【話題】アジアからカイゼンを教えられる日本(JBpress)[12/04/29]

1 名前：うんこなうρ ★ [2012/04/29(日) 16:04:23.43 ID:???] サンフランシスコを訪れたことがある人なら、丘の上に建つ歴史あるホテル、フェアモントホテルに1度は足を運んだことがあるに違いない。 カナディアンロッキーに行ったら、バンフ･スプリングス・ホテルとシャトー・レイクルイーズをあえて避ける人はいないはずだ。 ■最高級ホテルがカイゼンに取り組み、利益が28％増に シンガポールに行けばラッフルズホテルに行ってシンガポールスリングを飲み、ロンドンではサボイホテルでカクテルを楽しむ。ニューヨーク ではプラザホテルで、日本のもう1つの敗戦日、1985年9月22日を想像してみる・・・。 別に観光案内をしようと言うのではない。実はこれらの歴史ある高級ホテルは経営が統合されて、いまは1つの企業グループ傘下にある。 そして、これらの高級ホテルが日本的な改善活動に熱心に取り組み、大きな成果を上げているという。コストパーフォーマンスを売り物にする ホテルならいざ知らず、超がつく高級ホテルでカイゼン、ムリ、ムラ、ムダ・・・といった日本語が飛び交っている。日本生まれの経営革新手法が、 日本では明らかに下火になる中、世界では大変な勢いで広がっている。斜陽な日本と元気な世界を象徴しているようで何とも複雑な気持ちになる。 このホテルグループではカイゼンを2年前に取り入れてから、利益が28％も増えたそうだ。 具体的には、従業員同士の会合時間や電子メールに使う時間を減らして業務を効率化し、残業を大幅に減らした。客室係、フロント、クロークなどで お互いの仕事ができるようにするマルチタスクを導入、ある業務がピークで忙しくなった時には他部門から応援ができる体制にして、業務を平準化し、 業務の効率化と顧客サービスの向上につなげた。 カイゼンのアイデアを出した従業員に対しては、その成果に応じて、5〜100ドルの報奨金を払うようにもした。そうした中から、いくつもの改善提案 が出てきているそうだ。 ■病院経営にも応用、劇的な効果上げる 例えば、電気をつけっぱなしにして出て行ってしまうゲストが多いことに対し、客室係が環境を守るためのさりげない一言を添えて客室に刺さったまま になっているカードキーを抜くようにした。その結果、電気代が大幅に減ったそうである。また、ゲストがカードキーを磁気のあるものに近づけて作動 しなくなるトラブルが結構多いという。これについては、最新のIT技術を使ったカードに変えて、そのようなトラブルを一掃した。使えなくなったカード を持って客室からフロントへ降りていかなければならないゲストの不満は大変なもの。カイゼン活動は、コストを削減するだけでなく、サービス向上にも 大いに役立っているという。 この事例は、先日シンガポールで開かれた「第2回アジア・リーン・シックスシグマ・プロセス・エクセレンス・サミット」で発表されたもの。これ以外にも 手作りに近い補聴器の世界的メーカーが、カイゼンを導入してコストを下げ品質を格段に上げた例や病院経営に応用したなど非常に多くの事例が発表されていた。 日本から飛び出たカイゼンは、その応用範囲も格段に広くなっているようだ。 病院への応用例など、日本はもう海外からカイゼンを学ばなければならない時代を迎えつつあるのかもしれない。 jbpress.ismedia.jp/articles/-/35108 72 名前：名刺は切らしておりまして [2012/04/29(日) 20:46:12.77 ID:Pw2Euxs9] まあムダな団塊社員をカイゼンできないんだから“カイゼン”なんて都合いい言葉にすぎないよ。 73 名前：名刺は切らしておりまして [2012/04/29(日) 20:48:34.63 ID:r4R9CLMC] まあインターネットの次の技術革新のブレイクスルーが発生しない限り 既存の産業だけでは先進国全体で先は見えていると思うけど。 74 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2012/04/29(日) 20:49:12.92 ID:bwdglDwL] 公務員、主に政治家からカイゼンしたいです ミナゴロシにしたいです 75 名前：名刺は切らしておりまして [2012/04/29(日) 20:50:55.15 ID:6+5Dk0to] 零戦を解析されて負けたような感じだね。 すぐ慢心する日本人は何回でも同じことを繰り返す。 76 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2012/04/29(日) 20:51:24.93 ID:bwdglDwL] 日本人は慢心しにくい民族だとは思うけれど 慢心というか公務員が酷すぎるわ 77 名前：名刺は切らしておりまして [2012/04/29(日) 21:07:46.22 ID:xvvecHt2] >>76 ネトウヨが慢心しています。 というか、逃避しています。 78 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2012/04/29(日) 21:11:09.54 ID:tVgIyXz4] >>77 そう言うあなたの方が慢心してると思うけどね。 79 名前：名刺は切らしておりまして [2012/04/29(日) 21:12:31.01 ID:Rmf1jkoB] なんでこう自虐記事になるかね 80 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2012/04/29(日) 21:12:41.06 ID:64gV4k7X] ビズ板でネトウヨ連呼するやつ増えたよね 板違いなんだがそれが理解できない 81 名前：名刺は切らしておりまして [2012/04/29(日) 21:13:02.11 ID:tjRc7DTl] カイゼンって下っ端をこき使って人件費削るためのもんだろ ドグマになり過ぎておかしくなった 82 名前：名刺は切らしておりまして [2012/04/29(日) 21:14:45.69 ID:yZhTfNjQ] 大した仕事でもないことに 付加価値をつけたのがカイゼン 83 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2012/04/29(日) 21:23:14.70 ID:bHI6Uodq] >>80 おまえみたいなネトウヨがウロチョロしてるからだろ？ 言われたくなかったら消えろよ 84 名前：名刺は切らしておりまして [2012/04/29(日) 21:26:51.05 ID:3+4aVagJ] トヨタ的なカイゼンは、部分最適化されて、かえって効率が悪くなるのが通説じゃなかったか？ 85 名前：名刺は切らしておりまして [2012/04/29(日) 21:30:53.67 ID:Hf+lBmXa] 日本人はこういく改善が昔から下手くそだったんだよな、韓国人のアドバイスで産まれたんだよね 86 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2012/04/29(日) 21:31:36.54 ID:7BamQb7e] >>84 そうでもない 87 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2012/04/29(日) 21:40:42.27 ID:tVgIyXz4] >>85 アホは帰れw 88 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2012/04/29(日) 21:45:14.85 ID:MHUEYs5f] トヨタの改善は、下請けに押し付けることだろ？　ｗ 89 名前：名刺は切らしておりまして [2012/04/29(日) 21:48:15.64 ID:9jOrZdar] カイゼンっていうのは、現場の人たちによる効率化の提案だろ。 そのモチベーションをどう引き出していくかというのが、従来の日本型だと無に等しくないか？ MBAとかだと、ちゃんとそこから手当してるんだろ。 90 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2012/04/29(日) 21:49:53.87 ID:MHUEYs5f] >>70 日本企業にはそういうシステム思考はないからね まぁ日本の改善なんて「おまえら何とかしろ」って押し付けてプレッシャーかけて阿吽の呼吸のチームワーク（）とコミュ力と下への押しつけだけ 91 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2012/04/29(日) 21:52:02.84 ID:MHUEYs5f] >>70 まさにゼロ戦を解析されてるのと同じだわなｗ 92 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2012/04/29(日) 21:53:47.85 ID:m4ifU4Lq] >>84 学者が机の上で考えた「全体最適」を実行すると、 なぜかことごとく破滅的な結果を招く。あれにくらべりゃトヨタのカイゼンのほうが ますですわ。ｗ 93 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2012/04/29(日) 21:56:58.04 ID:tQLvyQbu] だれやらさんがカッターで怪我したらすぐ改善なんだろ。 つばでも付けとけ。 94 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2012/04/29(日) 22:01:37.72 ID:m4ifU4Lq] >>90 ゼロ戦しかり、imodeしかり。 iアプリが世に出たとき、まさかこの着想が10年後にAppleに朴られて 世界的ヒット商品になると思った人はゼロであろう。 結局、いつものパターンでだめになる。 95 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2012/04/29(日) 22:05:55.46 ID:tVgIyXz4] >>94 今の世界における日本の役割、と言うのがある意味凄くわかりやすいわな。 パクられるようなものを作り続けること。 パクらせないのではなく、パクってもらってその利ざやで飯を食う。 これ以外には無いんじゃないか？ 96 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2012/04/29(日) 22:07:34.99 ID:9Zzb9fVQ] 「ここにあけたスペースは下請けに投げる仕事ですから、 ここのスペースの在庫が無くならない限りは、あなたはトヨタ社員として仕事をする必要ないのですよ。」 そして、下請け国で新たな奴隷構造が生まれ、請負や派遣という死者の増加、 中国でいう宦官制度同様の輸出を、老害保護のために促進しているのが今のトヨタ式経営。 97 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2012/04/29(日) 22:07:41.57 ID:myt8cdvW] >>84 実は、現在では工場の生産能力は需要を上回るケースがおおいので、 そもそも効率を高める必要性などないのです。だから部分最適化云々というのは 批判としては的外れです。 必要なのは、余分なものをつくらない、余計なことをしない（＝コストカット）という発想であり、 これこそがカネを生み出す源泉であり、トヨタの得意技なのです。 98 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2012/04/29(日) 22:16:59.93 ID:tYpMXGEK] 東アジア共同体はもう完成していただろ　アホな国民は気付かなかっただけで 99 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2012/04/29(日) 22:20:13.78 ID:MHUEYs5f] >>92 なんか例ない？ 100 名前：名刺は切らしておりまして [2012/04/29(日) 22:20:29.97 ID:CrPFnCsV] これ当然だろ。 きちんと根付いたって事。 手法を教えるのは一方通行だろうけど 改善の伝達は双方向であるべき。 101 名前：名刺は切らしておりまして [2012/04/29(日) 22:23:51.03 ID:mSyWhuV8] また敗退ジャップがネットで負け犬の遠吠えか 最近このパターンばっかだな 102 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2012/04/29(日) 22:24:09.60 ID:7ZwtK6I/] >>7 ワロタ 雪印や東電なんかを見てもわかるとおり 馬鹿は死ななきゃ直らないんだよな 103 名前：名刺は切らしておりまして [2012/04/29(日) 22:25:33.66 ID:DlGTDNsK] ふふふ カイゼン、コスト削減の行きつく先は、デフレ地獄だよ。 104 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2012/04/29(日) 22:27:05.28 ID:T2gn5/+o] >>99 まぁ、一番典型的かつ超巨大規模で大失敗こいて何千万人もの人間が犠牲になった 最悪の学者の机上空論的「全体最適」はソビエト連邦および中華人民共和国だろう。 105 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2012/04/29(日) 22:33:32.30 ID:T2gn5/+o] >>103 中国は大インフレですよ。 106 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2012/04/29(日) 22:33:51.99 ID:QsKVwCdK] カイゼンが必要なのは上層部なのにな。下や現場にはカイゼンノルマで月何件とか課すくせに、管理層はまったくなし。 管理や経営でまったくカイゼン要素がないとでもいう気かよ。 107 名前：名刺は切らしておりまして [2012/04/29(日) 22:34:19.90 ID:vWX3y7u4] いいことです。報奨金があるのもいいことです。 でも、個人的にはカイゼンはテレビドラマのように１０週１クールを活動期間として、 一旦効果を評価する期間が必要だと思います。それで半年後くらいとか、新しい商品を扱うことになったときに シーズン２を始めればいい。 あまり、知的レベルが高くなかったり新しい概念が入りにくい職場で、経営者なんぞに尻を叩かれつつ、 ずーっとカイゼンなんぞやってて、セコイようだが経費も認められず、表彰も表彰状１枚だったりすると 左から右、右から左現象、統一性がなく壊れやすい１００均グッズが職場内に溢れることになります。 108 名前：名刺は切らしておりまして [2012/04/29(日) 22:34:57.33 ID:w7+Sk1aL] >>1 改善して来なかった所が改善を始めれば多くのコストダウンもあるだろうさ、 改善がすすんだ所が改善を探したって見付かりづらくなってるのは、別に努力が足りない訳じゃない まるで規制をしてなかった所が高い成果を出したからって、規制に次ぐ規制で新たな成果が出なくなってる所がサボっている訳もなく こんな事例を引き合いに何かと自虐的に日本を貶めるマスゴミの改善、こそが必要だろ 109 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2012/04/29(日) 22:43:19.47 ID:QsKVwCdK] 現場レベルじゃカイゼンがかなり進んで、簡単に無駄やムラはでてこない。当然出てくるカイゼンも効果の薄いものが多い。 無駄や効率アップの余地が多いのは管理や経営なんだが、管理職は下のカイゼン評価ばかりで自分のカイゼンをやらない。 110 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2012/04/29(日) 22:51:47.98 ID:64gV4k7X] >>83 ネトウヨ論争そのものがいらないって言ったんだよ 板違いだからどっかいけよ 111 名前：名刺は切らしておりまして [2012/04/29(日) 22:55:01.62 ID:mSyWhuV8] ネトウヨの脳内では高度経済成長期で時が止まってるからこの手のニュースを受け入れる事はできんのだろ 112 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2012/04/29(日) 22:57:06.63 ID:dWV7Ab9V] >>103 そりゃ、改善を誤解しすぎw 113 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2012/04/29(日) 23:00:02.04 ID:dWV7Ab9V] >>109 違うよ。 「効果が数割増しの改善は難しいが、数倍にする改善は簡単」 この言葉の意味を理解してるかどうかだよ。 114 名前：名刺は切らしておりまして [2012/04/29(日) 23:00:12.14 ID:gFUFQUVu] 公務員のカイゼン 昼休みの休憩時間（多くの自治体） ６０分→４５分→６０分 この手の対応、だけは、異常に迅速かつ横並びのカイゼンに失望 115 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2012/04/29(日) 23:10:26.80 ID:BhvpiygG] >>113 それ見込み需要も入って数倍って事でよろしいの？ 116 名前：名刺は切らしておりまして [2012/04/29(日) 23:12:58.76 ID:vWX3y7u4] >>1　このカイゼン例では、結果が客の利便性に還元されていることに注目するべき。 ホテル等が前回宿泊時はブランド物の小瓶に入ったシャンプーだったのに、次に泊まったら 壁付のソープディスペンサーになっていた、というのは、ただのサービス低下、コストダウン。 あと、信じられないことに、調光つきスタンドに蛍光灯ランプがついてるホテルもあった。しかも 白熱灯再原色ではなく、まんま蛍光灯色。こういうのは、客が離れる原因になる。 　トヨタ車も、パーツの統一化で、メンテナンス時の利便性は良いと思うけど、1980年に発売された車と 今発売されている車で、概ね同等クラスと思われる車種どうしで、燃費以外に今の方が シートの座り心地が良いとか、加速や制動が良いとか、静かだとか、最も必要なアイサイトのような機能が 標準装備されているといった、目に見える客の利便性が全くカイゼンされていない。 日本式カイゼンでは、客ではなく社長や上司の方向だけを向いているカイゼンが多数見られる。 117 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2012/04/29(日) 23:15:38.52 ID:go8yQ0oL] でも朝鮮にはカイゼンという言葉の概念すらないから 118 名前：名刺は切らしておりまして [2012/04/29(日) 23:20:17.37 ID:qNdbPQUr] >>113　それは、単純に規模を倍にすると言う事なの･･･？　教えて 119 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2012/04/29(日) 23:24:57.92 ID:V6S2WWok] いくらカイゼンしたって、クソ役員の報酬を増やすだけの日本じゃね。 120 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2012/04/29(日) 23:38:02.55 ID:8HkMIjk8] >>116 ＞シートの座り心地が良いとか、加速や制動が良いとか、静かだとか だから、Lexusというブランドをつくったんじゃないの？ 121 名前：名刺は切らしておりまして [2012/04/29(日) 23:38:48.23 ID:Tacvx51A] 工場だとカイゼンが入る度に、労働者が締め上げられていくだけなわけだが 122 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2012/04/29(日) 23:39:49.82 ID:dWV7Ab9V] >>115､118 ざっくり言えば、ちょっと変えるより、根本的に変える方が簡単って事。 その発想ができるかどうかだよ。 一つのキーワードとして「やめたら？」ってのがある。 まぁ、これ以上は自分で学ぶか、金払って勉強しとけw 123 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2012/04/29(日) 23:40:30.23 ID:tQLvyQbu] カイゼンして良くして自分達が楽になるかと思ってたら人が減らされて余計に辛くなるんだよ。ホントにバカではないかと。 124 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2012/04/29(日) 23:46:40.44 ID:dWV7Ab9V] >>123 仕事を作るのも改善の一つだよ。 つか、仕事を作れるようにならんと出世は無理。 125 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2012/04/30(月) 00:04:25.00 ID:Q7yq46AW] 日本の場合やりすぎて猶予や余裕とかすらもなくなって ほんのちょっとの失敗などでほかの仕事に影響を与えるようになってしまったように感じる 126 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2012/04/30(月) 00:11:29.86 ID:4yxqWBNf] >>125 なら、更に改善すれば良い。 小手先がダメなら根本的に変えれば良い。 進化論じゃないけど、改善ってのは変わることなんだよ。 127 名前：名刺は切らしておりまして [2012/04/30(月) 00:26:30.35 ID:iNvibAeE] 歴史をカイゼンしてみたニダ。 128 名前：名刺は切らしておりまして [2012/04/30(月) 00:36:36.13 ID:z/StEFO8] >>120　金出せばいいものを提供できるのはあたりまえでさ、時間が経ったらカイゼンで培った 製造コストダウンでレクサスのお下がりがトヨタ一般車に組み込まれても良さそうなもん。 その頃、レクサスはさらに先端のものを作るとかさ。家電やパソコンでは普通に起こってる現象が 車業界、特にトヨタにはまったくない。 >>123 タクトタイムと見える化のコンボだっけ。実際、現場は知らんけど、ダンスゲーム並みに動き方とタクトタイム が決められてて、時間内に作業終えられなかったら ライン止める権利はあるんだけど、けたたましいサイレンと止めた奴の所のパトライトがパチンコのフィーバー よろしくバンバン光りまくるって聞いたことある。 129 名前：名刺は切らしておりまして [2012/04/30(月) 00:39:38.97 ID:2dmmFtiv] 今までカイゼンされてない所がカイゼンされたら 効果があるに決まってるじゃないか 130 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2012/04/30(月) 00:44:50.04 ID:OVDLDKH/] >>116 比較的TOYOTAは頑張ってる方だとは思うけどな。下請けいじめもきついけど。 サービス業の顧客満足度による利益率UPと製造業における利益率UPって 結構違うんじゃないのかな。 より良い物を作るには必ずコストが掛かるわけでそのコストを最大限に抑えつつ 顧客に満足できる「価格」と「利便性」を提示しなければならない。 価格を上げていいっていうなら簡単に出来るし、よりよい物を作る事も可能なんだけど 資源の高騰によって圧迫された収益を確保するのは相当きついですよ。 131 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2012/04/30(月) 00:48:13.92 ID:4yxqWBNf] >>130 それ、ネガキャン由来の都市伝説。 トヨタの下請けって軒並み大黒字の大企業ばっかだよ。 トヨタは仕事キツいけど出すもの出すから下請けには人気。 132 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2012/04/30(月) 00:55:34.44 ID:OVDLDKH/] >>131 いや、サービス業と製造業の満足度の違いと利益率のUPを指摘したわけだが・・・ TOYOTAネガキャンしてるわけじゃないよ。 下請けいじめで下請けも変わるように努力してるし。 改善の方向性も色んな角度から見れるし、全てを同一的に見るのはどうかと 思うってのを言おうかなと。 133 名前：名刺は切らしておりまして [2012/04/30(月) 01:03:32.82 ID:RXQEratJ] >>12 ただの弱者虐待だもんな 134 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2012/04/30(月) 01:08:07.62 ID:ogeNdf9F] >>126 猶予や余裕なくなったところからの更なる改善は大本の前決めた改善方法をやめて別なものに変えるってもので 一応データ上一時的にでもよくなったものでもあるからそれをやめることを嫌がる上司がいる あと人によってはその猶予、余裕が悪でそれをなくすことが改善だと思ってる人も中にはいる結構上の役職持ちでうちの会社がそれにあたる うちは少しずつ変えていって昔よりはよくなったけど改善したほうがいいとわかっているものでも許可が下りなくてできない物も沢山ある さらに日本ではその少しもできてない会社はいっぱいあるだろうからね 135 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2012/04/30(月) 01:12:58.97 ID:z/StEFO8] >>130　あれですかね、給与体系がほとんど変わらないと思われる 20年前と現在では、同じ価格の車でも、今の方がコスト厳しいんですかね。 トヨタ傘下になってしまったけど、割と自由にやらせてもらってるらしいスバルは アイサイトを生み出して消費者のインパクトは大きいと思います。しかも短期間でver2を出してきて 今度はインプレッサにも10万円追加でつけられるという。 トヨタ本丸は、そういう技術成熟のお下がりを一切しないところが、どうも好きになれないんです。 ＨＤＤレコーダーに例えたら、５年前２５０ＧＢＨＤＤ搭載１０万円として、今も同スペック10万円（ただし、内部的な 製造コストは下がってる）みたいな殿様商売でなぜか販売台数維持できてる感じで。 136 名前：名刺は切らしておりまして [2012/04/30(月) 01:55:12.30 ID:iQiuQbRC] >>122　なんじゃ、そりゃ。 137 名前：名刺は切らしておりまして [2012/04/30(月) 01:58:11.87 ID:2zOt82JC] >>１ やがて気づくだろう 世の中は必要な無駄もあることに 138 名前：名刺は切らしておりまして [2012/04/30(月) 01:58:20.82 ID:tNSSR7ZX] いまだにディズニーのコピーは出来ないし 医療関係者の奴隷待遇が改善できない サービス業のレベルの低さが いまの日本の問題なんだろな 139 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2012/04/30(月) 02:04:20.19 ID:OVDLDKH/] >>137 必要な物は必要な物。無駄な物は無駄な物じゃないの？ 140 名前：名刺は切らしておりまして [2012/04/30(月) 02:04:46.47 ID:JSkRcyKF] 日本の今は、消費者がカイゼンをやってます 141 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2012/04/30(月) 02:13:41.85 ID:gOcSPWsF] 職種採用が徹底してる米英でこれは珍しいな。 外資だけど、見事な縦割りだよ。転職もその職種で横滑り 142 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2012/04/30(月) 02:20:42.08 ID:4udq67PE] 不利益を他者に押し付けて自分だけ改善 ｖｓ ＷｉｎＷｉｎでみんなニコニコ 143 名前：名刺は切らしておりまして [2012/04/30(月) 02:29:20.10 ID:rOrBt3hW] >>119 ソニーが一番笑えたけどなｗｗｗ 赤字を垂れ流した経営陣が高級を食んで、 技術者をリストラする愚策を打ったｗｗｗｗｗ 144 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2012/04/30(月) 02:29:50.44 ID:Vse3J8Ck] 行政だわ CPが悪すぎる、切れ 145 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2012/04/30(月) 03:00:34.59 ID:Kq1ONO/n] >>135 アイサイトはトヨタ傘下になる以前からあるだろ 146 名前：名刺は切らしておりまして [2012/04/30(月) 03:03:07.73 ID:GtWpScC2] え？日本のカイゼンってこんなのやってなくね？ 147 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2012/04/30(月) 04:39:19.09 ID:TqCd5Z6i] マジでカイゼンは海外の方が進んでる。 日本企業や日本人はバカにして導入してない。 外資と付き合うと教えられる日本企業って多いよ。 148 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2012/04/30(月) 04:58:57.85 ID:RN49662a] 関係ないけど日本のホテルはホントセンスないよね 149 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2012/04/30(月) 05:12:28.22 ID:asqScPrj] 日本が旅館だな 150 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2012/04/30(月) 06:34:41.78 ID:DtNsevJp] >>174 例えば、松下幸之助哲学を理屈でなく、ビジネス現場で実践してる国がある。 マレーシア。 日本(門真側)は理屈でしか受け取ってない。 つまり、これが全てなんだと思う。 日本オリジンで提唱している価値を、日本が一番ないがしろにしている。 これはあらゆる事に言える。 151 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2012/04/30(月) 06:35:06.82 ID:DtNsevJp] アンカーミス。 >>147でした。 152 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2012/04/30(月) 06:44:48.81 ID:ft+FHvNv] うんこなうは張本勲･長州力･秋元康･貴乃花光司信者で反日阿呆馬鹿“韓流･プロ野球･K-1･DREAM･ パチンコ･アニメ･モバゲーマンセー”不細工三流至上ノータリンエベンキチョイっと白丁記者 153 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2012/04/30(月) 06:44:53.73 ID:/W6X/G3T] カイゼンで改善されるコストより、カイゼン考える時間の方がコスト高くなったんだもの 154 名前：名刺は切らしておりまして [2012/04/30(月) 06:53:57.99 ID:5NrCtas9] >>79 自虐自省は必要。 155 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2012/04/30(月) 07:09:39.29 ID:4Xa824V6] 元記事のタイトル「日本がアジアからカイゼンを教えられる日」も、なぜアジア限定？と記事の内容に合ってないけど、 スレタイトルはさらにそれを歪曲しているな。 156 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2012/04/30(月) 07:30:57.49 ID:xoy28Z8e] >>150 確かに日本流を一番ないがしろにしてるのが日本のような気がする。 このスレ見てても米マンセーしてるのが多い。 日本発の良いものが米流じゃないという理由でどんどん廃止されている。 良いモノは勿論取り入れれば良いんだけど、それが本当によいモノか、 自社に合っているのか考てから取り入れろと言いたくなる。 157 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2012/04/30(月) 07:46:25.43 ID:asqScPrj] そうだよな、松下幸之助の教えを蔑ろにしてるのは、"本家"のパナソニックだし、さらに言うと松下経政塾出身の民主党員と落ちだったりするもんな。w 今の時代の西洋マンセーと云う話しは違うと思う、何故なら漢字や仏教もそうだから見近かな者はその重要性に気づきにくいのさ。 158 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2012/04/30(月) 08:25:56.92 ID:CpX+fl7c] >>128 昔はパワーウインドウなんて一部の高級車にしかなかったが、 今では軽自動車でも標準装備。キーレスエントリーもしかり。 きみは、こういうところは見ないのかね？ 159 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2012/04/30(月) 08:28:09.80 ID:DtNsevJp] >>154 自省は絶対に必要だが自虐は不必要、むしろそんなものは邪魔(健全な自省の障害になる)。 その区別を付けられないとマズい。 >>156 そして、その裏では欧米やアジア側が日本のものを取り入れる。 例がもう一つ、韓流やK-OP。 世界に向けて執拗に捏造をやってるし、日本のイベントに割り込んで嫌われ始めてる。 でもこれも結局 「日本よりも南朝鮮の方が日本のソフトパワーを正しく認識してた」 からこそ、日本の邪魔をせざるを得なくなってる。 日本が自文化の価値を気づいて先手を打ってればあり得なかった事かも知れない。 「日本はこうあるべき」と言うのが新しいベクトルに向ってればいいんだけど、 どうもそうではないのが問題。 160 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2012/04/30(月) 09:14:42.66 ID:4yxqWBNf] >>132 何を下請けいじめって言ってるか解らんのだよねぇ。 日産がよくやる、部品納品してから、全下請け一括値切りとか 甘いこと言った翌日に契約破棄とかだと、それこそ倒産しちゃう 完全ないじめだけど。 トヨタは厳しい仕事は求めるけど、出すものだすし会社も成長する。 厳しい仕事求められるのがイジメと言うなら、ゆとりすぎるよ。 161 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2012/04/30(月) 09:22:30.53 ID:4yxqWBNf] >>134 改善マインドってのは、変化し続けることなんだよ。 目先の成功で足を止めてたら、進化の終演であり衰退の始まり。 不況だからこそ冒険できないって発想は、今の日本で失速してる企業の大半の根本的な原因。 成長のための進化(変化)をしないってのは、相対的な退化だからね。 だから結果として衰退しちゃう。 トヨタ系が派手さはないのに地味に強くなっていった最大の理由。 解るかなぁ・・・ 162 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2012/04/30(月) 09:25:50.96 ID:DtNsevJp] >>161 興味があって素材メーカーの動向を見たりしてるんだけど、 あの業界を見ると、どうして日本の電機メーカーがああなったのか、わかる気がする。 あなたの言う通りの事で失敗してる。 163 名前：名刺は切らしておりまして [2012/04/30(月) 09:28:00.85 ID:waxJfc+1] 普通の日本人には改善は程遠い位置にある。一人のリーダーが改善できるかどうかなのだ。 改善ができるリーダーとは日本人では突然変異的であり、異色なのだ。 164 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2012/04/30(月) 09:29:00.52 ID:VHX2J5Ef] 最初にカイゼンを体系的にやったのって50年代後半のアメリカのGEじゃね 日本に伝わったのは60年代 165 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2012/04/30(月) 09:30:51.06 ID:4yxqWBNf] >>136 例えばね、社内配給備品の鉛筆を無駄に持ってく人が居るんで I/O管理して無駄を無くすって改善をするとして、 記録帳だの、監視だので、数々の結果を出せたとする。 で、やることが無くなったとき、どうするか？ そもそもそんな事に人を使ってる事が無駄じゃないの？ 「やめたら？」 って言うことだよ。 こうすることで、人間一人分の工数(結構でかい)が減るし 止めても同じ効果を出すための改善を続ける事になる。 166 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2012/04/30(月) 09:39:56.65 ID:4yxqWBNf] >>162 トヨタは現場作業者を一定期間でローテーションさせ １０年で一人で1台の車作れるような経験させてる。 これも、常に進化させる土壌育成を強制させる手段の一つ。 トヨタは経営・運営の全てが改善に結び付いてる。 本気で勉強すると、トヨタの怖さが解るよ。 ちなみに、電気メーカで一番近いことやってるのが東芝。 投資関係なら「損切り」が一番近い表現かもね。 167 名前：名刺は切らしておりまして [2012/04/30(月) 09:40:41.45 ID:Q1PzBAhb] >>159 なんだネトウヨか。 168 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2012/04/30(月) 09:46:33.39 ID:fov3lrfE] 日本はBtoBの生産技術に特化して商売した方がいいよ。 169 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2012/04/30(月) 10:01:06.55 ID:TqCd5Z6i] >>150 カイゼンが得意なのは欧米になってる。 工場の現場でのモノという考えはなくて論理構築に使っている。 170 名前：名刺は切らしておりまして [2012/04/30(月) 10:12:02.78 ID:nBL5WT8L] トヨタ(笑) 171 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2012/04/30(月) 10:17:07.83 ID:DtNsevJp] >>167 自虐して日本を卑下しなければネトウヨかw あほらしい。 >>169 そう言うプラットフォーム構築は向こうは数枚上手だからなぁ。 172 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2012/04/30(月) 10:18:44.35 ID:4yxqWBNf] >>169 と言うか、日本にとって「カイゼン」は名古屋のトヨタ方式。 ただそれだけの理由で、嫌ったり、本気で取り組まないケースが多い。

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