水の量も増える。

んで早朝や夕方の電力供給を増やすには、原発稼働しかない
(火力はもともとこの時間帯フル稼働しているから、これ以上増やせない)。
186 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2012/09/01(土) 11:41:42.93 ID:2zSqZCui]: >>74
700万kWの受電は7月に2回しかない。
いずれも土曜日で、電力需要の低い日。
つまり自分の所の電力需要が低いから、関電に多めに送電できた。

平日で自分の所の電力需要が高い日は、同じだけ関電に送電することはできない。
187 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2012/09/01(土) 11:48:45.10 ID:2zSqZCui]: >>67
> 　▽中部…93％　▽関西…89％（大飯原発の再稼働含む）　▽中国91％…　▽四国…88％　▽九州…93％　▽沖縄…67％

関電の電力需要は、8月3日の2681万kWが最高。
原発を稼働して供給2998万kWを確保したから89%。

原発を稼働しない場合、2998から単純に原発の発電量236を引くと
2762万kWで97%。

さらに揚水発電の増加分を引くなら供給は2542万kWだから139万kW足りない。
188 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2012/09/01(土) 11:56:17.59 ID:hjK7xdfe]: 複数の新聞社が計算して来たから、信憑性が高まってきた
189 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2012/09/01(土) 12:00:25.60 ID:LDm3uVnW]: コロコロ変わる関電
余程の馬鹿じゃない限りもう誰も信用しないわなｗ
自業自得だよ
190 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2012/09/01(土) 12:08:51.98 ID:2zSqZCui]: >>189
関電の言うことは何一つ変わっていない。
いろいろな数値が出てくるのは、それぞれ別な意味の数値なのであって、
違うものが違う数値を取るのは当たり前。
191 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2012/09/01(土) 12:12:19.73 ID:jk0S0L7r]: >>189
コロコロ意見が変わっているのは新聞社の方だが？
192 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2012/09/01(土) 12:12:24.28 ID:LDm3uVnW]: >>190
虚しくないか？ｗ
現実だよ。なんでオール電化を進めてたんだ？
節電のお願いしますっていいながら、電気もっと使えという関電の関係者で
193 名前：名刺は切らしておりまして [2012/09/01(土) 12:13:06.75 ID:PY5p5dgk]: 全く心配いりません。
GTCCで格安電力を安定供給できます。
GTCCで格安電力を安定供給しつつ、自然エネルギーを増やしていけばいいだけ。
co2の問題もクリアできます。
194 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2012/09/01(土) 12:14:56.73 ID:zxR6YzKs]: すべての電力会社が需要予測を意図的に過大に見積もっていたことが犯罪的。関電でいえば、
需要予測 2987万kW
実際需要 2681 万kW
なんと11%も過大。
これは、結果論などではなく、意図的に、節電を過小評価(3%)、暑さを過大評価(50年に1度)したため。
当初から、広瀬などは、実需要は2700万と予言していた。

おまえらがフーフー言いながらエアコン節電してる以上に、企業の節電技術は進んでいる。
195 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2012/09/01(土) 12:23:55.26 ID:jk0S0L7r]: 余力を10%以上みるのは、電力に限らず一般生産業では当たり前ですが？
まして、電力だと損失なしで作り置きが出来ないから、それ以上に余力を持っておかないといけない
節電だって人の感情によって変わる、所謂水物
そんなのを過剰に期待して予想よりあまり節電されなかったら、予想が甘過ぎと文句言うんだろうねｗ
無知で、しかも単に文句言いたいだけとしか言えないな
196 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2012/09/01(土) 12:31:21.48 ID:LDm3uVnW]: >>195
そういう論法。また身を全く切らない関電
そろそろ競争相手がひつようだな
上から目線すぎる発言に驚きを隠せないわｗ
企業努力という言葉がゼロの関電には呆れるよ
197 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2012/09/01(土) 12:37:18.74 ID:OjvJYNdg]: 節電こそが最も低コストの電源な気がしてきた。

再生エネに補助金や優遇価格での買取制度を用意するより
エネルギー効率の改善に投資した方が日本経済のためになるんじゃね？
198 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2012/09/01(土) 12:38:36.60 ID:xi7M/WY8]: 他の電力会社やユーザーにしてみれば、
「なぜ関電に分けてやらんといかんの？」
という感想だろうな。
199 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2012/09/01(土) 12:41:26.78 ID:RSa2t8Hj]: >>194
ピッタリ見積もって電力供給危機にハマったチョンに見習えってか？
200 名前：名刺は切らしておりまして [2012/09/01(土) 12:47:07.14 ID:PY5p5dgk]: 自然エネルギー市場は1000兆円市場です。
自然エネルギー産業を育成した方が、よっぽど景気は良くなります。
新しい自然エネルギー産業が急増して雇用も劇的に増えます。
原発やってたら、今と同じく景気低迷のままですよ。
原発村が潤うだけです。
201 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2012/09/01(土) 12:48:09.71 ID:jk0S0L7r]: 無意味な節電はGDP落とすだけだし、日本の産業界は以前からかなり節電対策してるからこれ以上の節電はかなり無理
しろといわれたら、極端な事をいうと工場閉鎖で海外移転になってしまう
202 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2012/09/01(土) 12:50:23.21 ID:tRogdS7X]: 電気不足を演出するために火力発電所を６機も止めてこの結果だからね。
電気が足りてるのは明らか。、
203 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2012/09/01(土) 12:56:07.95 ID:jk0S0L7r]: 火力6基止めたのは、大飯原発稼働で余力が出て8月夏本番前に今までずっと動かして来た火力の点検の為だよね
点検終了後はすぐに全基稼働させてるな
204 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2012/09/01(土) 12:58:22.42 ID:yj/oHTa5]: 原発危険厨って他の事柄に対しては100%都合上手くいくという思いっきり楽天的なのはなんで？
205 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2012/09/01(土) 13:03:59.20 ID:iSzoK2i2]: >>195
余裕の確保の為に（余裕を稼がないといけない時期限定で）稼働させる事は支持出来ますが、
明らかに電力が足りない！計画停電だ！と脅しながら（耐震対策完了三年後の）原発を本格稼働させるのは支持出来ませんな。
実際のところはランニングコストの関係から電力が足りてても原発を動かしたいのが見え見えなんだから、
最初から一貫してそう言ってれば良かったんだよ。
206 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2012/09/01(土) 13:09:23.96 ID:2q3jc56e]: >>204
そりゃ原発が最悪の状況だからだろう
相対的にどれも良くなる
207 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2012/09/01(土) 13:10:27.43 ID:jk0S0L7r]: >>205
他社から無理に大量な電力を融通してもらい、節電対策させているのに足りていると？
他社融通は原価ベースで買えると思ってるの？
それに、民間企業がランニングコストを重視するのは当たり前だが？
まして、稼働させていたのは古くて故障率が高い火力ばかりで、いつ止まってもおかしくは無い代物。
現に何基かは劣化による停止をしているし
208 名前：名刺は切らしておりまして [2012/09/01(土) 13:14:52.53 ID:kbuSylUa]: 無理な融通してたとはどこにも書いていないような
209 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2012/09/01(土) 13:22:16.48 ID:jk0S0L7r]: 中電とか普通なら問題ない管内にも節電させて、そこで余った分を融通受けておいて無理じゃないと言うのか
210 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2012/09/01(土) 13:33:32.88 ID:2zSqZCui]: >>194
> すべての電力会社が需要予測を意図的に過大に見積もっていたことが犯罪的。関電でいえば、

予測というのは前提があるわけで、前提通りにならなかったからといって、
主張がコロコロ変わるという批判は筋違い。
そもそも未来を完全に予測できるなら誰も苦労しない。

さらに言えば、足りてると予測して足りなければ停電になってしまうから、
需要は多め、供給は少なめに見積もられている。
例えば水力発電は、発電量が少なかった下位5日間の過去5年の平均を
予測値として採用している。だから平年並みなら予測は外れる。

このようにどのような前提を立てているかは関電は最初から公表している。
どういう性質の予測かも考えず、予測通りピッタリにならないからダメだというのは馬鹿。
211 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2012/09/01(土) 13:36:48.22 ID:2zSqZCui]: >>200
> 自然エネルギー市場は1000兆円市場です。

それを国民が払うわけだが。

> 自然エネルギー産業を育成した方が、よっぽど景気は良くなります。

他の用途に使われるはずの金を、自然エネルギーの電気代に使うと
景気が良くなるとは思えないのだがね。

> 新しい自然エネルギー産業が急増して雇用も劇的に増えます。
> 原発やってたら、今と同じく景気低迷のままですよ。

原発の分の雇用が減り、自然エネルギーの分の雇用が増えるなら、
プラスマイナスゼロでしかないと思うが。

月並みな意見で悪いが、自然エネルギーは割に合わないし、
この先の成長もたかだか知れている。幻想。
212 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2012/09/01(土) 13:38:22.36 ID:2zSqZCui]: >>205
ひとつも具体的な根拠がない感情論だな。

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