【製造】パナソニック幹部「韓国や台湾企業の技術力、販売力は日本以上」[12/01/19]

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1 名前：本多工務店φ ★ [2012/01/19(木) 23:29:00.04 ID:???]: 円高や電力不足のニュースに必ず添えられる「産業空洞化の懸念」という一言。
世界をリードしてきた日本の技術力は、今どのような状況に置かれているのだろうか？　
疲弊する日本の製造業の現場とは対照的に、
着実に技術を身に付けるアジアの若者たちの姿を、経済ジャーナリストの山下知志氏がリポートする。
＊　＊　＊
アジアの若者は着実にスキルを磨いている。
例えば、日本では中国企業といえば、技術力が低く、モノマネが多いと考えがちだが、それは5年、10年前の話。
中国国内での競争を勝ち抜いてきたローカル企業は、技術力も品質も高く、さらにレベルアップを目指している。
日本国内の工場でも、“研修生”という名目の外国人労働者は、いまや主力の働きである。
日本に製造業の「職」がないのではなく、それさえも外国人に取って代わられているのが現実なのだ。

パナソニックのある幹部はこう指摘する。
「韓国企業や台湾企業の技術力、製品展開力、そして販売力は、日本企業以上のものがある。
　中国企業も急速に技術力を高めてきて、韓国、台湾企業に並ぶ最終製品メーカーとしてのブランド力を持つようになりました。
　国内の下請け企業以上の実力を持つ企業も増えている」

大手企業にとって、超円高や電力不足は、ある意味で海外移転の大義名分ともいえる。
実際には肝腎の技術力でも、日本はアジアに後れを取り始めている。
※週刊ポスト2012年1月27日号

ソース：NEWSポストセブン
www.news-postseven.com/archives/20120119_80898.html
2 名前：名刺は切らしておりまして [2012/01/19(木) 23:31:03.31 ID:K12/435R]: 日本人もっとやる気を出そう！
やる気を出せる世の中作ってください
ありがとう民主党
3 名前：437 [2012/01/19(木) 23:32:05.04 ID:VblwvTvM]: 日本は文高理低でピンハネばっかりになった。
4 名前：名刺は切らしておりまして [2012/01/19(木) 23:32:07.08 ID:11VSQE7L]: 金かけないとよくなるわけないよｗ
国内はケチくさい話ばかりだからね。
5 名前：名刺は切らしておりまして [2012/01/19(木) 23:32:58.10 ID:3PTuAqL0]: "研修生"という名の"奴隷"の間違いだろw
6 名前：名刺は切らしておりまして [2012/01/19(木) 23:36:12.21 ID:rAIP8IkM]: 日本を悪くしている要因。
吉本のお笑いによる愚民化戦略。文部科学省「ゆとり教育」の成果。
過度の社会保障による「おねだり国民」の増加。国会議員の世襲に
よるサラリーマン化・利益誘導政治家の誕生。エリートの利己主義、
守り主義。
7 名前：名刺は切らしておりまして [2012/01/19(木) 23:36:44.76 ID:xJO6lqaQ]: 開発に派遣使ってる会社がなに言ってんの
自ら蒔いた種じゃん
8 名前：名刺は切らしておりまして [2012/01/19(木) 23:37:21.74 ID:L2/kjYbd]: 妬み僻みで才能を潰す風潮がある限り無理
9 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2012/01/19(木) 23:37:42.61 ID:pU2sKTQD]: 商人のオベンチャラ
10 名前：名刺は切らしておりまして [2012/01/19(木) 23:37:52.86 ID:ATBNw3hf]: 経営者の能力も日本以上。
11 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2012/01/19(木) 23:38:16.62 ID:cmJlqFea]: チョンとチャンに援助して敵を育てた結果だろ。
税金をなんだと思ってるんだ、クソ政治家どもが。
12 名前：名刺は切らしておりまして [2012/01/19(木) 23:38:25.35 ID:CncHZq4X]: パナのママチャリ（中国製）を買ってみたらフレームが歪んで溶接されててビックリしたことあるわ

パナ製品は今後二度と買いません
13 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2012/01/19(木) 23:38:28.62 ID:Mzrmfzfn]: パナソニックって何やってる会社？
「事業整理、会社整理の総合整理事業です」
14 名前：名刺は切らしておりまして [2012/01/19(木) 23:38:42.67 ID:xJO6lqaQ]: >>5
それが、彼らは技術や言葉、やり方をきちんと覚えて帰っていくんだよ
日本人はもう勤勉でもなんでもない
15 名前：名刺は切らしておりまして [2012/01/19(木) 23:39:29.72 ID:xJO6lqaQ]: >>11
チャンてなんだよチャンコロと言え
16 名前：名刺は切らしておりまして [2012/01/19(木) 23:39:30.68 ID:szweJYDU]: この幹部ってのは技術職なの？
17 名前：名刺は切らしておりまして [2012/01/19(木) 23:40:20.18 ID:RhG9KsRV]: パナソニックがだろ
日本全体のように話すな
18 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2012/01/19(木) 23:41:15.73 ID:vzgkH4rW]: 最終製品で勝つのは諦めて、付加価値の高い部品や特許などでの収入に
主軸を移すしかないな
韓国メーカーの製品だけど、重要な主要部品は日本製とか
中身も全て中国製だけど、それに使われている技術は日本製でライセンス取得
で作ってるとか
前面に名前は出てこれなくても、実は日本企業がなくてはならないんだよ
というのがいいんじゃないかと
19 名前：名刺は切らしておりまして [2012/01/19(木) 23:41:30.58 ID:jedjXEs7]: まあ、ちょっと家電は難しいわな
ボタンひとつで動きさえすればいいというのが8割を占めているのだから
20 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2012/01/19(木) 23:41:45.71 ID:H3RRroB7]: 売り方が下手なのはどうにかならないの
21 名前：名刺は切らしておりまして [2012/01/19(木) 23:41:51.00 ID:EkM7a4Yl]: 国の仕組みがおかしくなって、国民が無気力になった日本。
ダメリカ様の思うつぼですねぇ。
22 名前：名刺は切らしておりまして [2012/01/19(木) 23:41:56.02 ID:9hMlr0ZS]: パナはプラズマを続けていることは個人的には評価する
23 名前：名刺は切らしておりまして [2012/01/19(木) 23:41:57.63 ID:wGX8UkZJ]: 創業者の松下も今の現状にがっかりだろうな

無能と馬鹿と差別主義者と朝鮮人がいるような

劣等会社にした覚えはないだろ。

日本人の悪い癖で、自虐的になってそれが活だと勘違いしている

糞団塊は、生きている価値ない
24 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2012/01/19(木) 23:42:05.70 ID:XuHbXCPf]: 中国人の研修生なんて産業スパイだろw
技術盗まれて当たり前だアホwww
25 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2012/01/19(木) 23:42:13.72 ID:7FMJdBH2]: >>14
いくら努力しても、時給800円で明日とも知れぬ身ではどうしようもない。
26 名前：名刺は切らしておりまして [2012/01/19(木) 23:42:31.59 ID:Ny5n94Zd]: 日本は医学部に人材取られすぎた
27 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2012/01/19(木) 23:42:45.57 ID:4oap02PS]: 帰れば社員待遇が待ってるからな。
新興国人が買ってくれるから国内はいいやっと余裕こいてたら
技術パクられる始末ｗ
28 名前：名刺は切らしておりまして [2012/01/19(木) 23:43:13.08 ID:RpPR4/ng]: パナは白物家電しか作ってないからな
29 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2012/01/19(木) 23:43:24.46 ID:CybP/+LK]: iPhoneなど電子機器やソフトは仕様策定してトップダウンの世界。
トップに権限と能力が集中しない日本ではなかなか勝てない。
発展途上期の機械電気産業なんかは現場の工夫勝負なので
上層部が無能でも勝てる。
30 名前：名刺は切らしておりまして [2012/01/19(木) 23:43:27.44 ID:TK0vnlC0]: そりゃあパナよりは上だろうさwww
31 名前：名刺は切らしておりまして [2012/01/19(木) 23:42:58.12 ID:NjrOarg9]: 技術力の差が企業の決定的差でないことを見せてやる！

実際技術力より販売力が負けていて，最高に負けているのは経営力だよな．
32 名前：名刺は切らしておりまして [2012/01/19(木) 23:44:00.15 ID:FEgHmYsA]: >>18
最終製品が一番儲かるというのは否めない。
もちろん代替がききにくい基幹部品というなら別だが。

問屋は農家がいなけりゃ何もできないけど、
昔から利益の大半をかっさらっていくのは問屋と決まってる。
33 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2012/01/19(木) 23:44:09.00 ID:HQsxmIGF]: パナソニックの幹部の主な仕事は松下、サンヨーからパナソニックに名前をかえることです。
34 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2012/01/19(木) 23:45:10.39 ID:1K+Oe2/o]: ぐぬぬ
35 名前：名刺は切らしておりまして [2012/01/19(木) 23:45:38.69 ID:TK0vnlC0]: パナ村を勝手に日本扱いする様な幹部しかいないから
最先端技術系に何時まで経っても強くなれないんだよwwwww
36 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2012/01/19(木) 23:45:56.06 ID:7FMJdBH2]: >>27
その新興国ですら、今や支那畜と朝鮮企業の草刈場と化しているし。
37 名前：名刺は切らしておりまして [2012/01/19(木) 23:46:05.67 ID:FPgcKGNN]: 大赤字で工場閉鎖でリストラしまくりジャップ倭猿企業ワロタwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
38 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2012/01/19(木) 23:46:25.70 ID:4oap02PS]: 人件費差益で会社をでかくしてると
国力下がるのは当然
39 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2012/01/19(木) 23:46:26.51 ID:HX2EQ/iy]: 三洋ブランドを食い潰して
お手上げ状態の無能パナソニック
幹部が能無しじゃ社員が可哀相だ
40 名前：名刺は切らしておりまして [2012/01/19(木) 23:46:48.17 ID:zHWIXjDG]: 日本の技術は世界一ィィイイイイイ？
41 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2012/01/19(木) 23:47:51.86 ID:DILwzB0T]: そりゃーさ、一般平均の倍以上の給料ぶら下げられてるアジア勢と
公務員の半分くらいの給料で働かされてる日本の技術者じゃ、
そりゃー、モチベーションちがうべー。
42 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2012/01/19(木) 23:48:10.74 ID:da6W51na]: 日本終了
43 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2012/01/19(木) 23:50:25.37 ID:F5YpUYOi]: 幹部の経営力に一番差を感じる。
44 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2012/01/19(木) 23:52:01.81 ID:imTWFj63]: そりゃすんげぇ優秀なの送り込んで技術吸収しまくればそうなるだろうさ
45 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2012/01/19(木) 23:52:33.80 ID:H3RRroB7]: >>43
株主からのプレッシャーが温いのも一因じゃね
46 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2012/01/19(木) 23:52:40.32 ID:HX2EQ/iy]: 若者ガーとかメディアは喚いてるが
一番質が悪いのは今経営陣になってる無能世代だろ
47 名前：名刺は切らしておりまして [2012/01/19(木) 23:53:05.50 ID:hB548KkX]: 日本企業の品質は１０年前と比較すると
圧倒的に落ちてきている。
特に海外生産が拡大されてからは酷い。
コストと引き換えに品質を落とし
他国企業に追い抜かれているのは、日本企業の自業自得そのもの。
48 名前：名刺は切らしておりまして [2012/01/19(木) 23:53:07.53 ID:kSbpWYa5]: いらない事務屋と社内政治屋だらけの日本の大企業
優秀な人材見つけたらそいつに全部押し付けで潰してしまう

頭がバカばっかりで勝てるわけねーだろ
49 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2012/01/19(木) 23:53:24.04 ID:ah6fPng/]: >>23
２ちゃんねらだなぁｗ
50 名前：名刺は切らしておりまして [2012/01/19(木) 23:54:51.29 ID:affoj4S8]: 三菱とソニーが悪いんじゃない？
51 名前：名刺は切らしておりまして [2012/01/19(木) 23:55:56.49 ID:x8PdMwbv]: 技術力は日々研鑽するものであって、比較する意味が無い。
同じ技術力と感じるのであれば、研鑽が足りないのだ。

だからなに？
52 名前：名刺は切らしておりまして [2012/01/19(木) 23:56:05.00 ID:uCEy86mQ]: 製品なら勝ってるかのようだw
製品そのものでも負けてるんだが
53 名前：名刺は切らしておりまして [2012/01/19(木) 23:56:17.43 ID:bR0pR52D]: カビの培養機能付きの空気清浄機を作ってるんだから
確かに技術力は低いわ
54 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2012/01/19(木) 23:56:24.10 ID:4oap02PS]: 新卒には多様性や即戦力を求めるのに
トップになるのは会社を率いた事もない勤続何十年戦士ｗ
55 名前：名刺は切らしておりまして [2012/01/19(木) 23:56:30.02 ID:ptxkFgj5]: >>46
若者にまだ決定権なんてないからな。
1 海外の若者は優秀

2 日本企業は劣勢

日本が元気がないのは日本の若者のせいだ！
という論調が最近多い気がする。
56 名前：名刺は切らしておりまして [2012/01/19(木) 23:57:41.11 ID:OLmETBc0]: 韓国企業に日本メーカーから転職した技術者から技術を吸収して吸い取り終わったらポイ
ポイされたので日本メーカーに転職しようと面接したらことごとく落とされた
それで今は台湾メーカーで働いてる人がテレビで韓国メーカーに転職したら日本メーカーで雇ってくれなくなると涙目だった
57 名前：名刺は切らしておりまして [2012/01/19(木) 23:59:03.16 ID:11VSQE7L]: 韓国は日本から技術者を引き抜いたり情報を抜いたりして躍進。
台湾は日本や欧米からODMをこなし続けた結果、技術力が上がった。
日本は技術者を追い出し、低コスト化を追求した結果、置いてかれた。

ただ、開発者ってのは能力だけじゃないからなぁ。
ストイックな変態的探求心なんかは日本人は強い。
そういう人の居場所が会社内にどんどんなくなっていったってのは痛いね。
58 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2012/01/19(木) 23:59:09.62 ID:T/8skG1T]: 最近これ系の記事多いな･･･
本気で日本が終わった感じがする
59 名前：名刺は切らしておりまして [2012/01/19(木) 23:59:51.24 ID:w6xqnYMA]: 幹部が何白旗上げ典だよ
だからジョブスに死んで波打ち際に上がった魚呼ばわりされたんだろ
60 名前：名刺は切らしておりまして [2012/01/20(金) 00:01:50.24 ID:tY/xlLE8]: しょうがない。
韓国も台湾も日本に追いつけ追い越せで
頑張ってきたんだし
61 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2012/01/20(金) 00:01:53.53 ID:KCSl2Twl]: 安い人件費を求めて海外に出て行って
技術パクられて負けましたとか恥ずかしくないのかね
パナソニックは特に迷走してる気がするな
62 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2012/01/20(金) 00:03:46.69 ID:dWJwWNfv]: だって企業の連中が日本国内を冷遇していったんじゃないか
当然の結果だよねぇ
63 名前：名刺は切らしておりまして [2012/01/20(金) 00:05:23.80 ID:ZbPuCOvP]: >>61
社長に就任して利益を出そうと思ったら
リストラが手っ取り早いからな。

でも、それは麻薬にすぎない。
ちゃんと次に投資しないと、リストラの繰り返しで会社が小さくなってしまうし。
64 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2012/01/20(金) 00:05:45.45 ID:efKlOK9D]: 技術力が上がった？？
需要に見合った単価と質の製品を出すのが上手いのが理由だろ
技術力じゃねーよ、需要を理解するおっさん達の能力だろ
65 名前：名刺は切らしておりまして [2012/01/20(金) 00:06:26.48 ID:o1uFBNa9]: 競争力の無さを隠すための、ガラパゴス携帯にB-CASカードだろｗ
さて、今度はどんな手使って国民騙すつもりだろう。
世界と競争する意思なんてハナっからないもんな、日本の経営者。
66 名前：名刺は切らしておりまして [2012/01/20(金) 00:07:40.24 ID:3pKwT5/I]: この幹部は技術職じゃねーだろーな
67 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2012/01/20(金) 00:11:42.70 ID:p5llhRtq]: 僕は永遠に忘れない　3DO
68 名前：名刺は切らしておりまして [2012/01/20(金) 00:12:14.16 ID:JRZHEbcJ]: > パナソニックのある幹部はこう指摘する。
> 「韓国企業や台湾企業の技術力、製品展開力、そして販売力は、日本企業以上のものがある。
これ、私は無能ですって言ってるようなものだろ。
幹部になるまで何やってたんだ。
つか、技術力でも製品展開力でも販売力でもまともな業績残せなかったのに
幹部にはなれるんだなw
69 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2012/01/20(金) 00:12:36.87 ID:LLoUdIa2]: エレキは陳腐化してしまったな
重電に先祖がえりできない弱電メーカーはきついわ
そういや最近ソニーの保険会社の宣伝が多いよね
70 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2012/01/20(金) 00:12:42.75 ID:oAItY/jK]: 韓国や台湾企業の技術力、販売力は、パナソニック以上？
パナは解散したほうがいいんじゃ？
71 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2012/01/20(金) 00:12:43.08 ID:hAa4d7C6]: 認めちゃった
72 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2012/01/20(金) 00:12:46.46 ID:cpNfNFFx]: Panasonicが言うな
73 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2012/01/20(金) 00:13:12.48 ID:izR9vhhy]: パナは嫌いだが、行っていることは事実だな
74 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2012/01/20(金) 00:13:15.50 ID:5Rw6kGRa]: グローバル化（キリッ　なんて言って製造・技術の海外移転をしまくり、海外の人材を雇用し、人件費やコストの削減に明け暮れ、
挙げ句の果てに若者はやる気がないとか使えないとか言ってるし。

日本人を使い捨て切り捨て搾取してきたのは経営者側って事に気づけよ。パナに限らんが。

日本人のほとんどは顧客でもあるんだぞ。
切り捨てといて物が売れないとか本当にバカだろ。
75 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2012/01/20(金) 00:14:35.23 ID:6usBLXR/]: このスレ
もの凄い勢いでやってるな
パナスレに全力投球？
76 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2012/01/20(金) 00:14:36.71 ID:K5rP3KfT]: 総合電機はいろいろ抱え過ぎだよな
でも黒字なら別にいいけど
77 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2012/01/20(金) 00:15:14.85 ID:Pv2+RyNB]: 経団連のジジイがあれじゃ負けて当たり前、今更驚くコトでも無い
78 名前：名刺は切らしておりまして [2012/01/20(金) 00:15:22.88 ID:JRZHEbcJ]: パナソニックの幹部なんて、パナでしか働いたこと無いくせに
なに日本企業全体を知ってるふりしてるんだか。
79 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2012/01/20(金) 00:15:28.36 ID:xYKLYmPM]: 日本の経営者が無能だから日本企業は衰退した
経営をオフショア化すればいい
80 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2012/01/20(金) 00:15:37.20 ID:1URoPKAG]: ジョブズが率いるソニーは見てみたかったな
出井がアップル買収成功していたらありえたかもね
81 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2012/01/20(金) 00:16:44.57 ID:hAa4d7C6]: >>78
電機業界限定の話だろうが、常識的に

他の業界のことを言ってるわけがない
82 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2012/01/20(金) 00:16:46.26 ID:oAItY/jK]: パナの製品買うより、
韓国・台湾（・中国）製を買うのが、賢い消費者（事情通）、ということだな。
83 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2012/01/20(金) 00:18:41.90 ID:6usBLXR/]: >>82
本音をはっきり言いなさいｗ
サムスン世界一～
だろ？
84 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2012/01/20(金) 00:18:45.19 ID:JRZHEbcJ]: >>81
電機業界に限定しても、他社のことなんてしらねぇよ。
ま、サンヨーとかはちょっと知ってるかもなw
85 名前：名刺は切らしておりまして [2012/01/20(金) 00:19:51.76 ID:VqB+OGXc]: ×技術が追い越された
○経営の知性が稚劣

また技術者のせいにしてるの？
マヌケなお前が舵取り間違えたせいだよパナさん
86 名前：名刺は切らしておりまして [2012/01/20(金) 00:22:12.71 ID:tv4A+OK3]: この会社オワコンだろ。
経営幹部がこんな弱気にとられる発言するとは。
俺が社長なら激怒するね。更迭しちゃうかも。
87 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2012/01/20(金) 00:23:43.29 ID:2d60uy9q]: ここは特に終わってるもんな
社員みてると公務員かと思うこと多々ある
88 名前：名刺は切らしておりまして [2012/01/20(金) 00:23:48.35 ID:zEHjV51g]: 台湾は、既に韓国が潰れるのを前提にして
動いているらしいしな。
89 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2012/01/20(金) 00:24:28.31 ID:zEHjV51g]: あ、国ではなく台湾メーカーの話ねｗ
90 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2012/01/20(金) 00:25:21.31 ID:JHY5L40n]: 社員をいびったり煽ったりが経営だからねえ
91 名前：名刺は切らしておりまして [2012/01/20(金) 00:25:38.05 ID:4yPbz/P4]: ネトウヨが暴れてるスレですね
92 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2012/01/20(金) 00:26:23.95 ID:YZr+pyeI]: パナも3兆円技術開発にぶち込んだら
ホルホルしてくれるかもよｗ
93 名前：名刺は切らしておりまして [2012/01/20(金) 00:28:58.79 ID:zEHjV51g]: >>92
ライセンス料とか裁判費用でふくれあがった3兆円じゃなければ
ホルホルできるけどなｗ
94 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2012/01/20(金) 00:31:18.46 ID:YZr+pyeI]: >>93
減価償却も入ってるらしいなｗ
95 名前：名刺は切らしておりまして mailto:　 [2012/01/20(金) 00:31:54.81 ID:aSCV2LAz]: >>3
理系の鳩山と菅が日本を破壊しつくしてもまだそんな幻想を見てるのか？
96 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2012/01/20(金) 00:32:26.94 ID:EOwAFMIO]: でも低収益体質は確実に競争力を奪って行ってるよ
大規模投資ができないから半導体は置いて行かれる一方
97 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2012/01/20(金) 00:32:34.52 ID:1m6966sD]: 日本の会社って、仕事を右から左に流すだけで｢管理｣してるって偉そうな奴が多すぎ
特に大企業におおいよな
98 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2012/01/20(金) 00:32:50.97 ID:f0SCgOsL]: ジャストシステムにいちゃもん訴訟起こして株価操作したのを一生忘れない
99 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2012/01/20(金) 00:35:03.94 ID:I3A/re4G]: サムスンホルホル隊が各パナソニックスレに全力投球しとるねｗ
100 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2012/01/20(金) 00:35:44.18 ID:oAItY/jK]: トヨタみたいに、サムスンとか、（日本円で言えば）一円の為替レートの上下で、
数十億円利益が違うとか言われるが、

日本円で言えば、ウォンは、１００円以上のウォン安水準（１ドル＝２００円レベル）
なんだから、兆円利益もうべなるかな
101 名前：名刺は切らしておりまして [2012/01/20(金) 00:37:51.29 ID:vfmPiN7O]: >日本に製造業の「職」がないのではなく、それさえも外国人に取って代わられているのが現実なのだ。
ふ～ん、パナと同待遇の職はあるのかい？

現役社員は勝ち逃げ食いつくしの最中なんだから、勝てる分けないだろw
102 名前：名刺は切らしておりまして [2012/01/20(金) 00:39:00.57 ID:voZXtRbw]: 日本韓国台湾を買いたたくわけだね、それも下請けを
103 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2012/01/20(金) 00:40:13.46 ID:Q6Ek1AcU]: ていうか、そもそもパナソニックに技術なんてあるのかと。
先日、ついに公表されたAppleのサプライヤーリストにもパナソニックは入って無かっただろｗ
104 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2012/01/20(金) 00:40:27.73 ID:9WMsONiM]: >>86
松下幸之助が生きていたら、間違いなく呼び出しくらって叱責、
下手すりゃ更迭ものだろ。
総務・人事＞技術・営業の会社は衰退する。
105 名前：名刺は切らしておりまして [2012/01/20(金) 00:42:00.36 ID:OE/S2azF]: ま、ざまみろって感じだゎ。
106 名前：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! [2012/01/20(金) 00:42:45.42 ID:ZxXnEIrQ]: よく分からないのだが韓国のテレビにはB-CASカードのようなものがあるの？
もしこれが日本だけなら間違いなく日本は負けるよ。
107 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2012/01/20(金) 00:43:30.55 ID:EOwAFMIO]: >>103
一応入ってたよ
108 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2012/01/20(金) 00:43:52.29 ID:I3A/re4G]: サムスン最高～

ホルホルと
109 名前：名刺は切らしておりまして [2012/01/20(金) 00:44:02.24 ID:voZXtRbw]: >>103
馬鹿をやってもケツだけは拭く、もう紙がなくなるくらいするってだけだな
他の企業ではできないcraft
110 名前：名刺は切らしておりまして [2012/01/20(金) 00:45:12.44 ID:9lFZv2VA]: 長い間デフレだとこうなっていくんだよな。
プラス円高だし。
111 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2012/01/20(金) 00:46:12.95 ID:UsRuqaQ5]: 少なくとも「松下電器産業」という会社は名実ともに消滅したということが分かった。
112 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2012/01/20(金) 00:46:23.52 ID:Xkoddpqv]: 漢後期

紅巾の乱により農業をする人が居なくなり
人口は10分の１（6000万から600万人）になりました

人口が物凄い減り戦争も出来ないので人を狩りました

魏は北の遊牧民を
呉は南の人を
蜀は山の人を

人間と言う生物は北の人が強いので
北から来た遊牧民が次の中国人になりました

めでたしめでたし
113 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2012/01/20(金) 00:47:12.10 ID:U5q46VuD]: タイの洪水で日本に来たタイ人技術者のニュースで、ケンウッドのカーナビ工場で品質管理のタイ人に検査してもらってダメだしされてる日本人の姿見て、時代は変わってしまったんだなとつくずく思った
114 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2012/01/20(金) 00:47:25.27 ID:UsRuqaQ5]: >>104
この会社は、昔から総務・人事が出世する会社だったよ。
115 名前：名刺は切らしておりまして [2012/01/20(金) 00:47:56.62 ID:QR9LhhYz]: あえて自虐
ある特定の年配者によく見られる精神
あえて逆のことする人
人の嫌がることをあえてやる人
問題提起してる気になってる人
豊かさを求めるくせに豊かさからスタートする世代は嫌いで
その上の豊かさは贅沢扱い内弁慶で出るくいをうつ
漬物石、老害
116 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2012/01/20(金) 00:48:45.42 ID:I3A/re4G]: >>109
バカをやってケツ拭く紙がないのがサムスンだぞ
パナはまだ紙はある
117 名前：名刺は切らしておりまして [2012/01/20(金) 00:49:36.65 ID:AwHX1sUv]: 本当に台湾・韓国の技術が日本以上なら、パナソニックはそれらの国からエンジニアをスカウトしてくるだろうな。
実際、パナソニックの内部はどうなってるんだろ
118 名前：名刺は切らしておりまして [2012/01/20(金) 00:49:47.42 ID:voZXtRbw]: >>116
ウォシュレットも作るだろうね電工で
119 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2012/01/20(金) 00:49:59.41 ID:Pv2+RyNB]: 福島原発が爆発するのを見れば、誰も日本に技術力があるとは思わないだろう
120 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2012/01/20(金) 00:51:04.87 ID:P4Qx+hBA]: パナソニックはTVで大赤字を出し、三洋の買収も失敗に終わりそう。
かつては松下銀行と言われた財務は痛み、突出した商品もなく、後10年もすれば潰れそう。
121 名前：名刺は切らしておりまして [2012/01/20(金) 00:52:06.10 ID:voZXtRbw]: たまに中国人の自己紹介が居るけどなんなんだい？
そもそもパナソニックは、西遊記の悟空を作るはずが、ドラゴンボールにたまたま変わっただけなんだよ？
おけけ拭いて分身作る機能は省略されている
122 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2012/01/20(金) 00:53:25.08 ID:UsRuqaQ5]: 電工とか三洋とかの統合はどうなっとるのかねぇ
内部抗争でエネルギーを費やして，気がつけばコダックの二の舞，とか・・・・ありえそうで怖い
123 名前：名刺は切らしておりまして [2012/01/20(金) 00:53:59.40 ID:5qh2N83t]: 松下つーかパナの上の方って知的障害と言ってもいいレベル
124 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2012/01/20(金) 00:54:13.56 ID:I3A/re4G]: サムスンにケツ拭く紙を渡してくれる人はいるのか？
125 名前：名刺は切らしておりまして [2012/01/20(金) 00:55:28.29 ID:voZXtRbw]: しまいに、電工のウォシュレットは乾燥もしますんで紙いらないですよ
というのを魔に受けるだろうな、ば韓国人は
126 名前：名刺は切らしておりまして [2012/01/20(金) 00:56:01.01 ID:HvMWMRny]: どうしてこの幹部は降格処分を願い出ないのか
技術力販売力がないのはおまえなんだろ
127 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2012/01/20(金) 00:56:10.06 ID:q1EQlFIg]: 会長がアホなんだよ
リストラしかできないクズ
ほんとうに死んだ魚の眼をしてるクズ
128 名前：名刺は切らしておりまして [2012/01/20(金) 00:57:09.50 ID:jaWJaXU/]: >>122
20年前にコダックが潰れるとか
サムスンがSONYや松下より上にいるって言ったら
キチガイ扱いされただろうな。
129 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2012/01/20(金) 00:59:42.91 ID:UsRuqaQ5]: >>128
まったくです
130 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2012/01/20(金) 01:02:10.09 ID:I3A/re4G]: サムスン世界一～

ホルホルと
131 名前：名刺は切らしておりまして [2012/01/20(金) 01:02:30.58 ID:vfmPiN7O]: >>128
そんなことはない。二十年前から当たり前のように
日本の製造業がこうなるとは工学部生のレベルでさえ言われてた

みんなそれを信じる事が出来ずに有名メーカーにこぞっていくんだけどw
132 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2012/01/20(金) 01:03:53.54 ID:P4Qx+hBA]: 未だにJTBが就職したい企業のno１になったりするじゃんｗ
133 名前：名刺は切らしておりまして [2012/01/20(金) 01:04:45.17 ID:jaWJaXU/]: >>129
20年後には中国が一流企業だらけで
日本は今のギリシャみたいになってるかもな。
西成なんか毎日火炎瓶を投げ合うデモばかりしてるとか。
134 名前：名刺は切らしておりまして [2012/01/20(金) 01:05:19.96 ID:Dh/PA1w/]: >>1
『サムスン栄えて不幸になる韓国経済』
「国内市場寡占化で、売上高を最大化」（＝消費者に損をさせる）→競争が激しければ企業は儲からないの裏返し
「寡占市場における大手需要家として、売上原価を抑制する」（＝下請け企業などに損をさせる）
「人件費を抑制する」（＝従業員に損をさせる）
「国内投資は高くつくので、同じ質の投資を安くできる海外直接投資を増やし、減価償却費節約」（＝国民経済のフロー（GDP）が損をする）
「大手需要家として、金融費用を押さえ込む」（＝銀行に損をさせる）
「各種優遇措置により法人税をあまり払わない」（＝政府及び国民が損をする）
　　　　　　　　　　　　 -ーー- 、
　　　　　　　　　　 .／三　-ー- ＼　　　　　英米の奴隷として、
　　　　　　　　　__/二／-､　ｒ- Y
　　　　　　　　　{_|三/ ー-　　-‐ | 　　　　　英語が不自由な鮮人は、
　　　　　　　　 ==（_ﾐ{_　　　。。　 |
　　　　　　　　　　　|　|　 -=ﾆ=-　!　　　　　　２１世紀を生き残ることは
　　　　　　　＿＿∧ ヽ　`ー'　/＿
　　　　　　／:::::::::::＼＼`ー─ '/7::::::ヽ　　　できないニダ
　　　　　 /:::::::::::::::::::::＼＼　　//::::::::::::::i
　　　　　 |:::::::::::|:::::::::::::::＼＼//:::::::::/:::::| 　　グローバル化マンセー！
　　　　　 |:::::::::::|:::::::::::::::::/ i | i:::::::::::|:::::::|
　　　　　 |:::::::::::|￣￣￣ r | |/￣￣ヽ::::l 　　　サムスンマンセー！
　　　　　 |:::::::::::|、＠　ノ__l ||　　◎.ﾉ::::|
　　　　　 l:::::::::::{>─-　 ─L!|.` ー┤:::::|
　　　　　ヾ::::::::`ヽ＿＿＿＿＿＿_,}:::::::l
　　　　　 ./＼::::::::::＼　　i　|　　l!　./:::::::|ヽ
　　　　　/　　＼:::::::::::>　.|　l　　／:::::::/　＼
　　　　 /　　　　＼／　＼　　　/￣￣l　　　＼　§
　　　 ./　　　　　　ヽ_!_!_j_} ━└|_!_!_!j────┛
【ＴＰＰ奴隷経済】グローバリズムの優等生、韓国【反面教師】
外国人に配当金４兆５０６億ウォン、配当金全体の４４％
www.yonhapnews.co.kr/bulletin/2011/02/26/0200000000AKR20110226052300008.HTML
135 名前：名刺は切らしておりまして [2012/01/20(金) 01:05:54.39 ID:Dh/PA1w/]: >>1
■続ポルトガル危機最終回｜三橋貴明オフィシャルブログ

海外諸国が簡単に日本の資本財から乗り換えられるのであれば、
韓国の輸出と日本の対韓貿易黒字は、こんな面白い関係↓にはならない。

◆韓国の輸出（左軸）と日本の対韓貿易黒字（右軸）　単位：千ドル
members3.jcom.home.ne.jp/takaaki.mitsuhashi/20110409-1.jpg
136 名前：名刺は切らしておりまして [2012/01/20(金) 01:06:13.26 ID:Dh/PA1w/]: >>1
■「ほのぼの」とするニュースたち｜三橋貴明オフィシャルブログ

【ＴＰＰ奴隷経済】グローバリズムの優等生、韓国【反面教師】

◆主要国貿易依存度、輸出・輸入依存度
members3.jcom.home.ne.jp/takaaki.mitsuhashi/20110615-1.jpg
members3.jcom.home.ne.jp/takaaki.mitsuhashi/20110615-2.jpg

★外国人に配当金４兆５０６億ウォン、配当金全体の４４％
「寡占市場化で韓国の消費者に損をさせ、売上原価削減で下請け企業に損をさせ、実質賃金を下げ従業員に損をさせ、
　金融費用を絞り込み金融機関に損をさせ、法人税優遇や引き下げで政府に損をさせ、
　純利益を最大化し、オーナー及び外国人に多額の配当金を支払う。」

◆韓国の所得収支と外国への支払い（単位：百万ドル）
members3.jcom.home.ne.jp/takaaki.mitsuhashi/20110306-1.jpg

■三橋貴明『サムスン栄えて不幸になる韓国経済』

■三橋貴明、室谷克実『韓国人がタブーにする韓国経済の真実』

■亡国のＴＰＰを問い直す！
bookweb.kinokuniya.co.jp/bookfair/tppboukoku.html
137 名前：名刺は切らしておりまして [2012/01/20(金) 01:06:34.30 ID:5kyDfMRm]: 世襲やコネ入社や天下りなどで腐敗しきった日本に明日はない。
138 名前：名刺は切らしておりまして [2012/01/20(金) 01:06:55.37 ID:Dh/PA1w/]: >>1
★寡占市場化で韓国の消費者に損をさせ、
★売上原価削減で下請け企業に損をさせ、
★実質賃金を下げ従業員に損をさせ、
★金融費用を絞り込み金融機関に損をさせ、
★法人税優遇や引き下げで政府に損をさせ、
★純利益を最大化し、オーナー及び外国人に多額の配当金を支払う、
★グローバリズムの優等生、韓国の所得収支と外国への支払い（単位：百万ドル）
members3.jcom.home.ne.jp/takaaki.mitsuhashi/20110306-1.jpg

★【韓国経済】賃金格差「悪化」……金融危機時と同レベル
最上位賃金は最下位賃金の5.4倍水準に
2002年の統計開始以来、最大格差を記録
現在、イスラエル・米国に次いで格差幅が大きい
イーデイリー／韓国語（2012/01/15　16：11）
www.edaily.co.kr/news/NewsRead.edy?SCD=DA38&newsid=01548166599398048&DCD=A01603
139 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2012/01/20(金) 01:07:03.72 ID:x1sSAM+6]: >>128
そうだね
これからは日本の工学部の学生は
みんなサムスンを目指しましょう
140 名前：名刺は切らしておりまして [2012/01/20(金) 01:07:08.25 ID:voZXtRbw]: >>133
ギリシャ報道も、いまの公務員ふくめてみんなに文句言わせないための遣り口でイヤだな
「代用叩き」っていうんでしょ、ああいうの
141 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2012/01/20(金) 01:15:14.56 ID:UsRuqaQ5]: >>133
まぁ，そこまではいかんと思う．
「老いてゆくアジア」は避けられないわけだし。
www.amazon.co.jp/dp/4121019148

僕らは老人ホームで，アジアの没落を嘆くニュースを聞くことになると思う．
142 名前：名刺は切らしておりまして [2012/01/20(金) 01:19:45.42 ID:voZXtRbw]: ９１１以前のパナソニックのCM映像をごらんになってください
よくわかりませんが黒人でもうまい人が演奏してましたね
いまのお姉ちゃんだけに頼ってる味気ない広報ではなかったよ
神と紙と髪、どれも因縁だけどしっかりして欲しいな、俺もな
143 名前：名刺は切らしておりまして [2012/01/20(金) 01:20:19.61 ID:rSoZM9ce]: ネトウヨ「パナソニック幹部は在日」
144 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2012/01/20(金) 01:27:01.58 ID:SAIZ0dVp]: >>128
>>131
コダックはつぶれたが、富士フイルムは生き残ったよ

なんでも駄目だ駄目だ言う、老害そのものだよ君らは
145 名前：名刺は切らしておりまして [2012/01/20(金) 01:29:04.19 ID:voZXtRbw]: >>144
フジは、ゼロックスのスネかじりしてるだけだろお（アップルも似たような所があるけどね
花王もP&Gのスネかじり
会社まるごとニートのくせに反米
146 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2012/01/20(金) 01:35:52.22 ID:UsRuqaQ5]: >>144
老害という言葉だけでは駄目だ．もっと実質的な論証をしてくれ
精神論を説くだけでは老害よりさらに悪い

富士フイルムの例は，やはり経営者の決断だろうな．
jbpress.ismedia.jp/articles/-/34331
147 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2012/01/20(金) 01:35:59.76 ID:eBlxuwIP]: 今の日本は平家物語だからな。
148 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2012/01/20(金) 01:37:24.11 ID:2XSIEV+y]: 何でも安くなっているからなあ。しかし、エネルギーを自給できるようになれば心配ないだろう。
贅沢はできなくとも、なんとか暮らせるよ。南の島状態だな。
149 名前：名刺は切らしておりまして [2012/01/20(金) 01:39:07.01 ID:voZXtRbw]: あの気の抜けたビールみたいな中国人なんとかならない？
おぎやはぎとかさ
150 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2012/01/20(金) 01:40:02.83 ID:J6BUjXwE]: Jリーグなんかを見ればわかるように
数十年のプランと予算を組んでしっかり強化すれば結果は出るよ
151 名前：名刺は切らしておりまして [2012/01/20(金) 01:40:03.07 ID:qv1GV9Jh]: >>1
白物家電だけのパナならそうでしょうよw
人に責任転嫁するなよw妥当に重厚長の工業をさらに伸ばせと言っていたのに声だけでかい評論家(笑)の口車に乗って軽薄短に走るからだよ
ボロボロの日本が円安を背景にのしあがれた家電産業なんか他が真似してくるに決まってんだろ
あんなもの部品買ってくれば誰でも大差無いもの出来るんだからさ
152 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2012/01/20(金) 01:42:19.20 ID:SAIZ0dVp]: >>146
君は批判しかしない

なぜ富士フイルムの例を出さなかった
老害そのものだ
153 名前：名刺は切らしておりまして [2012/01/20(金) 01:42:46.23 ID:TQmrWA7U]: パナは海外展開に向かってるのはいいんだが長年勤めた貴重な人材が他企業に流れてるって話は嘘か真か・・・。
一時期のSONY並みに先行き怪しい企業になってないか？
いつV字回復するのやら・・・

まぁどんなに韓国の販売力が優れても韓国自体が超のつく不景気で給与が日本の半分以下とかないわー・・・。
何でホルホルに執着して自国よくしようとしないんだろ。

『日本にざまぁできるよ』って言ってればどんな馬鹿な政党でも支持率回復するし、頭おかしいとしかおもえんわ。
154 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2012/01/20(金) 01:44:52.69 ID:1jfIJjAo]: この板って経済通ぶりたい無職だらけだな
155 名前：名刺は切らしておりまして [2012/01/20(金) 01:45:34.70 ID:jaWJaXU/]: >>150
え？
Jリーグって赤字でチーム手放すって話ばかりで
不景気な話しか聞こえないんだが。
156 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2012/01/20(金) 01:45:54.53 ID:UsRuqaQ5]: >>152
君の立場は，さらに悪い
批判しかしない人間を批判してあたかも自分が優位であるように言っているが
中身がなにもないじゃないかね？
さぁ，これからどうするの
157 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2012/01/20(金) 01:46:27.80 ID:EOwAFMIO]: まあ現実は韓国や台湾どころか中国やインドが迫ってきてるんだけどね
158 名前：名刺は切らしておりまして [2012/01/20(金) 01:46:37.13 ID:voZXtRbw]: 富士写真フィルム（フイルムが正式か？）の場合だと、レントゲン写真があるんですよね
高齢化社会には必要だし、おねえちゃん撮っても仕方ないし
俺つかまえて脳写真撮って馬鹿が遊んでるし
159 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2012/01/20(金) 05:24:23.01 ID:zEHjV51g]: >>157
韓国は脱落するとして
残りは迫ってくるのは確実か。
160 名前：名刺は切らしておりまして [2012/01/20(金) 05:41:51.24 ID:lttJ30jQ]: ポストwww
161 名前：名刺は切らしておりまして [2012/01/20(金) 05:50:54.59 ID:VkdVgwDl]: そらこんな事いっちゃう無能が幹部（笑じゃねぇ…
お前ら老害が努力して来なかった結果だろうに
その辺わかってないのだろうなぁ、老害のアホどもってさ…
団塊の基地外とかさっさと隠居するかマジデ死んでほしいのだがなぁ
162 名前：名刺は切らしておりまして [2012/01/20(金) 06:03:55.68 ID:Fm6spGBK]: 研究の無駄打ちのなかに技術革新があるんだけど
そんな財源はない
163 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2012/01/20(金) 06:17:37.16 ID:x1sSAM+6]: イルボンが悪いニダ、パナソニックが悪いニダ

ウリナラは世界の人気者ニダ
164 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2012/01/20(金) 06:56:55.15 ID:aR8mv0KJ]: 日本の終身雇用制を誰かさんがぶち壊してくれたおかげだな
165 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2012/01/20(金) 07:11:25.90 ID:TaKMDRYi]: ユーザーとしては良いものならどこの企業の製品でもいい
日本企業の製品は優れてるわけでもなく価格が安いわけでもなく耐久性が高いわけでもない
これといった魅力がないから終わるんじゃないかな
166 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2012/01/20(金) 07:14:07.89 ID:nJbQvvAK]: パナはプラズマの競争に規模で打ち負かそうとしたけど駄目だった

プラズマはおまえらウケはいいけど、一般の人はそこそこ綺麗で安い方を好むしな
167 名前：名刺は切らしておりまして [2012/01/20(金) 07:16:32.92 ID:TvYUPzKe]: 結局は経営陣が無能なんでしょ
168 名前：名刺は切らしておりまして [2012/01/20(金) 07:26:12.24 ID:u3YkGeK1]: その元凶共がどのツラ下げて言ってるんだか
169 名前：名刺は切らしておりまして [2012/01/20(金) 07:26:21.06 ID:4wds9gcr]: 松下って昔から販売一流、技術二流の会社ってイメージだけど
170 名前：名刺は切らしておりまして [2012/01/20(金) 07:30:36.96 ID:BlkN92X0]: >>169

サムスンのお手本になったように見えてくるな
171 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2012/01/20(金) 07:30:57.59 ID:bRzv2HQq]: >>169
今だと技術は4流になってるよ
選択と集中やったけっかがチープなブランドになった＞パナソニック
172 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2012/01/20(金) 07:34:36.50 ID:LEr5ON9G]: 団塊ジュニア以降は能力劣化してるでしょ。団塊ジュニアからスポーツでも全く金メダル取れなく
なったし。
真面目に勉強してるとバカにされた世代だからね。
173 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2012/01/20(金) 07:37:26.56 ID:xwBFKNyb]: ソニーがアップル、パナがサムスンになるべきだった

もうオワコン
174 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2012/01/20(金) 07:43:04.53 ID:YxNX4FJu]: >>165
ユーザーも消えるんだけどなｗ
労働者＝消費者ってのを忘れてるやつが多すぎるから
175 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2012/01/20(金) 07:52:54.96 ID:VgTw8Nvw]: どうしたんだろね、パナってここ数年でエライ劣化したよな
そもそも社名がダサいしｗ
176 名前：名刺は切らしておりまして [2012/01/20(金) 07:54:52.92 ID:Dh/PA1w/]: >>1
■オバマ政権閣僚　兼　日本国内閣総理大臣野田佳彦｜三橋貴明オフィシャルブログ

日本国民は企業経営者を含め、国民経済の目的を思い出すべきなのです。それは「国民が豊かに、安全に暮らすことを実現すること」になります。

アメリカや韓国のように一部の大企業が巨額の利益を得る裏側で、地域経済が破壊され、国民の所得水準が下がり、自殺率が高まり、失業率が下がらないのでは、国民経済の目的を達成できているとはいえません。
地域を含めた「全ての国民が豊かに、安全に暮らす」環境を実現することが「経済」の役割なのです。

■愚弄張る新自由主義の小臭い競争力
2010/09/17　貧困大国アメリカ：米貧困率、過去１５年で最悪の１４．３％に＝国勢調査局
jp.reuters.com/article/worldNews/idJPJAPAN-17284020100917
2011/04/08　貧困大国アメリカ人「愚弄張る新自由主義はもうたくさん」
www.newsweekjapan.jp/stories/us/2011/04/post-2045.php
2011/05/18　★ゴールドマン・サックス「ジャップを抹殺する方法考えた、要約すると女は働け、移民入れろ」
news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2011&d=0518&f=business_0518_092.shtml
2011/06/22　貧困大国アメリカ：米国民過半数「病根は愚弄張る新自由主義」－ＢＮ調査
www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=jp09_newsarchive&sid=aKfyTwi6NWyE
2011/07/08　貧困大国アメリカ：失業率は９．２％に悪化、「深い沼地」に－広義の失業率は１６．２％
www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=90900001&sid=adz.LDYgPzZI
2011/11/04　貧困大国アメリカ：貧困地区が１０年間で３２％も増大　白人、高学歴者にも広がる
www.47news.jp/CN/201111/CN2011110401000028.html
2011/12/10　異曲同工貧困大国：１％が富の４０％を独占する米国、１％が富の４１％を独占する支那
media.yucasee.jp/posts/index/9774
2011/12/18　貧困大国アメリカ：ニューヨーク「路上生活者」が４万人、国民の半数（１億４千６４０万人）が「貧困層」に転落
pub.ne.jp/tacktaka/?entry_id=4057085
2011/12/20　貧困大国アメリカ：子供のホームレスは１６０万人、子供４５人につき１人
www.afpbb.com/article/life-culture/life/2846710/8218424
177 名前：名刺は切らしておりまして [2012/01/20(金) 07:55:43.02 ID:Dh/PA1w/]: >>1
国民経済の目的＝国民が豊かに暮らすこと
米国・支那・南北朝鮮＝国民経済破綻国家
国民経済に貢献しない企業＝存在価値皆無
国民経済に貢献しない企業の利益＝無意味
国民経済に貢献しない企業の技術力＝空虚
∴日本国には愚弄張る売国企業は要らない
愚弄張る売国企業を持ち上げる輩＝工作員
178 名前：名刺は切らしておりまして [2012/01/20(金) 07:58:33.35 ID:viFpf7qK]: 選択と集中、やったつもりが実は研究費削って利益確保してただけでした、てところだろう
179 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2012/01/20(金) 08:10:19.66 ID:iHHnn8XX]: 独創的なパナの製品…見たことがない。

「マネシタ」と呼ばれるだけに
「ベンチマーク」が気になるのか。
180 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2012/01/20(金) 08:18:49.31 ID:xCSQx7Rl]: 日本の「できる社員」というのは、社内の意見調整の上手い人間のことだからな。
こんな企業風土の中から、イノベーションが生まれるはずがない。
181 名前：名刺は切らしておりまして [2012/01/20(金) 08:20:57.42 ID:o65yuG0u]: 中国人の社長と、そいつと付き合いあって中国で商売してる日本人と
ビジネスの話してるが、

あっちはマジに夢を語るし、今日より明日の方がさらに良くなるって信じているから
パワーが違う・・・。

汲々と、過去を懐かしんで今日の金を惜しむ日本はダメかもしれない・・・。
182 名前：名刺は切らしておりまして [2012/01/20(金) 08:24:51.27 ID:4wds9gcr]: >>173
定年が40歳程度で正社員3割のサムスンは？
183 名前：名刺は切らしておりまして [2012/01/20(金) 08:26:29.41 ID:4wds9gcr]: >>173じゃなく>>174
184 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2012/01/20(金) 08:26:34.42 ID:o65yuG0u]: >>179
本来松下幸之助は、マネシタとバカにされようが「安くて良いものを供給」って理念だったんだよ。

だか後継の生産に失敗した。幸之助が生きていたら本社を中国に移していたかもね。
185 名前：名刺は切らしておりまして [2012/01/20(金) 08:28:49.01 ID:4KGTl4vY]: 野田佳彦の街頭演説

www.youtube.com/watch?v=y-oG4PEPeGo

こんな大嘘ツキでも総理大臣です。
ありがとう松下政経塾
186 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2012/01/20(金) 08:32:04.40 ID:aUILwW/2]: >>180
もともと、パクリ専門の「マネ下電器」と揶揄されていた企業ですよ
187 名前：名刺は切らしておりまして [2012/01/20(金) 08:36:00.91 ID:JUzOsufU]: >>181
高度経済成長期の日本人も同じ感じだったと思うよ？
例えるなら中国はこれから巨大な森になるべく萌え始めた平原で、資源の獲得競争の余地が多い。
日本はもはや極相林みたいなもんで、山火事でも起きて樹冠を形成して資源を独占する大木が一掃されない限り資源の分配方式が変わらんのよね。
188 名前：名刺は切らしておりまして [2012/01/20(金) 08:42:28.79 ID:T5nCCC7M]: うそつけ　馬鹿

安いから売れるんだよ

みんな、日本製がほしいんだよ。
189 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2012/01/20(金) 08:45:41.34 ID:WqtVYYZ1]: 日本はバブルとリーマン食らって
経営層が効率化しか言わなくなった。
コンパクトで効率が良い経営ばかりを考え、
将来的な技術開発の投資は削りに削った。
そのツケがいま表面化してきてる。
190 名前：名刺は切らしておりまして [2012/01/20(金) 08:47:40.63 ID:hfz9htOn]: トヨタの有名なＪＩＴも経営努力というよりは単なる下請け苛めだ、
一ヶ月の在庫を一週間に縮める意義はあるが、一週間を一日にしても無駄なだけ。

基本的には企業努力よりも、政治や行政の無駄が命取りになっている、
赤字財政で役人に無駄に金を廻すから不景気から脱出できない、そして、
社会的なコストも増大する、もちろん、その負担で国民は貧困になる。
191 名前：名刺は切らしておりまして [2012/01/20(金) 09:00:49.98 ID:5OwliIGB]: 家電の設計に関して言えば、大学「院」卒が設計現場の主流にいることが
落日の原因だと思うよ。実際に内部の人間の感想として。
院卒の連中の中には本当に優秀な人もいるんだけど、ほとんどが２年間ぐーたら研究してた連中。
けど院卒じゃないとそもそもそういった一線の開発設計現場にたてない。
高専卒で揃えたほうがよっぽどいい設計ができると思う。
192 名前：名刺は切らしておりまして [2012/01/20(金) 09:02:32.49 ID:+y1J5sCL]: 日本は老害の上司がアイデアやバイタリティを潰してるからだろ。
193 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2012/01/20(金) 09:09:55.18 ID:8wwv466d]: >>181
逆にそうやって考えるようになればいいんじゃね？

夢なんか語らないほうが良いとか言うような人が増えたからねぇ
夢語って失敗→お前なにやってんのｗ　とか　そら見たことかｗ　とかバカにされるとかでさ
194 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2012/01/20(金) 09:16:08.60 ID:rMeSZTQE]: マラソン選手が箱根駅伝で燃え尽きるように
大学受験と就活で燃え尽きてる人間が大杉
195 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2012/01/20(金) 09:18:18.92 ID:2yFc7o6m]: >>188
残念
みんな超一流メーカーのサムスン製を
高くても欲しがってる。
196 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2012/01/20(金) 09:21:58.21 ID:8wwv466d]: >>194
初めの時点で燃え尽きてどうするのって感じだけどねぇ・・・

景気良く人をドサッと雇用するのも大切と思うんだがねぇ
金なんか、雇用増やして給料上げて物を買わせれば景気が良くなり、
回って戻ってくる
197 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2012/01/20(金) 09:25:33.79 ID:o65yuG0u]: いや俺も結構ネトウヨよりの考えの人間だったが

中国崩壊はないよ・・・。政体の変更はあるだろうし、日本の鍋底不況にも似た高度成長期の調整の不況は
あるが、仕事楽しんでるもの。

日本の高度成長期みたいに、あるアイデアがでたら、「とりあえずやってみよ？」とやってるわ。

日本なら採算性やら、投資効率、マーケティングに合わないとかやる前から潰してるのに・・・。
198 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2012/01/20(金) 09:41:42.52 ID:hrzreWLg]: それはどうかなー
根本的な問題は消費市場の消失による生産者の無価値化だし
生産者の消費者化速度が早まらない限り
これは乗り越えがたい
199 名前：名刺は切らしておりまして [2012/01/20(金) 09:43:26.92 ID:fn20UX7m]: パナの技術力は落ちている。
製造を本気でやらないからだよ。
200 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2012/01/20(金) 09:51:25.63 ID:RWq15vZu]: 実際、日本で作ってるものってあんの？家電で
ＰＣとかは完全に日本で作ってるのはなくなってるっぽい
メーカー製のは中身全部海外製のくせに高い
自作してるとパーツは海外製しか売ってない
201 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2012/01/20(金) 09:56:28.31 ID:OuNX0ztl]: ステマ乙だな
202 名前：名刺は切らしておりまして [2012/01/20(金) 10:01:22.41 ID:7Nmdhf0r]: 原付とかも日本メーカーでもほとんど中国製とか台湾製とかタイ製だしな。
203 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2012/01/20(金) 10:25:28.94 ID:GZOEaC3X]: 日本の若者はやる気がないし日本は終わりだな
204 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2012/01/20(金) 10:48:18.30 ID:x1sSAM+6]: だからって、そうだ！みんなでサムスンを買おう！

とはならないんだよな～ｗ
残念ながら
205 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2012/01/20(金) 10:50:43.89 ID:P0EywbBi]: >>204
日本人が買わなくても
世界中で売れてるから。
206 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2012/01/20(金) 10:51:57.95 ID:GZOEaC3X]: てか、すでにＰＣ市場はサムソンやＬＧなど韓国製が主流になってるなパーツだと
メーカー製ＰＣだと中国のメーカーが１位か
207 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2012/01/20(金) 10:56:07.91 ID:LN7YQrHc]: 日本はオワコンなんだから
サムスンは日本の技術研究所をとっとと売り払って
日本の技術者リストラすればいいのにｗ
208 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2012/01/20(金) 11:03:19.22 ID:JLZQZcit]: >>205
富士山や相撲のCMやってるから
日本終了～のイメージがついて

世界で売れなくなってるぞｗ
209 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2012/01/20(金) 11:12:19.32 ID:GZOEaC3X]: >>207
オワコンだからソニーとの合併は解消したよ
210 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2012/01/20(金) 11:18:31.33 ID:gLGRLDf7]: どんだけ、怠けてたんだ？w
もっと必死に働け！
211 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2012/01/20(金) 11:24:49.04 ID:GZOEaC3X]: >>210
日本の若者が必死に働かないから日本企業は坂道を転がり落ちてるんだがな…
212 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2012/01/20(金) 11:28:07.57 ID:xeW+ZVF2]: ①www.youtube.com/watch?v=Kdxuww7YhaM&feature=related

②www.youtube.com/watch?v=DxdFj9k-CkY&feature=related

慰安婦問題のウソを論破:河野談話を撤回せよ
213 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2012/01/20(金) 11:30:18.31 ID:cZZYKqae]: パナソニックはクソです。
パナソニックの製品群で買いたいものがありません。
214 名前：名刺は切らしておりまして [2012/01/20(金) 11:40:31.04 ID:cR7a2xFv]: まあサムスンが日本人技術者や著名海外デザイナーを起用している時点で、日本企業に勝ち目は無い。
つまり勝ちにこだわった結果、その分野で優秀な人材を世界中から引き抜いた。無論、高額報酬をどっさり用意して。
比べて日本企業はどうか。適正や能力を考えずに全て日本人でやろうとし、なおかつ重要な仕事でも簡単な仕事でも給料に大きな差はない。
サムスンの実態は韓国に寄生している適材適所の多国籍軍。全ての分野でＡＡＡ＋のスコアを叩き出す。
時代遅れな日本企業ごとぎが勝てる相手ではない。
215 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2012/01/20(金) 11:48:03.42 ID:VsiYiAJX]: サムスンはオワコンの日本市場に再参入だからな
日本人技術者を大量雇用してくれるし
日本に手を差し伸べるのが大好きなサムスンだが
サムスンは慈善事業がすぎるぞ
216 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2012/01/20(金) 11:48:57.33 ID:w7/ncGCL]: 百歩譲って自分の商品が他国に負けてますとか言うメーカーは買わんぞ。せっかく日本製を買って応援してるのに。パナは最近考え方がおかしい。
217 名前：名刺は切らしておりまして [2012/01/20(金) 11:50:58.13 ID:JLCH9PSV]: >>216
もう韓国など海外企業には勝てないって宣言することで
日本国内の老人たちが同情して買ってくれるということも
218 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2012/01/20(金) 12:01:31.49 ID:VsiYiAJX]: サムスンは驚異の高利益でキャッシュもうなるほど持って
技術開発に3兆円も投資するんだぞ
オワコンの日本人技術者は有難く思えよ
そして瀕死のアメリカ投資家のために社債を発行してやるんだぞ
やさしすぎる
日本人とアメリカ人はサムスンと韓国政府に感謝汁
219 名前：名刺は切らしておりまして [2012/01/20(金) 12:05:47.84 ID:PriO3m4/]: ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!
live.nicovideo.jp/watch/lv77701248
220 名前：名刺は切らしておりまして [2012/01/20(金) 12:07:11.24 ID:lLMzXmic]: んじゃ、せっかく円高なんだから、その技術力が高いという韓国や台湾企業を買収しとけよｗ
221 名前：名刺は切らしておりまして [2012/01/20(金) 12:13:04.28 ID:2e4VCEdV]: 市場選択、市場分析が上手いんだろ

技術力は対して変わらんと思うが
222 名前：名刺は切らしておりまして [2012/01/20(金) 12:15:25.92 ID:lEmU3x3c]: もともとパナ/松下って国内においても技術的にソニー追っかけて販売で勝つっていうやり方だったわけで、
今となってはその二番手戦略を世界的に韓国勢にやられてるんだもの。更に時間経てばそれが
中国台湾になりうるわけで、世界でパナが勝てる部分てなんなのか。
223 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2012/01/20(金) 12:19:31.22 ID:39Ier+T5]: >>14
そりゃ国費で技術盗ませに派遣するんだから
相当優秀な奴を選ぶよ。
224 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2012/01/20(金) 12:19:35.70 ID:+lk6Q4VN]: パナソニック、サムスン
両方ロックフェラー系だろ
225 名前：名刺は切らしておりまして [2012/01/20(金) 12:19:35.78 ID:n9jUqrLu]: サムスンはオワコンの日本なんか見んな！

世界に羽ばたけ～
226 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2012/01/20(金) 12:21:11.16 ID:c72un3nY]: 韓国が仕掛けたアメリカのトヨタリコール問題は「欠陥無し」にて終結。
米科学アカデミー調査結果

awabi.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1326938125/l50

これ仕掛けたの韓国だったの？ｗ
227 名前：名刺は切らしておりまして [2012/01/20(金) 12:24:57.00 ID:BYx595em]: >1
>国内の下請け企業以上の実力を持つ企業も増えている

下請け頼みだったんだねｗ
228 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2012/01/20(金) 12:26:19.41 ID:cZZYKqae]: そだな、既にパナソニックは国内なんて見てないはず、ブランド価値が高く維持されている新興国一辺倒だろうね。
10年後吉と出るか、凶と出るか楽しみだな！
229 名前：名刺は切らしておりまして [2012/01/20(金) 12:37:56.28 ID:BYx595em]: >>228
ユーロ危機、中国バブル崩壊のご時勢に10年はかからんだろ
230 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2012/01/20(金) 12:40:55.93 ID:IUM5tpo3]: で？　その日本を上回ったｷﾞｼﾞｭﾁｭって何？ｗ　何を指して言ってんの？ｗｗ
231 名前：名刺は切らしておりまして [2012/01/20(金) 12:42:12.18 ID:voZXtRbw]: >>191
おはよう韓国人、設計現場に院卒なんかいませんよ、ウソはよくないですね
232 名前：名刺は切らしておりまして [2012/01/20(金) 12:42:22.07 ID:09NDgSWx]: >>226
ホンディが超しつこくHVよこすニダ～して
トヨタスルーでファビョ～んじゃなかった？
233 名前：名刺は切らしておりまして [2012/01/20(金) 12:45:02.00 ID:56vSwXMz]: 日本からパクった技術を利用か。やることが低いね
234 名前：名刺は切らしておりまして [2012/01/20(金) 12:49:39.84 ID:rZ4tY2wY]: >>231
東芝なんかだと、一部の重役しか存在を知らないという
一般社員は存在を知らない、天才の院卒がゴロゴロいたりするんだな
235 名前：名刺は切らしておりまして [2012/01/20(金) 13:06:12.38 ID:voZXtRbw]: >>234
でも東芝こそベンチマーク（コピー）の権化ですよ？このスレッドのお話が散漫でよくわかりかねますね
交通事故みたいな話ばかり
236 名前：名刺は切らしておりまして [2012/01/20(金) 13:23:03.41 ID:voZXtRbw]: あ、それから、東芝の戦術兵器開発のみなさん死なないでくださいね
237 名前：名刺は切らしておりまして [2012/01/20(金) 13:28:11.19 ID:hgjKNWUL]: 韓国経済は絶好調!!
238 名前：名刺は切らしておりまして [2012/01/20(金) 13:29:14.56 ID:4xB+tDO1]: 　

●韓国がポッキーCMを丸パクり
(笑)
www.youtube.com/watch?v=iBic9__FNl8

●韓国ハイチュウCMも丸パクり
www.youtube.com/watch?v=__EPswf56P4

●日本ハイチュウCM(参照)
www.youtube.com/watch?v=yXebEHk6QP0
239 名前：名刺は切らしておりまして [2012/01/20(金) 14:01:59.16 ID:p0nBRWG6]: >>191
普通院卒は研究分野だろ
設計現場の院卒なんて駄目レッテル貼られたやつだぞ
240 名前：名刺は切らしておりまして [2012/01/20(金) 14:03:40.60 ID:13Uxjjku]: そりゃ日本の技術力は、社員の士気の高さが原動力だったんだから
それを派遣にしたら、技術力が低下するのは当たり前

こんな日本にした張本人はおまいらメーカー幹部だろｗｗｗｗ
241 名前：名刺は切らしておりまして [2012/01/20(金) 14:12:42.73 ID:13Uxjjku]: >>227
てか設備投資費も出ないくらい買い叩いておいて、技術が上がるわけないだろうになｗ
結局設備をどんどん更新していくところの方が技術力が上がるのは当たり前ｗｗｗ

幸之助は商品の安売りを嫌ったが、それはそういうところを嫌ったからだったのにね。
242 名前：名刺は切らしておりまして [2012/01/20(金) 14:14:33.53 ID:TbukrnSu]: 工学部とかって、技術開発とか研究の職につくなら、むしろ院卒じゃないと雇って貰えないんじゃないの。地方の国立大の理系とか皆、院まで行って就職してるイメージ。
243 名前：名刺は切らしておりまして [2012/01/20(金) 14:36:52.05 ID:gC+07mYr]: 技術を得意げに流出させといて、勝てなくなったら言い訳。
パナソニックはもう投資に値する会社ではない、大きめの死体ってところ。
244 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2012/01/20(金) 14:45:32.42 ID:VkdVgwDl]: >>240
サムスンとか派遣使っていないと思ってるのかいw
245 名前：名刺は切らしておりまして [2012/01/20(金) 14:49:57.71 ID:rZ4tY2wY]: サムスンは日本なんか見てないで
宇宙へ羽ばたけ
246 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2012/01/20(金) 14:53:20.01 ID:GubxHUEc]: >>237
どこが？
247 名前：名刺は切らしておりまして [2012/01/20(金) 14:58:54.83 ID:naXNfvb3]: >>245
つーか、韓国企業に負けたって泣きわめいてるのは日本企業の幹部なんだが？
サムスンはソニーから全てを手に入れたから合弁解消したし日本なんて見てないよ
後は終わった日本を中国、韓国、アメリカで仲良く分割搾取して終わりだよ
248 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2012/01/20(金) 15:01:00.99 ID:czeekE00]: 松下政経塾出身者＝民主党の屋台骨。

ﾊﾟﾅｿﾆｯｸの理念とか考え方に耳を貸すのは愚の骨頂。
249 名前：名刺は切らしておりまして [2012/01/20(金) 15:02:46.76 ID:8lyzRf8H]: パナて地味にやばくなかっかたか？
250 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2012/01/20(金) 15:03:32.16 ID:u+Squ1mX]: >>1
向こうが上になったんじゃなくてお前ら老害のせいで日本企業が下になっただけだバーカ
251 名前：名刺は切らしておりまして [2012/01/20(金) 15:07:54.34 ID:voZXtRbw]: >>248

有権者は神さまです

ふざけがすぎた自民党、なんなら消滅させようか
252 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2012/01/20(金) 15:08:02.35 ID:HRjq+xJZ]: 日本発展のためには首都を関西か中部に移転せよ
ネットみても圧倒的に関西人のが知的に思える関東人は語彙力みても低脳

日本人ノーベル賞の出身

1949年　湯川秀樹（京都府出身）
1965年　朝永振一郎（京都府出身）
1968年　川端康成（大阪府出身）
1973年　江崎玲於奈（大阪府出身）
1974年　佐藤栄作（山口県出身）
1981年　福井謙一（奈良県出身）
1987年　利根川進（愛知県出身）
1994年　大江健三郎（愛媛県出身）
2000年　白川英樹（岐阜県出身）
2001年　野依良治（兵庫県出身）
2002年　田中耕一（富山県出身）、　小柴昌俊（愛知県出身）
2008年　南部陽一郎（福井県出身）、小林誠（愛知県出身）、益川敏英（愛知県出身）、下村脩（京都府出身）

実際問題関東人は文化勲章みてもノーベル賞みても人口の割りに圧倒的に割合が少ない
天才を関東に集めても次の世代でつぶされる
首都移転せよ
253 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2012/01/20(金) 15:08:47.36 ID:uzKhGF3I]: 韓国は、経済発展につれ通貨ウォンが右肩下がりに安くなってきている歴史。
日本円と真逆の歴史。

電子・自動車・造船・製鉄等製造業先進国？のクセに、
為替障壁国で、常時為替操作国。
254 名前：名刺は切らしておりまして [2012/01/20(金) 15:08:53.86 ID:7Nmdhf0r]: 中国製のトヨタとかホンダが入ってくる日も近いのか？
255 名前：名刺は切らしておりまして [2012/01/20(金) 15:12:28.38 ID:XjS/17d3]: サムスンも日本再参入でも、入り込む余地がないから
パナソニックsage工作して
パナのポジションパクろうとしてね？ｗ
256 名前：名刺は切らしておりまして [2012/01/20(金) 15:13:11.25 ID:LkH5JeYh]: >>247
ソニーの旬も得られてないのに全て手に入れたってかw
残りかすを得て喜んでるってどうなの。
分割搾取されるのはそっち側だぞ、南朝鮮。
257 名前：名刺は切らしておりまして [2012/01/20(金) 15:13:41.48 ID:eOzEGeOS]: 日本の家電の総売り上げは63兆もあるらしい、韓国は20兆にも満たない。
中国、韓国、台湾を合わしても、日本の半分程度。
ニュースでは、全く売れないそうだが、数字は違う現実を表している。
各国の家電総売り上げで検索を掛ければ、現実が見えてくる。

サムソンと韓国の関係って、以前のイチローとマリナーズの関係にそっくりな
気がする。
イチロー2安打、マリナーズは敗れる、というパタン。
そのイチローもピークを過ぎてしまったけど。

韓国ウォンに投資しようと調べると、この15年で１／５になっている。
インフレは酷いし（６～７％）、失業率はＩＬＯ基準だと、20％に近い。
大学・新卒で就職できるのは2割くらい、債務超過の実質カード破産家計が
全体の48％に達するという。
外貨準備の8割が短期の借入による物で、実際には外貨を殆ど持っていない。
何かあれば、即ディフォルトの危険満載だ。

日本に流れる韓国の経済ニュースは、サムソンの話ばかり、
為替を１／５にまで暴落させて、輸出企業だけを儲けさせても、
食えなくて、世界中に売春の為出稼ぎ出国する人が20万人以上の有様。
同様に、食い詰めて移民出国する人も20万／年に達する。

見習うような国ではないと思う。
258 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2012/01/20(金) 15:16:29.74 ID:CIhMDRSI]: >>1
え？
259 名前：名刺は切らしておりまして [2012/01/20(金) 15:17:28.29 ID:LkH5JeYh]: >>27
売上と言っても、これまでの経営のせいで、経常利益レベルになると赤字になってたりする。
260 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2012/01/20(金) 15:17:45.24 ID:1LM/k6yX]: 世界規模でパラダイムシフトが水面下で進行中なのに
サムスンは馬鹿の一つ覚えの拡大路線
そりゃそうだ
走るのやめたら即死だもの
日本市場参入は最後の悪あがき
261 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2012/01/20(金) 15:20:49.57 ID:6scJsI6W]: >>22
プラズマはもう撤退だよ
262 名前：名刺は切らしておりまして [2012/01/20(金) 15:22:22.05 ID:naXNfvb3]: パナソニックという大企業の幹部が韓国に負けたと認めた現実を受け入れられない
ネトウヨはサムソンの悪あがきとか妄想垂れ流してればいいよ
２ちゃんねるで日本最強連呼するのは自由ですから
どうぞネトウヨのみなさん
263 名前：名刺は切らしておりまして [2012/01/20(金) 15:22:30.24 ID:LkH5JeYh]: >>260
サムスンは身動きとれてないなあ。
破滅まで突っ走るしか無いんだよなあ。

日本ばかり見てきて、ホンハイの躍進を見抜けなかった。
メーカーが自工場を持たないで、
下請け(といっても日本の下請けとは訳が違うが)に作らせるのが主流になってきてる、
と言う地殻変動をどう捉えたんだろうか。
264 名前：名刺は切らしておりまして [2012/01/20(金) 15:24:53.03 ID:LkH5JeYh]: >>262
大企業と言ってもパナソニックって、
日本の大手電機メーカーの中で社内改革、未来へのシフトに一番まごついてる企業じゃん。
サムスンは日立にはなれないし、コンテンツとかを持ってるソニーにもなれない。
サムスン、日立、パナソニックの下にはホンハイがいる。
265 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2012/01/20(金) 15:29:07.20 ID:83k6Q1Zk]: >実際には肝腎の技術力でも、日本はアジアに後れを取り始めている。

やっと、この状況が、マスコミに載るようになってきたか。
気づくまで、ずいぶんかかったなｗ

お前らの頭の中は、中韓しかないんだろうが、
アジアは中韓だけじゃないからなｗ
266 名前：名刺は切らしておりまして [2012/01/20(金) 15:30:28.46 ID:voZXtRbw]: 大阪のヤリ方だと、ブタを煽てて焼き豚だから東京人は少し勉強したらどうだい
267 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2012/01/20(金) 15:31:44.17 ID:BYx595em]: >>265
そらどっちかっつーと中韓に言ってやれｗ
268 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2012/01/20(金) 15:32:05.54 ID:AdeyVec3]: >>263
サムスンって中国に必死に出て行ったけど
結局ホンハイに飲み込まれるんでないの？
269 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2012/01/20(金) 15:35:40.13 ID:83k6Q1Zk]: しかし、このスレ見直すと、まじで、中国韓国ばっかりだなｗ
お前ら、台湾は脅威だし、シンガポールや香港もいるんだぞ。
いい加減に、2チャンネルの枠からでろｗ

1つ教えておいてやるが、日本のメーカーの製品で
本当に、日本のエンジニアが全て設計した製品って
意外とないぞ。
大抵、全部もしくは一部ユニットは、海外にアウトソーシングしてる。
これが、現実
270 名前：名刺は切らしておりまして [2012/01/20(金) 15:37:51.83 ID:LkH5JeYh]: >>268
どうだろうねぇ。でも舵取り難しいと思うよ。
基本的にサムスンのやってる事って下請けでもできる部分が多いからさ。
徹底的なブランド化と低価格化で乗り切るつもりではいると思うけども。

でも、ブランド化と低価格化はもうファブレス企業に叶わないからねぇ。
でもって、パーツとか製造装置はある程度以上のものを調達する必要があるしさ。
でなきゃ不良品ばかりになる。
で、そこら辺はだいたい日本とドイツで、USAも再びかなり入ってきてるでしょ。

まあ、サムスン財閥としては最悪、サムスン電子をぶっ放す事はするかも。
271 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2012/01/20(金) 15:39:45.93 ID:AdeyVec3]: >>263
家電汎用品の勝利者は台湾だったちゅう事かな

>>265
ん？サムスン？御冗談をｗ
272 名前：名刺は切らしておりまして [2012/01/20(金) 15:40:39.08 ID:voZXtRbw]: >>269
アメリカの製品なんかもっとひどいよ、同じコアをみんな外装かえて使い回している
結局さ本当に仕事やってる奴なんて居ないしさ、業務なんていったらゼロに近いよ
だれかの苦労を横取りして安穏としてるチキンしか居ない、設計なんて
273 名前：名刺は切らしておりまして [2012/01/20(金) 15:41:49.33 ID:LkH5JeYh]: >>271
現段階ではね。
欧米から日本、日本から南朝鮮、南朝鮮から台湾、更にドンドン新興国が入ってくる、と。

>>272
標準化、と言う名の下にな。
274 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2012/01/20(金) 15:48:17.11 ID:7sX0G50I]: >>273
台湾メディアの社長が
韓国が逝ったあと
どうペロリンチョするかの話してたらしいから
275 名前：名刺は切らしておりまして [2012/01/20(金) 15:51:48.47 ID:voZXtRbw]: >>274
ソニーは韓国に肉を切らせて骨を断つ
276 名前：名刺は切らしておりまして [2012/01/20(金) 15:53:46.00 ID:eOzEGeOS]: 企業同士を比較したがるのが日経で、一企業と一国家を同一視して
記事を書く。
パナソニックは、日本株式会社の家電事業部の中の、一課でしかない。
しかも、家電事業その物が、既にノートや鉛筆並みにコモディティと化し、
利益を上げられる事業ではないのは、世界の誰もが知るところだろう。

まして、これからドル50円～30円へと円高進んでいく中、
家電などと云う低付加価値な小箱物を売る産業は縮小の一途をたどる。
ロボットのような、これからの産業に焦点を当てないと。
277 名前：名刺は切らしておりまして [2012/01/20(金) 15:54:48.51 ID:LkH5JeYh]: >>276
ロボットも安心できない。というか、安心できる業種自体が無い。
278 名前：名刺は切らしておりまして [2012/01/20(金) 15:57:22.00 ID:voZXtRbw]: >>277
富士電機の自動販売機もロボットだし、基盤はできてしまってる

それと、パナソニックは東京都庁の大馬鹿が大阪の生活保護なら間違いない！と判子押し続けて何年？
それでも倒れないすさまじさ、それと東京の大馬鹿と無責任には破壊しかないな
松下が国家ってなんだよ？
279 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2012/01/20(金) 15:59:42.37 ID:2AtLQ933]: >>1
もう何言ってるのか分かんないですね
この馬鹿は
280 名前：名刺は切らしておりまして [2012/01/20(金) 16:00:33.54 ID:voZXtRbw]: >>279
耳が遺体の？おれは痛くないよ
281 名前：名刺は切らしておりまして [2012/01/20(金) 16:01:11.39 ID:LkH5JeYh]: >>278
電機産業が基幹産業だから、国と言う枠で比較するのかもね。
センセーショナルに取り上げる事ができるから。
282 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2012/01/20(金) 16:01:37.42 ID:1e/xdedZ]: 基礎技術は日米欧で押さえちゃってるから
新興国に入り込む余地はないのよね
韓国は今ごろ鵜飼の鵜をやりたがってるようだ
283 名前：名刺は切らしておりまして [2012/01/20(金) 16:03:27.82 ID:voZXtRbw]: >>281
でも仕事の経験の話したくないけど、設計した機材でお金を一番儲けてるのは石油精製制御機だと思う
284 名前：名刺は切らしておりまして [2012/01/20(金) 16:05:05.29 ID:eOzEGeOS]: >>277
それは、世界中の全ての国に言える。
ＭＳやインテルだって、10年後は無いかもしれない。
アメリカの名だたる企業が、どんどん潰れ、360円だったドルが
いまや70円。70年代、80年代に有名だった米企業で残っているのは
ほんの僅かだろう。

これから、ドル50円～30円にも耐えなければならない、日本が一番大変ではあるが。
285 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2012/01/20(金) 16:05:58.32 ID:1e/xdedZ]: >>281
イメージ的には家電メーカーと自動車だけど
286 名前：名刺は切らしておりまして [2012/01/20(金) 16:07:04.30 ID:voZXtRbw]: >>285
家電のゴムとかプラスチック、自動車のガソリン
全て石油からの精製物
287 名前：名刺は切らしておりまして [2012/01/20(金) 16:12:35.03 ID:4yPbz/P4]: やはりネトウヨの言い訳が酷いスレになってる
288 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2012/01/20(金) 16:13:16.29 ID:3VhrNAmY]: >>286
そうね、石油化学
基幹産業はコンビナートの企業群でしょ
289 名前：名刺は切らしておりまして [2012/01/20(金) 16:13:30.48 ID:voZXtRbw]: 黙ってると韓国人がウソばっかりいうもん
290 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2012/01/20(金) 16:17:23.58 ID:3VhrNAmY]: 家電メーカー苦しい＝日本おわた
的なマスゴミ報道はどうにかなりませんかなｗ
291 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2012/01/20(金) 16:21:55.29 ID:AAbJr2YV]: >>23
もう団塊はいなくてシラケ世代が禄を食んでるんですが・・・
292 名前：名刺は切らしておりまして [2012/01/20(金) 16:28:13.83 ID:ESkQqB0c]: >>1
じゃあさっさと辞表出してお前の給料を開発にまわせよ
メーカーだけど、単に上の無能が無駄金使ってるだけ
開発や生産設備に金は出さず、現場を派遣だらけにして
自分の椅子だけ確保するからなあ・・・
293 名前：名刺は切らしておりまして [2012/01/20(金) 16:28:48.63 ID:voZXtRbw]: >>290
福田赳夫の大馬鹿

石油コンビーナートに社会主義国政策を持ち込んだ
田中角栄が作った工場を韓国にあけわたさせた、いっつもコレなんだよ
小泉ころうっそおおっと
294 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2012/01/20(金) 16:34:35.31 ID:3VhrNAmY]: >>293
日本語でたのむ
295 名前：名刺は切らしておりまして [2012/01/20(金) 16:36:13.53 ID:LkH5JeYh]: >>287
いや、お前らのうきうき感を過去の日本を見るがごとく見て、
日本はどうすべきかを考えるスレですよ。
296 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2012/01/20(金) 16:46:28.44 ID:7BHDAaxN]: >技術力、製品展開力、そして販売力は、日本企業以上のものがある。

なんかスレタイと印象違うな
おれはスレタイ詐欺が一番嫌いなんだよ、死ねって思う
297 名前：名刺は切らしておりまして [2012/01/20(金) 16:55:01.82 ID:4yPbz/P4]: ネトウヨの言い訳が酷すぎて笑えるわ
まぁどうでもいいんだけど
298 名前：名刺は切らしておりまして [2012/01/20(金) 16:56:07.07 ID:voZXtRbw]: >>294
福田赳夫が田中角栄に嫉妬して石油コンビナートを韓国に売り飛ばした
かわりに福田赳夫は韓国にカネをかくしたの、中曽根もそれに従った
299 名前：名刺は切らしておりまして [2012/01/20(金) 16:56:50.75 ID:LkH5JeYh]: >>297
日本が新しい未来へ行く途中で、色々傷を負っていくのがそんなに気になる？
300 名前：名刺は切らしておりまして [2012/01/20(金) 16:57:01.51 ID:voZXtRbw]: >>297
大塩佳織を盗んだ韓国人かね、そうかあ
301 名前：名刺は切らしておりまして [2012/01/20(金) 16:57:21.83 ID:p5CKFtW6]: パナの経営だけが悪いと思う
302 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2012/01/20(金) 16:57:56.51 ID:cy6SWSoZ]: 確かに最近のパナソニック製品はヒドイな。
303 名前：名刺は切らしておりまして [2012/01/20(金) 17:01:16.85 ID:4yPbz/P4]: >>299
>>300
見当違いな事言って喜んでるのって幸せでいいよな
304 名前：名刺は切らしておりまして [2012/01/20(金) 17:02:10.26 ID:KIWKtAls]: 国士様はオモチャなんだから壊すなよ(＞＜)
305 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2012/01/20(金) 17:02:21.00 ID:3VhrNAmY]: >>298
70年代のプラントの技術移転の話か
感謝しろよ
306 名前：名刺は切らしておりまして [2012/01/20(金) 17:03:50.96 ID:LkH5JeYh]: >>303
お前の求めてる最高の答えであろう
「猿国日本は韓国様には何から何まで叶いません」自体が大きく見当違いだかからな。
見解は合わないだろw
307 名前：名刺は切らしておりまして mailto:age [2012/01/20(金) 17:04:45.91 ID:Mzyl/LFN]: アキバの家電量販店で内外各社の薄型ハイビジョンTVを比較視聴した結果、
パナはまあ無難な製品、フォーカスはまあまあ、色相や彩度もまあまあ…といったところ。
ソニーは画面全体が何となく黄ばんでいるように見えた。
東芝はイマイチ画面がぼやけているような印象。
シャープは日本で一番と感じた。
韓国製は意外にもピントが鋭く、色相も彩度もすっきりくっきりで癖もない、優れている。
308 名前：名刺は切らしておりまして [2012/01/20(金) 17:06:27.61 ID:4yPbz/P4]: >>306
まぁどうでもいいんだけどネトウヨはお花畑咲かせるなら東亜板でやれよ
309 名前：名刺は切らしておりまして [2012/01/20(金) 17:06:28.20 ID:LkH5JeYh]: >>307
店とか大きな施設に行くと、大概シャープなんだよな。
やっぱりそういう事なんかね。

でも、シャープも道のり険しいなあ・・・。
310 名前：名刺は切らしておりまして [2012/01/20(金) 17:07:20.30 ID:LkH5JeYh]: >>308
お前が東亜板逝けよw
南朝鮮の現状が色々わかるから。
311 名前：名刺は切らしておりまして [2012/01/20(金) 17:10:20.92 ID:4yPbz/P4]: >>310
朝鮮半島の現状とか興味ないんで、ネトウヨはビジ板でお花畑咲かせてないで東亜板でやってこいよ
312 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2012/01/20(金) 17:10:33.29 ID:Hnt43OA9]: あんな韓国ストーキング板見たら脳みそ腐るわｗ
313 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2012/01/20(金) 17:11:44.08 ID:3JSIISBr]: 知識が無いから、ネトウヨを連呼してるだけとしか思えんｗ

91 ：名刺は切らしておりまして [] ：2012/01/20(金) 00:25:38.05 ID:4yPbz/P4 (1/6)
ネトウヨが暴れてるスレですね

287 ：名刺は切らしておりまして [] ：2012/01/20(金) 16:12:35.03 ID:4yPbz/P4 (2/6)
やはりネトウヨの言い訳が酷いスレになってる

297 ：名刺は切らしておりまして [] ：2012/01/20(金) 16:55:01.82 ID:4yPbz/P4 (3/6)
ネトウヨの言い訳が酷すぎて笑えるわ
まぁどうでもいいんだけど

303 ：名刺は切らしておりまして [] ：2012/01/20(金) 17:01:16.85 ID:4yPbz/P4 (4/6)
>>299
>>300
見当違いな事言って喜んでるのって幸せでいいよな

308 ：名刺は切らしておりまして [] ：2012/01/20(金) 17:06:27.61 ID:4yPbz/P4 (5/6)
>>306
まぁどうでもいいんだけどネトウヨはお花畑咲かせるなら東亜板でやれよ

311 ：名刺は切らしておりまして [] ：2012/01/20(金) 17:10:20.92 ID:4yPbz/P4 (6/6)
>>310
朝鮮半島の現状とか興味ないんで、ネトウヨはビジ板でお花畑咲かせてないで東亜板でやってこいよ
314 名前：名刺は切らしておりまして [2012/01/20(金) 17:11:48.82 ID:KIWKtAls]: 国士様を虐めちゃダメ(＞＜)
315 名前：名刺は切らしておりまして [2012/01/20(金) 17:12:44.76 ID:LkH5JeYh]: >>311
うっわあ・・・・。
そりゃ向こうの人が在日を軽蔑するわ・・・・。
316 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2012/01/20(金) 17:13:16.76 ID:ZJDMpSQ0]: なさけねーこというなパナ。
317 名前：名刺は切らしておりまして [2012/01/20(金) 17:13:52.30 ID:4yPbz/P4]: >>315
お花畑咲かせてる君にピッタリの板だからそこ行けばいいよ
318 名前：名刺は切らしておりまして [2012/01/20(金) 17:15:58.27 ID:KIWKtAls]: 国士様を虐めちゃダメ(＞＜)

日本のためにネットで書き込みしてるんだよ(＞＜)
319 名前：名刺は切らしておりまして [2012/01/20(金) 17:16:02.65 ID:LkH5JeYh]: >>313
確かに知識が無いな。
320 名前：名刺は切らしておりまして [2012/01/20(金) 17:16:03.17 ID:B708hN/p]: ソースが週刊ポストではな～
321 名前：名刺は切らしておりまして [2012/01/20(金) 17:16:26.35 ID:lpjula5L]: まぁ、所詮ドヤ街起源のナンデモ屋に一級品、いや二級品さえ作れない。（作っても売れない
322 名前：名刺は切らしておりまして [2012/01/20(金) 17:17:44.67 ID:Dh/PA1w/]: 　　　ｸﾞｵﾝｸﾞｵﾝ
　　　　。:'⌒ﾞヽ ;;;;ﾞヽ
　　　 /　　　　　ヽ;;;;;ヽ　　 ∧ ∧ ;) ) )彡
　(（ ;|　　◎　　　l;;;;;;;;l　 < ;#;`Д´;> 　日本の若者より勢いがアルﾆﾀﾞｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱ------！！
　　　ヽ、　　　　 /;;;;;;;/　(　 O┬O .;*.: ) )彡
　　　　 ;ヾ､__, ##";／;; ◎ヽJ┴◎ ｷｺｷｺｷｺｷｺ: ) )彡　　　彡ﾌﾞｰｰｰﾝ
　　｡　。:'⌒ﾞヽ ;;;;ﾞヽΞΞΞΞΞΞΞΞΞΞΞΞΞΞΞ（◎）彡*
　　　 /　　　　　ヽ;;;;;ヽ∧∧|￣|／| ∧∧∧ .|￣|／|∧∧ |￣|／／∧∧∧∧∧∧∧
【韓国経済】20代も「自転車操業」……「プレ・ワークアウト」（個人再生）申請急増[01/18]
awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1327040437/
323 名前：名刺は切らしておりまして [2012/01/20(金) 17:18:22.20 ID:voZXtRbw]: なんか虐め方が中東のソレなんだよな、プリンスにしてもさ
高圧電線の下の砂場を追い出されたからっていじけてる餓鬼そのもの
324 名前：名刺は切らしておりまして [2012/01/20(金) 17:20:58.38 ID:p0nBRWG6]: 社交辞令を信じるってどんだけお花畑な頭なんだよｗ
325 名前：名刺は切らしておりまして [2012/01/20(金) 17:21:39.59 ID:4yPbz/P4]: 嫌韓とかどうでもいいんだけど、やるなら専用の隔離板でやれ
わざわざ巣から出てくるな、以上
326 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2012/01/20(金) 17:21:48.35 ID:3VhrNAmY]: マジで在日資産狙ってるんじゃないの？本国
327 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2012/01/20(金) 17:22:06.32 ID:gG3USEJw]: ＞最終製品メーカーとしてのブランド力を持つようになりました。

ここがミソ。
モノは言い様。ポストはいくらもらってるんだろうね。
328 名前：名刺は切らしておりまして [2012/01/20(金) 17:23:42.68 ID:LkH5JeYh]: >>325
じゃあビジネスらしい話を振れ。
329 名前：名刺は切らしておりまして [2012/01/20(金) 17:24:06.01 ID:BdW+QJQK]: 国士活動頑張って下さい、これからも２chでよろしくね
330 名前：名刺は切らしておりまして [2012/01/20(金) 17:25:07.79 ID:Dh/PA1w/]: 　　　　　。　＿__
　　　　。:'⌒ﾞヽ ;;;;ﾞヽ　J　　　　　　◎　　　　　　
　　　 /　　　　　ヽ;;;;;ヽ　　　　／
　(（ ;|　　◎　　　l;;%;;;;;l∧∧
　　　ヽ、　　　　 /;;;*;∵;;`Д´;> ◎　ぎゃあああああ　　　
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　　｡　。:'⌒ﾞヽ ;ﾟ・∵ΞΞΞΞΞΞΞΞΞΞΞΞΞ
　　　 /　　　ﾟ・∵ヽ;;;;;ヽ　　 |￣|／|　　　　　　|￣|／|　
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【韓国経済】20代も「自転車操業」……「プレ・ワークアウト」（個人再生）申請急増[01/18]
awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1327040437/
331 名前：名刺は切らしておりまして [2012/01/20(金) 17:25:35.44 ID:KIWKtAls]: 国士様に事実を言っちゃダメ(＞＜)

皆のオモチャでしょ(＞＜)
332 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2012/01/20(金) 17:28:42.31 ID:Hnt43OA9]: 同じことをオウム返しするだけの下らないおもちゃだね
333 名前：名刺は切らしておりまして [2012/01/20(金) 17:28:44.50 ID:nJtPGCiI]: マネ下が偉そうな事、言うなっての
334 名前：名刺は切らしておりまして [2012/01/20(金) 17:30:02.49 ID:voZXtRbw]: 機密保持のための仕様です
335 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2012/01/20(金) 17:32:46.40 ID:3VhrNAmY]: サムスン日本参入のために
ステマと日本sageやってます

無駄無駄
336 名前：名刺は切らしておりまして [2012/01/20(金) 17:33:34.06 ID:KWiHTXyQ]: まあアジアの企業についてどう思いますかって聞かれたら
一般企業ならこういう相手を称える無難な回答するわな
それを鵜呑みにする朝鮮人ってｗ
さすが鵜飼の鵜ｗ
337 名前：名刺は切らしておりまして [2012/01/20(金) 17:34:50.97 ID:voZXtRbw]: これはこれでいけませんな

自分の仕様書です
338 名前：名刺は切らしておりまして [2012/01/20(金) 17:34:51.88 ID:LkH5JeYh]: >>336
問題は、鵜飼いはパナソニックじゃない、と言う事な。
家電ではパナソニックもまた、鵜だから。
339 名前：名刺は切らしておりまして [2012/01/20(金) 17:37:05.09 ID:b4s07VHg]: パナソニックの場合、自業自得と思いますが。
340 名前：名刺は切らしておりまして [2012/01/20(金) 17:38:02.32 ID:voZXtRbw]: 東京エレクトロンと東芝松下ﾃﾞｨｽﾌﾟﾚｲｽﾞの仕事は脳内あボーンされております
341 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2012/01/20(金) 17:39:12.96 ID:c8elYpOQ]: 最近は家電だけじゃないんだよな。ちょっとした玩具でも品質が日本製以上だったりする。
モノマネから始まるんだけど、職人魂みたいなものが中国とかにもあると知らされたのは驚き。
342 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2012/01/20(金) 17:40:05.96 ID:3VhrNAmY]: パナは割とサムスンに近い形態の企業だから
ニダーさんのターゲットにされてるんだな
343 名前：名刺は切らしておりまして [2012/01/20(金) 17:40:54.58 ID:voZXtRbw]: 以前のキャノンの偽物インク

本物より箱が豪華で、調べたキャノンがおどろいた「これで儲かるのか？」「どうやって作ったんだ？」
344 名前：名刺は切らしておりまして [2012/01/20(金) 17:43:01.05 ID:fn20UX7m]: うわ～～
サムスンと争うなんて、犬畜生に成り下がったのと同じだな。
東電も落ちたものだ。
345 名前：名刺は切らしておりまして [2012/01/20(金) 17:43:11.27 ID:LkH5JeYh]: >>341
単純にクオリティ(日本がずっと言ってきたクオリティ)で言えば、
もうかなり均質化してきてる。

クオリティが均質化してる以上、
発想力がものを言うのは日本で言えばWiiの成功を見ればわかる感じだな。
新しい経験を提供できるかどうか。
346 名前：名刺は切らしておりまして [2012/01/20(金) 17:43:33.42 ID:4yPbz/P4]: >>341
ラジオとかまさにそれだね、もうあっちのが性能いい
往年の愛機スカイセンサーと一緒に過ごすつもりだから関係ないけど
347 名前：名刺は切らしておりまして [2012/01/20(金) 17:47:30.73 ID:BlieukaA]: お前らが目先の利益で技術も販売市場も雇用もすべてくれてやったからだよ
パナソニックアホ
348 名前：名刺は切らしておりまして [2012/01/20(金) 17:52:54.66 ID:3oV8Ei2P]: 所得税の最高税率を下げろ！
法人税をもっと下げろ！
相続税を廃止しろ！
これが世界の潮流だ。
優秀な人間と資本が海外に流れる政策を日本人が好むからもはや韓国や台湾に追いつけないだろうな。
残念ながら。
妬み僻み嫉み嫉妬の村社会は優秀な人材を殺す！
349 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2012/01/20(金) 17:54:17.29 ID:3VhrNAmY]: >>346
スカイセンサー持ってるの？
マジで？うちのおやじも
350 名前：名刺は切らしておりまして [2012/01/20(金) 17:54:19.08 ID:lEmU3x3c]: >>341
日本人職人がガンガン中国に流れてるからなあ。で中国人の方が筋が良いとか言ってたりさw
351 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2012/01/20(金) 17:56:12.28 ID:AH0fKaiA]: 身の周りナショナルばっかりもしくは日本ブランドばっかりだった時期があったけど
最近になって身の周り見回してみると海外ブランドの製品増えてきた
テレビ冷蔵庫洗濯機エアコンはまだナショナル製だな

ひげそり＆電動歯ブラシ＝フィリップス
携帯＝アップル
ステレオ＝BOSEスピーカーにIPOD
ストーブ＝デロンンギ
ノートPC＝エイサー
自転車＝ジャイアント
掃除機＝ダイソン
小型冷蔵庫＝LG＝嫌なんだがこれしか選択肢がなかった
352 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2012/01/20(金) 17:57:55.10 ID:oADkhKrd]: 筋がよいというか真面目に吸収しようとしているとは言っていたな。
そりゃ日本人にすりゃ職人は一般サラリーマンより給料安いから真面目にやる気はしないわな。
中国は金型の技術得られれば給料あがるわけだし当然そうなる。
353 名前：名刺は切らしておりまして [2012/01/20(金) 17:57:59.02 ID:4yPbz/P4]: >>349
スカイセンサー5800と5900だけど、その年代ならクーガー持ちも居るだろ
354 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2012/01/20(金) 18:00:12.09 ID:c8elYpOQ]: >>345
その通りではあるんですが、長年やっていれば技能は身に付くものだが、発想力は身に付く
ものではないからね。誰もが持っているものではないし、やっていて気付く機転みたいなの
が侮れない。日本製の代名詞だった改善もそれ。Wiiも、長年ゲーム業界に携わっていた任天堂
ならではの発想の転換。機転。パッとした思いつきではない。
355 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2012/01/20(金) 18:00:41.66 ID:AH0fKaiA]: irobtとかiphone見たいな製品が日本から出てこないのがなんか致命的な気がする
むかしはウォークマンに代表されるような提案型の製品が出てたのに

ナノイーとかマイナスイオンとか付加機能怪しすぎる
356 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2012/01/20(金) 18:04:06.36 ID:3VhrNAmY]: >>351
逆に白物なんて日本製以外選択肢はないんじゃね？
省エネと機能、耐久性を考えると
357 名前：名刺は切らしておりまして [2012/01/20(金) 18:11:44.44 ID:mpZu+ZNY]: >>351
>ステレオ＝BOSEスピーカーにIPOD
BOSE製は、エッジの耐久性あまり良くない。破れてしまったら液性ゴム・シリコンシーラント等で
補修してね。

>ストーブ＝デロンンギ
オーブン持ってる。オーブンにしてはかなり高価だった。イタリア製だけあってピザが最高に美味しく
焼ける。電力使うみたいで、コンセントは単独にしてね。

>掃除機＝ダイソン
五月蝿すぎ・音大きすぎて近所迷惑になっている。本体がすぐ小汚くなる。紙パック式の方が良かった。
マジで後悔。
358 名前：名刺は切らしておりまして [2012/01/20(金) 18:11:46.56 ID:lEmU3x3c]: >>355
製品としてみたらまだまだ新しいモノは出ているんじゃないの日本は。
ただiPodあたりからは個としての製品云々よりそのエコシステムというビジモの開発が
中心になってて、日本はそこがなあっていうとこなんじゃないの。
359 名前：名刺は切らしておりまして [2012/01/20(金) 18:22:59.01 ID:bearxkIZ]: ここ十年はアメリカがITで復権してその流れなんだよね
Windowsから始まった設計アメリカ製造アジアの構図
PCも安い労働力の台湾が殆ど製造を担った
スマホなんかもそう
安い韓国を製造に指定したがまあここは恩を仇で返したｗ
結局アメリカが革新製品をだすと日本はあまり手出ししないって事
360 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2012/01/20(金) 18:26:25.12 ID:c8elYpOQ]: パナもやってるんだけどね。VIERA Linkに端を発してVIERA Connectとかに迷走して(表向きな技術
と見た目だけならiPadのテレビ版だよw)、まぁ絶望的だね。良くて国内限定ヒット。
こういうのでグローバルで勝てる可能性があるメーカーはソニーと任天堂ぐらいかな。今のところ。
361 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2012/01/20(金) 18:27:59.75 ID:J3/ESLfp]: >>359
TRONとかね
そこらに日本が手をだすとよろしくない
362 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2012/01/20(金) 18:31:59.40 ID:J3/ESLfp]: これがきてたよ　どうすんのかね～

【特許訴訟】サムスンがアップルに敗訴　独の特許権訴訟[01/20]
1 ：荒波φ ★：2012/01/20(金) 18:18:08.32 ID:???

【ソウル聯合ニュース】

サムスン電子と米アップルとの特許関連訴訟で、ドイツ・マンハイム地裁にサムスン電子が起こした本訴訟の判決が２０日に出され、
サムスン電子が敗訴した。

両社は世界十数カ国でスマートフォン（多機能携帯電話）や多機能端末の特許について係争中だが、
仮処分申請ではない本訴訟の判決が出るのは初めて。

2012/01/20 17:22 KST
japanese.yonhapnews.co.kr/economy/2012/01/20/0500000000AJP20120120002800882.HTML
363 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2012/01/20(金) 18:32:13.98 ID:Ap3FkPCU]: 労働単価と購買欲
これをいじって遊ぶとこういう分析はあっという間に出来上がります
くだらない
364 名前：名刺は切らしておりまして [2012/01/20(金) 19:07:11.18 ID:voZXtRbw]: >>354
だからってQNXなんてありません、NEC９８０１(現在は98NX)なら知ってますけど
中国人の機転が詐欺と欺瞞に使われるから一生日本に勝てることはないでしょうね
365 名前：名刺は切らしておりまして [2012/01/20(金) 19:10:36.46 ID:4AEkex1o]: >>354
発想力の定義がわからんが、人の発想は先天的なものではない。
自らの努力でいくらでも伸ばせる。発想力がない者は、伸ばせないと思い込み諦めた結果。

ちなみに、国内大手がイマイチなのは発想力の問題ではなく、決断力の問題。
発想力は個人の能力に依存し捨てたものではないが、決断力は組織に依存しがちなため、奇抜なアイディアを実行しにくくなる。
つまり、イノベーションのジレンマに陥ってると言うこと。

サムチョンは、徹底したパクリ戦略とウォン安の結果だろ。
本当にﾄｯﾌﾟになった後で、ﾄｯﾌﾟ走り続けられるかが見物だな。
366 名前：名刺は切らしておりまして [2012/01/20(金) 19:11:29.61 ID:rds7rj88]: >>362 サムが起こした訴訟などどうでもいい　リンゴたんの起こした
訴訟の方が気になる
367 名前：名刺は切らしておりまして [2012/01/20(金) 19:14:04.68 ID:voZXtRbw]: >>365
発想、現す、書き表す、言い回し、筆法、表現力、象徴、意思表示
この列挙はいまや全部機械でできるように成ってますから、医学関係のかたは間違えないように
368 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2012/01/20(金) 19:19:47.47 ID:hfUBuxXD]: キチガイが混ざってるなｗ
369 名前：名刺は切らしておりまして [2012/01/20(金) 19:21:17.16 ID:voZXtRbw]: >>368
これはこれでいけませんな

医師のレベル低下を責任転嫁するな
370 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2012/01/20(金) 19:22:43.28 ID:83k6Q1Zk]: >>341
そりゃ、その辺りのモノ中国でつくりだして
１５年以上経ってるんだよ・・・
とうの昔に、ベテランが育ってる・・
371 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2012/01/20(金) 19:24:38.68 ID:VePmazUN]: あぁコレはパナの幹部の話なのか、、
前にサムソンの幹部が、買収や提携ならパナに魅力を感じないって記事があった気がするな。
パナとNECは風前の灯火としか言い用が無い。NECは稼ぎがあるリースを切ったし、
パナは電工がコスト競争でインド・アジア諸国での敗退が目に見えたら
首が回らなくなるだろうね。
372 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2012/01/20(金) 19:56:28.63 ID:4iV5A2BO]: >>355
著作権対策最優先で使い勝手が悪いのがな…
373 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2012/01/20(金) 20:00:47.69 ID:LLoUdIa2]: 米アマゾンで見たら
ブルーレイレコーダーだけすごい売れてるな
374 名前：名刺は切らしておりまして [2012/01/20(金) 20:09:40.03 ID:SRdsXGy9]: パナとソニーが重体で、三洋が死亡　東芝と日立は原発で敗戦処理　ＮＥＣとか富士通はもう何をやってるのかさえ良くわからない
元気があるのはパチンカス関連メーカーのみ　どうして、こうなった・・・
375 名前：名刺は切らしておりまして [2012/01/20(金) 20:15:11.50 ID:voZXtRbw]: >>374
NTTとNTTdocomoの確執が主要因だろね
松下と富士通は豊田自動車へバッテリーやコンポ作ってるから問題は無い
376 名前：名刺は切らしておりまして [2012/01/20(金) 20:18:41.32 ID:LkH5JeYh]: >>374
それは、あまりに皮相的な見方だと思うぞ。
いつまでもバブリーだった過去の幻想に捕われてるからそういう事になる。
日本と手先へ進みだしてる。

南朝鮮や、日本の存在が邪魔な海外の国々が「
日本人にこういうマインドになってほしいなあ」と言うマインドそのままだよ、あなたは。

パナソニックの迷走は認める。
で、ソニーは重体？コンテンツと金融がある。
東芝と日立は原発？日立は鉄道やってるし、東芝は原発でガンガン行ってる(複雑だがな)。
NECはまあちょっと・・・だが、富士通はもうITサービスで世界3位。

言っておくが、過去の日本おける電機のように、
コレだけで日本全体がメシ食えるなどと言う産業は、二度と現れない。
断言してもいい。そんな幻想は今すぐ捨てろ。

そんな非現実を期待するより、
お前さんや俺が少しでも日本のために何かする方が遥かに大事だ。
その考え方を、日本はしなさすぎた。
377 名前：名刺は切らしておりまして [2012/01/20(金) 20:21:54.27 ID:A9xxgeAm]: ピンハネしたら、そりゃ技術が育つ訳ないよ。

特にIT系では、インドにも中国にも負けてしまった。
378 名前：名刺は切らしておりまして [2012/01/20(金) 20:22:21.79 ID:voZXtRbw]: ソニーフィナンシャルの株価高杉だよ
379 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2012/01/20(金) 20:24:33.63 ID:0jvaJwGt]: 洗濯機や冷蔵庫なんて中国や東南アジアの企業でも作れるものを
未だに中核に据えざるを得ないパナソニックの未来は真っ暗。
380 名前：名刺は切らしておりまして [2012/01/20(金) 20:27:36.78 ID:W/6H/dX1]: >>375
本気で言ってます？自動車電池もヨタさんは海外メーカーのシェアも
伸ばすと言ってるんですよ。
381 名前：名刺は切らしておりまして [2012/01/20(金) 20:28:07.98 ID:LkH5JeYh]: >>379
同意。
巨大なだけに、38万人のグループ従業員のうちあとどれだけ失業者が出るのか。
382 名前：名刺は切らしておりまして [2012/01/20(金) 20:28:55.53 ID:voZXtRbw]: >>380
冗談です、うちのトヨタ車にもフランスのバッテリーいれますた
・・・どっちもパナソニックと同じか、そうかみんなGMの下請けか
383 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2012/01/20(金) 20:30:06.93 ID:J3/ESLfp]: いくらパナソニックsage工作をしても
日本市場でサムスンがパナソニックにとってかわるなんてことは
未来永劫ありませんから
384 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2012/01/20(金) 20:30:57.06 ID:Uh3aP6NM]: 今のパナはダメダメだけど、サムチョンに勝てる可能性があるとしたら日本じゃパナくらいだと思う
385 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2012/01/20(金) 20:31:25.03 ID:6q3S3kkq]: つうか、松下の技術が最先端だった事なんて歴史上あったの？
386 名前：名刺は切らしておりまして [2012/01/20(金) 20:32:47.25 ID:nV4JEdMK]: まあ、当たってるかもね。
国内マーケットだけならば、日本勢の良さも出るけど、海外マーケットでは、完全に負けてるよ。
て言うか、そもそも英語力で完敗だから、プレゼンや交渉力での差は、歴然としてるよ。
387 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2012/01/20(金) 20:33:38.89 ID:0jvaJwGt]: 日本人の下請けを虐める事で利益を出してきた
典型的な日本企業だから、虐める下請けがいなくなったら終わり。
388 名前：名刺は切らしておりまして [2012/01/20(金) 20:33:41.61 ID:voZXtRbw]: いま現在、住友化学とGEでやってる放射能除去薬剤発行みたいに
すげーぼったくり会社になっても怖いもんですけどな
いや、パナソニックだったらGE真似してやるのかなあ～

アエントリペンタート　ジドリペンタートーカル　怪しい・・・
389 名前：名刺は切らしておりまして [2012/01/20(金) 20:34:07.20 ID:vfmPiN7O]: 生産技術が高いとは言われてたろ
390 名前：名刺は切らしておりまして [2012/01/20(金) 20:34:27.63 ID:LkH5JeYh]: >>383
いやそうではなく、パナソニックの土台が揺らいでる、と言う事だ。
例えばパナのインド戦略はかなりのリソース費やしてるし、それはそれで大事だ。
ただ、パナのビジョンが揺れてるのよ。
ビジョンに突き進むための傷はやむを得ないと思うんだけどね。
でも、残念ながらそういう風には見えない。

下げたくはないが、他社が傷負って進んでるのを見るとどうしても下がる。
391 名前：名刺は切らしておりまして [2012/01/20(金) 20:34:48.40 ID:0jvaJwGt]: >>389
それはパナではなくて下請け。ｗ
392 名前：名刺は切らしておりまして [2012/01/20(金) 20:35:46.75 ID:LkH5JeYh]: >>388
パナソニックにGEのやってることはほぼできない。
393 名前：名刺は切らしておりまして [2012/01/20(金) 20:35:46.98 ID:voZXtRbw]: >>390
そうです、しまいにヤクザ医師に

な、なんでもない
394 名前：名刺は切らしておりまして [2012/01/20(金) 20:36:56.18 ID:Dh/PA1w/]: >>1
◆韓国の所得収支と外国への支払い（単位：百万ドル）
members3.jcom.home.ne.jp/takaaki.mitsuhashi/20110306-1.jpg

■三橋貴明『サムスン栄えて不幸になる韓国経済』
395 名前：名刺は切らしておりまして [2012/01/20(金) 20:38:09.25 ID:I1EVaIJR]: 理系就職偏差値ランキング2012 （高卒ブルーカラーは別）

68 NTT研究所豊田中研電中研任天堂 JAXA宇宙航空研究開発機構
67 MRI NTT持ち株上位製薬R&D
66 JR東海 ANA(技術) JXエネルギー
----東大京大・米HYPS・MIT・英Doxbridge・インペリアル-------------------
65 新日鐵 JR東ﾄﾞｺﾓソニーｷｰｴﾝｽ(技術) ﾄﾖﾀ味の素旭硝子中位製薬R&D 金融Ac
64 パナソニック関電花王 JT 上位私鉄　JX資源開発
63 NRI(SE)東電中電住友化学出光ｼｪﾙｱｻﾋｻﾝﾄﾘｰ東ｶﾞｽ三菱化学ホンダｷﾘﾝ
62 JX金属　三菱電機住友金属信越化学大ｶﾞｽﾃﾞｰﾀｷﾔﾉﾝ JR西日揮日本総研大和総研
61 東ﾚ ★三菱重工千代田化工旭化成富士ﾌｲﾙﾑ住友電工三井化学中位地電ｺﾏﾂﾃﾞﾝｿｰ日産 NTTｺﾐｭ
-----------------------------------------------------------------------------
60 NTT東 ★川崎重工日本製紙王子製紙積水化学三菱ﾏﾃ神戸製鋼ﾆｺﾝ住友鉱山
59 NTT西三井金属鹿島大成ﾘｺｰ東洋ｴﾝｼﾞ豊田自動織機 JFE
58 ﾌﾞﾘﾁﾞｽﾄﾝﾏﾂﾀﾞ日立造船ﾔﾏﾊ竹中ｱｲｼﾝ精機ｺﾆｶﾐﾉﾙﾀ KDDI ﾌｧﾅｯｸ日立富士通
57 東芝ｼｬｰﾌﾟ NEC 住友重工清水建設大林組ｵﾘﾝﾊﾟｽ
56 ｴﾌﾟｿﾝ IHI ﾊﾟﾅｿﾆｯｸ電工横河電機ﾀﾞｲｷﾝｶｼｵｵﾑﾛﾝ日東電工日本ｶﾞｲｼ下位地電ｴﾙﾋﾟｰﾀ東京ｴﾚｸﾄﾛﾝ
----------------------------------------------------------------------------------
55 ｱﾄﾞﾊﾞﾝﾃｽﾄ日立建機東ｿｰ TOTO 島津製作所ﾛｰﾑ安川電機 TDK 村田製作所　
54 三菱自 NS-sol 三洋電機京ｾﾗ古河電工
53 大日本ｽｸﾘｰﾝ CAC NTTｺﾑｳｪｱ　
52 ﾔﾏﾊ発動機
396 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2012/01/20(金) 20:38:27.19 ID:+cqNdNr/]: 最近こんなスレ多いけど、かつて世界中を敵に回して戦い抜いた、あの日本とは思えないな。
携帯や家電見たって、なんでサムソンに負けるかって、奴らの製品、楽しそうじゃん。
作ってる人の、良い意味でのドヤ顔が見えるようだよ。
対して、日本メーカーの製品は、コストカットしろとの怖いおっさんの顔や、それに恐れおののき萎縮する現場の人たちの顔が見えるようだよ。。
デザインにしたって、機能、性能にしたって、次モデルを出しやすくする為の技術の出し惜しみが酷いように思う。
つまり、全然、たのしくないんだよ。日本は。いま。
397 名前：名刺は切らしておりまして [2012/01/20(金) 20:38:28.40 ID:1XPZwB4W]: パナソニック自身が努力していないだけ
398 名前：名刺は切らしておりまして [2012/01/20(金) 20:39:29.28 ID:voZXtRbw]: >>396
警察が国家の敵ナノ
399 名前：名刺は切らしておりまして [2012/01/20(金) 20:41:07.53 ID:LkH5JeYh]: >>396
まあ、おおむね正しいが、ちょっと目を広げれば正しくない領域もある。
日本人が楽しんで作ってるものはやっぱり世界を魅了しているし。
面白いもんだ。
ものづくりの本質はそこだと思うね、確かに。
400 名前：名刺は切らしておりまして [2012/01/20(金) 20:42:32.67 ID:0jvaJwGt]: >>396
ワクワクする製品が全くなくなったよね。
いかにも優等生が当たり障りなく作りましたみたいなのばっかり。

ラジカセに小型のブラウン管テレビ積んじゃうようなアフォ製品や
縦型のレコードプレイヤーとかそういうのがないね。
401 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2012/01/20(金) 20:46:04.38 ID:NtLSWvF5]: 品質無視で納期優先
技術者は派遣主体で使い捨て。

日本の技術のこだわりやら品質の高さなんて今や幻だよ。
402 名前：名刺は切らしておりまして [2012/01/20(金) 20:46:57.86 ID:LkH5JeYh]: >>400
今の日本にも、こういうものを作るメーカーはあるんだけどね。
まあ、楽器だが新しいインターフェースで世界(楽器業界)にインパクトをもたらしてたりする。

www.korg.co.jp/Product/Dance/kaossilator/

www.korg.co.jp/Product/Dance/monotron/

www.korg.co.jp/Product/Dance/iELECTRIBE/

www.yamaha.co.jp/design/tenori-on/

jp.yamaha.com/products/apps/tnr-i/

こういう発想って、今の日本の大手家電メーカーはできないんじゃないかなあ。
403 名前：名刺は切らしておりまして [2012/01/20(金) 20:52:10.91 ID:voZXtRbw]: ・オートバイ乗らないとチキン
・女抱かないとやる気が無い

CIA臭い人間の言うことは味気ないわ

松下は、カネを稼ぎすぎて使い道がなくてカーネギーホール買収したけどサムスンはできてない
レベルが違いすぎるよ、取締役も謙遜しすぎだね
404 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2012/01/20(金) 20:55:11.17 ID:0jvaJwGt]: >>403
パナはサラ金でいうところの天井張り付きでこれ以上は金が借りられない
パンク寸前の状態だよ。
405 名前：名刺は切らしておりまして [2012/01/20(金) 20:56:17.31 ID:voZXtRbw]: >>404
それはそれで銀行つぶすのに丁度いいよね
406 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2012/01/20(金) 20:57:30.67 ID:ciZmrzPo]: サムスンにワクワクしたりドヤ顔するようなモンってある？

韓国経済をガタガタにした世にも珍しい企業で
そっち方面でwktkならわかる
407 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2012/01/20(金) 21:00:30.34 ID:J3/ESLfp]: >>404
サムスンはスケールがちがうぞ
国家から金が借りれなくなってる
408 名前：名刺は切らしておりまして [2012/01/20(金) 21:03:07.94 ID:QgF2ZiUm]: まね下がいつのまにかずいぶん偉そうな口を利くようになったな・・・。
そもそも松下の工場内に松下の技術なんてどこにもねえじゃん。
肝心なところを担当する技術者も他メーカーからの出張だし。
ソニーと運命を共にしろ。
409 名前：名刺は切らしておりまして [2012/01/20(金) 21:04:13.99 ID:LkH5JeYh]: >>408
ソニーが死ぬ事はまあ、ナイだろ。
小さくはなるだろうけど。
410 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2012/01/20(金) 21:04:33.63 ID:un0tgUir]: サムスンって５兆円振り込んだら、急に息を吹き返したなｗ
411 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2012/01/20(金) 21:06:37.54 ID:CxJM49b0]: >>404
ふ～ん
三井住友がパナに金を貸さないってか？ｗ
412 名前：名刺は切らしておりまして [2012/01/20(金) 21:07:41.88 ID:voZXtRbw]: >>411
すげえネタだよなあ

サムスンって強姦野郎だしなあ
413 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2012/01/20(金) 21:08:11.11 ID:CxJM49b0]: >>410
その5兆はサム用じゃないっ！
ｗｗｗ
414 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2012/01/20(金) 21:09:39.39 ID:+cqNdNr/]: >>406
韓国は死に物狂いなんでしょ。
サムソン一極集中だとしても、あの国としては精一杯の大企業を作るあげることに成功したんじゃない。
そこに集まる巨大な資本、金の流れに乗って、世界中の科学技術等情報を集め蓄積し、急速な発展を遂げている。
技術は基本的には蓄積するものだから、どんなカタチにせよ、一度失敗したくらいでは、蓄積されたものは消えてなくならない。
失敗から這い上がるにしても、それがおおいに役立つだろう。

サムソンの製品に？うん、エイサーやアスースにしたって、同様にドヤ顔が見えるよ。俺にはｗｗｗ
415 名前：名刺は切らしておりまして [2012/01/20(金) 21:10:58.39 ID:voZXtRbw]: hpもサムスンから手を引いてくれよ～なんかB110の調子おかしいぞ
韓国の呪いだ～
416 名前：名刺は切らしておりまして [2012/01/20(金) 21:11:13.57 ID:scKQPNfA]: 今の日本だと
技術あっても契約・派遣、正社員でリストラ
円高もあって給料もあがらないんじゃ

まあ皆やりたがらんでそ
閉塞感が凄いので、やるだけ無駄
頭いい人がくる分野じゃない
417 名前：名刺は切らしておりまして [2012/01/20(金) 21:12:24.73 ID:voZXtRbw]: 芸人に落ちぶれるよりマシだ
418 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2012/01/20(金) 21:16:00.24 ID:CxJM49b0]: >>414
おもろい事言うね
サムがのしてきた、たかだか10年くらいで技術の蓄積？
それ以前が空白なのに技術の蓄積？
419 名前：名刺は切らしておりまして [2012/01/20(金) 21:17:52.58 ID:voZXtRbw]: あ、hpに赤インク入れるのわすれてたのか
い、いやなんでも無い
420 名前：名刺は切らしておりまして [2012/01/20(金) 21:22:51.65 ID:QgF2ZiUm]: >>416
日本の技術者は短期的にはサムスンや中国に引き抜かれた方が
はるかに高い収入を得る。
日本の企業では将来の年金や退職金を担保に安くこき使われる。
そして用無しなったらクビにはしないが左遷や嫌がらせでリストラする。
生き残れるのは口の上手いマネージャーだけ。

要するに高い技能を持った日本人の技術者が日本企業で滅私奉公する利用が
無くなったというわけだ。
あと販売力とかほざいてるけど、企業年金と退職金のお預かり運用への
補填のための利益上乗せをやめればもう少し価格勝負できるはず。
そしてもう少し現役の従業員の給料を上げれる。
421 名前：名刺は切らしておりまして [2012/01/20(金) 21:23:17.10 ID:dw+KAhmx]: パナが日本企業の代表みたいな顔してしゃべっていいのは松下の名前がついてた頃まで。
今はただの事業整理会社だろｗ
422 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2012/01/20(金) 21:23:34.38 ID:CU6gv/wJ]: 販売力は認めざるを得ない。日本も昔のように護送船団で国主導でやれよ。
あと国内に競合会社多すぎ。
423 名前：名刺は切らしておりまして [2012/01/20(金) 21:25:21.13 ID:voZXtRbw]: >>418
任天堂方式だとあれであってるよ、頭良い奴を部屋に閉じ込める
口実は家族を人質にとるんだ、それでゆすりたかり
日本のソフトウェアで良いものってそれでできてたんだよ、韓国はこれをいいこととして真似をした
双方反省が必要だわな
424 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2012/01/20(金) 21:28:40.39 ID:s2fB6EEh]: >>420
速攻ポイ捨てが見えてるから
日本人殆どサムスンには行かなくなったとかなんとか
425 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2012/01/20(金) 21:29:51.16 ID:Ssh6Q7Q3]: まあ、内状は酷いよー、ここ。優秀なやつほどやめて、無能ほど残るからなあ。
残ったのは勘違いコンサル野郎って感じのやつばっかりだし。
426 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2012/01/20(金) 21:31:57.61 ID:s2fB6EEh]: 日本企業は
サムスンがいる場所から逃げることだね
もうやってるか
427 名前：名刺は切らしておりまして [2012/01/20(金) 21:34:15.40 ID:voZXtRbw]: >>425
派遣で情報得てるのはドコモかわらんと思うよ
松下は派遣でも１０００万くれるからいいほうだろ
428 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2012/01/20(金) 21:35:09.92 ID:ydgvQJOe]: こんなニュース、サムスンが日本に再進出するためのステマだろ
429 名前：名刺は切らしておりまして [2012/01/20(金) 21:39:28.34 ID:voZXtRbw]: てか、パツキンのねえちゃんとずっこんばっこんの邪魔ばっかして韓国人ころして～
なれなれしく話してくるのウぜー
430 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2012/01/20(金) 21:43:52.84 ID:qD8H0/7/]: >>422
販売力とか
サムスンを海外で売ってるのは日本商社だって
どっかで見たぞ
431 名前：名刺は切らしておりまして [2012/01/20(金) 21:54:27.02 ID:1z3N2738]: 部品を国内の中小企業で作らなくなれば、性能に差は出ない。
432 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2012/01/20(金) 21:58:59.50 ID:UWDha2sT]: >>13
www

マジでこんなことばっかりやってるよねww整理するの得意そうwww
433 名前：名刺は切らしておりまして [2012/01/20(金) 22:01:16.24 ID:Q5Lc9YB5]: コメントを都合良く繋げてるだけ
ポストセブンは韓国ホルホル広報誌
信用度1ppmくらい
434 名前：名刺は切らしておりまして [2012/01/20(金) 22:03:39.41 ID:I1EVaIJR]: 理系就職偏差値ランキング2012 （高卒ブルーカラーは別）

68 NTT研究所豊田中研電中研任天堂 JAXA宇宙航空研究開発機構
67 MRI NTT持ち株上位製薬R&D
66 JR東海 ANA(技術) JXエネルギー
----東大京大・米HYPS・MIT・英Doxbridge・インペリアル-------------------
65 新日鐵 JR東ﾄﾞｺﾓソニーｷｰｴﾝｽ(技術) ﾄﾖﾀ味の素旭硝子中位製薬R&D 金融Ac
64 パナソニック関電花王 JT 上位私鉄　JX資源開発
63 NRI(SE)東電中電住友化学出光ｼｪﾙｱｻﾋｻﾝﾄﾘｰ東ｶﾞｽ三菱化学ホンダｷﾘﾝ
62 JX金属　三菱電機住友金属信越化学大ｶﾞｽﾃﾞｰﾀｷﾔﾉﾝ JR西日揮日本総研大和総研
61 東ﾚ ★三菱重工千代田化工旭化成富士ﾌｲﾙﾑ住友電工三井化学中位地電ｺﾏﾂﾃﾞﾝｿｰ日産 NTTｺﾐｭ
-----------------------------------------------------------------------------
60 NTT東 ★川崎重工日本製紙王子製紙積水化学三菱ﾏﾃ神戸製鋼ﾆｺﾝ住友鉱山
59 NTT西三井金属鹿島大成ﾘｺｰ東洋ｴﾝｼﾞ豊田自動織機 JFE
58 ﾌﾞﾘﾁﾞｽﾄﾝﾏﾂﾀﾞ日立造船ﾔﾏﾊ竹中ｱｲｼﾝ精機ｺﾆｶﾐﾉﾙﾀ KDDI ﾌｧﾅｯｸ日立富士通
57 東芝ｼｬｰﾌﾟ NEC 住友重工清水建設大林組ｵﾘﾝﾊﾟｽ
56 ｴﾌﾟｿﾝ IHI ﾊﾟﾅｿﾆｯｸ電工横河電機ﾀﾞｲｷﾝｶｼｵｵﾑﾛﾝ日東電工日本ｶﾞｲｼ下位地電ｴﾙﾋﾟｰﾀ東京ｴﾚｸﾄﾛﾝ
----------------------------------------------------------------------------------
55 ｱﾄﾞﾊﾞﾝﾃｽﾄ日立建機東ｿｰ TOTO 島津製作所ﾛｰﾑ安川電機 TDK 村田製作所　
54 三菱自 NS-sol 三洋電機京ｾﾗ古河電工
435 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2012/01/20(金) 22:05:37.35 ID:yAS45SSD]: じゃ、パナはもういらないな
436 名前：名刺は切らしておりまして [2012/01/20(金) 22:07:40.21 ID:voZXtRbw]: 韓国人、パナソニックの真似あきらめる
437 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2012/01/20(金) 22:07:44.37 ID:+lvHfKsw]: サムスンに負けてもいいっていうか
サムスンとまともに当たるような事業領域な時点ですでに負け組みなんですけどね
438 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2012/01/20(金) 22:08:25.91 ID:SEbOE5U0]: ぶっちゃけいって大手電機メーカーの中でも勝ち負けがはっきりしてきたよ。
パナ、ソニーは負け組。
意外にも富士通は堅調で安定して利益出し続けている。
企業向けが主戦力なんで韓国の安売り攻勢にも巻き込まれてないし。
賃金体系を改悪し続けて、パナやソニーより社員の待遇は悪いけど、
そのおかげでコスト競争力が意外とあって、持続性のある会社。
439 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2012/01/20(金) 22:08:34.35 ID:UWDha2sT]: 事業整理会社でいいんじゃないですか。

そんなことばっかやってるよね。
パナソニックだけじゃなく、今の日本企業全般にいえるんだけどさ。
440 名前：名刺は切らしておりまして [2012/01/20(金) 22:10:29.74 ID:voZXtRbw]: >>439
パワーポイントでお絵かきが仕事だからなあ、トクに正社員だと
441 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2012/01/20(金) 22:11:33.41 ID:qD8H0/7/]: サムスンって
マジで天文学的賠償金をアップルからとるつもりだったんだろうか
中央日報はハイテンションでホルホルしてたのに
442 名前：名刺は切らしておりまして [2012/01/20(金) 22:12:35.29 ID:voZXtRbw]: >>441
ドイツで負けたのかあ、サムスン
443 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2012/01/20(金) 22:16:12.66 ID:IWwIacEK]: >>437
今の日本企業のトレンドは
除鮮、断鮮、逃鮮とかだったりして
マジで
444 名前：名刺は切らしておりまして [2012/01/20(金) 22:19:10.15 ID:voZXtRbw]: >>443
防衛省にもろもろに仕事増やしてあげたよ、感謝しろよ～
445 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2012/01/20(金) 22:20:32.20 ID:Phxovl2J]: パナソニックもフジテレビも韓国企業に屈した企業だから、
パナソニックも輸入家電量販店になるんじゃないか。
446 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2012/01/20(金) 22:33:18.33 ID:0jvaJwGt]: >>407
そもそも論でサムスンは殆ど借金がないよ。
447 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2012/01/20(金) 22:35:20.35 ID:0jvaJwGt]: >>411
日本株式会社制度の限界であり崩壊。

おまえが書いている事をパナの経営陣から社員まで思っているから
経営に緊張感がなくなってサムスンにも負けているしこれからも負け続ける

国が保証人になっていれば必死に仕事やる奴はいなくなる。
448 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2012/01/20(金) 22:38:43.22 ID:3JSIISBr]: >>447
＞国が保証人になっていれば必死に仕事やる奴はいなくなる。

将来のサムスンの事？
国に頼りきって、あそこまでなったのに。
449 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2012/01/20(金) 22:40:31.79 ID:IWwIacEK]: >>446
うそはいかんよ
17兆だったかな
450 名前：名刺は切らしておりまして [2012/01/20(金) 22:44:12.47 ID:kZXZ39N9]: 台湾と中国はほんとに技術力あるよ。
通信機器とか電子部品って台湾とか福建の工場が世界の中心。
日本はまじでこの2国の追い上げを覚悟したほうがいい。
韓国サムソンなんて円高ウォン安政策の徒花に過ぎない
451 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2012/01/20(金) 22:45:08.78 ID:Ru/pt6FP]: >>448
サムスンが国に頼りきってるなんてソースのないウヨの妄想だから
452 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2012/01/20(金) 22:45:36.44 ID:Ru/pt6FP]: >>450
台湾にはすでに電子関連じゃ負けてるだろ
あそこが世界一
453 名前：名刺は切らしておりまして [2012/01/20(金) 22:45:49.12 ID:voZXtRbw]: >>450
東芝のパソコンの話なら専用スレッドでやってくれ
454 名前：名刺は切らしておりまして [2012/01/20(金) 22:47:13.15 ID:5zPBCkuk]: 寒損、流石に生産技術や生産管理は盗めないので
今度は日本を貶める作戦か？
455 名前：名刺は切らしておりまして [2012/01/20(金) 22:47:50.55 ID:Tg/RbM8I]: 幸之助の精神を捨てたんだから、潰れちまえよ
456 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2012/01/20(金) 22:50:44.61 ID:0jvaJwGt]: >>448
国の産業育成政策が成功しているわけであって
エコポイントや雇用助成金をぶち込んでいる失敗している
日本政府も朝鮮人の爪の垢を煎じて服用した方がいいかもな。

>>449
12兆円won 日本円で8400億円。
自己資本が98兆wonだから微々たるものだ。
457 名前：名刺は切らしておりまして [2012/01/20(金) 22:52:02.65 ID:kZXZ39N9]: >>341
ていうか、唐物という言葉もあるくらいで、
昔から中国の職人魂は日本以上にすごいところがある。
共産党時代のここ数十年が中国人の精神がいちばん崩壊していたわけで、
そういうのが豊かになるにしたがって取り戻されていくと、日本にとっては脅威だ。

韓国はどの時代も安物しか日本にもたらしていないが。
458 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2012/01/20(金) 22:52:37.13 ID:IWwIacEK]: >>436
あれ～ｗｗｗ
459 名前：名刺は切らしておりまして [2012/01/20(金) 23:04:32.66 ID:voZXtRbw]: >>457
中国人は、火薬、印刷、羅針盤、と発明したっきり漢民族は台湾におしこまれ
清の連中はなーんもせんかったし今後もしないと思うよ、コピーだけ
460 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2012/01/20(金) 23:07:49.05 ID:0jvaJwGt]: 日本が発明した物もそう多くないから微妙だけどな
発明の部分で論じれば、ビデオだって磁気テープ記録の応用に過ぎないし。
461 名前：名刺は切らしておりまして [2012/01/20(金) 23:10:48.96 ID:voZXtRbw]: カスリもせんわ！といわれてもブラウン管は日本の実験が最初
462 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2012/01/20(金) 23:15:50.14 ID:3JSIISBr]: >>456
いや、だから国に頼りきってると言ってるのだけど。
463 名前：名刺は切らしておりまして [2012/01/20(金) 23:17:01.13 ID:06C+anbj]: もう日本人採用するのやめて
全員外人にしろ
464 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2012/01/20(金) 23:20:37.78 ID:0jvaJwGt]: >>462
だから国に頼りきった企業で成功した例があるか？

究極は国営工場だが、旧東側の企業が西側に勝った例などどれだけある。
自分は寡聞にして知らないが。

サムスンは国が面倒見ているから勝てる　　これを書いている奴は多いが
私はトコトン救いようのない馬鹿ですと書いて、その自覚もない馬鹿。

国が面倒見てくれる会社で必死に仕事やる奴などいない、馴れ合いのなかで
腐っていくだけだからだ。
465 名前：名刺は切らしておりまして [2012/01/20(金) 23:22:03.84 ID:E3p4jixd]: 劣化松下は潰れてどうぞ。
そしてエネループとゴリラで三洋復活。
466 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2012/01/20(金) 23:24:06.05 ID:3JSIISBr]: >>464
だから、一時期成功しても衰退するんじゃないかと言ってるのだか。
朝鮮を擁護しないといけない人なのか？
それとも、頭のおかしい人なのか？
467 名前：名刺は切らしておりまして [2012/01/20(金) 23:26:11.14 ID:voZXtRbw]: >>465
さn ようかあ～

とか幸之助だとギャグとばしてナニするやろな、あの人
468 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2012/01/20(金) 23:27:14.32 ID:09LJDiAs]: パナチョンが生意気いってんじゃねーっての。
お前のところの製品チョン製ばっかに移行していって、
クソみたいな品質でどんどん売れなくなってんじゃんｗ
469 名前：名刺は切らしておりまして [2012/01/20(金) 23:28:48.66 ID:voZXtRbw]: さようか、さしょうかあ（詐称かあ）

いや、幸之助はんとこは詐欺ばっかりやな、でもサムスンとちがって跡がこわいくらいやからな
470 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2012/01/20(金) 23:36:28.89 ID:0jvaJwGt]: >>466
> だから、一時期成功しても衰退するんじゃないかと言ってるのだか。

コンシューマーで一時期でも成功した国有企業ってあるか？俺は知らない。
市場に参入さえ出来ず消えていくばかり。
471 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2012/01/20(金) 23:38:00.62 ID:IWwIacEK]: サムスン日本再参入のため
パナを下げ、サムスンホルホルする簡単なお仕事です
472 名前：名刺は切らしておりまして [2012/01/20(金) 23:38:24.95 ID:Y7Jx73Nd]: 日本はメーカー多すぎんだよ。車業界は多少提携が進んでるようだけど。
シャープ以下の電機メーカーは全部再編して２、３社にすべき。
ついでに総合商社もな。2社もあれば十分だろ。本来官僚がやるべき仕事なんだから。
473 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2012/01/20(金) 23:40:10.16 ID:3JSIISBr]: >>470
パナとサムスンは国有か？
さっきから何をおかしな事ばかり言ってるんだ？
474 名前：名刺は切らしておりまして [2012/01/20(金) 23:40:29.76 ID:voZXtRbw]: >>471
呪いのメモリーが全てで有効かよ、アップルでさえ敬遠してんのに
経済産業省でやめさせろよ
475 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2012/01/20(金) 23:43:33.70 ID:0jvaJwGt]: >>473

> パナとサムスンは国有か？

以下↓のような頭の悪い書き込みをしている奴がいてさ。ｗ

>国に頼りきって、あそこまでなったのに。
476 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2012/01/20(金) 23:44:05.76 ID:RxilamHt]: >>1
誉めるのは結構だけど、誉めた後は相手のその技術力と販売力を勉強して取り入れる努力をしたら？
477 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2012/01/20(金) 23:44:57.21 ID:3JSIISBr]: >>475
国有企業なんぞこのスレに関係ないのに、話題に出す頭のおかしな人はいるなｗ
頭、大丈夫？
478 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2012/01/20(金) 23:46:41.09 ID:0jvaJwGt]: >>477　こいつのことですね、国がどうのこうのって、馬鹿ですね。

448 返信：名刺は切らしておりまして[sage] 投稿日：2012/01/20(金) 22:38:43.22 ID:3JSIISBr [2/6]
将来のサムスンの事？
国に頼りきって、あそこまでなったのに。
479 名前：名刺は切らしておりまして [2012/01/20(金) 23:47:33.37 ID:qHxvEdHD]: いいえ、ニホンは断トツ先を歩んでおります。
480 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2012/01/20(金) 23:48:12.83 ID:3JSIISBr]: >>478
いや、国有企業と関係の無い事を一生懸命カキコしてる、ID:0jvaJwGtことだけど。
頭、大丈夫か？
481 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2012/01/20(金) 23:48:26.06 ID:0jvaJwGt]: >将来のサムスンの事？国に頼りきって、あそこまでなったのに。

と自分から国がどうのと持ち出しておいて、

>国有企業なんぞこのスレに関係ないのに、話題に出す頭のおかしな人はいるなｗ

と自分から否定するキチガイ。
482 名前：名刺は切らしておりまして [2012/01/20(金) 23:49:34.10 ID:voZXtRbw]: >>476

トヨタが金型でそれやってるけど、スゲーインフレーションがくるぞ
まあ止められんだろうなあ、インフレ

んで日銀の責任に
483 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2012/01/20(金) 23:50:08.17 ID:0jvaJwGt]: >>480
国に頼れば成功できるならば世界中の国が成功している。ｗ
484 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2012/01/20(金) 23:50:12.02 ID:3JSIISBr]: >>481
はぁ？　頭のおかしなオメーが国有企業がどうのこうと言いだしたんだろうがｗ
パナとサムスンが国有企業と思ってたバカが、なぜビジ板に？

470 ：名刺は切らしておりまして [↓] ：2012/01/20(金) 23:36:28.89 ID:0jvaJwGt (11/13)
>>466
> だから、一時期成功しても衰退するんじゃないかと言ってるのだか。

コンシューマーで一時期でも成功した国有企業ってあるか？俺は知らない。
市場に参入さえ出来ず消えていくばかり。
485 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2012/01/20(金) 23:50:33.01 ID:IWwIacEK]: サムスンは経済史に残る企業になるな
いや、いろんな意味でｗ
486 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2012/01/20(金) 23:51:36.60 ID:SMfyjTR6]: 韓国高速鉄道　ＫＴＸ
whhh.fc2web.com/ktx/trouble_since070101.html
487 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2012/01/20(金) 23:52:29.78 ID:0jvaJwGt]: >>484
お前の言う、国に頼る究極の姿が国営企業だから質問したまでだが？

国営企業が自由経済圏で成功した例を知らないのならば
知りませんと素直に返答すれば良いだけではないかな？
488 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2012/01/20(金) 23:52:52.02 ID:Ru/pt6FP]: サムスンは国を利用した企業ではあっても、国に頼った企業ではないな
489 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2012/01/20(金) 23:55:27.92 ID:3JSIISBr]: >>487
今度は国営企業？
それと質問？
国有企業、国営企業と話を脱線させて何がしたいんだ？
あと、頭は大丈夫かい？
490 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2012/01/20(金) 23:56:45.25 ID:EcQpoRqF]: >>489
基地外を相手にするな
491 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2012/01/20(金) 23:57:56.16 ID:3JSIISBr]: >>490
いや、俺は国有企業とも国営企業とも言ってないんだぜ？
ID:0jvaJwGtが頭のおかしな絡みをするからレスしたんだが。
492 名前：名刺は切らしておりまして [2012/01/20(金) 23:58:35.24 ID:voZXtRbw]: >>488
そういうの国策企業というんちゃう？子臭く

こっちだと日本電気な、現在もう無茶苦茶です
493 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2012/01/20(金) 23:59:20.12 ID:0jvaJwGt]: >>489
> 国有企業、国営企業と話を脱線させて何がしたいんだ？

国に頼れば成功できるならば世界中の国が成功しているが
そうなってないのは、「完全にお前が間違っている」と
丁寧に教えてやりたいと思ってさ。ｗ

君もご多分に漏れず非学者論に負けずの人みたいだけど。
494 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2012/01/20(金) 23:59:35.77 ID:EcQpoRqF]: >>491
荒れるからやめとけ
495 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2012/01/21(土) 00:00:22.61 ID:IE85bqPc]: >>493
基地外は黙れ
496 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2012/01/21(土) 00:05:38.69 ID:TB+4rbEW]: >>495

日本企業が負けているのは、サムスンが国頼りだからってことんしないと困る人がいるが

国が助けて10年以上も高利益と成長を実現できるわけがないのは書いている本人が
一番理解している、でもそうでないと自分の中で日本企業没落の理由がつかない。

正面からサムスンに負けた、これだけは認めたくない、認めたくないから成立しない仮定を持ち出して
そこを突付かれて、最後は火病を起こす。　
497 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2012/01/21(土) 00:10:14.24 ID:dqOsgMLp]: logsoku.com/thread/awabi.2ch.net/news4plus/1326929668/806
498 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2012/01/21(土) 00:13:00.62 ID:RBqSqPcA]: ID:0jvaJwGt (17/17)

粘着としか
499 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2012/01/21(土) 00:14:13.94 ID:3u90zP3s]: >>492
国策企業が成功するならどうして、ソ連は成功しなかったの？
500 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2012/01/21(土) 00:14:59.52 ID:IE85bqPc]: >>498
荒れるからやめろ
火病を起こしてる基地外が荒らすから
501 名前：名刺は切らしておりまして [2012/01/21(土) 00:17:19.81 ID:trMggkj5]: >>499
ソ連共産党の目標って日本の自由民主党だったんだけど（自民党も最後空中分解させられただろ）
国策企業からアメリカに亡命者がいて技術移転があってからインターネットもできたようなもんだよ
ようするにアメリカCIAの工作はウチゲバをつくりだすことさあ
502 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2012/01/21(土) 00:18:27.37 ID:3u90zP3s]: >>501
ああ、あたまおかしい人なのね
503 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2012/01/21(土) 00:22:03.70 ID:F8ykdFbF]: 今日はアップルの件で
サムスンホルホルさんも虫の居所が悪い
504 名前：名刺は切らしておりまして [2012/01/21(土) 00:24:39.23 ID:trMggkj5]: >>502
秘匿ごくろうさん
スペースシャトルも失敗して、ロシアのロケットは今では大儲け
505 名前：名刺は切らしておりまして [2012/01/21(土) 00:38:06.99 ID:JQWvBmdP]: >>496
さすがはビジネス板だ、君の意見を全面的に支持をする。

東亜板じゃ今だにサムスンは安売りしてるから売れてるなんて盲信をしてるやつがいるが、現実はサムスン製品の方が日本メーカーより高くても売れてる。

俺の考えるサムスンの躍進はただ2つ。
莫大な投資と莫大な宣伝費。これだけ。
506 名前：名刺は切らしておりまして [2012/01/21(土) 00:39:15.85 ID:P6lkkImZ]: 日本はもう製造業って賞味期限切れだよな
イギリス→アメリカ、ドイツ→日本→中韓台→南アジアと人件費安い国へ切り替わってくわけで
日本の製造業は負けない！なんて精神論大好き日本人の幻想でしかない
507 名前：名刺は切らしておりまして [2012/01/21(土) 00:41:11.44 ID:trMggkj5]: >>506
上で書いたけど、ソニーは金融な
パナソニックがやるべきは薬だよもん、それも放射能被爆対策の
508 名前：名刺は切らしておりまして [2012/01/21(土) 00:42:28.79 ID:JQWvBmdP]: 日本企業がボッタクリの殿様商売をしてる間にサムスンが躍進した。
今考えられる反省点は
液晶テレビが出た時に莫大な投資を液晶パネルに投資をして
サムスンが安売りする前に徹底的に叩き潰せば良かった。
莫大な宣伝費を使って日本企業が最高と宣伝すれば良かった。
509 名前：名刺は切らしておりまして [2012/01/21(土) 00:44:08.23 ID:trMggkj5]: >>508
その時代、液晶テレビが出たときにソニーがベガ出したんだけどな、逆をやったからココまでもった
510 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2012/01/21(土) 00:44:40.76 ID:RBqSqPcA]: 酷い自演を見た
511 名前：名刺は切らしておりまして [2012/01/21(土) 00:45:28.91 ID:izfB9/P6]: ある幹部＝チョン
512 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2012/01/21(土) 00:46:02.03 ID:F8ykdFbF]: このサムスンホルホルは芸術の域に達してるな
513 名前：名無しさん mailto:sage [2012/01/21(土) 00:46:11.25 ID:s/ZGz4x0]: てめえ。韓国や台湾が上なのは、お前ら「幹部」のポジションだ。マネジメントが悪いからいい技術があっても生かせないし、売れるものができないんだろうが。

ふざけんな。何人日本人の技術者が引き抜かれたと思ってんだ。
514 名前：名刺は切らしておりまして [2012/01/21(土) 00:47:11.17 ID:trMggkj5]: >>510
あの時代俺で液晶やろうと言っても、ベガ時代の液晶は大型化できない未熟児で投資しても無駄
515 名前：名刺は切らしておりまして [2012/01/21(土) 00:47:24.06 ID:JQWvBmdP]: >>506
日本企業も人件費の安い中国やタイで作ってるよ。

それでも朝鮮人企業なんかにぼろ負けしてんだからその言い訳は通用しない。

人件費も為替も関係ない。
516 名前：名刺は切らしておりまして [2012/01/21(土) 00:49:24.39 ID:trMggkj5]: >>512
むかしの自民党時代はとくかく下手くそだったんだよ、馬鹿が洗脳装置にこってるばかりで
NHKのハイビジョンとか世界販売できる技術があったのに全然興味がなかった

「国民の洗脳だけ」できればいいでやってきた結果が現在だよ
517 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2012/01/21(土) 00:49:30.08 ID:V8B+6B3s]: ココはひとつ、突っ込みを入れずに
延々と続くサムスンホルホルを楽しもう！
518 名前：名刺は切らしておりまして [2012/01/21(土) 00:50:43.16 ID:trMggkj5]: >>517
三橋とかいう奴にもそうしたらどうだい？俺の奥歯のブリッジ回路の洒落なんだろ、あいつ
519 名前：名刺は切らしておりまして [2012/01/21(土) 00:51:17.61 ID:JQWvBmdP]: >>516
NHKのハイビジョンってアナログじゃなかったっけ？

世界ではデジタルが主流になったのに。
520 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2012/01/21(土) 00:53:43.71 ID:bpGzkw6T]: パナソニックは家からドアホンからテレビから配線、携帯までやってるだろ、

なら、どうしてその強みを活かさない？

全部Ｗｉｆｉでつないでしまえ、携帯でドアホンも洗濯機も蛍光灯もファクスも
ＤＩＧＡもエアコンも火災警報器もその他もろもろも見えるようにしちまえ
521 名前：名刺は切らしておりまして [2012/01/21(土) 01:05:50.49 ID:trMggkj5]: >>519
デジタルは映像にツヤがないという理由で排除していた、実際それは正しかったかもな
もう現在はDHVでみんな世界中に売れて、NHKはカネが入らない（パテントが切れた？）からNHKも機嫌が悪い
522 名前：名刺は切らしておりまして [2012/01/21(土) 01:12:23.02 ID:JdJXON/a]: >>520
トロンのユビキタス思想だね。
いいじゃん。
523 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2012/01/21(土) 01:41:03.41 ID:qmsX+5Wv]: 202 名前：名無しさん＠１２周年[] 投稿日：2012/01/21(土) 00:26:33.79 ID:xpcqNkeT0 [2/6]

Samsung（43位）、Posco（167位）、Hyundai Motor（316位）、Korea Electric Power（382位）、KB Financial Group（417位）、Shinhan Financial Group（420位）
韓国　6社
合計240,889,200ドル（約19.5兆円）

Toyota Motor(32位)、Mitsubishi UFJ Financial（72位）、NTT DoCoMo（83位）、Nippon Telegraph & Telephone（84位）、Honda Motor（87位）、Canon（93位）
、Nintendo（142位）、Sumitomo Mitsui Financial（146位）、Mitsubishi（153位）、Nissan Motor（179位）、Sony（182位）、Panasonic（190位）
Japan Tobacco（193位）、Tokyo Electric Power（201位）、Takeda Pharmaceutical（211位）、Mitsui（243位）、Mizuho Financial Group（245位）、
East Japan Railway（272位）、Nomura（277位）、Nippon Steel（284位）、Softbank（286位）、Denso（291位）、Fanuc（305位）、Shin-Etsu Chemical（314位）
、JFE Holdings（317位）、KDDI（337位）、Mitsubishi Estate（343位）、Tokio Marine Holdings（345位）、Seven & I Holding（359位）、Toshiba（360位）、
Kansai Electric Power（364位）、Yahoo Japan（373位）、Komatsu（379位）、Mitsubishi Electric（399位）、Chubu Electric Power（409位）、Kyocera（416位）、
Fast Retailing（429位）、Fujifilm（447位）、Inpex（465位）、Astellas Pharma（466位）、Hitachi（480位）、Central Japan Railway（490位）
日本　42社
合計1,443,231,900,000ドル（約116.8兆円）

フィナンシャル・タイムズ・グローバル500　世界企業時価総額TOP500
media.ft.com/cms/66ce3362-68b9-11df-96f1-00144feab49a.pdf

米企業　162社
日企業　*42社
中企業　*42社
英企業　*32社
仏企業　*27社
独企業　*19社
伊企業　**8社
韓企業　**6社
524 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2012/01/21(土) 01:45:23.31 ID:yawPO08n]: どの国も都市部はともかく田舎じゃ
サムスンは日本企業と勘違いしてる人間が未だにゴロゴロいるからな
ブランド力は未だにあるし技術だって致命的なほどには劣っていない
日本企業の敗因は「安価な製品を作ってない」これに尽きる。
525 名前：名刺は切らしておりまして [2012/01/21(土) 02:00:56.91 ID:IllVAQkA]: 台湾のトップ20企業は2000～2010年の間
売上高は平均700％も拡大した。
それぐらいの勢い。

近畿地方と同じくらいの人口しかいないのに、
今や数千億～兆円以上規模の会社はゴロゴロあります。
526 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2012/01/21(土) 02:01:17.28 ID:rfnXQzCU]: もう日本は発展途上国だよ
俺は二十代の女推計4人に1人はお水と見ている
今の時代は貧困のために体を売る奴は少なくてに誰でもファストフード感覚で売る奴が多過ぎ
527 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2012/01/21(土) 02:06:45.78 ID:xh9oAWjM]: ショボいプレハブ住宅と狭い道路に電柱だらけの汚い町並みで経済力だけが取り柄だったのに、
ショボい生活水準に経済力が追いついた感じだな。
528 名前：名刺は切らしておりまして [2012/01/21(土) 02:17:06.37 ID:JQWvBmdP]: >>524
そうか外国人はサムスンもSONYもパナソニックも日本企業と思ってるんだ？
つまり同じ土俵に立った訳だ。
その中でサムスンが大勝利という事はサムスンの実力というわけだ。
今だにに日本企業にブランド価値があると思ってるの？
ブランド価値ランキングでサムスン以上の日本の家電メーカーってどこ？

それに安売りしてるのは日本企業。
同じ物ならサムスンが1番高い。
529 名前：名刺は切らしておりまして [2012/01/21(土) 02:19:31.50 ID:JQWvBmdP]: >>526
そうか先進国は女が貧困の為に体を売るんだ？
その統計の根拠は？

>>527
ショボい生活水準？
日本人以上に豊かな生活をしている国民ってどこの国？
530 名前：名刺は切らしておりまして mailto:ｓ [2012/01/21(土) 02:25:42.02 ID:dqOsgMLp]: 韓国のイッチョウラのサクチョンって、国策補填粉飾決算のインチキ企業だろ。？

確かに液晶で上手くやったとは思うが、それも海外から技術パテントやデザイン
など盗みまくり自国民の雇用には繋がらない海外生産で安く造った製品を
出血大安売りでダンピングで売りまくり、日本の富士山や相撲、新幹線などを
広告に使うと言う恥ずかしい事までやって売上げ。だが訴訟敗訴の山が世界で積み上がって
大変じゃん。また国策補填で誤魔化すし。そう言う化けの皮が世界でバレ出した
日本や台湾、中国も家電分野でサムチョン包囲網を引くし。海外生産も増やす。
韓国唯一の星？も危なくなって来てるじゃねえかｗ
531 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2012/01/21(土) 02:28:19.94 ID:VITZE11+]: 10年前から予測はしてたので技術が追いつくことは不思議ではないけど、
事業が経済兵器として使われているとすれば生産帝国主義と自由消費者主義の戦いになるな
532 名前：名刺は切らしておりまして [2012/01/21(土) 02:29:57.99 ID:IllVAQkA]: 2011/10/30 日本経済新聞　電子版
パナソニック破った台湾企業　次の標的はサムスン
www.nikkei.com/news/headline/article/g=96958A9C9381959FE0EAE2E79F8DE0EAE3E2E0E2E3E3E2E2E2E2E2E2
533 名前：名刺は切らしておりまして [2012/01/21(土) 02:31:36.44 ID:JQWvBmdP]: >>530
日本企業は海外生産してないの？
サムスンは特許紛争に敗れて倒産するって10年前から聞いてるが
いつ倒産するんだ？

で、なんでそんなインチキ企業がブランド価値ランキングで日本企業より上なんだ？

こんなバカばかりだから日本が衰退する。
534 名前：名刺は切らしておりまして [2012/01/21(土) 02:38:41.86 ID:efCUJanG]: ＞「韓国企業や台湾企業の技術力、製品展開力、そして販売力は、日本企業以上のものがある。

パナソニックはいらないな
535 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2012/01/21(土) 02:40:05.04 ID:dqOsgMLp]: >>533

海外生産の割合が大きく違ったろう。日本は国策補填、粉飾決算なんてイカサマやらねえしｗ

でも円高やコスト高で国内生産が無理になって来たから、パナに限らず
生産ＦＡＢを海外に移し出したな。既存液晶は韓国が汚い事やって有利だが
次世代メディアや高級品は日本企業も頑張るだろうよ。　安物ブランドの価値でも
有り難がっておけ。そのうち低価格帯も日本企業は盛り返すだろう。その前に
内部に入れ過ぎた朝鮮分子や売国議員、政党などをパージする必要はあるだろうが、な。
536 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2012/01/21(土) 02:41:52.15 ID:h692uYga]: >>5
すごい世間知らずだね。
アジアから”研修生”としてきた奴は帰国したら支社支店工場いずれかを任される立場にあるのだが。
537 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2012/01/21(土) 02:43:22.71 ID:/oyEvUKS]: >>524
そもそもたかが家電買うのにどこの国の会社かなんて意識しねえよｗ
538 名前：名刺は切らしておりまして [2012/01/21(土) 02:53:12.88 ID:JQWvBmdP]: >>535
シャープの亀山も堺もかなりの金額の税金が渡ったんですが？
日本企業は粉飾決算はしないの？オリンパスは日本企業じゃないの？
生産ＦＡＢを海外に移し出した？
今手元にある日本企業製品で日本製造って一個も無いんですが？

>次世代メディアや高級品は日本企業も頑張るだろうよ。
何を根拠に？
>そのうち低価格帯も日本企業は盛り返すだろう。
何を根拠に？
539 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2012/01/21(土) 03:02:40.77 ID:dqOsgMLp]: 【特許訴訟】サムスンがアップルに敗訴！ドイツでの特許権訴訟 [01/20] ★5
1 ： [―{}@{}@{}-] Korean Monkeys＠動物園φ ★：2012/01/21(土) 01:56:17.30 ID:???
【ソウル聯合ニュース】

サムスン電子と米アップルとの特許関連訴訟で、ドイツ・マンハイム地裁に
サムスン電子が起こした本訴訟の判決が２０日に出され、サムスン電子が敗訴した。

両社は世界十数カ国でスマートフォン（多機能携帯電話）や多機能端末の
特許について係争中だが、仮処分申請ではない本訴訟の判決が出るのは初めて。
2012/01/20 17:22 KST
(p)japanese.yonhapnews.co.kr/economy/2012/01/20/0500000000AJP20120120002800882.HTML
540 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2012/01/21(土) 03:03:25.18 ID:KNM8ydqB]: 為替レートが韓国・台湾の2倍も割高って状況では何をしても無意味だしな
こんなに通貨が割高になっている国は世界の歴史上でも日本以外にはないし
日本の没落を止める方法はもう無いよ
541 名前：名刺は切らしておりまして [2012/01/21(土) 03:09:24.14 ID:JQWvBmdP]: >>540
為替レートが韓国・台湾の2倍？
意味がわからん。

それに日本で製造してないんだから為替レートなんか関係ないし。
542 名前：名刺は切らしておりまして [2012/01/21(土) 03:11:23.73 ID:ATnn8KF9]: >>540
そのわりにどこもなんとか踏みとどまってるよな…
政治家があっちのスパイだとしか思えない
543 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2012/01/21(土) 03:13:53.65 ID:dqOsgMLp]: 朝鮮人は自分達の陣営の未来を語る時は、ウリナラマンセーで脳内お花畑
満開の事を言い、韓国が一番だみたいな事ばかりを言っている。

根拠など一切出さないしな。為替レートやテクノロジーイノベーションなど
変動し不確実性を帯びた内容でもお構いなし。ただ相手（日本や日本企業）
には何を根拠に？、などとのたまうｗ　まあ当面組み立て屋サムチョンが
頑張ると部品など中身に関係する日本中小企業が潤う鵜飼経済には貢献しろよ。
パナソニックが家電分野で存続成長したいなら、その間に策を打て、ってこった。
まあ日本の家電は企業数も多過ぎだものな
544 名前：名刺は切らしておりまして [2012/01/21(土) 03:14:59.92 ID:8IcD/whm]: >>529
貧しさじゃなくファーストフード感覚で売るって書いてるぞ
逆に豊さの証でもあるんだけどなｗ
545 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2012/01/21(土) 03:21:04.44 ID:dqOsgMLp]: 昨晩のＷＢＣでも言ってたが、東日本震災後に戻ってきたアジアの
観光客は中国のほうが上（割合など特に）だとか。中国人は来日すると
一人平均9万は買い物するそうだ。一方自称アジアの先進国の韓国民は
わらわら結構来るが、2万切るくらいだと。韓国民も厳しいのう～ｗ
546 名前：名刺は切らしておりまして [2012/01/21(土) 03:31:33.69 ID:8IcD/whm]: 昔棒百均でバイトしてた時韓国人の観光客が色々買って行ったんだがそこの商品って韓国から色々輸入してたわけだ
しかも買ってんのがその韓国から輸入した商品
正直わざわざ日本に来てまで買うとか馬鹿じゃないかと思ったｗｗ
547 名前：名刺は切らしておりまして [2012/01/21(土) 03:32:48.89 ID:JQWvBmdP]: >>543
>朝鮮人は自分達の陣営の未来を語る時は、ウリナラマンセーで脳内お花畑
>満開の事を言い、韓国が一番だみたいな事ばかりを言っている。
朝鮮人を日本人に韓国を日本に置き換えれば
それ見事に日本人にブーメランで帰って来てる。

>>545
朝鮮人はビザがいらないが中国人は一定の要件を満たしたビザがいる。
つまり中国人は金持ちしか来られない。
その比較にはあまり意味が無い。
548 名前：名刺は切らしておりまして [2012/01/21(土) 03:38:44.32 ID:JQWvBmdP]: >>546
中国人も家電量販店やユニクロに来て
MADE IN CHINAを大量に買って行く。
549 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2012/01/21(土) 04:01:02.27 ID:xh9oAWjM]: >>529
経済力があったからマシに見えただけで、生活環境と言った方が良かったかな。特に景観。日本は
発展途上国よりも酷い景観だと言う外国人に何度も会ったことがある。世界一酷いと言った人すら
知ってる。プレハブ住宅街も小綺麗なうちはマシに見えるけど、住人が高齢化すれば廃れ、将来は
確実にスラムになるよ。
550 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2012/01/21(土) 04:17:26.57 ID:XpKqs6K3]: 日本人が「凄い…あなたの方が上ですよ」って言う場合って
内心結構余裕がある時だよね
本当にヤバいと思ってたら
絶対人前で言ったりしないよwww
外国籍の人には
分らないだろうけどね
551 名前：名刺は切らしておりまして [2012/01/21(土) 06:15:56.45 ID:trMggkj5]: >>550
アメリカを筆頭にその謙遜を逆手にとって馬鹿にするから気をつけないと
552 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2012/01/21(土) 06:25:05.92 ID:V9v5HGUq]: だから、海外生産にシフトしますよって事が言いたいんだろ
向こうの方が技術力も販売力も上なんです！
だから出て行くんです！
悪く思わないでねって言い訳だよ
553 名前：名刺は切らしておりまして [2012/01/21(土) 06:38:30.05 ID:WjNucBbN]: この手の話って微妙に話がすり替えられてて
結局韓国アゲをしないといけないように作られてるんじゃね
554 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2012/01/21(土) 06:46:05.12 ID:mWNr1Dg3]: 　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |
　　　　　　|　大阪民国と言われても　　　　　|
　　　　　　|　悪いのは枚方だけだから！！　|
　　　　　　|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿　＿|
　　　　　　　） .　　ｖヽＤ　＼　　　　　　　丿ｿ
　　　　　　ヽ　　ノ＿＿＿＼　.　　　_/___/
　　　　　　　ﾉ____ノ∵∴∵ ヽ　　　　/：∴/
　　　　　　/∴∵/：(･)∴.(･) ヽ　　,/∵：/
　　　　　 /∵∴/∵／ ○＼：ｌ　　./：∴/
　　　　　/∴/：/：./三　|　三|：|　/∵：/
　　　　 /∵/：/∴|　＿_|＿_ |：| /：∴/
　　　　/∴/：/ヽ.：|　　===　.|ノ:∵：/
　　　 /∵/：く∴:ヽ＼＿＿／∵∴/ 　　　―分かってほしい。
　　　　＼∵ ∴∴━（〒）∵∴　/ 　　　　　　　　―みんなの思い。

堀江アナ（東京出身）「大阪府の中でも、まあ治安ワースト一位って
　　　　　　北河内の方申し訳ないんですけど、イメージ悪いですね（ﾌﾝｯｗ
　　　　　　まあデータとしてこういう記録のようなんですけけども・・」

→大阪府治安ワースト１市町村は枚方市
　www.youtube.com/watch?v=IW4zSVWulCM
555 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2012/01/21(土) 06:57:14.11 ID:kM96MEif]: 今年に入って、サムスンチブチブ、韓国アイゴーな
ヤバ目なニュースばっかりだな

よく、これでホルホルできるな
感心するわ
556 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2012/01/21(土) 08:24:51.11 ID:hMcSqJse]: は？お前んとこのパナ限定なら分かる。
何で工作機械下ろしてる日本全体をまとめて、相手は日本以上とか言ってんの？
パナ限定で負けなら分かる。
557 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2012/01/21(土) 08:26:43.50 ID:yCF/QEny]: 実際、日本の製品で品質が高いものあるか？
558 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2012/01/21(土) 08:37:27.93 ID:UjEa49Gs]: 研究や開発以前に
企画の段階で頭の固い上司がアイデアを潰してるんじゃね？

出てくる製品がサムスンなどより時代遅れっぽいとか
現技術の延長みたいな意味の無い追加機能が多いとか
一昔前の日本製品に多い傾向が続いてるなら
明らかに上層部の考えが古いから時代に付いて行けない

それしか考えられん
559 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2012/01/21(土) 08:38:44.63 ID:hMcSqJse]: >>557
逆に品質の悪いものをスラスラ挙げられるの？

製品も部品も素材もサービスも技術も世界ランキングあったら殆ど上位だろ。

簡単なとこでは、シェアトップ日本企業
という検索で充分。
耐震技術や鉄道、電力、水などのインフラ品質も相当に高い。売り方が分からないだけ。
560 名前：名刺は切らしておりまして [2012/01/21(土) 08:47:44.81 ID:PKtwbiiE]: 日本は兎も角…
Panasonicはヤバい！
１年そこいらで壊れたぞビエラw
561 名前：名刺は切らしておりまして [2012/01/21(土) 08:55:44.71 ID:pET57qAJ]: パナソニックは
技術者２流（その分小技が得意）
営業も２流（自治体の補助金狙ったりあざとい売り方が得意）
購買、資材は１流（下請けいじめの陰湿さ）

褒めているんだけどね。
562 名前：名刺は切らしておりまして [2012/01/21(土) 08:59:35.16 ID:hLgFPzeD]: 日本はまだ世界に誇れる企業が大量にあるけど、

とにかく老人が多すぎるし更に今後激増する社会なので、
日本ベースにしてこれから活躍するなんて不可能。

社会保障費半額にするだけで、未来は明るくなるんだけどな。
563 名前：名刺は切らしておりまして [2012/01/21(土) 09:00:36.26 ID:USaLzR3G]: 所詮日本に無くてもいい新興亜流企業なんだからさっさと日本から出て行け
パナごとき直ちに無くなっても従業員・関連企業以外誰も困らない
564 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2012/01/21(土) 09:01:36.95 ID:fS8uli41]: >>558
確かにハードのスペックだけ高くして作ればいいという思考が抜けてないだろ　デザインが悪いのはそういう人達自身がダサいからだ　
565 名前：名刺は切らしておりまして [2012/01/21(土) 09:06:33.76 ID:8oJKN/o5]: 日本以上って言われて「嘘だ！」と思う若者が多ければ日本は滅びる
日本以上って言われて「頑張ろう！」と思う若者が多ければ日本は更に上に行く
566 名前：名刺は切らしておりまして [2012/01/21(土) 09:07:42.79 ID:PGWQUU/a]: まねソニックからしたらそりゃ技術力はあるだろうなｗ
567 名前：名刺は切らしておりまして [2012/01/21(土) 09:17:20.45 ID:1K4fmnqX]: パナソニックと比較すればどこもそうだろう。。。
568 名前：名刺は切らしておりまして [2012/01/21(土) 09:24:41.23 ID:w+DGY8py]: 知ってた。

それよりも結局は自分の技術なんて何も無い。

あいつらも結局は何も無い。

俺らはただの手足。

結局はアメリカ様の手足な。

脳がアメリカ様で俺らは手足。

あいつらもこの事に気づかされる日がくる日は近い。
569 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2012/01/21(土) 09:27:46.45 ID:feWX8+OZ]: 商品開発の現場だと、下請けや派遣を使うならまだしも、かんじん社員が技術に疎くなっていたりするからな。
570 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2012/01/21(土) 09:29:34.71 ID:sPaH2Jgp]: 今のパナって、BDの圧縮と電工の省エネ関連と三洋の電池・電極
しか売れるトコ無いって感じじゃないかな？
BDの方は普及が怪しい（日本以外）・省エネも原発前提とした夜間電力の効率化が軸だから崩壊してる
電極分野は、Li-ionが韓国勢の参入でダンピングやられて採算悪化しまくり。
特に省エネは、太陽光発電が上手く開発出来てないからヤバイとの話は聞くし
本気で先は暗いとしか言えないな。。。
三洋のOEM分のサポートで社員3000人ちょい雇用継続中だし、3～5年後にココを
残すとは考えられないから（OEM保証切れ後）またリストラ費用も発生する。
それなのに、価格で負けるの確定っぽい有機ELテレビをやると発表したと
リストラの嵐で関西の雇用どうなるんだよ？
571 名前：名刺は切らしておりまして [2012/01/21(土) 09:44:15.86 ID:BLv8k621]: 悪しき平等教育によって、日本は天才、リーダーが生まれない土壌になった。
572 名前：名刺は切らしておりまして [2012/01/21(土) 09:55:37.56 ID:EZ+tXoCj]: 俺自身は大したことないが日本が世界のトップクラスの業界で技能職してる
で、その中でもトップ走ってる人たちの身近にいるが、彼らはお前らみたいに老害だの政治家がだの泣き言なんか言ってない
つうかそんな暇もなく身に付ける必要なものを追い求めて世界中躊躇せずに出ていく
単身だろうが言語通じなかろうがコネどころか知り合いすらいなくともぶつかっていく
トップがトップであり続けてるのはトップでも全力で走ってる
お前らは技術力はある程度固定するイメージで話してるが実際は凄まじく流動的なんだよ
技術力つうのは技術保持ではなく技術を常に追い求められる能力って言ってもいい
573 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2012/01/21(土) 10:26:46.40 ID:rfnXQzCU]: >>572
視野が狭くない？
574 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2012/01/21(土) 10:40:46.30 ID:+Iqaict4]: まあここで以前に自分は技術力がないくせに
「日本は技術力がある」ってホルホルしてたやつらがいたけど、
日本の技術力って一部の技術者が研鑽していただけなのに、
日本全体のことみたいに言ってたのが悪い。
技術者の待遇よくしなければ、
誰も技術者志望しなくなって技術力が急激に落ちるのは当然。
日本は人事とかを優遇しているから当然こうなった。
575 名前：名刺は切らしておりまして [2012/01/21(土) 10:50:11.81 ID:UmPDM+7x]: >>549
日本が酷い景観だと言ってる外国人て朝鮮人でしょ？

日本はすごい。
世界最先端の国だ。

と言う外国人に何度も会った事がある。
576 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2012/01/21(土) 10:54:29.82 ID:+Iqaict4]: >>575
日本の一部はすごい、
一部は世界最先端の国だ
とちゃんと受け取らないと。
何もできないやつは何人であっても何もできないことを忘れるなよ。
577 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2012/01/21(土) 10:58:38.90 ID:1JeXJRUC]: >>574
それ東芝で働いてた親戚とホンダで働いてたうちの親父も言ってたわ
今のままだとお前らの子供の世代には何も残らないとさ
578 名前：名刺は切らしておりまして [2012/01/21(土) 11:07:13.11 ID:ZS9VATbG]: >>574
パナソニックは特に人事が幅効かしてる会社だからなー。
579 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2012/01/21(土) 11:11:58.16 ID:O0pUOq9s]: 日本の電機メーカーは技術力は高い。
韓国メーカーに負けているものなんて全くないといってもいい。
ただ上層部がダメなんだよ。
上が変わる度に力を入れる分野が変わるんだから。
580 名前：名刺は切らしておりまして [2012/01/21(土) 11:13:26.10 ID:LtaPM72Y]: 週間ポストじゃなｗ
581 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2012/01/21(土) 11:15:20.40 ID:gQQyqfK4]: まー
スマホとか見るとダメだなと思うよ

炊飯器のガラパゴスを見ると、こっち方面で頑張る方が向いてるんじゃ無いかと。
582 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2012/01/21(土) 11:20:09.94 ID:7jeHYB9R]: 日本はもうダメだよ。
どこの会社にも中国や韓国に情報を流す奴が各部署にいるから。
抜き返す事はもう無いよ。
どんな物を開発しても逐一報告されてるから。
583 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2012/01/21(土) 11:26:35.02 ID:lKXXF41t]: 白物家電でいいんじゃないか？
デジタルはSONYにかなわないんだし。
584 名前：名刺は切らしておりまして [2012/01/21(土) 11:27:41.36 ID:UmPDM+7x]: >>581
松下はこんなおバカなボッタクリ商品を出すからな。

av.watch.impress.co.jp/docs/news/20120117_505086.html

アイデアは良いと思うが今時PSP並の解像度はないだろ？
こんなのが6万円する。
スマホやアンドロイド機で代用出来るのに何も知らない年寄り相手に
売り付けるなんて悪どい商売をすれば衰退するのは当然。
585 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2012/01/21(土) 11:38:35.71 ID:kM96MEif]: サムスン日本参入のための
ステマを絶賛実施中です
586 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2012/01/21(土) 11:38:47.74 ID:kDZI46AZ]: もし幹部の発言が真実ならば、
そんな事態を招いた幹部の首が
未だ繋がってるのはおかしい。
587 名前：名刺は切らしておりまして [2012/01/21(土) 11:40:40.00 ID:58vEyYqr]: >>584
別に悪どくも何ともない。需要があれば売れるし無ければ売れないだけ。
お前の独りよがりな理屈だと電子辞書や電子ブックにカーナビ、らくらくホンすら
悪どいとなるんだろうな。
588 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2012/01/21(土) 11:43:11.33 ID:1JeXJRUC]: >>582
流さなくても優秀な人は金で外資に移るしな
優秀な同期も20代半ばで年俸1100位提示されて出てったわ
今はそいつがうちから優秀な部下を引き抜いてるからなぁ
589 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2012/01/21(土) 11:45:10.47 ID:+Iqaict4]: >>579
上層部が悪い、ってのも思考停止みたいなもの。
正しくは間接部門は上から下まで最悪
590 名前：名刺は切らしておりまして [2012/01/21(土) 11:48:20.87 ID:UmPDM+7x]: >>587
そうか？マルチでも需要があれな売るのか？

こんなのはアンドロイド機で出せば1/3の値段で出せる。
それをこんなボッタクリ価格で売るなんて衰退して当然。

ここは松下の社員も見てるだろうから
自社がどんな製品を出してるのか反省した方がいい。
591 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2012/01/21(土) 11:50:44.66 ID:kM96MEif]: パナの幹部が具体的なことは何ひとつ言ってないしね～
これfoxconのこと言ってるとしか思えんのよね
パナの幹部の話は、殆ど韓国は関係ない話だと思う
592 名前：名刺は切らしておりまして [2012/01/21(土) 12:01:03.07 ID:58vEyYqr]: >>590
じゃぁなぜ他のメーカは同等製品を1/3の価格で売り出さないんだい？ｗ
593 名前：名刺は切らしておりまして [2012/01/21(土) 12:01:27.89 ID:UmPDM+7x]: >>592
売れないからだろ。
594 名前：名刺は切らしておりまして [2012/01/21(土) 12:03:26.81 ID:UmPDM+7x]: >>592
こんなボッタクリの専用機じゃなくて
汎用機なら世界中で大売れしてるがな。

kakaku.com/item/K0000297687/
595 名前：名刺は切らしておりまして [2012/01/21(土) 12:05:39.09 ID:CccK59TB]: にしても日本に在日が多いんだね。
これほど日本嫌いの書き込み読むと、さすがに嫌悪感が出てきてしまう。
596 名前：名刺は切らしておりまして [2012/01/21(土) 12:06:29.55 ID:/oyEvUKS]: >>559
>売り方が分からないだけ。
そりゃ分からないよな。売り方なんて無いんだもん

日本の過剰品質は費用対効果を考えないデタラメな開発をやってるから実現してるだけ
商品として欲しいなんて人間はほとんどいないよｗ
597 名前：名刺は切らしておりまして [2012/01/21(土) 12:11:58.49 ID:cWVT1GkL]: >>595
同意
598 名前：名刺は切らしておりまして [2012/01/21(土) 12:14:02.11 ID:UmPDM+7x]: >>588
誤優秀な人
正売国奴の産業スパイ
599 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2012/01/21(土) 12:15:31.48 ID:gu8jhXvd]: >>595
組織的だろ
民団かホロンかピットクルーか知らんけどｗ
600 名前：名刺は切らしておりまして [2012/01/21(土) 12:18:15.70 ID:UmPDM+7x]: >>595
日本の問題点を指摘してる人全員が在日なの？

俺は逆に日本が本当は勝ってる勝ってる
サムスンはもうすぐ潰れる
って言ってる人の方が
日本油断させる為に書き込んでる在日朝鮮人だと思うが。
601 名前：名刺は切らしておりまして [2012/01/21(土) 12:20:07.38 ID:cWVT1GkL]: >>600
在日朝鮮人でしょ
602 名前：名刺は切らしておりまして [2012/01/21(土) 12:21:44.60 ID:58vEyYqr]: >>594
お前はバカか？定価と実売の最安値比較して頭おかしいのか？
>>584の実売価格はもっと安いだろうよ、どこが1/3なんだこのアホウｗ
kakaku.com/item/K0000149563/
kakaku.com/item/K0000149564/
603 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2012/01/21(土) 12:23:10.73 ID:fY8qPaOg]: こんだけしつこいと
下朝鮮がマジで超ヤバイんだろうな～
というのを改めて実感する
在の人も本国が逝ったらダダじゃすまないんだろう
604 名前：名刺は切らしておりまして [2012/01/21(土) 12:24:21.96 ID:ln0w1bP/]: >>1
技術力も販売力も問題ないわ。
一番の原因は、パナ幹部のようにトップに居る連中が無能で守ることしか考えないことだよｗ

次が欧米の半導体技術の進歩で素人でも繋げば回路が動くようになった上に
製品におけるメカの比重が落ちて、製造は人件費勝負になったことが大きい。
605 名前：名刺は切らしておりまして [2012/01/21(土) 12:24:27.65 ID:UmPDM+7x]: >>602
あららららもうこんな投げ売りされてたのか。
売れなかったのになぜ新製品を出すんだろう？

製品のコンセプトは良いと思うんだが
実際に操作したらあまりにもクソだった。
606 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2012/01/21(土) 12:28:25.90 ID:4+62IXKJ]: 技術者もサラリーマン化して、自分の安住しかかんがえなくなったからだよ。

失敗しろ・しても良いと言いながら、いちいち口挟んでくる
そんな上司しかいない
607 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2012/01/21(土) 12:29:33.61 ID:5QnuFkiO]: どんなに必死でパナソニックsageをしたところで

街のパナソニックショップがサムスンショップに取って代わられることは
永遠にありませんからｗ
608 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2012/01/21(土) 12:31:44.49 ID:T5AL9vqm]: 技術力も販売力もさることながら製造技術もだいぶ落ちてきてるわ
609 名前：名刺は切らしておりまして [2012/01/21(土) 12:36:43.99 ID:58vEyYqr]: >>605
世間知らずのバカは消えろ
610 名前：名刺は切らしておりまして [2012/01/21(土) 12:36:52.50 ID:mAkOOU/u]: 昔はアメリカで先進的な技術が生まれたら、日本がそれを量産化してシェアを握るパターンだったが、液晶、有機EL、メモリとその座を台、韓に奪われた。
後は虎の子のリチウムイオンを守らないと。
611 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2012/01/21(土) 12:37:36.31 ID:4+62IXKJ]: ダントツで優勝しながら、翌年から下降した横浜に似ている。
現状維持はすでに衰退！
612 名前：名刺は切らしておりまして [2012/01/21(土) 12:41:51.32 ID:UmPDM+7x]: >>607
まあ日本の中でだけはそうだろうな。
日本の中でだけはね。

>>609
反論出来なくなったらバカですか？
お里が知れますよ。

>>610
リチウムイオン電池が虎の子？？
diamond.jp/articles/-/13836
613 名前：名刺は切らしておりまして [2012/01/21(土) 12:43:04.90 ID:ln0w1bP/]: >>610
２０年位前までは新しい技術が登場しても、それを量産する技術がないから
製造装置を内製するトコから始まったけど、今は世界中から装置や部品を
買ってくれってセールスに来るから、組立工場的な会社は儲からないね。
614 名前：名刺は切らしておりまして [2012/01/21(土) 12:45:49.91 ID:xcBqZOGl]: あぁ小山克之　s4471　派遣屋元部長　株式公開購入詐欺　大阪在住殺したい
確か本籍和歌山だったと思う。
被害者集え　ちなみにパナの社員の名前騙ってたぞw
615 名前：名刺は切らしておりまして [2012/01/21(土) 12:46:07.78 ID:trMggkj5]: デブ・ちび・禿げで低学歴のどうしようもない６０代の韓国人があばれてるだけだろ～
こっちも同じぐらいにレベルさげさせようと必死なだけだ
俺が直接殺すからみんな安心してほっとけ
616 名前：名刺は切らしておりまして [2012/01/21(土) 12:46:15.65 ID:UmPDM+7x]: >>613
サムスンも鴻海精密工業も儲かってるんですけど…
617 名前：名刺は切らしておりまして [2012/01/21(土) 12:47:17.53 ID:58vEyYqr]: >>612
1/3の値段で開発して販売して見ろ、この低脳ｗ
618 名前：名刺は切らしておりまして [2012/01/21(土) 12:48:29.24 ID:XpgjWgVc]: 日本以上なのは幹部の力だけ
幹部が反日ではなく普通の能力を持っていれば
負けることは無かったわな
619 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2012/01/21(土) 12:48:36.15 ID:fIpOwFN9]: こんな情けないこと言ってるから株価低迷すんだわ。
抜かれっぱなしで追いつこうという気すら無いのかよ。
620 名前：名刺は切らしておりまして [2012/01/21(土) 12:51:05.45 ID:ln0w1bP/]: >>616
機械や部品を買ってきて、人件費勝負の世界になったってこと。

複雑とか丁寧な作りの設計とか熟練工は必要ないとなると
日本人はお呼びじゃないわな。
621 名前：名刺は切らしておりまして [2012/01/21(土) 12:51:05.77 ID:trMggkj5]: >>618
幹部の力もない、中国も韓国も安い人件費悪用しただけさ
実際国民全員貧乏でロクなのが居ないじゃん
622 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2012/01/21(土) 12:52:33.83 ID:+Iqaict4]: >>618
うえが悪い、うえが悪いって思考停止しているから
抜かされたんだろ。
現実を認めるよ、日本は短期開発技術と量産技術で負けている
623 名前：名刺は切らしておりまして [2012/01/21(土) 12:52:37.95 ID:UmPDM+7x]: >>617
お前はうどんスレでも俺に絡んでくるな。

レノボは1/3で開発販売してるって言ってるだろ？
624 名前：名刺は切らしておりまして [2012/01/21(土) 12:52:57.27 ID:trMggkj5]: >>620
半導体製造装置が同じでも、設置クリーンルームが違いすぎて性能が低いのばっかだろ
フィルタからして呪われてるからおかしな機材ばっかり増えたよ
625 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2012/01/21(土) 12:53:53.24 ID:+Iqaict4]: >>621
日本は安い人件費確保しようと使い捨て派遣を利用しようとしたら
馬鹿が批判してご破算になった。
626 名前：名刺は切らしておりまして [2012/01/21(土) 12:56:06.29 ID:XpgjWgVc]: >>621
韓国や中国が安く作れるのは人件費のせいではなく
技術をタダで貰えたから開発費がかからなかったし
無駄なものを開発しなくて済んだ
人件費なんて日本企業もアジアで作りまくってるし
国内工場でも外人が多く働いてる
627 名前：名刺は切らしておりまして [2012/01/21(土) 12:56:33.61 ID:trMggkj5]: >>625
そいつが馬鹿じゃなく使い捨てにできなかっただろ

コンピューターは多少信頼性が甘くてもIBM規格がしっかりしてるから問題が少ないが
サムスンのテレビの日本参入なんてとんでもない
みんな焼き殺す気かよ、逆に全部焼いて日本に入れるな
628 名前：名刺は切らしておりまして [2012/01/21(土) 12:57:00.00 ID:UmPDM+7x]: >>620
人件費勝負って
日本企業は人件費の安い海外にたくさん工場を作ってるじゃん。
身の周りの日本企業製品でメイドインジャパンって一つも無い。

それでもサムスンに大惨敗したんだよ。
629 名前：名刺は切らしておりまして [2012/01/21(土) 12:57:53.35 ID:XpgjWgVc]: >>622
いまだ韓国独自の技術がないのに開発技術なんて韓国にはないわな
630 名前：名刺は切らしておりまして [2012/01/21(土) 12:58:49.17 ID:trMggkj5]: >>626
いやあ人件費だと思うよ、日本にいる在日中国や韓国がおかしいと思ったことないかな
中国や韓国で使い潰された大馬鹿が日本の社会保障だけ盗みにきてんだろ
あいつら自分でケツ拭かないじゃないか
加えて、自民党がその人身売買でカネを貰ってるし韓国などにはカネを隠してるよな
631 名前：名刺は切らしておりまして [2012/01/21(土) 12:59:49.24 ID:fTRnFvyu]: あーウルサイ
またパナのスレですか。
ハイハイ、技術力アップのために補助金がさらに必要と言いたいんだね。
販売力アップのために政策出せってことね。社員が書いてるんでしょ！
632 名前：名刺は切らしておりまして [2012/01/21(土) 13:00:06.69 ID:trMggkj5]: 日本製品がないと、爪も髭も取れない
液晶の画面も切れない
633 名前：名刺は切らしておりまして [2012/01/21(土) 13:01:48.16 ID:trMggkj5]: >>631
おれは元日立製作所の大馬鹿だ

半導体製造装置が同じでも、設置クリーンルームが違いすぎて性能が低いのばっかだろ
フィルタからして呪われてるからおかしな機材ばっかり増えたよ
もう迷惑こえてんだよ、さっさと他の所に切り替えろ
634 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2012/01/21(土) 13:05:51.42 ID:+Iqaict4]: >>629
なんで君は韓国の独自技術がないと断言できるの?
君はそんなに技術に詳しいのかよ。
そもそもパナとサムソン比較して
パナが勝っていると思う部分って何?
635 名前：名刺は切らしておりまして [2012/01/21(土) 13:07:59.58 ID:trMggkj5]: >>634
デジカメ
636 名前：名刺は切らしておりまして [2012/01/21(土) 13:09:04.96 ID:XpgjWgVc]: >>634
韓国の独自技術があるというなら例をあげろよ
637 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2012/01/21(土) 13:11:55.39 ID:5QnuFkiO]: 152 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/21(土) 12:14:12.94 ID:WuiWkS6u0
>>123
そうだな
スジを通すべきときに来たと思う
今まで黙っていたことが会社の方針として間違っていたと確信するよ

>>121
俺の会社としてはサムソンに多くのことを教えてあげたつもりだが、リターンどころか
下請けとの取引を強要されて、その下受けが倒産して大損した
サムソンは製品の受け取りをしたんだから丸儲けだろう
おそらく、サムソンは取り込み詐欺と同じことを世界中でやっているに違いない
俺の会社の事件と同じことを、他の会社でも大規模にやられたようで、その事件では
日本の大企業がのきなみ巻き込まれていたので有名な事件だから、プロなら皆知っている

サムソンは特許侵害やパクリだけでなく、下請け会社に役員を送り、取り込み詐欺を
して倒産させた後、その損害を他の会社に押し付けるという犯罪をあちこちでやっている
次はこの組織的取り込み詐欺でサムソンが訴えられるときが来ると思うぞ
638 名前：名刺は切らしておりまして [2012/01/21(土) 13:18:06.39 ID:UmPDM+7x]: >>637
それはタダのバカじゃん。

チャイナリスクやコリアリスクを全く考えないスーパーバカ。
639 名前：名刺は切らしておりまして [2012/01/21(土) 13:19:59.51 ID:UmPDM+7x]: >>630
日本の社会保障費と企業の人件費に何の関係があるの？

日本がいつ人身売買したの？
その金が自民党に流れたって証拠は？
640 名前：名刺は切らしておりまして [2012/01/21(土) 13:20:11.46 ID:trMggkj5]: >>638
ああいうの日本では警察が裏金作りで常習犯なんだけどな
641 名前：名刺は切らしておりまして [2012/01/21(土) 13:22:00.35 ID:trMggkj5]: >>639
・松下電器のような大企業だと社会保障活動がでかいし人件費も関係する
・中国残留孤児問題むしかえせば地雷地帯だろうな、自民党時代の
642 名前：名刺は切らしておりまして [2012/01/21(土) 13:22:11.64 ID:Oi+ln+X6]: パナは台湾やら韓国の企業と取引すればうまくいくと思ってるみたいだな。
日本の中小企業言う前にお前らのコンセプトやら設計がダメなんだろ。
うちのパナの洗濯機、風呂の水を使う時に何故だかはじめ水道の水を引きこむし。
誰がこんな糞仕様を考えてるんだか。
製品全般よく壊れるし。
643 名前：名刺は切らしておりまして [2012/01/21(土) 13:24:44.40 ID:trMggkj5]: >>642
追従戦略：資本金が倍以上ある場合に、格下とされる連中のモノを倍のカネかけてつくる

韓国や台湾の部品対策でこれをやると全般に価格があがる、質は低下
どうせデフレで困ってるなら丁度いいだけど、馬鹿市場になったもんだ、どうせ成るけど
644 名前：名刺は切らしておりまして [2012/01/21(土) 13:27:11.55 ID:trMggkj5]: んで

>>637の話さ、自民党が馬鹿だった時代に警察レベルでやられてると、商社系列以外は全滅しただろな

いわゆる夜逃げ商法ってやつ
645 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2012/01/21(土) 13:27:42.86 ID:FSmWnEDs]: >>642
ポンプ類は配管の中に空気噛んでるとうまく動かないから、
最初そのために水道水が必要。それは業界常識だよ。
これ豆な。
646 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2012/01/21(土) 13:28:19.71 ID:ly5YlTr8]: >>637
中国ならいざ知らず、自称世界一のサムスンが
いろんなところで詐欺的商法をやってるとしたら
致命的ですな
647 名前：名刺は切らしておりまして [2012/01/21(土) 13:30:18.45 ID:OM9tA4C6]: 実際日本企業には馬鹿が増えたよな
学歴はいいし、実際頭の回転も速いんだが、自分の業務に関する知識が薄いし
理論的な思考が全くできない
若い頃から下請け丸投げでやってるからこうなるんだろうが
あ、なんか知らないけど英会話の勉強だけは一生懸命だな
結局身のある議論はできないけど
648 名前：名刺は切らしておりまして [2012/01/21(土) 13:30:27.21 ID:UmPDM+7x]: >>641
答えになってない。
649 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2012/01/21(土) 13:37:47.31 ID:dGrjSNu0]: >>638
サムスンと商売する時に、中国並みのリスクを考えないといかんのだったら
サムスンハブられて当然
今現在、実際にそうなってんじゃないの？
650 名前：名刺は切らしておりまして [2012/01/21(土) 13:40:53.32 ID:trMggkj5]: >>648
警察犯罪の話で忙しい、自民の話はまた後日な
651 名前：名刺は切らしておりまして [2012/01/21(土) 13:43:03.75 ID:trMggkj5]: >>649
サムスンとの取引にヤクザを介入させてどっかが大儲けって流れだと思うよ、世界一になった当然の話だな
どっかって警察、警察が日本を殺そうと思えばサムのテレビがやってくる
652 名前：名刺は切らしておりまして [2012/01/21(土) 13:43:18.09 ID:Oi+ln+X6]: >>645
技術が退化してんのか？
普通呼び水なんかはじめだけだろ。
毎回やる意味は？
弁を作る技術を喪失したか？
しかもリッターレベルの呼び水ってな。
ポンプじゃなく洗濯機に大量の水入れるってのも謎ダシ。
653 名前：名刺は切らしておりまして [2012/01/21(土) 13:45:24.53 ID:trMggkj5]: 呼び水言いたいだけの韓国人か

>>647
おまえさっきから自己紹介してんな、おまえの頭が禿げで中身もねえんだよ、まともな知識披露してみろ
654 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2012/01/21(土) 13:48:39.66 ID:dGrjSNu0]: 仮にもOECD加盟国の韓国が
コリアリスクだってさ

韓国＝サムスンのどうあがいても克服しようがない弱点
世界からの信用がない
655 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2012/01/21(土) 13:49:57.77 ID:+Iqaict4]: >>636
お前がないって言い出したのに人に例を求めるなよ。
例えば液晶の大型液晶の量産技術はシャープなんてもはや足元にも及ばない。
こういうとたいてい装置を買えばどこでもできる、とかいうけど
なんでそのどこでも出来ることをどこもやってないのか考えたことあるか?
656 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2012/01/21(土) 13:53:48.82 ID:dGrjSNu0]: >>655
大型パネルの量産ができるのはシャープだけだぞ
第10世代に移行したのはシャープだけ

第10世代を稼働させてるメーカーがあるなら教えててくれ
657 名前：名刺は切らしておりまして [2012/01/21(土) 13:55:58.81 ID:trMggkj5]: >>652
呼び水の意味はあんまりないよ、高性能ポンプが自動車についていると燃料タンクに砂糖がはいっていても全く関知しない
それだけの話
658 名前：名刺は切らしておりまして [2012/01/21(土) 14:04:42.91 ID:Oi+ln+X6]: >>657
風呂の水を吸うポンプだ。
高性能なわけはねえだろ。
それどころか毎回リッター単位で呼び水？するポンコツだし。
659 名前：名刺は切らしておりまして [2012/01/21(土) 14:09:19.70 ID:trMggkj5]: >>658
よりによって風呂か・・・業務ワークフローか、窓際専用なんだな
660 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2012/01/21(土) 14:11:27.89 ID:3Ppbus6m]: >>655
あの～
サムスンさん、大型パネルをシャープから無理やり買わされてますけど
661 名前：名刺は切らしておりまして [2012/01/21(土) 14:12:24.12 ID:Oi+ln+X6]: 最近の工業製品全般みてると外見は昔より断然垢抜けてんだが、
やぐかったり、糞使いにくかったり、設計が糞なんだよな。
これは下請けの技術ってよりメーカーの問題。
662 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2012/01/21(土) 14:15:18.02 ID:U1cm2X4i]: これあれだろ。
白人だけ影響を受けるウィルスとかを製造できるってことだろ。
663 名前：名刺は切らしておりまして [2012/01/21(土) 14:18:49.93 ID:Oi+ln+X6]: 最近はコンピューターの進化で学校出て数年のにわかが設計してるからってのがあるんだろうな。
だから使い勝手を考えてなかったり最低限の耐久性しか備えてない。
664 名前：名刺は切らしておりまして [2012/01/21(土) 14:18:59.50 ID:trMggkj5]: >>661
ホンダの親父みたいに筆卸してから市場にながせという奴か、ちんぽ大変だな、いえなんでもありません
665 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2012/01/21(土) 14:20:30.28 ID:FSmWnEDs]: 「やぐい」って何弁ｗ
つか開発やってみるとわかるけど、製品作り込みはすごく難しい。
昔より安全とか環境に対しての制限がきつくなってて、
少し変更するためにものすごい試験が必要とか、簡単に変えられないんだよね
666 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2012/01/21(土) 14:22:33.49 ID:3Ppbus6m]: やぐい・・・・・
ナウいとかかな？ナウなヤングが好んでつかいそうだ
667 名前：名刺は切らしておりまして [2012/01/21(土) 14:24:07.16 ID:8GRwJlK5]: まあサムソンも独自技術がないわけじゃない。金は投下してるからな。
ただ、目先の流行に短期的に投資してるだけで、中長期で基盤となる人材や
技術が育っている印象がない
（これが評論家の言うサムソンのすばらしい経営ってやつだ）。
どっちかというと商社みたいなノリで投資していると思う。
それに韓国のウォン安政策が加わって、サムソンの業績はいいんだが、
中小やベンチャーは、ウォン安政策のあおりで、独自の技術や製品を作る余裕がない。

台湾とかが怖いのは、むしろそういう底辺の技術的レベルがしっかりしている。
HTCや富士康が仮にだめになっても、中小企業やベンチャーがしっかりしてるという安心感がある。
別の言い方をすれば、人材の平均レベルが高い。
668 名前：名刺は切らしておりまして [2012/01/21(土) 14:25:43.39 ID:tqB1XflI]: まぁゆとり世代は信じられないくらいアホだよ

実態として学力調査でも理系分野で転がり落ちているし

企業側の採用活動の低コスト化によって天才肌の奴が「コミュニケーション能力無い」ってことで拾うことが出来なくなっているし

日本には全く人材がいない
669 名前：名刺は切らしておりまして [2012/01/21(土) 14:25:51.75 ID:vFJbmWps]: 俺は半導体業界の事しか詳しくないが
日本が劣ってるのは経営者の判断スピードだと思うがな。
正直技術力の差は無いよ、どこの国も結局装置メーカー依存強いし
装置メーカーは売り惜しみはしてない。
投資に関しては日本だけ行くのも引くのも常に遅い。
670 名前：名刺は切らしておりまして [2012/01/21(土) 14:25:59.00 ID:Oi+ln+X6]: 「やぐい」でググレカス
671 名前：名刺は切らしておりまして [2012/01/21(土) 14:26:36.57 ID:tqB1XflI]: >>667
そういう根拠の無い誇大妄想に浸かっているから没落したんだよ
672 名前：名刺は切らしておりまして [2012/01/21(土) 14:28:06.29 ID:trMggkj5]: >>671
業務ワークフローは、障害の場合にそなえてヤクザ対応の渉外を加味する
ただサムの場合はヤクザそのものだな、話を聞いていると
673 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2012/01/21(土) 17:28:21.87 ID:iwEv/G8c]: >>1

あまりにも他人事。
674 名前：名刺は切らしておりまして [2012/01/21(土) 17:38:23.89 ID:mcmxcRbZ]: トヨタの奥田みたいなのが増えたのが日本企業の停滞の一因だろうな。
過剰品質とか言って、やぐいもんを作りおる。
自ら低いレベルに降りてくれるんだ、新興企業とかにとって有り難いわな。
675 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2012/01/21(土) 17:42:30.51 ID:/0Rjk4cC]: 分かってるなら良いことだからちゃんと対策して欲しいな
676 名前：名刺は切らしておりまして [2012/01/21(土) 17:47:29.05 ID:fpgJlc5y]: 最近パナソニックってマジでムカつくな、中国や台湾の販売力は日本以上とか日本に喧嘩売ってるのかと
この会社はソニー以上にムカつきますね、そんな日本いやだったら出て行けよ。
大手電気店のネット通販でもパナソニック製品が紹介されてるだけで腹が立つ
東芝とかシャープしか買わないからどうでもいいけど、パナソニック幹部の発言とか日本が気に入らないなら日本で商売やんなよ！！
677 名前：名刺は切らしておりまして [2012/01/21(土) 17:50:25.91 ID:CSSm/P7z]: 経営トップ自ら無能を吐露しましたか・・・

とっとと辞表出せや！！
678 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2012/01/21(土) 17:56:19.65 ID:dt7FdBK4]: 反日自虐団塊の極み
679 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2012/01/21(土) 18:03:11.68 ID:hlDHYXK7]: お前らが日本の若者見捨てて育てなかったからだろ

死ね売国企業
680 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2012/01/21(土) 18:04:09.96 ID:hlDHYXK7]: >>676
ていうかすでに出ていってるし、日本の若者見捨てたよこの会社
681 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2012/01/21(土) 18:05:55.25 ID:AFy44iUP]: なんだネトウヨはまた負けたの？？
日本の技術は朝鮮以下なの？？サムスンが儲かってるのは捏造なんじゃないの？？
サムスンは特許侵害が多すぎて潰れかけてるんじゃないの？？
682 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2012/01/22(日) 11:32:40.30 ID:NNzPkTjd]: >>595
日本を嫌いって書き込みする人たちがいるのかね？
683 名前：名刺は切らしておりまして [2012/01/22(日) 11:41:08.80 ID:H7LF3/9l]: ここもやっと復活？
684 名前：名刺は切らしておりまして [2012/01/22(日) 11:46:27.51 ID:Y0CXilhz]: >>681
飛びそうですがｗ

【韓国経済】中央釜山貯蓄銀行、裁判所に破産申請提出――釜山第2貯蓄銀行に続き[01/19]
awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1327023474/

【韓国経済】貯蓄銀行の劣後社債、一斉に満期到来――ロールオーバーも事実上不可能[01/20]
awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1327023537/
685 名前：名刺は切らしておりまして [2012/01/22(日) 11:46:31.60 ID:j8hYgy+e]: >>647
うちの会社の日本人若手は、入社二年目から下請けに丸投げで、
外作管理がメインの仕事。中身よくわからないから下請けの言いなり。
しかし無茶なコストカットを強要したりもするのでトラブルになることもある。
要は仕事ができない。ただ英語の勉強だけは熱心。
こんな若手ばかりなので、日本企業の先は暗い。

おれは本社から海外に飛ばされ、今は技術指導をしているが、
現地の若者は素直で技術をどんどん吸収するし自分でも良く勉強する。

優秀な若手には、おれの代わりに日本やアメリカに出張させてる。
なまった英語を話すが技術は詳しいので、お客や取引先の信頼を
すぐにGETして来て仕事が進む。
英語だけ得意で中身の議論ができない日本人若手とは大違い。
686 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2012/01/22(日) 11:46:57.45 ID:o9Qgx+/X]: ﾊﾟﾅｿﾆｯｸなんて外国人の採用増やして日本見捨ててるだろ。
なので日本こけにして韓国や台湾持ち上げてる。
687 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2012/01/22(日) 11:52:54.04 ID:sP+ToIrU]: >>685
はやく日本を脱出して
祖国の企業に就職してください
688 名前：名刺は切らしておりまして [2012/01/22(日) 12:04:27.86 ID:j8hYgy+e]: >>687
正直言って今の日本に帰りたくはない。放射能は漏れつづけているしな。
会社の経営層はバカばかりだし。

しかし、こっちのビザ取るのはかなり大変。
現地人と結婚でもしない限り、いつかは日本に帰ることになるだろうね。
689 名前：名刺は切らしておりまして [2012/01/22(日) 12:06:13.62 ID:ilrwyQhC]: 確かにパナのチョニー化には、凄まじいものがある。

シロモノ家電もチョンレベルなのは確か。
690 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2012/01/22(日) 12:07:57.56 ID:IjSJf0IU]: 下請けを海外に持っていってたからじゃないの？
691 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2012/01/22(日) 12:08:26.51 ID:7G7Np1J/]: ネトウヨって花王にも負け、ステマ騒動でも完敗したよな
引きこもりどもはいつになったら自分達が負け組だって気が付くんだろうか
692 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2012/01/22(日) 12:08:53.14 ID:sP+ToIrU]: >>688
韓国の人はビザとるのも大変なんだろ？
693 名前：名刺は切らしておりまして [2012/01/22(日) 12:11:54.92 ID:Z6sJlhK3]: 技術力で負けていて、もともと販売力が弱かったから、勝てるはずないや！

アフリカの奥地に、マラリヤやデング熱を恐れないで、営業マンを張り付けろや！
東京の机に座ってたんじゃあ、勝てるはずがないゾ！

新入社員は東南アジアか、南米あるいはアフリカに５年間位い強制的に送り込め！
韓国・台湾のの徴兵くぐってきた若者に、ひ弱な日本の若い者が勝てるはずがない！
694 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2012/01/22(日) 12:15:04.03 ID:ouCWGO34]: 日本はオワコンなんだから
地上の楽園で優しい同胞とやりがいのある仕事すればいいじゃん
695 名前：名刺は切らしておりまして [2012/01/22(日) 12:15:22.67 ID:j8hYgy+e]: >>692
韓国人の事は知らん。
まあ、こっちでは韓国人も中国人も増えているが、日本人はまだ少ないな。
ちなみに俺は日本人だ。４００くらい前までの過去帳もある。
696 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2012/01/22(日) 12:17:53.59 ID:ouCWGO34]: >>695
日本人ならか過去帳なんて言葉は使わないよんｗ
697 名前：名刺は切らしておりまして [2012/01/22(日) 12:19:22.29 ID:j8hYgy+e]: >>693
そのとおりだと思う。
698 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2012/01/22(日) 12:21:39.65 ID:ouCWGO34]: >>697
過去帳とか外作管理とか
かなりユニークな言葉をつかいますねｗ
699 名前：名刺は切らしておりまして [2012/01/22(日) 12:26:34.51 ID:Zw23N0VC]: >>655
あるという方が例を挙げるのが当たり前だろボケ
お前が言っているのは宇宙人がいない証拠を出せと言っているようなものだ
宇宙人がいるならいるといっている奴が証拠を出すのが当たり前だアホ
700 名前：名刺は切らしておりまして [2012/01/22(日) 12:27:17.68 ID:Zw23N0VC]: >>667
だからサムスンの独自技術って何よ？
701 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2012/01/22(日) 12:28:25.24 ID:UWaaQOWt]: 日本人のなりすましも不完全じゃ
サムスンにも使ってもらえないにゃ～
702 名前：名刺は切らしておりまして [2012/01/22(日) 12:31:10.78 ID:g1fXEn9e]: ＞1
パナソニック幹部「韓国や台湾企業の技術力、販売力は日本以上」

日本技術移転やパクリばかりして、伸びてるだとｗ
いい記事の書き方だなｗ
記事の内容そのものが間違ってるだろｗ
日本人が悪いような書き方
外国にグロバールに進む理由なんてねぇんだよ
members3.jcom.home.ne.jp/takaaki.mitsuhashi/data_02.html
インチキマスゴミは、全員頭を丸めろ！
703 名前：名刺は切らしておりまして [2012/01/22(日) 12:34:54.78 ID:8MK3SDok]: 旅ナビは結構いい製品だぞ。
いちいち地方でスマホで検索してブログの記事あてにするのか？？

貧乏半島人は何でも代用か。整形には金かけるのにな。
704 名前：名刺は切らしておりまして [2012/01/22(日) 12:37:15.16 ID:n7kt0Ktk]: そのパナソニック製品は三洋製
705 名前：名刺は切らしておりまして [2012/01/22(日) 12:39:01.82 ID:UWaaQOWt]: 日本オワコンオワコンと絶叫するなら、何で祖国に帰らんのかね？
アキヒロも選挙権くれるって言ってるのに
選挙登録へGOだろ常識的に考えて
706 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2012/01/22(日) 12:40:31.32 ID:UXRLc5Fa]: パナに販売力取ったら何も残らないジャンｗ
707 名前：名刺は切らしておりまして [2012/01/22(日) 12:41:50.02 ID:j8hYgy+e]: >>698
普通じゃないの？

まあ、外作管理はちょっと古い言い方かな。
下請けを下に見ているという意見もあったから、最近じゃサポート企業の管理とも言いますね。
過去帳は日本の歴史ある家では普通だと思うが。実家のお寺にでも聞いてみろよ。
708 名前：名刺は切らしておりまして [2012/01/22(日) 12:47:18.61 ID:pATTxqao]: 技術も販売力も抜かれたのはこの幹部の責任じゃねーの
吊るせよ
709 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2012/01/22(日) 12:50:12.02 ID:HJGt4Dtj]: 　　∧ ∧
　<丶｀∀´>ﾎﾙﾎﾙ経済復活ニダ！

今年韓国の金融機関と企業が過去最大規模の３００億ドル以上を海外から調達しなければならないと明らかになった。

国際金融センターと主要金融機関などが１８日に明らかにしたところによると、２０１２年に満期となる韓国系海外債券は月平均２２億ドル規模で総額２６６億ドルと推算され、
金融機関と企業の資金需要まで考慮すると最低３００億ドル以上を海外で調達しなければならないと推定される。

しかし欧州財政危機の悪化で対外資金調達環境が悪化しているところに、南欧諸国の国債償還満期が集中した今年上半期に全償還量の５０％以上が集まっており、
韓国の海外債券発行は容易ではないとみられる。

2012年01月18日11時13分 [中央日報日本語版]
japanese.joins.com/article/482/147482.html?servcode=300§code=340
710 名前：名刺は切らしておりまして [2012/01/22(日) 12:51:10.47 ID:b7FxH1mz]: こいつは自分で
「私には経営能力がありません」と言っているんだが
わかってないんだろう
711 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2012/01/22(日) 12:52:59.96 ID:slSfcTzu]: 日本人のやる気を殺いで来たのは日本企業自身

低賃金で購買欲の低下
いくら頑張っても給料は上がらず働かない老害幹部だけが高給取り
低賃金労働者を求め派遣ばかりを起用しいつでも切る
そして物が売れない言い訳を若者にせいにし逃げ回る
やる気を無くさせて今の若者は使えないと罵倒し外人ばかりを起用
挙句の果てには低賃金で頑張って作り上げた労働者を無視し海外へ技術移転
そして技術は盗まれその言い訳は海外企業のレベルが上がったと開き直る
海外に好き放題され利益が落ち込むと物を買わない若者が悪いと言い直る

こんな日本企業の元で働くのはアホらしい。
712 名前：名刺は切らしておりまして [2012/01/22(日) 12:55:45.54 ID:NDTo2IKw]: 通貨安競争に負けただけです。
713 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2012/01/22(日) 12:56:13.57 ID:siK6wjXp]: >>711
はやく祖国に急げ、祖国に帰って世界へ羽ばたけ！
714 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2012/01/22(日) 12:57:44.28 ID:uXRj8zCn]: 社名を横文字に変えた時点で既に湯田屋に乗っ取られている
715 名前：名刺は切らしておりまして [2012/01/22(日) 12:58:33.87 ID:kqBkAI7K]: 日本の自動車業界が聴いたら何て言うんだろ。。。お前ら電機業界がへぼいだけじゃん。
って言うのかな。
716 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2012/01/22(日) 13:00:08.30 ID:sSgP5Slc]: 過去帳も知らないようなお子様が幅を利かすんじゃあ、国も企業も落ちぶれるよなあ。
717 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2012/01/22(日) 13:01:56.55 ID:kfVqRhgt]: このパナの幹部が言ってるのは
採算の取れないものは、商品企画と設計だけで、あとはfoxconの製造と販売網
で中国あたりで売ると

韓国は関係なし
718 名前：名刺は切らしておりまして [2012/01/22(日) 13:06:53.37 ID:Wsytjib8]: 日本でぼったくって新興国で全然売る気なかったじゃん。
あと、なんでもかんでも参入するのはどうなの？
719 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2012/01/22(日) 13:07:42.20 ID:8xEvS/gT]: awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1326632877/l50
【韓国経済】韓国、第1四半期は最悪に――「ゼロ成長、もしくはマイナスの可能性」[01/15]
awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1327078577/-100
【特許訴訟】サムスンがアップルに敗訴！ドイツでの特許権訴訟 [01/20] ★5
awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1327023474/-100
【韓国経済】中央釜山貯蓄銀行、裁判所に破産申請提出――釜山第2貯蓄銀行に続き[01/19]
awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1327068098/-100
【日韓経済】韓国企業をダイボンディングフィルムに関する特許権侵害で提訴[01/19]
awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1327061471/-100
【特許訴訟】日立化成、韓国の半導体素材イノックス社を特許侵害で台湾・知財裁判所に提訴[01/20]
uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1327050698/-100
【裁判】サムスン、米コダックに特許侵害で提訴される
720 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2012/01/22(日) 13:08:56.88 ID:2SQ0Nw5b]: ＰＣのパーツやらモニタの価格破壊で俺は助かってる
721 名前：名刺は切らしておりまして [2012/01/22(日) 13:09:14.31 ID:hiFegMWK]: パナソニックはアホや、
研究所まで外国へ持って行き、雇用は国内に不要と云ってる、…まるで馬鹿゛。
722 名前：名刺は切らしておりまして [2012/01/22(日) 13:10:04.62 ID:Z6sJlhK3]: パナソニック！肝を入れ直せ！
東証一部上場から撤退しろ！・・・・従業員が変なエリ－ト意識を持っている
非上場企業の悲哀さと切羽詰まった意識を持たせろ
現業以外の社員を採用するな！
新規採用を再開しても一流大学から採用するな！秀才だけでは”船頭多くして・・・”になってしまうぞ！

最後に社員給与を、被合併会社の三洋並みに落とせ！
３０％ダウンにして、危機感をあおれ！
労組とは一線を規せよ！じゃないと、三洋と同じ道を歩むぞ！

パナソニックは一流企業じゃない、ソニ－と同じく倒産の憂き目にあっている企業だという事を認識しろ
723 名前：名刺は切らしておりまして [2012/01/22(日) 13:12:00.61 ID:hiFegMWK]: パナソニックは外国企業なのだ、未だ日立や東芝が信じられる!!
724 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2012/01/22(日) 13:12:48.95 ID:9TmAo8o9]: >>4
結果に表れたから日銀白川は銃殺刑だな
725 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2012/01/22(日) 13:14:26.81 ID:4mpL9S+Z]: >>715
自動車でもホンダは言えないだろ
726 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2012/01/22(日) 13:19:11.39 ID:Dxeib8Zt]: >>1
折角業績が回復したSANYOを買収しといてこのザマ。
ここ数年税収じゃ全然寄与してないんだから、
せめて雇用だけは維持しとけ。
727 名前：名刺は切らしておりまして [2012/01/22(日) 13:23:13.72 ID:KT9RUDSP]: 松下幸之助が現在に生きていたら、さっさと全生産拠点を海外に移してると思う。

これからの日本の製造業は海外生産してその逆輸入で日本市場で販拡とマーケティングをするしかない。
そして日本ユーザーの厳しい品質基準を海外での生産拠点にフィードバックして
日本品質の商品を海外から海外へ輸出する。そういうモデルでしか生き残れないだろう。
以前のどこかの新聞の記事にもあったが、日本での生産と日本市場＆日本ユーザーによる
フィードバックの繰り返しによって商品の完成度を上げてから海外に売り出すという
ビジネスモデルはもう無理だろう。
中国製のパナの掃除機とか中国製の自転車使ってるけど日本製いらんわと思った。
たぶんこれからTVや自動車もそういう時代になるだろう。
問題はそのTVや自動車に日本メーカーのロゴと品質と保障があるかどうかだと思う。
海外と戦えない製造企業はいくら技術あっても守る必要性無いと思う。
728 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2012/01/22(日) 13:23:53.09 ID:Z/nNRxtl]: パクリ技術力
パクリニック
729 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2012/01/22(日) 13:24:20.52 ID:nrj+uUc8]: エコポイントでここまで持っただけで、そもそも時間の問題だった
730 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2012/01/22(日) 13:25:30.83 ID:kfVqRhgt]: 下朝鮮は超ウォン安で何で国内で作らないの？
731 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2012/01/22(日) 13:26:36.67 ID:Z/nNRxtl]: >>1
品チョンの完全オリジナル技術の製品とは？
732 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2012/01/22(日) 13:30:07.61 ID:8xEvS/gT]: 韓国の欠陥建築・・？　(ーー;＃)
blog.livedoor.jp/anti_aress/archives/50885742.html

笑）
logsoku.com/thread/awabi.2ch.net/news4plus/1326929668/806
733 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2012/01/22(日) 13:31:35.95 ID:Z/nNRxtl]: 中国韓国の完全オリジナル技術の優秀な商品は何があるかいって見てくれ。
734 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2012/01/22(日) 13:35:09.89 ID:kfVqRhgt]: >>732
これでは韓国国内でモノを作る気にはならないね
サムスンの社長さすがｗ
735 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2012/01/22(日) 13:36:09.49 ID:N1MlAFEO]: いつまでも韓国製は劣化品と叫んでたやつも
そろそろ黙る頃合いかな。
彼らが目を瞑ってるうちに、世界はだいぶ様変わりしたんだよ。
736 名前：名刺は切らしておりまして [2012/01/22(日) 13:37:06.48 ID:9TapehdF]: パナソニックが技術力とか語ると凄い違和感があるなｗ
737 名前：名刺は切らしておりまして [2012/01/22(日) 13:37:51.71 ID:1jhR+l4H]: 韓国のステマ
そんないい製品作ってたら今頃は経済大国韓国
738 名前：名刺は切らしておりまして [2012/01/22(日) 13:39:13.28 ID:KXzRROSK]: >>727
どこのダイエーだよｗ
739 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2012/01/22(日) 13:42:06.51 ID:5mYKySPv]: コモディティ化する中やった事
ガラパゴスに敗走してコストカット

ソフト三流マーケティング三流
体質的に無理だろ
撤退しろ
740 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2012/01/22(日) 13:43:03.34 ID:8xEvS/gT]: >>732 のブログでは説明不足だけど、韓国企業が半分受注した
ペトロナスタワーは、韓国受注塔だけ次第に傾きだしてるんだよね
天然ピサの斜塔状態。テナントが怖がって入居しない。韓国企業は
大丈夫、設計どおりだと言っているが・・　そう言えばドバイの800ｍビル
も韓国土建が溢れる安さを武器に受注し建築した。
741 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2012/01/22(日) 13:46:07.08 ID:kfVqRhgt]: そもそも韓国の建物って
レベルが出てるのかどうか
742 名前：名刺は切らしておりまして [2012/01/22(日) 13:48:10.01 ID:KXzRROSK]: どっかの炎上油田も韓国だったな。
743 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2012/01/22(日) 13:50:29.84 ID:OgWtU4vx]: >>661
やぐかったり、

と言うのがわからん
744 名前：名刺は切らしておりまして [2012/01/22(日) 13:52:01.19 ID:ouCWGO34]: パナの幹部の話はfox.conと中国とWIN-WINでやりますよって話で
韓国には一切関係ない話
おまけのリップサービスで韓国も
745 名前：名刺は切らしておりまして [2012/01/22(日) 13:57:20.10 ID:3Iken2nJ]: 最強！サムスン徹底解剖　スピード＆資金力で群を抜く
sankei.jp.msn.com/economy/news/120121/biz12012117000011-n3.htm
>パナソニックの大坪文雄社長は「ここ数年、会場では韓国企業の勢いを実感する」と率直な印象を語る一方で、
>「品質では負けない」と、対抗意識をあらわにした。
品質では、って言い方がなんとも。
746 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2012/01/22(日) 13:58:07.61 ID:ouCWGO34]: ぶっちゃけて言うと、これからパナソニックは一部製品を台湾の企業を使って中国で生産しますけど
台湾と中国の技術は確かですから大丈夫ですって話

韓国？しらんがなｗ
747 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2012/01/22(日) 14:02:24.11 ID:ZVtdMa2M]: いつかはこういうスレが立つと思っていたけどな。
どの先進国もこのパターンで落ち着いちゃうし。
748 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2012/01/22(日) 14:04:01.83 ID:8xEvS/gT]: >>486
欧州ＴＧＶ丸ごとコピーの韓国ＫＴＸの事故なら、改良形のこれの分も
追加せにゃ。あと軌道系で道床枕木がバリバリ割れ低速運転になった事例以外で、トンエル
進入風圧で車体にヒビが入ったのも追加ね。宇宙開発同様、韓国重電や土建技術の
総力真髄を結集した？、誇らしい半島ウリナラ高速鉄道ニダ　イルボンノータッチ

blogs.yahoo.co.jp/illuminann/1728075.html
749 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2012/01/22(日) 14:16:00.21 ID:jw3ye81P]: >>748
恐ろしい事に、ウリジナルKTXをブラジルに輸出しようとしたんだよな
イルボンとおフランスが降りて残ったのがKTXで
ブラジルは「この話はなかったことに・・・」
750 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2012/01/22(日) 14:20:41.69 ID:8xEvS/gT]: >>742
地球的な規模の環境汚染と開発計画にすさまじい影響を与えた,メキシコ湾原油流出事故は
韓国企業が米国や日本など参加企業に影響を与えた事例ニダ。ウリナラ企業が鋭意設計建設し
売却された石油掘削施設が事故の原因とされたが、10年過ぎてたのでウリ的基準に基づく保障期間は
過ぎていた。従って韓国企業に非など100％無いニダ＠　これは安さがウリ液晶家電製品の保障期間やアフターフォロー
にも通じる、重要なポイントスムニダ
blog.livedoor.jp/newskorea/archives/1223197.html
751 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2012/01/22(日) 14:35:56.73 ID:Qw9HPh1t]: UAE原発が一番恐ろしいニダね

受注するときは中身は日本製だから安心するニダ
何かあったら東芝とWHのせいにするニダ
752 名前：名刺は切らしておりまして [2012/01/22(日) 14:44:21.40 ID:blViYopP]: >>745
> 「品質では負けない」と、対抗意識をあらわにした。

ドイツは物量に負けたのであって技術では負けてない。
日本は物量に負けたのであって精神力では負けてない

この台詞は鉄板の敗北フラグ。
753 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2012/01/22(日) 14:53:46.67 ID:I8awoCi8]: 562：破戒僧@セーフモード忍法帖【Lv=40,xxxPT】【東電 86.8 %】 ◆2ChOkEpIcI ：2012/01/20(金) 21:01:08.40 ID:+qu8iopZ

さあ、始まるザマスよ。

573：ちっぱい魔 ◆Meshiuma/o ：2012/01/20(金) 21:01:56.85 ID:a1Icks8N

>>562
何がはじまるんです？

583：破戒僧@セーフモード忍法帖【Lv=40,xxxPT】【東電 86.8 %】 ◆2ChOkEpIcI ：2012/01/20(金) 21:02:43.64 ID:+qu8iopZ

>>573
ぶっ壊すんだよ。
サムスンを。

605：代表戸締役 ◆T5niUuyDsA ：2012/01/20(金) 21:04:23.37 ID:ixJQzhyd

>>583
それ、台湾で台湾３大メディアの社長と食事しながら話した内容ｗ

619：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2012/01/20(金) 21:05:20.64 ID:wcr8elE5

>>605
あーやっぱ台湾でもそうなるんだ

643：代表戸締役 ◆T5niUuyDsA ：2012/01/20(金) 21:06:42.62 ID:ixJQzhyd

>>619
日本と台湾　VS　韓国　という構図でないと戦えない。

台湾はお互いにないものを持っているので組みやすい相手
754 名前：名刺は切らしておりまして [2012/01/22(日) 14:58:40.04 ID:blViYopP]: >「品質では負けない」と、対抗意識をあらわにした。

では負けているのは何ですか？と聞き返すの記者の仕事

経営者も記者もゴミだな。
755 名前：名刺は切らしておりまして [2012/01/22(日) 15:33:55.70 ID:JZ0+Bm8F]: みんな不安定だなー。
経営者まで自信をなくしているのか？

どうなる東京
756 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2012/01/22(日) 15:41:08.42 ID:9SJDK9Qw]: パナソニックが開発費をケチるからそうなる。
757 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2012/01/22(日) 15:54:54.03 ID:StZq6yXJ]: 自分らで人材流出させといて、よく言う
758 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2012/01/22(日) 16:03:15.32 ID:XGMJwCa3]: 他国民をなんら躊躇なく差別してる奴らが、こんなに居るんだから日本は終わりだよ…
759 名前：名刺は切らしておりまして [2012/01/22(日) 16:06:27.17 ID:hJP7JCxd]: 日本製品を買って他人である他の日本人の雇用を守ることで
相対的に自分の地位が低下する
自分の会社に関係ない製品は海外製を買うのが正しい
自分が這い上がれないなら他人の足を引っ張れ
中国人が金持ちになろうが付き合いがないので気にならん
760 名前：名刺は切らしておりまして [2012/01/22(日) 16:14:35.55 ID:Fs4tOJIf]: 34:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2012/01/04(水) 19:49:36.50 [sage]

おーい笑えるぞ～。松下幸之助はホモだった
そして民主朝鮮党の野田総理は,案の定、前原も,翁の愛人だったｗｗｗｗｗ

これ見ろ
www.youtube.com/watch?v=j_6KKZgjwiU
761 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2012/01/22(日) 16:20:06.41 ID:obwXCFYh]: >>758
差別と言うものをもう一度調べてからいらっしゃい
762 名前：名刺は切らしておりまして [2012/01/22(日) 16:23:52.36 ID:3f7SCeNN]: 警察も
指名手配犯を逃したり
2人も殺した凶悪犯を目の前で自殺されたり
支那人が刑務所から脱獄しても

誰一人責任を取らなかった。

経営者もどんな失敗をしても誰一人責任を取らなかった。

これでよくなるわけが無い。
763 名前：名刺は切らしておりまして [2012/01/22(日) 17:16:03.82 ID:s4IeevF0]: まあ、ローソンにしても既存のローソン、ナチュラルローソン、
１００円ショップローソン　と顧客のニーズに依って差別化している。
１００円ショップの物は日本人の感覚からすれば一時的な間に合わせで、
いずれは使いたく無くなる物だが、これで充分満足と思える場合もある。
この様なユーザーを相手に価格競争をすれば、自滅の道を歩む。
日本（メーカー）製の特長を理解してくれる人だけを相手にした方が
安心、安全と思う。
従って、シェアや総売り上げに於いては劣る事は、歴史的必然と思われる。
　２９０円の牛丼しか食べれない日の人に、
１５００円のうな重を売ろうとしても無理。
764 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2012/01/22(日) 17:24:43.44 ID:8xEvS/gT]: >>758
何を言ってるんだ。事実を上げただけだろう、多少演出も帯びたがｗ

韓国なんかニュースから知識人発言まで日本向けに年中罵倒中傷捏造だろう。
日本で震災起きても万歳したくせに良く言うわ。
765 名前：名刺は切らしておりまして [2012/01/22(日) 17:26:01.78 ID:3f7SCeNN]: >>763
日本メーカー製でも日本生産じゃないので価格競争で負ける必然がない。

牛丼290円で売ってた巨大チェーン店の隣でクソ安くて不味い牛丼の屋台が出ていたが
巨大チェーン店が油断してる隙に
その屋台が巨大チェーン店から人材を引き抜き発展させた。
今じゃその屋台だった方が巨大チェーン店になり
味でも値段でもブランドでも元巨大チェーン店より上になった所。
766 名前：名刺は切らしておりまして [2012/01/22(日) 17:30:35.99 ID:VE9hGiOW]: >>746
ソニーがそれをやろうとしてる最中ですね、パナソニックがめずらしく先取りかな
767 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2012/01/22(日) 17:31:20.03 ID:rS+BQQ21]: >>765
その屋台だった巨大チェーンは店舗を拡大し続けて走り続けなきゃ死ぬんだよ
そんなことは不可能で、誰も貸さなくなったら死亡
768 名前：名刺は切らしておりまして [2012/01/22(日) 17:31:37.45 ID:s4IeevF0]: >>763　とすれば、あくまでも個々の企業の経営戦略と言う事でしょうか。
769 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2012/01/22(日) 17:33:28.20 ID:rS+BQQ21]: >>765
つうか、そんなのどっかの会社と一緒で
金詰まりになるとアウト～
770 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2012/01/22(日) 17:34:10.16 ID:ejGeLv+1]: 経営陣は、経営力が海外より下なのに
どの面下げて高給取ってんだ？
771 名前：名刺は切らしておりまして [2012/01/22(日) 17:36:18.44 ID:VE9hGiOW]: >>770
朝鮮中国がパナソニックの規模経営したら、まず間違い無く内戦
実際半島は分裂してるままだし
772 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2012/01/22(日) 17:44:55.65 ID:HQwXlKVE]: ただしまだパナソニックです
ソニーがでてきたらホントにヤバイ
773 名前：名刺は切らしておりまして [2012/01/22(日) 17:47:39.55 ID:vzlJ8m2H]: 経営者は海外で外国人を使えるんだから、
主に経営幹部が無能だからだよね。
他者に責任を転嫁する老外多すぎ
774 名前：名刺は切らしておりまして [2012/01/22(日) 17:48:56.12 ID:VE9hGiOW]: 他社例を見ても中国人が幹部になることはないよ、課長でいいほう
775 名前：名刺は切らしておりまして [2012/01/22(日) 17:51:11.77 ID:g8XspDWG]: >>771
サムスン電子の売上高は10兆円、パナソニックは9兆円弱だが。
776 名前：名刺は切らしておりまして [2012/01/22(日) 17:53:12.55 ID:g8XspDWG]: 創業者が、東京にソニーという立派な研究所があると言い放ったのが、真似した電器。
元祖パクり経営。
777 名前：名刺は切らしておりまして [2012/01/22(日) 17:55:02.07 ID:VE9hGiOW]: >>775
この１０年でサムスンは弱くなったものだね、昔は為替マジックで電機全社程度の売り上げがあったが落ちぶれたもんだ
778 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2012/01/22(日) 17:56:31.21 ID:sTuBiL/+]: 吉野家がパナで松屋がサムってか？ｗ

吉野家のほうがいいけどｗ
779 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2012/01/22(日) 18:00:48.29 ID:sTuBiL/+]: 松屋がサムじゃなくて、すき屋がサムだなｗ
780 名前：名刺は切らしておりまして [2012/01/22(日) 18:02:46.92 ID:3f7SCeNN]: >>778
吉野家がパナソニック
松屋がLG
すき家がサムスン
なか卯がSONY
神戸らんぷ亭が東芝
牛丼太郎が日立
どん亭が三菱
東京チカラめしがシャープ
781 名前：名刺は切らしておりまして [2012/01/22(日) 18:03:02.76 ID:/vfj+lS/]: >>777
そんな時期は一度もなかったが？
利益なら、日本の電機メーカー全部を超えてるのは確かだが。
782 名前：名刺は切らしておりまして [2012/01/22(日) 18:04:25.45 ID:VE9hGiOW]: >>781
ヤクザ経営だと言い方かえてにげるのね
783 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2012/01/22(日) 18:15:01.76 ID:uk50kNRA]: >>191
大卒も馬鹿になったが、
今日び、高専卒もダメだろー。
784 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2012/01/22(日) 18:17:11.04 ID:uk50kNRA]: >>234
社内の展示会で、研究所の女装っ子みたよ。
見た目、ビビったが、スキルは凄いのかもしれない。（知らんけど）
785 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2012/01/22(日) 18:18:53.45 ID:eBj/VPo/]: 化合物系太陽光パネルの変換効率トップは台湾メーカー。
786 名前：名刺は切らしておりまして [2012/01/22(日) 18:21:10.11 ID:z9AmjA3o]: 正直限定的なら
AcerとASUSのノートとタブレットは
世界のＰＣメーカーの脅威だな
あの値段であの性能はすごすぎる
まぁ値段相応のトラブルもあるけど
ほとんどが初期不良ってよりはその後のサポート不足
まぁ日本人がクレーマー大国だってのを加味すれば
時間が解決するだろうね
それに対して、朝鮮の無様さは、、本当に凄いね
とりあえず売る、って所から結論を導き出してる企業には
滅びの道しか無いってのがほんと、、連中には理解できないのかな？
対して台湾は良いものを作る、作りたい、って日本型の心が伝わってくる

正直、どーしてここまで差がついた？
787 名前：名刺は切らしておりまして [2012/01/22(日) 18:23:06.10 ID:t2SNxOgd]: パナソニックの技術は中国に及ばないってことかなるほど
788 名前：名刺は切らしておりまして [2012/01/22(日) 18:24:45.46 ID:z9AmjA3o]: >>787
あ、ごめん、中国の評価忘れてたわｗ
えーと

空気？
あれ？
まだ憎まれてる朝鮮の方がマシじゃね？ｗ
789 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2012/01/22(日) 18:34:22.71 ID:sTuBiL/+]: >>786
韓国で少年野球の試合を台湾チームを呼んでやった時
台湾チームに大量りードされて負けそうになって
試合そのものをボッシュートしたくらいだからｗ
テコンドーの女子もやられたし

こんなことする民族性では、こうなるのも当然
790 名前：名刺は切らしておりまして [2012/01/22(日) 18:39:23.91 ID:fgybCQuC]: パナソニックのある幹部とか老害がいってるんだろう。

弱気になってんじゃねぇ。
791 名前：名刺は切らしておりまして [2012/01/22(日) 18:40:22.77 ID:VE9hGiOW]: >>789
ケツ割はアメリカもよくやるよ、イギリスだと最後までやるけどなジョークで
792 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2012/01/22(日) 18:44:42.41 ID:65i0OfHQ]: で、一体なんなのこの記事。
793 名前：名刺は切らしておりまして [2012/01/22(日) 18:45:05.89 ID:iwmSGWRj]: 韓国は数年ごとに国家が経済危機に陥る。そして日本が助ける。

もう必要ないんじゃないの？　すぐにやめろ。

　
794 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2012/01/22(日) 18:47:41.03 ID:5HxTjsjI]: >>789
あーバカな嘘コピペ信じちゃった人発見
795 名前：名刺は切らしておりまして [2012/01/22(日) 18:49:02.66 ID:VE9hGiOW]: >>793
中曽根が日韓国交開始したときにカネを渡したってかカネを格下に隠した（洒落ですまん
小泉も北朝鮮にたぶん同じことやっとる

自民党が復活したらマタそれらのカネで大騒ぎになる、それだけの話
796 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2012/01/22(日) 18:49:36.76 ID:sTuBiL/+]: >>794
コピペじゃないよ
これ台湾のニュースでも流れた
797 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2012/01/22(日) 18:53:40.53 ID:Xi99AQWG]: >>795
ふ～ん
やっぱ民団としては何が何でも民主党政権じゃないと困るのねんｗ
798 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2012/01/22(日) 18:53:50.41 ID:nDRxPDax]: オワソニック
799 名前：名刺は切らしておりまして [2012/01/22(日) 18:56:01.39 ID:D82ZzM4V]: 人を騙して売りつけることを販売力というところまで落ちぶれたのか日本企業は
800 名前：名刺は切らしておりまして [2012/01/22(日) 18:59:40.49 ID:VE9hGiOW]: >>797
別に

ソープの女の話だからさ、おまえに関係ないし
801 名前：名刺は切らしておりまして [2012/01/22(日) 19:00:01.84 ID:vVf7O5Y2]: 一流大出が
松屋の店員なみにがんばってる現実は認めないといかんと思う

かってアメリカ人が
「エコノミーアニマル」とか言って
やたら働く日本人を揶揄したのと同じ感じがする

で、何の危機感も持たなかったアメリカ労働者の痛い今は
現状通り
チョンとか、気持ちよく書きこんでる場合じゃないと思うがな
802 名前：名刺は切らしておりまして [2012/01/22(日) 19:02:07.77 ID:VE9hGiOW]: 松屋は、生姜が不味いなあ、あれじゃ折角の丼が生かせないと思うけどね
803 名前：名刺は切らしておりまして [2012/01/22(日) 19:02:52.33 ID:3f7SCeNN]: >>801
ちゃう
日本企業は一流大でが公務員ほどしか働かないが

サムソンではすき家店員程働く。
英語、日本語のトリリンガル。
804 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2012/01/22(日) 19:04:28.17 ID:blViYopP]: パナが好調な海外市場を狙い撃ちにして潰すだろうな。
805 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2012/01/22(日) 19:08:37.31 ID:Xq8tw5/t]: 経営者の能力が一番差があるな。
806 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2012/01/22(日) 19:10:28.88 ID:Xi99AQWG]: つか今サムスンに金を貸してくれる所ってあるのか？
社債発行がどうなるかしらんが
韓国事体もロールオーバーできるかどうかヤバイんだろ
807 名前：名刺は切らしておりまして [2012/01/22(日) 19:19:37.22 ID:VE9hGiOW]: >>806
自民党しか望みがないんちゃう、民主党はカネないで
808 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2012/01/22(日) 19:29:55.38 ID:TZai7SNe]: ある幹部って誰だよwwww
こんな糞妄想記事に何お前ら本気になってんの？　馬鹿？　死ぬ？www

捏造もほどほどにしろよ→セブン←廃刊になれ
809 名前：名刺は切らしておりまして [2012/01/22(日) 19:31:22.78 ID:VE9hGiOW]: いやあ、ダルいね、ダル・ビッシュがんばって欲しいね、ぜーんぶアレ用の洒落だろ、うん
810 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2012/01/22(日) 19:38:52.15 ID:R2rfzj6U]: 連呼リアン軍団は今
東亜でハッスルしてますｗ
811 名前：名刺は切らしておりまして [2012/01/22(日) 19:40:31.55 ID:y5gOK3Tx]: >>801
アメリカのエリートは昔からよく働いてるよ。
末端の労働者とエリートをごっちゃにするのは、戦後日本の悪平等社会の悪い癖。
812 名前：名刺は切らしておりまして [2012/01/22(日) 20:07:11.02 ID:s4IeevF0]: 何か、企業の利益と日本人全体の利益、無論不可分の問題で
相反すると限った事では無いが、終局的には現パナ幹部の行った
日本ビクターの切捨てや自社社員のリストラなどは、短絡的近視眼的で
有能な事業主の行う手法とは思えない。
あたかも子育てが面倒と思う親が子を捨ててしまう行為を連想させる。
日本全体の「国力」の点から官民一体で考えねばならない。
813 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2012/01/22(日) 20:21:33.61 ID:R2rfzj6U]: 今、東亜のコテに超必死で食い下がっておりますｗ

こっちにくる余裕はありませんｗ
814 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2012/01/22(日) 20:22:54.61 ID:Z43v3i0j]: まあ日本は遊んでてカネもらってるやつが多すぎるよ。
働いてなくても暮らしていけるくらいなんだから、
危機感もって働くほうがおかしい。
815 名前：名刺は切らしておりまして [2012/01/22(日) 20:30:41.96 ID:/ITcdUtB]: 日本がダメになったのは海外企業が力をつけてきたってのもあるが
日本人自体の能力が下がってきているから
なぜ下がってきたかは、おそらくなんらかの人体に徐々に悪影響を及ぼす効果のある行為（毒ガス？等）が全国的に何者かによって行われているから
子供の体力や学力が下がったり、ニートとかの無気力な奴らが増えてきているのもこのせい
816 名前：名刺は切らしておりまして [2012/01/22(日) 20:52:40.33 ID:VE9hGiOW]: それたぶん光学式接着剤
817 名前：名刺は切らしておりまして [2012/01/22(日) 20:56:24.42 ID:tlZX+wb9]: 鍵はコミュニケーションスキルも含めた英語力だろ
教育現場にテコ入れしなきゃダメだよｗあんな教員どもじゃ
818 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2012/01/22(日) 20:56:59.16 ID:i8BeVus8]: >>813
効いてる効いてるｗｗ
それにしても全然のびないな
よほどこのスレは都合が悪いようだな
819 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2012/01/22(日) 21:04:35.01 ID:Fh7Q+BZI]: 謙虚かつ強かにいこう
820 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2012/01/22(日) 21:11:33.22 ID:BYxdWVlY]: >>815
日本人の劣化は確かにそうだ
でも欧米人の劣化の方がはるかに激しいな
で、その欧米人の遙か斜め上を行く激しさで劣化してるのが下朝鮮人
日本も沈んでるんだが、それより激しいスピードで欧米
さらに激しく韓国が沈んでるというのが実際ではなかろうか
笑える状況ではないのだが
821 名前：名刺は切らしておりまして [2012/01/22(日) 21:14:25.13 ID:sZ4VoS2f]: 中国は
822 名前：名刺は切らしておりまして [2012/01/22(日) 21:31:04.66 ID:E2n0YM95]: >>815
祇園精舎の鐘の声
諸行無常の響きあり
沙羅双樹の花の色
盛者必衰の理をあらわす
おごれる人も久しからず
ただ春の夜の夢のごとし
たけき者もついには滅びぬ
偏に風の前の塵に同じ
823 名前：名刺は切らしておりまして [2012/01/22(日) 21:47:35.76 ID:/ITcdUtB]: 劣化が慢心や驕りによるものなら安心出来るんだがね
人体が徐々に蝕まれているのなら再浮上はないからね
824 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2012/01/22(日) 21:47:59.81 ID:I1hyr1Ug]: ここはソフト面で弱いからソニー以上に立ち直るの大変だろうな・・・
825 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2012/01/22(日) 21:59:17.32 ID:xkThBNN+]: パナでの技術者は労働者だからねぇ。
826 名前：NiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiP [2012/01/22(日) 23:51:05.78 ID:+6y2R8fR]: それは同意
827 名前：名刺は切らしておりまして [2012/01/23(月) 00:50:31.15 ID:qQ/iyPpW]: 台湾と違って韓国は日本がいないと最貧国の弱小国家だし
2度も経済危機起こしてる日本が助けてやらないとどうしようもない底辺民族
それが日本のお陰でサムスンが飛躍したのに
助けなんか借りてないとばかりに舐めた態度とる恩知らず
当然アップルにも仇で返し怒りを買う始末
DNAレベルに頭おかしい奴らだから全力でぶっ潰すのが一番
828 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2012/01/23(月) 03:39:34.09 ID:e7/0/oYE]: 天皇カルトとＧＨＱが呼んでいたことだけは
覚えておいたがいい。

その天皇カルトをＧＨＱは利用したがね。

只の人間や、只の人間の家系を尊ぶなど
時代錯誤であり、人が人として、この世に生まれさせられた
意味を否定する、迷信でしかない。
そんなものは、ゴミ箱に捨て去り、
人の心の平安は、別次元に求められるべきであるのは
当然のことだ。

天皇という存在が、近代になって
日本人に与えたものは、
「惨禍」でしか無かった筈だ。
取り巻きは別だろうが、
大多数の日本人にとってはね。
829 名前：名刺は切らしておりまして [2012/01/23(月) 03:41:40.05 ID:wka1cRbz]: 中韓の企業の実力が日本より上ならなぜ日本より所得が低いのか説明できないな
830 名前：名刺は切らしておりまして [2012/01/23(月) 03:49:15.12 ID:yYn7x+r/]: パナソニックもそうだけどサムスンも結局は最終組み立て屋さん。
技術力があるのは、中小企業だよ。
大企業は、部品の葉中を下請けに出すことでコストを下げていて
自社で開発しないからこうなる。
韓国で急速に技術力をつけてるのは自社で開発をしてる中小でしょ。
中国も同じだよ。
韓国はただ技術者を海外から買って来るだけだし、日本は、開発者を雇わない、
開発に力を入れない。
そういう大企業が現状を理解できていないんでしょ。
きちんと開発しているところはしてる。
831 名前：名刺は切らしておりまして [2012/01/23(月) 04:01:53.52 ID:LEI2ISwL]: 日本も韓国台湾のように超低賃金で働けと言ってます
832 名前：名刺は切らしておりまして [2012/01/23(月) 04:03:41.90 ID:BrI2B0Pl]: 台湾とは名ばかりで中国人を雇うし中国人はアフリカ人やとうの
833 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2012/01/23(月) 04:05:42.96 ID:6mKOiC2t]: >>828
天皇≒国家という献身の対象を奪われた結果が
個人主義に毒されすぎた現状だとは思うよ。
最低でも修身の授業程度は残される必要を感じる。
834 名前：名刺は切らしておりまして [2012/01/23(月) 04:06:33.93 ID:BrI2B0Pl]: >>833
警察は居ないほうが平和ってことさ
835 名前：名刺は切らしておりまして [2012/01/23(月) 04:14:44.55 ID:K57bJwK0]: パナの経営が悪い
836 名前：名刺は切らしておりまして [2012/01/23(月) 05:01:37.71 ID:OmejhsBt]: 日本はバランス投資
韓国は一点投資！売る為には無茶もする、違いかな？
837 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2012/01/23(月) 05:14:28.66 ID:Jc3FGgW3]: まず、日本人は無条件に勤勉、というのが大きな間違い
御恩に対しては奉公で報いるべし、というのが結果として勤勉さに繋がっているだけ
御恩が無いのに奉公を要求するのは、単に隷属しているだけで勤勉とは言わない
838 名前：名刺は切らしておりまして [2012/01/23(月) 05:55:41.02 ID:66CtLuDF]: >>829
工場労働者風情に無駄に高給払わないからだろ。
工場労働者がこんなに幅効かしてて、大卒のエンジニアより金もらったりするのは戦後日本の悪平等社会だけ。
839 名前：名刺は切らしておりまして [2012/01/23(月) 06:03:33.54 ID:JT4F49u4]: 松下はマネ下だろう
他人の後追いばかりしては
新たな商品や発明は生まれない

パクリはマネ下が教えたことじゃあないのか
840 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2012/01/23(月) 06:10:27.27 ID:sor+uqoq]: 中間から上層部でダム作ってる高級取りが会社全体に害を成すのが日本企業。
トップの経営力が低過ぎるんだと思う。
一番質が悪いのが職に応じた権力を正当に発揮しない奴な。
何をやって良いのか解らないのか、責任を取りたくないのか…
本来の仕事をせずに、誰でも出来る様な仕事に口を挟みに来る。
お前の仕事はそれじゃねーだろ!と。
日本の管理職から上は、こんなのしか居ないと思ってる。
あとは技術職や高学歴者の飼い殺し。
841 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2012/01/23(月) 06:13:44.86 ID:Xl74rp5A]: >>834
>警察は居ないほうが平和ってことさ

消防は居ないほうが火事がないってことかいｗ
842 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2012/01/23(月) 06:19:20.10 ID:PMegUWPC]: 今のレベルで技術力がどうとかアホか。↓このくらいのもの作ってから言えよ

www.youtube.com/watch?v=UfOmhxX-l_g&list=FLl8z-iUJ_i4Iog2qkoV-nKw&index=1&feature=plpp_video
843 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2012/01/23(月) 08:04:24.63 ID:M8BD8Lwt]: とりあえず
galaxyくらいに高速な端末出してください
日本のガラスマはもっさり、って偏見がなくなるくらいの
844 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2012/01/23(月) 08:38:14.57 ID:5myZaZFt]: サムソンやLGとくっついちゃえよ
845 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2012/01/23(月) 08:39:16.07 ID:5myZaZFt]: >>839
それか買収して人の特許を奪うとかな
846 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2012/01/23(月) 09:04:08.87 ID:u1zaKE2Z]: >>14
研修で働いても身につく知識技術なんてないよ。
ありゃ、ただの出稼ぎだ。
まったく学べないわけはないが、
そんなものは本国でも学べるし、日本でしか学べない部分は、
個人がもちかえったって、本国いっても役に立たない。てかすぐ本国クオリティにもどる（ミスなしとか品質管理とか）
847 名前：名刺は切らしておりまして [2012/01/23(月) 09:20:24.15 ID:MA59gzeS]: 液晶テレビを散々売りまくって、地デジ化終了で撤退

国と企業の癒着だわ
848 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2012/01/23(月) 09:26:36.65 ID:NDJVv7Oq]: 赤字垂れ流して品質は上とかよく言うな
趣味でやってんのかよw
849 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2012/01/23(月) 09:31:52.52 ID:qMDHmwJ/]: パナはでっかいサンヨー。
小回り効かない上過去のブランドにしがみついてる。
そりゃヤバいだろうよ。
850 名前：名刺は切らしておりまして [2012/01/23(月) 09:44:41.47 ID:Pn8SYMTc]: >>843
店頭見に行けよ
今時ガラクチョンが高速って
851 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2012/01/23(月) 11:45:44.83 ID:fgetvIOT]: 過去20年、パナソニックが開発しヒットした新製品、または新技術があっただろうか。
サンヨーはエネループ等大ヒットさせた製品を持っていたが。
852 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2012/01/23(月) 12:09:12.13 ID:fgetvIOT]: 能力無いのに高給で無能な老害。
賃上げ運動だけ必死に参加する老害。
若者の未来＜自らの権益を優先する老害。
金で若者を買い叩く老害。
視野の狭さと頭の硬さで業務に支障を発生させる老害。

全ての年配者がそうだとは言わないが、少なくはないでしょう。
853 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2012/01/23(月) 12:25:45.55 ID:M96gjIvV]: >>851
DVDレコは結構売れたろ。
業務用DATやビデオカメラも有名だった。
854 名前：名刺は切らしておりまして [2012/01/23(月) 12:36:34.63 ID:riQ/H8Vt]: >>853
業務用DATにどれだけの需要があったんだよ？
そんなスーパーニッチ商品に力を入れてるから
サムスンなんかに負けるんだよ。
855 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2012/01/23(月) 12:41:27.05 ID:LSwOjnXT]: パナソニックの人材は以下の三種しか居ない。
壱、出世競争に邁進するもの
弐、出世を諦め手を抜いて定年を静かに待つもの
参、何も知らずに必死に働く奴隷
856 名前：名刺は切らしておりまして [2012/01/23(月) 12:44:43.41 ID:BrI2B0Pl]: >>854
unixだとDAT一択なんだけど、本体で一千万超える機材だからね・・・
しかし無いとコマる
857 名前：名刺は切らしておりまして [2012/01/23(月) 13:04:24.47 ID:9IcisZoV]: そりゃあまあエコナビみたいな訳の分からない装置搭載した所で売れる訳が無いｗｗｗ
858 名前：名刺は切らしておりまして [2012/01/23(月) 13:06:00.50 ID:BrI2B0Pl]: レコナビも偽物だっけ？
859 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2012/01/23(月) 14:51:51.79 ID:SSpJfCOo]: 台湾韓国ともに技術力、販売力以前に
マーケティング力とその分析力、そして何よりも組織力が
日本とは比べものにならないレベルになっていると思うんだが。
860 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2012/01/23(月) 14:53:24.76 ID:SSpJfCOo]: プラズマクラスターとか過蒸気とか嘘まみれで
日本の消費者騙すことしか考えていないメーカーが
世界で勝てるわけがなかろう
861 名前：名刺は切らしておりまして [2012/01/23(月) 15:03:59.16 ID:RNhwMNXQ]: 台湾がスゲェの知ってた
PCパーツのマザボはほぼ台湾メーカーが独占してるし…
エルピーダも台湾の企業と合併したんだっけ
日立のHDDはWDになっちまったしorz
コンデンサーとか細かい部品は日本製だがそれらを組み合わせて一つの製品にできないのが日本だよなぁ
862 名前：名刺は切らしておりまして [2012/01/23(月) 15:30:33.02 ID:fQSEYOFf]: サムスンのテレビ販売１１月は月間の世界記録更新

サムスン電子がテレビの世界月間販売台数で新記録をマークした。
同社は８日、１１月の世界市場でのテレビ販売が５７０万台に達し、月間で過去最多を記録したと発表した。

サムスンは１０月に同５００万台の大台を突破し、世界記録をマーク。これで、２カ月連続で記録を更新した。

北米市場ではデジタル、フラット、液晶、プラズマはもちろん、ＬＥＤや３Ｄ（立体）、インターネットと連
動しているスマートテレビの全７部門でシェア１位になった。感謝祭（１１月第３木曜日）翌日の「ブラ
ックフライデー」からのセールでは前年比４０％以上の販売を記録したという。

また巨大市場の中国では、４６インチ以上の製品で６０％以上のシェアを確保している。

サムスンは今年の世界テレビ市場のシェアトップを確実にしている。同社は２００６年からトップの座を守っている。
863 名前：名刺は切らしておりまして [2012/01/23(月) 15:40:02.17 ID:mmGRyS7K]: おわってんな～
他人ごとのように他所様の分析とかｗ
もっと、自分とこ
必死になって、なんで売れないもの作ってるのか
考えたほうがいいぜ
クズ経営者ｗｗｗｗｗ
864 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2012/01/23(月) 15:42:23.00 ID:Nci1NWsc]: 上っ面の面接技術だけ身につけてるヤツばかり採用するから、こうなるんだよ
865 名前：名刺は切らしておりまして [2012/01/23(月) 15:47:32.29 ID:fQSEYOFf]: >>864
そうだよな
面接の達人なんて本が出てからおかしくなってる。

SONYなんか学歴無用論とか言ってたのに
今じゃ東大法学部を1番採用してる。
866 名前：名刺は切らしておりまして [2012/01/23(月) 15:49:02.54 ID:vDp8ZHyL]: >>860それってウイルス対策に何の役にもたたんみたいだな正に詐欺w
867 名前：名刺は切らしておりまして [2012/01/23(月) 16:11:37.57 ID:NRAx94xl]: >>721
ゆとり世代が馬鹿そのもの

国際学力調査の結果とかすごいぞ
ゆとり世代の直前まで理系分野は世界一だったのに
ゆとり世代になってからは二桁
868 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2012/01/23(月) 16:12:40.45 ID:okq/WuBe]: >>867
で、その世界一の世代が中心になった途端
転げるように日本の競争力が下がっていったわけですが
869 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2012/01/23(月) 16:16:10.86 ID:IWOeLpsP]: 日本全体の競争力は下がってもそんな世代は自分の食い扶持は確保しているからね。
ご存知のようにあるでしょ世界一の分野。でもそれだけじゃ全員食わせランないのよ。

だから、あとは自分たちでがんばってね。
870 名前：名刺は切らしておりまして [2012/01/23(月) 16:16:14.73 ID:BrI2B0Pl]: >>868
ああ、中国人上司によってな
バブル世代ともいうけど
871 名前：名刺は切らしておりまして [2012/01/23(月) 16:19:53.71 ID:NRAx94xl]: >>861
BtoBを知らないゆとり世代のお猿さんにはそう見えるかもね

産業の成熟度に応じて国際分業が進んでいるだけ
872 名前：名刺は切らしておりまして [2012/01/23(月) 16:21:00.89 ID:NRAx94xl]: >>870
世界一の時代はバブルの煽り食らって冷や飯食ってるよ
873 名前：名刺は切らしておりまして [2012/01/23(月) 16:21:11.90 ID:BrI2B0Pl]: >>871
BtoBも１０年まえだろ、BtoAか忘れたけど事業者向けだけじゃ商売なんねえよ
874 名前：名刺は切らしておりまして [2012/01/23(月) 16:24:51.47 ID:8AgNpSyH]: 韓国や台湾は、先端技術製造業に国がバックアップしているのを、暗にアピールしてるんじゃね？
彼は『日本は企業からたかるしか脳がない政治家ばかりだ、これじゃ後進アジアに負けても仕方ないってことだ』と言いたいんだろ
875 名前：名刺は切らしておりまして [2012/01/23(月) 16:25:54.03 ID:NRAx94xl]: >>873
ほうほう、IBMやIHIや日立は商売になって無いのか、それは初耳
ゆとり世代のお猿さんには小売店が経済の全てなんだな
876 名前：名刺は切らしておりまして [2012/01/23(月) 16:28:41.71 ID:GHaHvk6M]: >>874
日本も国がバックアップしてるよ。
要は気合いや反骨心が無いだけ
877 名前：名刺は切らしておりまして [2012/01/23(月) 16:34:13.82 ID:OyoZe/yz]: テレビって総合で見ると日本と韓国じゃ数パーセントの差しかないんだよね
今後日本は超大型液晶やレーザー液晶とかCLDやら
新製品が目白押しなんだけど
韓国は有機ELしかないそれも液晶パネルは80%も減産
世界シェアなんかあっというまにひっくりかえるだろうね
878 名前：名刺は切らしておりまして [2012/01/23(月) 16:38:42.74 ID:Ttns/VfQ]: 日本はデフレだからテレビなんか買うより
日銀券を貯めるほうが良い。
879 名前：名刺は切らしておりまして [2012/01/23(月) 16:44:49.69 ID:BrI2B0Pl]: >>875
お猿さん
あのね、Bジネスじゃなくて公共施設や土建予算横取りじゃないと無理っていってんの
わかる？どうせ判らないからどっかいけ
880 名前：名刺は切らしておりまして [2012/01/23(月) 16:46:18.23 ID:NRAx94xl]: >>879
IBMって知ってる？
881 名前：名刺は切らしておりまして [2012/01/23(月) 16:47:29.39 ID:BrI2B0Pl]: >>880
IBMってリストラとは名ばかりで人員を公務員にしてる大馬鹿集団がどうかした？
882 名前：名刺は切らしておりまして [2012/01/23(月) 16:49:07.00 ID:BrI2B0Pl]: お猿さん、日立はhpの真似じゃなくてhpそのもの作ってたし、IHIもGEのエンジンそのもの作ってたよな
しかしIBMでそのもので作ったものってパソコン規格だけじゃね？汎用機もユニバックのコピーだろ
883 名前：名刺は切らしておりまして [2012/01/23(月) 16:50:49.46 ID:NRAx94xl]: >>882
スーパーコンピューターって知ってる？
ソリューションビジネスは？
884 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2012/01/23(月) 16:51:00.49 ID:H6jja+Oz]: 某部署のから安く調達したいから中国や韓国などの製造コストの安い工場教えてくれと言われたので知らんと言っときました。
国内製造業者にそんな話してくるなよ、バカが。

俺は服も靴も食品も日本製の物を選んで買ってるし、
日本製がないパソコンなどはベトナムなど親日国madeの物にしてる。（液晶は日本製という希少なノートPC）
しかし、ここの上層部が馬鹿だからここの製品は買わない。
885 名前：名刺は切らしておりまして [2012/01/23(月) 16:51:53.16 ID:BrI2B0Pl]: >>883
スーパーコンピューターだってパワープロセッサを生かせず頓挫
ソリューションは好き勝手やってケツを割ってhpに流すのがお仕事でしたよね
886 名前：名刺は切らしておりまして [2012/01/23(月) 16:53:33.58 ID:BrI2B0Pl]: >>884
Let's noteぐらいだよ、買ってもいいの
しかしアレもIBMのコピー品だしお、俺が女にレンタルしてなきゃ絶対頓挫してた事業
887 名前：名刺は切らしておりまして [2012/01/23(月) 16:56:22.34 ID:BrI2B0Pl]: よう、お猿さん
俺にフェイスの役させんのかよ、なんかいえよ、つかえねえな
888 名前：名刺は切らしておりまして [2012/01/23(月) 16:56:47.34 ID:NRAx94xl]: >>885
やっぱりサービスを作るって発想が無いんだな

この辺がまさに>>1の発言に繋がるわけだ

ものづくりという言葉すら多角的に捉えられない

即物的な小売店の経済観だな
889 名前：名刺は切らしておりまして [2012/01/23(月) 17:05:35.57 ID:W7BbgvIC]: イチバンいきおいがあるのはチャレンジャー！
日本は十何年かチャンピオンだったし｡十何年か防衛戦に勝利したし。
それでいいんじゃない。
永遠に保持できるチャンピオンベルトなんか無いよ｡
チャンピオンメダルを返上して日本もチャレンジャーになるんだよ。
シルバー化（＝高齢化）していくのは気がかりだけどね。
890 名前：　　　　成功大阪企業　　　　 [2012/01/23(月) 17:07:51.42 ID:OUlRJVDA]: 世界首位パナソニック
891 名前：名刺は切らしておりまして [2012/01/23(月) 17:10:24.78 ID:BrI2B0Pl]: >>888
いやありますよ、ちなみに大惨事産業（第三次産業）がサービス業ってわかってる？
ケツ拭くところでまきっちりフクめてだぜ
892 名前：名刺は切らしておりまして [2012/01/23(月) 17:13:58.20 ID:BrI2B0Pl]: ああ、つかえねえお猿さん、直接殴り合いでもすればよかったなあ、おい
893 名前：名刺は切らしておりまして [2012/01/23(月) 17:19:10.84 ID:K57bJwK0]: シャープは応援したいがパナはどうでもいい
894 名前：名刺は切らしておりまして [2012/01/23(月) 17:20:41.80 ID:BrI2B0Pl]: 姉歯
895 名前：名刺は切らしておりまして [2012/01/23(月) 17:29:44.62 ID:Qe6Qh1hi]: ウリナラマンセ～
サムスンホルホル

・・・・・アイゴ～
896 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2012/01/23(月) 17:34:57.21 ID:5YcX811Y]: >>867
それはゆとり世代が悪いのですか？
個人的には国の政策を叩くべきかと。
あとゆとり世代を馬鹿呼ばわりするのは構いませんが彼等もいずれ社会の実権を握る世代になりますし、その後の社会制度への参加もあります。
今大事なのは馬鹿にするのではなく使える人材にする事じゃないんですか？
でなければ今後数十年は日本は停滞したままですよ。
もっともその方が嬉しいと感じる国が隣にありますけど。
897 名前：名刺は切らしておりまして [2012/01/23(月) 17:54:40.03 ID:BrI2B0Pl]: >>896
中曽根が大学教育課程をけずった結果だよ
898 名前：名刺は切らしておりまして [2012/01/23(月) 18:16:06.88 ID:hffImb8m]: サムスンはモンキービジネス

ウッキッキー！
899 名前：名刺は切らしておりまして [2012/01/23(月) 18:18:22.77 ID:BrI2B0Pl]: ビートたけしもケツ割ったし、もう駄目だなマスコミも
900 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2012/01/23(月) 18:24:32.44 ID:mjhfEkJ+]: >>899
今頃気がついたんかｗアホ
あれだけウリナラマンセー、サムスンマンセー、K-POPホルホルしてんのに
わかってなかったとは・・・・
901 名前：名刺は切らしておりまして [2012/01/23(月) 18:34:45.42 ID:BrI2B0Pl]: >>900
いや、俺が「風呂敷のたたみ方」教えたんだよ
カネくれよ？請求書はビートたけし宛でいいかな
902 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2012/01/23(月) 21:10:16.66 ID:rK53h36K]: 続々韓国製品がスーパーなどに入り込んでる。
洗剤からガム、クッキー、ビールなど一見韓国とわからないノンブランド商品に多い。

それが、在日がテレビを乗っ取って韓流ブームにした当初からの目的。
韓流ブームを焚きつけ、韓国を先進的に見せ、抵抗感を和らげ、
韓国産を芸能人とセットで売りつけて強引に日本市場に定着させる。
そのためにもとにかく真っ先に広告代理店を駆使してテレビを内側から乗っ取る。
そのテレビを活用して、店舗が多く目につくコンビニなどに、
「こっちでちゃんとブームにしますから」と韓国商材を提案する。
口車に乗せられたコンビニを利用して、それで日本が韓国ブームに見せるために再利用。
さらにイオンなど親韓派の大手スーパーに、韓国フェアや韓タレCMを提案し、
PBで韓国産を使わせ、選択肢すら徐々に奪って、
日本の大事なお金が、日本に回るのではなく、
常態的に韓国に垂れ流しになるようにする。そうして対日貿易赤字を解消する。
日本くんの財産を自動的・継続的・安定的に韓国に移転させ韓国さんを「一生養わせる」。

そしておまけに「東洋一の先進国であるあの日本を征服した！」と言うイメージで
アジアに打って出る。嘘でも何でもついたもんがち。嘘だと知らずそれを世界中が見てるから。

そのためには日本のテレビ局を丸ごと乗っ取るのが一番手っ取り早かった。
テレビ局乗っ取りから全てがはじまった。コンビニ、スーパー、各大手企業キャンペーン・・・
全ての下地は、テレビで韓国がブームだと捏造し続け、認知度を得たからこそできたこと。
テレビは上っ面だけ、外国人株主規制などしてるが、
中の人の規制は全くない、抜け穴だらけの欠陥法律。
そこに目をつけて、広告代理店の力や、パチンコマネー、芸能界など
テレビが頼らないと生きていけない、頭が上がらない強大な在日韓国系業界の力を総動員して、
少しずつ少しずつ、確実に在日をテレビの内部に送り込ませてきた。それがついに表面化した。
今のこの状況は、完全に日本人勢力が在日勢力に負けたということ。
903 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2012/01/23(月) 21:13:23.37 ID:2mNLcogN]: 一番負けてるのは経営者の能力だけどな
904 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2012/01/23(月) 21:51:08.08 ID:F1Pckb4W]: 最終製品を作るところはもっと社員から見ても面白い・便利だと思うものをつくったら？
あの明らかに追従しましたよと言わんばかりのスマフォとかタブレットとか
作ってて企画出した奴は恥ずかしくないわけ？
905 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2012/01/23(月) 22:09:02.63 ID:XS6uPAwz]: >>902
そうなの～？
軍足や珍奇のグッヅなんて売れ残ってコンビニのオーナー頭抱えてるし
イオンの韓国食品なんて売れ残ってんじゃない？
PBブランドで韓国臭を完全に隠してなんとか売れてるんじゃね？安ビールとか
つかTVなんてほとんどオワコンだし、だから必死で在の人が2ちゃんで工作員してんじゃね？
ほんで本国が逝ったら在の人狙われるんじゃね？
ワインあけて乾杯するのは早すぎると思いますけど～ｗ
906 名前：名刺は切らしておりまして [2012/01/23(月) 23:59:51.96 ID:8W1lcewu]: 松下幸之助は中国進出と政経塾を造った事に激しく後悔してるだろうな。
まさか自社だけでなく日本の将来のためにやった事が自社だけでなく日本の首を占める事になるとは思わなかっただろう。
907 名前：名刺は切らしておりまして [2012/01/24(火) 00:02:17.48 ID:BrI2B0Pl]: 松下幸之助がいたしかたなく社会主義政策じみた戦略をねりこんだのは、莫大な税金だった
国税が大反省するべき、それがなければ右右右だったはず
908 名前：名刺は切らしておりまして [2012/01/24(火) 00:06:58.15 ID:foDRAb16]: 松下幸之助はゴ_キ_ウ_ヨ嫌いだったからなーｗ
909 名前：名刺は切らしておりまして [2012/01/24(火) 00:09:07.47 ID:CUEJvH6v]: ああ、俺も韓国が大嫌いだよ
910 名前：名刺は切らしておりまして [2012/01/24(火) 00:15:56.90 ID:qWslKEVR]: 【経済】「日本の技術は高い」は幻想。日本の強みは技術に非ず…中国から仕事を奪い取れ！「メイド・イン・ジャパン」の成功例[1/23]
awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1327326683/
911 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2012/01/24(火) 12:11:45.06 ID:lLBlNn8c]: >>905
まあ食品とかなんて中国産より多くなるとは思えないしね
今じゃ韓国とばれる度に多くのネットユーザーが非買するから隠すほか無い
912 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2012/01/24(火) 13:28:49.27 ID:6OZpr0xo]: セブンで売ってるマーケット0とかいう朝鮮菓子
売れてないもんね、テレビで人気の韓国みやげとかステマのヨイショしてたけど
パッケージにハングルだと買う気が失せる
PBも中国産は、まあしょーがないとおもえるようになったけど
韓国産はアウト
913 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2012/01/24(火) 22:16:43.00 ID:taVNiUv9]: サムスンの躍進を止められるか!?　落日パナソニックに迫られる刷新の時
www.cyzo.com/2012/01/post_9668.html

【地域経済】関西財界御三家（パナソニック、住友金属、関西電力）総崩れの2012年 [12/01/10]
anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1326531211/

【電気機器】パナソニック日置工場、閉鎖へ　鹿児島県に伝達［12/01/12］
anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1326413013/
パナソニックが鹿児島県日置市にあるグループの半導体工場を２年後をめどに
閉鎖する方針を県と日置市に伝えたことがわかった。

【電気機器】パナソニックがJVCケンウッド株を売り出しへ　筆頭株主から外れる［12/01/05］
anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1325805327/

【電気機器】マレーシアで家電日韓戦激化　首位パナソニック　サムスンが猛追［11/12/27］
anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1324947874/

【電気機器】パナソニック、アフリカにアルカリ乾電池投入　売上高20%増目指す［12/01/06］
anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1325807966/

【家電】パナソニック、有機ＥＬテレビに参入へ　数年内に発売[12/01/11]
anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1326258229/

【家電】パナソニック、米ウォルマートで薄型TV販売へ［12/01/13］
anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1326418572/
子会社の三洋電機による「ＳＡＮＹＯ」ブランドに加え、自社製も
全米約３５００店で販売する。
北米でのパナソニックの売上高を２０１５年度に現在の３割増の
約８８００億円に引き上げる。

【経営戦略】携帯の販売、3倍に…パナソニック計画［12/01/24］
anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1327367139/
パナソニックは、スマートフォン（高機能携帯電話）など
携帯電話とタブレット型情報端末の売り上げを２０１５年度に
４０００億円に引き上げる。

パナソニックは０５年に携帯電話の海外での販売から撤退している。
１１年度の国内販売台数も約５００万台にとどまる見通しだ。
しかし、スマートフォンの普及に合わせ、今年３月に７年ぶりに
欧州市場に再参入するほか、米国やアジアでも販売する。そ
の結果、国内外での販売台数について、１５年度には現在の約３倍の
１５００万台にすることを目指す。
914 名前：名刺は切らしておりまして [2012/01/25(水) 02:22:03.58 ID:l0MUNpBJ]: サムスンのテレビ販売　11月は月間の世界記録更新
サムスン電子がテレビの世界月間販売台数で新記録をマークした。同社は8日、11月の世界市場でのテレビ販売が570万台に達し、月間で過去最多を記録したと発表した。
　サムスンは10月に同500万台の大台を突破し、世界記録をマーク。これで、2か月連続で記録を更新した。11月に売れたフラットテレビ中、発光ダイオード（LED）テレビの割合は70％を超えたという。
液晶テレビから高い収益を挙げられる高付加価値製品へと消費者のニーズが変化しいているようだ。
　北米市場ではデジタル、フラット、液晶、プラズマはもちろん、LEDや3D（立体）、インターネットと連動しているスマートテレビの全7部門でシェア1位になった。感謝祭（11月第3木曜日）翌日の「ブラックフライデー」からのセールでは前年比40％以上の販売を記録したという。
　欧州ではD8000やD7000などの「3DスマートLEDテレビ」シリーズが前年比で2．5倍以上の増加を記録した。
　それ以外の国でも、シンガポールやウクライナでシェア40％以上を記録するなど好調。アフリカなどのエマージング（新興成長国）市場でも軒並みシェア1位をマークしている。
　また巨大市場の中国では、46インチ以上の製品で60％以上のシェアを確保している。
　サムスンは今年の世界テレビ市場のシェアトップを確実にしている。同社は2006年からトップの座を守っている。
915 名前：名刺は切らしておりまして [2012/01/25(水) 06:07:21.99 ID:FWKjHA/s]: www.youtube.com/watch?v=oWCAK4C6nAE&feature=related
916 名前：名刺は切らしておりまして [2012/01/25(水) 06:11:18.83 ID:SkpRproB]: 韓国製品・映像ソフトが売れないなら
コンビニ、スーパー、ビデオ屋がどんどん赤字なって受注やめてるはず。
でもそうなってないから売れてると思う。
韓国映画は売れないから、日本でほとんど上映されてなくなったよ。
917 名前：名刺は切らしておりまして [2012/01/25(水) 06:17:34.83 ID:LZV/yCZS]: さすが売国奴の松下電器。
中国の犬。
918 名前：名刺は切らしておりまして [2012/01/25(水) 07:11:26.00 ID:6SZUiuTk]: 関係ないけど
デブで包茎のやつは

痩せて皮切れば
５cmはチンコ伸びる
919 名前：名刺は切らしておりまして [2012/01/25(水) 14:01:20.76 ID:0VZMdXr+]: ＹＯＵ　早く身売りしチャイナよ！
920 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2012/01/25(水) 14:06:23.94 ID:Kzr1PnVL]: まあ正論だろ。やっぱ勢いが違うよ
なんというか、頑張れば報われるという根拠のない盲信
これが日本人には薄れてしまった
921 名前：名刺は切らしておりまして [2012/01/25(水) 14:20:08.69 ID:09gGs3e5]: ニッチな話だが自転車ライトは、台湾メーカーのが性能高いわ。
停電のとき、夜の家路で役立った。
922 名前：名刺は切らしておりまして [2012/01/25(水) 16:21:58.17 ID:maNg3I0m]: ティーザーキャンペーンまでやってこれかよ？

pc.watch.impress.co.jp/docs/news/20120125_507029.html

今時20万円ってお前の頭の中は
バブルの時代で止まってるのか？

サムスンが勝ったんじゃなくて
日本企業が負けたんだよ。
923 名前：名刺は切らしておりまして [2012/01/25(水) 17:14:48.05 ID:PIZ9E+Ea]: >>922
12インチで1600*900ってノートで最高解像度誇るだろ
924 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2012/01/25(水) 17:21:29.91 ID:M0v9tn+Q]: レッツノートのVAIO化だな。
無駄な高性能より、かつての軽さと頑丈さの両立、
スタンダードビジネスノートの確固たる地位を堅持すべき。
925 名前：名刺は切らしておりまして [2012/01/25(水) 17:27:18.36 ID:maNg3I0m]: >>923
こんなボッタクリマシンは日本人しか買わない。

世界では売れない。
926 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2012/01/25(水) 18:06:31.12 ID:eyXLbkrZ]: 故障率の高さも日本を抜いてるけどなｗ
927 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2012/01/25(水) 20:50:00.14 ID:NCDTj/W3]: 故障率なんて日本人が気にしすぎ
世界に出れば故障なんて日常ってのがわかる。だから誰も慌てないし日本人ほどは怒らない
「おーい、○○ちゃん、この間かったアレ、壊れたよ」「あー、ごめん、これと交換するよー」
「オッケー、ところで息子は元気かい」「あーもちろんさ、このあいださー」みたいなノリ

日本人は万に一つの故障で「ムッキー！オレを誰だと思っていやがる！いますぐ謝罪しろ！」
すぐこれだ
928 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2012/01/25(水) 22:27:25.74 ID:KlHfigLe]: >>922
panasonic社員の高給を保つために
ラインナップの少ないなかではぼったくらなきゃいけないって
会社都合の値付けしているよね。
こりゃ撤退も間近だな。
それが業績堅調な富士通と落ちぶれたPanasonicの差かな。
929 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2012/01/26(木) 03:28:14.68 ID:2qi7pbKs]: 【経済】日本メーカー幹部も、「技術的にも先に行かれた」と臍を噛む…“最強”サムスン徹底解剖、スピード＆資金力で群を抜く[1/23]★2
awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1327324341/
【経済】日本メーカー幹部、「韓国メーカーの威力にはついていけない」…スマートテレビで独走する韓国勢、低評価にあえぐ日本企業[1/25]
awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1327502604/
930 名前：名刺は切らしておりまして [2012/01/26(木) 05:58:56.02 ID:ApAhqZD2]: >>920
それを実践してる企業は日本にもあるが、間違ってもパナソニックではない。
それだけの話だ。
931 名前：名刺は切らしておりまして [2012/01/26(木) 06:07:23.59 ID:0DOCrX7o]: >>903
中国だったか忘れたけど、「あんな労働条件で働かせられるなんて、
日本での経営ってどんだけ楽なんだ。うちなら間違いなく皆逃げる」とか言ってたしなぁ・・・
932 名前：名刺は切らしておりまして [2012/01/26(木) 06:21:45.06 ID:/j1DQapl]: 死ね、パナソニック。
お前のとこの商品なんざ、死んでも買わん！
死ね！
933 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2012/01/26(木) 06:42:10.26 ID:U6YQ60eS]: この会社言い訳と２０１５年に何百億何千億とか
夢見たいな目標たてるだけの三流会社だよなすでに。

ソニーに大差つけられたし経営失敗だしなんで会長社長責任とらないんだ？
934 名前：名刺は切らしておりまして [2012/01/26(木) 09:29:04.50 ID:nk2smXk5]: 【自動車】世界最高の自動車製造国家は「ドイツ」、その次は韓国で日米より上～韓国で調査[01/25]
awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1327505592/
935 名前：名刺は切らしておりまして [2012/01/26(木) 10:54:38.05 ID:llWgophs]: 韓国の小中学校で行われている反日教育
www.youtube.com/watch?v=aAK64INxLWk

【反日】韓国芸人；日本人は黙ってフジ見て、金だけよこせ。（本音）怒
www.youtube.com/watch?v=s5sluVngvm0

【反日】韓国が竹島に勝手に太陽光発電施設を作り本格稼働させる
www.youtube.com/watch?v=xDjQ5Oyy4ko&feature=fvst

国難でわかった真の友好国台湾、反日の韓国
世界のセブンイレブン震災募金額は4億2551万円　　内訳：台湾 3億368万円　アメリカ 6534万円　韓国 74万円
toki.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1308635979/

ベトナム戦争（1960-1975）当時、韓国の朴正熙（パク・チョンヒ）国家再建最高会議議長は
1961年アメリカのケネディ大統領に参戦を申し出て、ジョンソン大統領時代の1964年に派兵を始めた。
派兵された韓国軍兵士は展開先でベトナムの人々に対し、略奪、強姦、
虐殺のかぎりをつくした。
犠牲となったベトナム女性の銅像を、ベトナムの首府ハノイの韓国大使館前に、建てよう。
www010.upp.so-net.ne.jp/japancia/hikiager

韓国は『なぜ』反日か？
peachy.xii.jp/korea/
936 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2012/01/26(木) 13:06:42.02 ID:mfwb1E6p]: >>927
シナチョンはナンクセつけて交換しないだろ。
面と向かって「こんな安いアルのになぜ交換アルと思てるか？」とか言いそうｗ

パナチョンニックも品質低下が著しいのでシナチョンと同列扱いでいいよ。
937 名前：名刺は切らしておりまして [2012/01/26(木) 14:20:52.66 ID:4AAohgE1]: 日本出遅れてるよね販売でもなんでも
938 名前：名刺は切らしておりまして [2012/01/26(木) 14:25:18.46 ID:b9a0j94L]: 技術力はともかく販売力が負けてるって自分達が努力していないってことを
認めちゃってるようなものだな情けない。
939 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2012/01/26(木) 14:28:20.74 ID:2f0sqGAx]: ただしいね
日本はマジで人材不足
この先買われればラッキーか
940 名前：名刺は切らしておりまして [2012/01/26(木) 14:52:15.10 ID:vdwGAj8L]: アイロンの調子が悪くなった。
んで国内メーカー品と海外メーカー品があったので海外品を買ってみた。

そーすると海外メーカー品は
　１．容易に分解できないように星型ネジを使用している。
　２．スチームの給水タンクは固定で給水や使用後の水処理が容易では無い。
　３．製造時の油汚れが付着している。
　４．取扱説明書がイマイチ

正直、日本メーカー製では２と３については考えられない物だが品質的には悪くない。
高額な日本メーカー製と比べてもやや安いが微妙な使いかってが悪い。
故障するかはまだ先の話だけど。でも、慣れればそれでもいいのかぁと思ってしまう。

こう思うと日本メーカー製って使い勝手の良さは言及するも海外じゃ別にそんな物は
特に求めていないのかもしれないって感じた。

無駄に高機能や使いさすさを言及するあまり妙な高価格になってしまう。
低価格帯は徹底的に機能が悪い。もう少し高くてもいいから中機能的な物が欲しい。
ミドルクラスの中機能・中価格帯を生産コストの名の下に排除した結果
品質の上がりつつある中国・韓国製に押され始める。

もっとものパナ幹部のこの嘆きは
「経営陣の考え方、意思決定の悪さ。２番煎じの事業。」
でしかないんだけどね。

海外移転策は団塊世代の無能感を若者世代がダメと摩り替える考え方なのだよ。
941 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2012/01/26(木) 14:55:41.14 ID:2f0sqGAx]: >>940
アイロンは知らんけど、海外製品の方が比較的人間工学重視のような気がする
日本人は体型が違うのでそのままパクレズ、結局日本で日本式が有り難がられていただけのような気がする
942 名前：名刺は切らしておりまして [2012/01/26(木) 15:07:41.87 ID:vdwGAj8L]: >>940
そう。デザインは確かに良かったよ。さすがは欧州メーカーだなって思った。
同価格帯の日本メーカー製は相変わらずもっさりしたデザイン。
でも、体の大きい外人向けだから製品の大きさもちょっと手に余る感があるけどね。
後はいつ故障するかで満足感が決まりそうだ。

>結局日本で日本式が有り難がられていただけのような気がする
だよね。
従業員を外国人に求めても
意思決定の経営陣が日本人じゃ、結局の所日本式な製品しか出来上がらない。
それで海外で物が売れないって嘆くのもどうかと思う感じだよ。
943 名前：名刺は切らしておりまして [2012/01/26(木) 15:08:54.74 ID:vdwGAj8L]: >>942
事故レス・・・　アンカー打ち間違えた・・・　>>941さんへだった
944 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2012/01/26(木) 15:11:27.45 ID:nUsXxhX3]: また無能団塊幹部か
945 名前：名刺は切らしておりまして [2012/01/26(木) 18:56:31.82 ID:RBRKX+AZ]: ＮＥＣが1万人規模の削減へ、今期1000億円の最終赤字に

１月２６日、ＮＥＣは、１万人規模の人員削減計画と２０１２年３月期業績予想の下方修正を発表した。
ＮＥＣ＜6701.T＞は２６日、１万人規模の人員削減計画と２０１２年３月期業績予想の下方修正を発表した。
人員削減を中心とする事業構造改革費用の計上に加え、税制改正や今期の業績見込みを踏まえた繰り延べ税金資産の見直しなどで、連結当期損益は１０００億円の赤字となる。

従来予想は１５０億円の黒字だった。同社は１１年３月期も１２５億円の最終赤字を計上しており、２期連続の赤字となる。
946 名前：名刺は切らしておりまして [2012/01/26(木) 21:47:27.34 ID:EARZIElk]: 値段が余りにも高すぎるんだよ
能無しの商品に対して値段が法外すぎるんだよ
ガッツリこぶしの利いた５０％、７０％、８０％OFF
でないと売れないのは当たり前だよ
安く作ってるなら半額以下で提供しないと誰が買うんだって話だよ
愚痴を言ってる暇があったらさっさと解体でもしとけって事だよ
947 名前：名刺は切らしておりまして [2012/01/26(木) 21:52:00.60 ID:Y8UDb78L]: >>927
これは本当にそう思う。
948 名前：名刺は切らしておりまして [2012/01/26(木) 22:01:39.77 ID:WQrMBpAu]: >>945
1000億円になっているけど、人員整理の規模からすると
実際の赤字はもっと大きいんだろうな。

粉飾会計天国の日本はおわっとる。
949 名前：名刺は切らしておりまして [2012/01/26(木) 22:43:25.54 ID:4b1AdWeE]: 韓国台湾が凄いんじゃなくて、日本人が無能なだけなんじゃないの？
950 名前：名刺は切らしておりまして [2012/01/26(木) 22:49:34.12 ID:nGLM/bJ+]: かつての日本製品並みの品質はどの国もそこそこクリアしてる以上
いまだに高品質高価格を売り物にする日本製品に価格差分の価値を誰もが実感できなくなっている
951 名前：名刺は切らしておりまして [2012/01/26(木) 22:50:35.41 ID:LhRC/k5l]: 【製造】パナソニックの従業員ら「韓国や台湾企業の経営力（者）は日本以上」
952 名前：名刺は切らしておりまして [2012/01/26(木) 22:58:32.29 ID:3ShHuJyi]: >>949
日本企業の経営者が明らかにおかしな動きしているからね。
ソニー、東芝とか技術供与したり、提携してサムスンを強くして自分のほうがやばくなっている。
次はNTTがサムスンと組むんだろ。
日本の経営者の愛国心、愛社精神がなさすぎる。
953 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2012/01/26(木) 23:00:11.45 ID:oFdA9ECk]: ノートPCは台湾製が価格面でも目立ってるかな。
韓国製は見かけないから分からん。メモリなら見た事あるが。
954 名前：名刺は切らしておりまして [2012/01/26(木) 23:01:03.71 ID:BPxJsRAy]: なんで技術力すら抜かれるかも、みたいな話題で
壊れてもいい品質落とせ、みたいな話になるんだよｗ
よき付加価値も、ブランド価値をも生み出せなかった結果が今のデフレだし
最低ラインで中国とかと勝負するなら日本に工場を置いていては勝てない。未来はない。
バブルのあつものになますを吹いた結果が、今の縮小再生産を生んでいる。
消費者の嗜好すら不況に最適化されてしまったからな。
自国が得意とするゾーンの商品を買えない消費者層を作り出してしまったのが日本の失策だよ。
自由主義という名の無為無策の賜物だよな。
955 名前：名刺は切らしておりまして [2012/01/26(木) 23:02:37.36 ID:RBRKX+AZ]: >>949
そう
1990年以降バカになった。
この頃60歳としたら
1930年生まれ以降が無能。
1941年に大東亜戦争が始まってマトモな教育を受けられなかった。

つまり、戦前の教育は素晴らしかった。
教育は戦前に戻すべき。
956 名前：名刺は切らしておりまして [2012/01/26(木) 23:03:26.24 ID:tzM4NtQL]: 香西くん、パナソニックやORIXへの嫉妬やめたら？
大倉工業じゃ逆立ちしても敵うわけねえよ

株価ミロ
957 名前：名刺は切らしておりまして [2012/01/26(木) 23:11:35.83 ID:3ShHuJyi]: >>955
戦前の教育うんぬんじゃなくて戦後すぐに生まれてきた連中の質が悪い。
更にバブルを経験して浮かれちゃったから更に悪い。
社員が悪いんじゃなくて全て経営者の問題。
958 名前：名刺は切らしておりまして [2012/01/26(木) 23:15:11.13 ID:Meoco114]: 要するに日本人が低脳化してるってことだな
959 名前：名刺は切らしておりまして [2012/01/26(木) 23:17:48.71 ID:/rNuuDk5]: 経営幹部「俺は悪くない。台湾韓国企業がとっても強いから業績が悪いんだ」
960 名前：名刺は切らしておりまして [2012/01/26(木) 23:18:55.74 ID:tzM4NtQL]: >>958
format /h しまくってるから良くなってるハズだぜ
961 名前：名刺は切らしておりまして [2012/01/26(木) 23:19:55.38 ID:Y8UDb78L]: たしかに団塊が役員になってから
企業の業績は悪くなった。

終身雇用と年功序列に守られてきたから仕方ない。
962 名前：名刺は切らしておりまして [2012/01/26(木) 23:20:29.77 ID:RBRKX+AZ]: >>957
じゃあ団塊やバブルが引退すれば日本が良くなるか？
と言うともっと悪くなる。
今の20代を見ても絶対に世界を相手に戦えない。
世界を相手に戦えるのはAV女優くらい。
963 名前：名刺は切らしておりまして [2012/01/26(木) 23:21:50.83 ID:tzM4NtQL]: >>962
FDSIKかけろってか？アダルトビデオのデータも消していいだろ、このすけべ
964 名前：名刺は切らしておりまして [2012/01/26(木) 23:24:08.83 ID:RBRKX+AZ]: >>961
逆
素晴らしかった日本的経営を手離したから日本がおかしくなった。
バブル崩壊て言っても崩壊したのは金融業と不動産屋
製造業は堅調だったのに
マスコミが嘘を流し、これからは成果主義だ実力主義だと
日本の良かった所を全否定したのでダメになった。
965 名前：名刺は切らしておりまして [2012/01/26(木) 23:25:55.54 ID:tzM4NtQL]: まあアメリカも必死の言い訳してるよ、現在

ぷラザ合意が全ての元凶で、ソレを俺が断ち切ったとしてマダ不足というからな、あちらさん
966 名前：名刺は切らしておりまして [2012/01/26(木) 23:31:05.42 ID:3ShHuJyi]: >>962
そりゃ大企業の財務もボロボロにされて
残りの粕で戦えってそりゃ無理だろｗ
こうしている間にも相手は体力がどんどん増えていくんだぜｗ
967 名前：名刺は切らしておりまして [2012/01/26(木) 23:33:19.58 ID:RBRKX+AZ]: >>966
20代の日本人、中国人、台湾人、韓国人が
同じスタート台に立ったとしても
日本人の大惨敗。
それだけ日本人は劣化した。
968 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2012/01/26(木) 23:33:54.66 ID:iDPJAIPU]: なので日本人や雇いませんｗｗｗ
969 名前：名刺は切らしておりまして [2012/01/26(木) 23:34:47.49 ID:tzM4NtQL]: >>968
殺し屋ぐらいはできるんだろ？きっちり殺せよん
970 名前：名刺は切らしておりまして [2012/01/26(木) 23:36:27.92 ID:3ShHuJyi]: >>967
だから20代でどれほどの裁量があると思っているの？
社会に出たことのない人？
じゃ、日本企業が中国に進出して中国人を雇ったら勝てるんだよね？ｗ
971 名前：名刺は切らしておりまして [2012/01/27(金) 00:40:42.04 ID:3KgInjA9]: テクニクスブランド復活
テレビバカ売れ

なんで掃除機からオーディオまでパナロゴなんだ？
972 名前：名刺は切らしておりまして [2012/01/27(金) 01:32:59.27 ID:a80qkBKv]: >>970
ばか？
20代の30年後の話し。
973 名前：名刺は切らしておりまして [2012/01/27(金) 02:12:49.25 ID:08BhGOUW]: 二十代で比べてもそんなに遜色あるかね
今の若者は底辺はひどいのかしらんが上はみんな優秀だぞ
ここ最近は甘い考えのやつはほとんどいない
974 名前：名刺は切らしておりまして [2012/01/27(金) 02:19:39.84 ID:a80qkBKv]: >>973
海外に行けばわかるよ。
日本は本当にもうダメだ。
一度どん底に落ちないとな。
975 名前：名刺は切らしておりまして [2012/01/27(金) 02:34:14.13 ID:DDjBgGwP]: バブル時代に何も努力しないで簡単に職に付けた世代が
年功序列で無能のまんま出世。
何もせずに景気ガー最近の若者ガーって騒いでばっか。
年中ネガティブキャンペーンしてる国にいい人材が育つはずない
976 名前：名刺は切らしておりまして [2012/01/27(金) 02:39:49.21 ID:JWh9qs72]: 理工系の大学は無料にするべき
文系など日本に不要
977 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2012/01/27(金) 02:42:16.15 ID:M4TCe3RX]: あとか～ら～　き～た～の～に～
お～いこ～さ～れ～♪
978 名前：名刺は切らしておりまして [2012/01/27(金) 02:42:18.33 ID:a80qkBKv]: >>975
40代と20代を比べたら
遥かに40代の方が優秀だぞ。

それにバブル時代が努力してないってお前は何も知らない。
ここまで日本人はバカになったか。
979 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2012/01/27(金) 02:43:18.63 ID:M4TCe3RX]: なくのが～いやなら～　さ～あ
あ～る～け～
980 名前：名刺は切らしておりまして [2012/01/27(金) 02:45:12.56 ID:Hm+GVPVN]: >>948
NECは怪しいよなｗ
981 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2012/01/27(金) 02:45:47.76 ID:L8T3Xcu6]: そうだね。今の日本の最大の問題は、販売力だろうね。
982 名前：名刺は切らしておりまして [2012/01/27(金) 03:06:36.02 ID:WVAnkjFE]: 販売戦略は、パナソニックのほうが断然うえ
問題はパナソニックが韓国台湾が代理店に糞をおしつけられない事
983 名前：名刺は切らしておりまして [2012/01/27(金) 04:06:46.63 ID:FM3l/ppc]: >>5
日本人からみたら奴隷としか思えない給料でも、発展途上国に持って帰れば大金。
984 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2012/01/27(金) 06:56:52.72 ID:kXPqJxlx]: >>982
松下時代の強引な力もいまやない
シャープにすら家電店一等地取られてますがｗ
985 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2012/01/27(金) 08:08:48.28 ID:LdoA6YEk]: >>984
中村改革でナショナルショップ網ズタボロにしたからねぇ
986 名前：名刺は切らしておりまして [2012/01/27(金) 11:00:03.92 ID:ZMGcF6v4]: >>985
中村って卑しそうな顔をしてたよな。
人間性って顔に出るからな。
朝鮮人を見ればよくわかる。

あの辺から日本がおかしくなった。
987 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2012/01/27(金) 11:10:55.20 ID:g02ZF0Pz]: 敗北宣言？
988 名前：名刺は切らしておりまして [2012/01/27(金) 13:15:52.11 ID:WVAnkjFE]: 大倉工業は、伊良部と大島の区別がつかんからな
989 名前：名刺は切らしておりまして [2012/01/27(金) 19:05:11.74 ID:k/h+vpsR]: >>978
今の40代が優秀だったなら、
日本経済がどんどん衰退していくんですかね？
20年前くらいからだけど、それも２０代が悪いんですか？
990 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2012/01/27(金) 19:06:42.32 ID:XEm7gdOn]: 議事録も取れない国の企業に、いろいろ期待する方が無理
991 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2012/01/27(金) 19:59:38.67 ID:KQmXwRmq]: サムソンの株は、ほとんど外資所有だし、
従業員もグローバル。
登記場所が韓国なだけ。
992 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2012/01/27(金) 20:56:51.93 ID:VgBkoUgl]: >>987
>敗北宣言？
それ以外の何ものでもないよなあ。もううめうめ。
993 名前：名刺は切らしておりまして [2012/01/27(金) 22:43:54.72 ID:abMpOMp+]: 【経済】韓国の眼中に日本はない。脅威は中国…韓国に離され中国に迫られる日本のテレビメーカー、リストラで技術者流出が影響[1/27]
awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1327670770/
994 名前：名刺は切らしておりまして [2012/01/27(金) 22:45:25.09 ID:3z15bIS+]: テレビは中韓の戦いに突入しているよね。

日本メーカーなんてどんな逆立ちしても黒字になんてならない。

それは作っている本人達が一番わかっている。

失業したくない、これだけで作り続けている。
995 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2012/01/27(金) 23:21:31.71 ID:+V6aqU1k]: トップがバカだから負けるんだよ。
守りの営業してたら後発の勢いに勝てるわけないだろ。
日本はドンドン潰れていいから新しい芽が出る土壌つくれよ。
996 名前：名刺は切らしておりまして [2012/01/28(土) 00:02:42.65 ID:vLm/SS2K]: >>992
敗走して何処の日本企業からも何も生まれてないならマズいがな。
生まれてるし。それなら逃げちまえ、と言う奴だ。
敗走もできないのなら、潰れるまで走るしかないのさ。
997 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2012/01/28(土) 00:14:31.14 ID:rQCsxC85]: 台湾はわかるけど韓国もそうなん？
技術者を引き抜いた結果なのか
998 名前：名刺は切らしておりまして [2012/01/28(土) 00:46:45.20 ID:FnDZsYGW]: 日本は自国を犠牲にしてアジア各国を欧米侵略から守り独立させて
またもや自国を犠牲にしてアジア各国を・・・・
999 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2012/01/28(土) 01:03:27.15 ID:9ZDhcqp5]: 999
1000 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2012/01/28(土) 01:06:12.16 ID:9ZDhcqp5]: 1000
1001 名前：１００１ [Over 1000 Thread]: このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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