【航空】もうLCCには乗らない！…｢相次ぐ欠航｣｢航空会社都合の欠航も振替なし｣｢結局高くつく｣と噴出する不満の声[12/07/29]

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1 名前：じぇらーど＝はいまるすφ ★ [2012/07/29(日) 15:38:23.08 ID:???]: 成田空港を拠点に３日就航した格安航空会社（ＬＣＣ）のジェットスター・ジャパンは２８日、
機体に鳥がぶつかる「バードストライク」の影響により、成田―那覇間を往復する２便を欠航させた。

欠航はこれで３度目。同社は新千歳便なども含め４路線をわずか３機（いずれも１８０人乗りの同型機）で
やりくりしているため、機体に何か異常があると影響が大きくなりやすい。
利用客からは「もうＬＣＣには乗らない」と不満の声も上がった。

バードストライクの被害は同日朝、那覇空港到着後の機体の点検作業で見つかった。
夜間に滑走路を照らすための前脚付近のライトが破損し、血も付いていたという。

同社は那覇空港に整備士を置いておらず、成田空港の整備士を他社便で派遣するなど整備に時間を要した。
折り返しの成田便（乗客１５６人）は約８時間遅れの午後５時５１分にようやく那覇を出発。この影響で、
午後２時２０分成田発の那覇便とその折り返し便が欠航し、計約３００人に影響した。

成田空港第２ターミナルにある同社のカウンターには数十人の利用客が並び、職員らが対応に追われた。

だが他社便への振り替えは行われず、乗り損ねた客にはホテル代が支払われたり、
８０００円分の搭乗割引券が提供されたりするなどした。

沖縄県南城市に帰省する予定だった静岡県伊東市の主婦（３７）は
「振り替えがないなんて想像していなかった。天候不順なら仕方ないが、航空会社の都合なのに……」
と不満を口にした。

沖縄県うるま市の学校職員（５９）は仕事の都合上、２９日の他社便を自腹で購入せざるを得なかったという。
「安い航空券がとれたと喜んだのに、結局高くついた」と苦り切っていた。

▼ソース
≪YOMIURI ONLINE≫ www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20120728-OYT1T01124.htm

▼関連スレッド
【空運】LCCの落とし穴　荷物1個2100円や満2才から大人料金など (NEWSポストセブン)［12/07/18］
anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1342670020/
438 名前：名刺は切らしておりまして [2012/08/05(日) 16:11:47.13 ID:rjHBoHd1]: タクシーの値段と比較すると、
LCCの値段が安すぎるわけだな。
439 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2012/08/05(日) 16:17:17.30 ID:rDD7zd1v]: >>433
国鉄のままなら自力で借金を返済できたと言うつもり？
きちがい？
440 名前：名刺は切らしておりまして [2012/08/05(日) 16:19:05.39 ID:q5gZVfBH]: 運賃を50パーセント以上値上げしないと、
国鉄のままでは厳しかっただろうね。
赤字ローカル線の廃止と、
運賃の50パーセント以上の値上げで、
なんとかなったと思う。
441 名前：名刺は切らしておりまして [2012/08/05(日) 16:28:47.87 ID:OhyP6Oql]: >>438
タクシーには一度に何百人も乗れないからな
442 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2012/08/05(日) 16:39:40.35 ID:3JNKwOSI]: >>440
国鉄の後継者たるJRは特別喫煙車両を全列車に並結する義務があるわけだ
443 名前：名刺は切らしておりまして [2012/08/05(日) 16:39:52.08 ID:ZrLAWb9I]: >>435
札幌都市圏は十分に儲かってますが、何か？
444 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2012/08/05(日) 19:50:01.14 ID:LfT9l4Cd]: >>443
なくても困らない
445 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2012/08/05(日) 20:23:39.25 ID:GrMtD+JE]: >>427
国鉄は独立採算なのにインフレ時に国会が承認せず運賃値上げが出来なかった。
不採算路線の建設を拒否していたら政府が公団を作って建設強行、建設費は
国鉄持ちにされ負債が一気に膨らんだ。

解体時にも政権与党に難癖つけられバブル期に資産処分を凍結、相場が崩壊してから
処分、高金利に晒され清算前より資産は減って負債が増えてしまった。

最後まで政治とマスコミ、広告代理店の食い物にされてたし、それらから解放
されただけでも良かったのでは?
446 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2012/08/05(日) 20:31:36.57 ID:eY2G4gy/]: LCCの客層で一番最悪なのが安い運賃しか払ってない癖に文句たれるヤツ。
447 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2012/08/05(日) 21:36:49.88 ID:tJb+jNUz]: LCCは最終便には気をつけないといけない
448 名前：名刺は切らしておりまして [2012/08/05(日) 22:45:54.56 ID:aQYXbTgm]: スカイマークも成田便は振替など一切ないし要注意
予約してるが心配
449 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2012/08/05(日) 22:56:06.48 ID:TaAevMez]: 　もともとビジネスマンのような時間貧乏が乗るようなもんじゃない

爺婆と学生が使うもんだ。
450 名前：名刺は切らしておりまして [2012/08/05(日) 23:16:52.03 ID:ywKS5Re4]: 東京・札幌間を月に１、２回往復するけど、
ジェットスターもエアアジアも８月は片道２万以上するのね

スカイマークは成田シャトルを普通運賃１万円と新規ＬＣＣも真っ青な激安運賃で対抗してるけど、振替ないのがこわい

貧乏リーマンはおとなしく羽田からエアドゥ使うしかないのか…
451 名前：名刺は切らしておりまして [2012/08/05(日) 23:19:53.94 ID:90a295Vg]: >>450
出張だろ？貧乏サラリーマンなんじゃなくて、会社が貧乏で、さらに取引の時間に遅れても構わないと考えている
ようないい加減なところってことなんじゃないの？
452 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2012/08/06(月) 00:01:13.72 ID:Hp0C/MKl]: ＞４５０
うちは出張にいくときは、ＪＡＬやＡＮＡつかってる。
上司に、なんで安いのでいかないんだ？って言われたけど、
『振り替えなしなので、打ち合わせとか遅刻する許可と、
　取り消し手数料とかちゃんと経費で落としてくれるのなら
　つかってもいいですが？』
って言ったら、黙ったよ。
453 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2012/08/06(月) 00:06:45.91 ID:VHACTz8d]: >>452
スカイマークとかスターフライヤー使えってことかね
454 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2012/08/06(月) 00:31:37.49 ID:FS4iUXv5]: ANAやJALを使ったら最初から高く付く
LCCを使ったら結局高く付く

安く付く可能性が有る分LCCの方がマシかもしれない
455 名前：名刺は切らしておりまして [2012/08/06(月) 00:34:20.10 ID:jesLdca2]: 出張ではスカイマークは使えないよ。高くてもJALかANA。
456 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2012/08/06(月) 00:36:47.48 ID:VHACTz8d]: JALやANAでも伊丹とか関空とか福岡なら往復とか、カード割引である程度安くなるからね。
この時期はないけど。

LCCのいくら経費削減とは言ってもビジネス利用はないね。
457 名前：名刺は切らしておりまして [2012/08/06(月) 00:54:11.26 ID:35jmpkeA]: 関空の地元までもが、関空廃港運動やってるんだな。

関空と原発に怒りのデモ
ttp://www.zenshin-s.org/zenshin-s/f-kiji/2011/07/249552.html

泉佐野市末広公園で、
「関空の軍事空港化反対／全原発を廃止しろ」を掲げて関空反対全国集会が開かれた。
関西新空港絶対反対泉州住民の会と関西労組交流センターが主催。

泉州住民の会、関西労組交流センター自治体部会、関西合同労組泉州支部、全学連が決意表明、
「原発も関空もいらない」ときっぱりと述べた。

太鼓のリズムに乗ってデモに出発。
「空港反対、原発なくせ」と、勢いあるデモコールが街を席巻した。
沿道から多くの住民が注目し声援を送った。デモの終点のマーブルビーチから関空に向かって
「関空廃港！」とシュプレヒコールを上げた。

閉会あいさつ
「30年間闘ってきたが、この闘いはまったく正しかった。
　原発も関空も間違った国策です。関空廃港、原発廃止まで闘おう」
458 名前：名刺は切らしておりまして [2012/08/06(月) 01:08:35.57 ID:qAz3BCB5]: あらゆる事物において、最安は最高リスクの選択ですね
459 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2012/08/06(月) 02:05:11.97 ID:95d1d9GT]: >>457
伊丹の人らも、廃港デモをかつてはやってたよね。
460 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2012/08/06(月) 02:43:34.95 ID:MBzAMrRI]: 通常運行したら奇跡
事故らなかったら奇跡
暴動が起きなかったら奇跡

それがLCC
461 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2012/08/06(月) 09:57:26.21 ID:i9ImahCr]: >>457
昔自分の市の空港に対して「廃港都市宣言」なるものを出してた自治体があってな…
462 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2012/08/06(月) 12:00:50.57 ID:FS4iUXv5]: >>461
今は手のひら返して存続運動やってるもんなぁ
あの辺りが廃港運動なんてやらなければ三馬鹿空港問題なんて起きなかったのに
463 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2012/08/06(月) 12:57:44.75 ID:nA5juWTO]: 関空廃港と原発反対は中の人同じなんだな。
464 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2012/08/07(火) 03:04:01.72 ID:lpXf+b5i]: >>429
そりゃ、国鉄債務30兆円抜きの黒字だろ？今は何故か、国鉄の債務をタバコに転嫁してるけど。
465 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2012/08/07(火) 07:04:20.89 ID:/fHyQGK9]: >>464
とはいっても国鉄の赤字はほぼ政治家の責任だろ。
確実に誰も乗らない路線を選挙のためにどんどん作って・・・
東海とか東は年間売り上げの数倍の借金を引き継いだから十分だろ。
466 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2012/08/07(火) 07:25:17.80 ID:lO+b52QT]: それを言うならＪＡＬだって、政治家が地方空港無限増殖させ、破綻した
ＪＡＳ押しつけ結果ボロボロにしただろ。
467 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2012/08/07(火) 08:08:01.13 ID:vvXQMBye]: うん、だから潰れそうなら公的資金を投入して当たり前だと思うよ。
あんなん無駄な空港を作ったのを正当化するために維持させてた路線でしょ。
そのために潰れちゃうとかＪＡＬかわいそう。
468 名前：名刺は切らしておりまして [2012/08/07(火) 09:52:58.85 ID:O3RXLoER]: まあ、公的資金で再生なり延命なりさせるなら
その対象は空港より航空会社であるべきなのは間違いない。
生活路線を飛ばさざるを得ない離島の空港は例外としても。
469 名前：名刺は切らしておりまして mailto:　 [2012/08/07(火) 10:29:47.64 ID:bOc48dkG]: ばか安でも高速走らないから絶対安全だね
470 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2012/08/07(火) 15:15:01.78 ID:tb3EGInI]: >>466
JASやANAは地方空港乱立で押し付けられたのは路線だけだし、運行に補助金貰ったりも
してたけど、空港建設や運用の負担は無かった。それなりに撤退も出来た。
ANAやJALは破綻しそうになると何度も救済の為資金注入してもらってた。

国鉄は設備から借金まで一方的に押し付けられた上に補助も無く運賃も自由に決められなかった。
資産処分ですら食い物にされて更に負債を増やす結果となった。

同列には比較出来んよ。
471 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2012/08/07(火) 15:50:35.03 ID:iLw0Ur76]: 日航も国鉄も「労働貴族」さまの巣だったのに
「押しつけられた」だとｗ　どの口がヌかしてんだｗ
472 名前：名刺は切らしておりまして [2012/08/13(月) 12:47:57.93 ID:TzuUJjmS]: 水道の基本料金が高すぎるのはどうなんだ！？

１？しか使わなくっても上下水道料で\４０００近くとられる！！！
473 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2012/08/13(月) 12:50:06.69 ID:VyEUZWd4]: >>472
水道料金は自治体によって違うから、安いとこに引っ越せばいいんじゃね
474 名前：名刺は切らしておりまして [2012/08/13(月) 18:20:43.99 ID:d25VSJm0]: >>472
水道なんかとめればいい
飲用は買えばいい。
風呂は銭湯
トイレはコンビニ
475 名前：名刺は切らしておりまして [2012/08/13(月) 18:32:20.01 ID:bnHKOQ9T]: LCCはネタの宝庫だな。下手なコントよりおもろいわ。次は飛んでる最中に空中分解とかありそうだな。
476 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2012/08/13(月) 18:37:25.98 ID:8iO6t7go]: それでもLCC乗る奴がいるからな。。
漏れはカネないけど、絶対に乗らんよ
477 名前：名刺は切らしておりまして [2012/08/13(月) 19:25:10.45 ID:HLr+n8uk]: JRが台風で運休してんのに「何で動かないんだよ！」って怒鳴ってるオッサン思い出した。
478 名前：名刺は切らしておりまして [2012/08/13(月) 20:23:54.90 ID:kv989Y6b]: 使ったことが無いからよくわからんが、LCCって当然こういったリスクが存在して
他とは違うのだという事を明示しているんだよね？
479 名前：名刺は切らしておりまして [2012/08/13(月) 20:28:56.58 ID:FvtvPHYT]: いづれ関越道で事故起こしたツアーバスみたいなことが起こるよ
480 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2012/08/13(月) 20:42:13.13 ID:1L8ltSnZ]: >>478
もちろん明示してる。だけど馬鹿な消費者がそれを一切読まずに購入し、
実際にその事態に直面して文句言ってる。
481 名前：名刺は切らしておりまして [2012/08/13(月) 22:55:43.12 ID:mPojwET9]: 飛ばない確率は１０％以下だろ
ほぼ問題なし
482 名前：名刺は切らしておりまして [2012/08/13(月) 23:09:30.61 ID:mRCegL8P]: 独立系のこういう会社は経営がスレスレ低空飛行だな
墜落するのも
483 名前：名刺は切らしておりまして [2012/08/13(月) 23:52:23.40 ID:NI+j+0YC]: >>480
説明を読まないし聞かない人が大半だから仕方ない。
俺も基本利用規約とか読まないけど用事があって羽田に行ったときに窓口で気になる点を幾つか聞いてみたらやっぱりそうなりますよねってなってチケット買うの止めた。
484 名前：名刺は切らしておりまして [2012/08/14(火) 00:38:41.85 ID:l2LZsfLr]: そんなこと言ってても、結局は乗るんでしょ
貧乏人って生きてて楽しいの？
485 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2012/08/14(火) 00:40:55.60 ID:2UmYgZjl]: それもこれも成田周辺のクソ土人どもが離発着時間制限してるからですよ
486 名前：名刺は切らしておりまして [2012/08/14(火) 00:50:00.47 ID:tNtTvruF]: 利便性の高い千代田区にでも24時間空港作っとけ
487 名前：名刺は切らしておりまして [2012/08/14(火) 01:14:13.88 ID:IrXbs8NN]: ビジネスユースでは使えないかと思ったら逆かもな。

リーマンなら
ＬＣＣに乗れれば→大手航空会社との差額を懐に入れる
ＬＣＣに乗れなければ→大手に正規料金で乗る
(儲けはなくなるが会社に請求できるので懐は痛まない）
488 名前：名刺は切らしておりまして [2012/08/14(火) 11:12:54.06 ID:9gS4iR92]: クソ暑いなか搭乗口まで歩かされたり荷物蹴飛ばされたり時間通りに飛ばなかったり
旅の思い出ぶち壊されるのはほぼ間違いないな。下手したら命落とすかもしれない。いくら安くても絶対にゴメンだわ。
489 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2012/08/14(火) 11:15:24.26 ID:qyDKW6Jw]: 実はうるまでるびの仕業
490 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2012/08/14(火) 12:02:26.09 ID:97MM09Fo]: >>487
LCCに乗れない＝払い戻しが決定されるまで時間かかるかもしれない
491 名前：名刺は切らしておりまして [2012/08/14(火) 12:47:04.63 ID:FztkLKnm]: 更には現金でなくポイントでの払い戻しになるとかな。ピーチがそうだが。
492 名前：名刺は切らしておりまして [2012/08/14(火) 12:56:40.76 ID:gxff/BOY]: 安いには安いなりりに理由があるというが、サービスを省くのには了承してるかもしれないが、欠航が多いですなんて誰も了承してないだろう？
そんなパンフ事前に読まされ同意させられるのか？
前の高速バスにしても、安いから事故りやすいですなんてお知らせなんてないだろう？
それはコストカットじゃなくて職務違反だよ。
493 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2012/08/14(火) 14:22:47.09 ID:/KKgTaGO]: >>436
ススキノで若い娘の乳舐めれば
直ぐ治る
494 名前：名刺は切らしておりまして [2012/08/15(水) 17:27:07.00 ID:Zi8MMuor]: なんだかんだで普通の航空会社を使うしかないね。
495 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2012/08/15(水) 17:39:15.85 ID:vw5aupvs]: 上の方でビジネス利用の話が出てきたけど、
そもそも重要な決定権を担う幹部が定期路線クラスで移動すること自体が異常。
普通の国ならチャーターとかが当たり前。
べらぼうに高い金払ってでも機密性を担保しなければならないからだ。
それを日本人だけが分かってない。
空港に余裕がないということもあるが。

「出張にLCCを使うような企業は信用できない」を
外国風に言えば、「出張に定期便を使うような企業は信用できない」となる。
チャーター機を使って来るところよりも取引先としての格は落ちる。
496 名前：名刺は切らしておりまして [2012/08/15(水) 19:22:41.52 ID:bsU4TzZS]: 近所に東南アジアの人と結婚間近にまでなった人がいるけど、
「LCCを好んで利用するような人と結婚してはダメだ」との反対でおじゃんになったんだと。
497 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2012/08/15(水) 19:36:29.94 ID:vw5aupvs]: 東南アジアですらそういう認識なのが驚きだなw
いや日本が異常な横並び志向なだけか
498 名前：名刺は切らしておりまして [2012/08/15(水) 19:43:42.40 ID:bsU4TzZS]: LCCばかり利用するほど経済力の低い人だと思われて反対されたのか、
LCCばかり利用するような人は自由人だと思われて反対されたのか、
LCCに関して他に思うところがあって反対されたのか、そのあたりは不明だけどね。

いずれの理由にせよ、レガシーならこういう反対のされ方はしないわな。
499 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2012/08/15(水) 20:53:11.08 ID:lVsGiAlo]: >>495

あと、政治家が携帯使い過ぎもな
500 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2012/08/15(水) 21:16:34.60 ID:vw5aupvs]: >>499
その発想はなかったが確かにそうだ。盗聴とか考えてないだろうな。

だいたいビジネスジェットが「金のかかる贅沢な乗り物」程度の認識しか日本人にはないところが恐ろしい。
だいたい国を左右するような社会的地位のある人間が
電車やバス、定期航空を使うとかマジキチもいいところなんだが。

余談だが欧米なんかは「少量輸送機関」に対して「機密保持」という付加価値がつく。(旅客・貨物問わず)
あえて非効率な手段を取るからには、それなりに情報性、機密性が求められるという理由がある。
欧米でトラック運転手が荷物の積み下ろしをしなくていい、という話もあるがこれも理由の一つである。

だが日本における「少量輸送機関」には「贅沢品」か「適時・適量・多頻度」「ドアツードア」程度の意味合いしかない。

これは日本の情報管理、機密保持の方法が欧米と違うのも大きい。
情報漏えいのために大金払う価値はないということなのか････
脱線したが、単なる乗り物に徹したのがLCCということでいいと思う。
501 名前：名刺は切らしておりまして [2012/08/15(水) 23:07:29.98 ID:+zzT5ye9]: 成田便で沖縄いってきたけど、確かにカウンターは出発時は３Ｆじゃなくて１Ｆの郵便局横、那覇空港ではこれもフロアー別と差別的な扱いだけど、料金的には半額だと思えばやむなしでは。
夏休みに家族で往復するとめちゃ安かった。
飛ばないリスクはあるけど、そんときは正規料金で飛ぶしか仕方ないよねと思う。
502 名前：名刺は切らしておりまして [2012/08/16(木) 01:47:29.56 ID:uRP9tkBg]: いくら安くても、狭い座席に押し込まれるのはお断りニダｗ
503 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2012/08/18(土) 10:39:32.22 ID:30PEOy/O]: >>502
コリアンは貨物室に搭載されてろ
504 名前：名刺は切らしておりまして [2012/08/20(月) 17:35:50.97 ID:7F9JfRBr]: 東京でも羽田からのLCCが無いので、
1万5000円ぐらいかけてもレガシーを使う。
505 名前：名刺は切らしておりまして [2012/08/20(月) 17:37:54.08 ID:/omh0DyJ]: この辺を割り切らないで仕事で使う時点でアホだろ
506 名前：名刺は切らしておりまして [2012/08/20(月) 17:41:13.44 ID:wCXPkMx4]: 何か安かろう悪かろうとかいうと、例のスキーバスとか連想するな
507 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2012/08/22(水) 01:20:29.78 ID:nmnjegbX]: >506
新型機を新品をリースで酷使して痛んできたらオサラバ
リース代は割高だけど日銭が入る商売だから回していける

過大な初期投資による財務状況の悪化とか遠隔地の整備設備の維持費用とか
そこらへんと天秤かけたんだろう

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