【製造】パナソニック幹部「韓国や台湾企業の技術力、販売力は日本以上」[12/01/19]

1 名前：本多工務店φ ★ [2012/01/19(木) 23:29:00.04 ID:???] 円高や電力不足のニュースに必ず添えられる「産業空洞化の懸念」という一言。 世界をリードしてきた日本の技術力は、今どのような状況に置かれているのだろうか？　 疲弊する日本の製造業の現場とは対照的に、 着実に技術を身に付けるアジアの若者たちの姿を、経済ジャーナリストの山下知志氏がリポートする。 ＊　＊　＊ アジアの若者は着実にスキルを磨いている。 例えば、日本では中国企業といえば、技術力が低く、モノマネが多いと考えがちだが、それは5年、10年前の話。 中国国内での競争を勝ち抜いてきたローカル企業は、技術力も品質も高く、さらにレベルアップを目指している。 日本国内の工場でも、“研修生”という名目の外国人労働者は、いまや主力の働きである。 日本に製造業の「職」がないのではなく、それさえも外国人に取って代わられているのが現実なのだ。 パナソニックのある幹部はこう指摘する。 「韓国企業や台湾企業の技術力、製品展開力、そして販売力は、日本企業以上のものがある。 　中国企業も急速に技術力を高めてきて、韓国、台湾企業に並ぶ最終製品メーカーとしてのブランド力を持つようになりました。 　国内の下請け企業以上の実力を持つ企業も増えている」 大手企業にとって、超円高や電力不足は、ある意味で海外移転の大義名分ともいえる。 実際には肝腎の技術力でも、日本はアジアに後れを取り始めている。 ※週刊ポスト2012年1月27日号 ソース：NEWSポストセブン www.news-postseven.com/archives/20120119_80898.html 493 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2012/01/20(金) 23:59:20.12 ID:0jvaJwGt] >>489 > 国有企業、国営企業と話を脱線させて何がしたいんだ？ 国に頼れば成功できるならば世界中の国が成功しているが そうなってないのは、「完全にお前が間違っている」と 丁寧に教えてやりたいと思ってさ。ｗ 君もご多分に漏れず非学者論に負けずの人みたいだけど。 494 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2012/01/20(金) 23:59:35.77 ID:EcQpoRqF] >>491 荒れるからやめとけ 495 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2012/01/21(土) 00:00:22.61 ID:IE85bqPc] >>493 基地外は黙れ 496 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2012/01/21(土) 00:05:38.69 ID:TB+4rbEW] >>495 日本企業が負けているのは、サムスンが国頼りだからってことんしないと困る人がいるが 国が助けて10年以上も高利益と成長を実現できるわけがないのは書いている本人が 一番理解している、でもそうでないと自分の中で日本企業没落の理由がつかない。 正面からサムスンに負けた、これだけは認めたくない、認めたくないから成立しない仮定を持ち出して そこを突付かれて、最後は火病を起こす。　 497 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2012/01/21(土) 00:10:14.24 ID:dqOsgMLp] logsoku.com/thread/awabi.2ch.net/news4plus/1326929668/806 498 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2012/01/21(土) 00:13:00.62 ID:RBqSqPcA] ID:0jvaJwGt (17/17) 粘着としか 499 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2012/01/21(土) 00:14:13.94 ID:3u90zP3s] >>492 国策企業が成功するならどうして、ソ連は成功しなかったの？ 500 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2012/01/21(土) 00:14:59.52 ID:IE85bqPc] >>498 荒れるからやめろ 火病を起こしてる基地外が荒らすから 501 名前：名刺は切らしておりまして [2012/01/21(土) 00:17:19.81 ID:trMggkj5] >>499 ソ連共産党の目標って日本の自由民主党だったんだけど（自民党も最後空中分解させられただろ） 国策企業からアメリカに亡命者がいて技術移転があってからインターネットもできたようなもんだよ ようするにアメリカCIAの工作はウチゲバをつくりだすことさあ 502 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2012/01/21(土) 00:18:27.37 ID:3u90zP3s] >>501 ああ、あたまおかしい人なのね 503 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2012/01/21(土) 00:22:03.70 ID:F8ykdFbF] 今日はアップルの件で サムスンホルホルさんも虫の居所が悪い 504 名前：名刺は切らしておりまして [2012/01/21(土) 00:24:39.23 ID:trMggkj5] >>502 秘匿ごくろうさん スペースシャトルも失敗して、ロシアのロケットは今では大儲け 505 名前：名刺は切らしておりまして [2012/01/21(土) 00:38:06.99 ID:JQWvBmdP] >>496 さすがはビジネス板だ、君の意見を全面的に支持をする。 東亜板じゃ今だにサムスンは安売りしてるから売れてるなんて盲信をしてるやつがいるが、現実はサムスン製品の方が日本メーカーより高くても売れてる。 俺の考えるサムスンの躍進はただ2つ。 莫大な投資と莫大な宣伝費。これだけ。 506 名前：名刺は切らしておりまして [2012/01/21(土) 00:39:15.85 ID:P6lkkImZ] 日本はもう製造業って賞味期限切れだよな イギリス→アメリカ、ドイツ→日本→中韓台→南アジアと人件費安い国へ切り替わってくわけで 日本の製造業は負けない！なんて精神論大好き日本人の幻想でしかない 507 名前：名刺は切らしておりまして [2012/01/21(土) 00:41:11.44 ID:trMggkj5] >>506 上で書いたけど、ソニーは金融な パナソニックがやるべきは薬だよもん、それも放射能被爆対策の 508 名前：名刺は切らしておりまして [2012/01/21(土) 00:42:28.79 ID:JQWvBmdP] 日本企業がボッタクリの殿様商売をしてる間にサムスンが躍進した。 今考えられる反省点は 液晶テレビが出た時に莫大な投資を液晶パネルに投資をして サムスンが安売りする前に徹底的に叩き潰せば良かった。 莫大な宣伝費を使って日本企業が最高と宣伝すれば良かった。 509 名前：名刺は切らしておりまして [2012/01/21(土) 00:44:08.23 ID:trMggkj5] >>508 その時代、液晶テレビが出たときにソニーがベガ出したんだけどな、逆をやったからココまでもった 510 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2012/01/21(土) 00:44:40.76 ID:RBqSqPcA] 酷い自演を見た 511 名前：名刺は切らしておりまして [2012/01/21(土) 00:45:28.91 ID:izfB9/P6] ある幹部＝チョン 512 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2012/01/21(土) 00:46:02.03 ID:F8ykdFbF] このサムスンホルホルは芸術の域に達してるな 513 名前：名無しさん mailto:sage [2012/01/21(土) 00:46:11.25 ID:s/ZGz4x0] てめえ。韓国や台湾が上なのは、お前ら「幹部」のポジションだ。マネジメントが悪いからいい技術があっても生かせないし、売れるものができないんだろうが。 ふざけんな。何人日本人の技術者が引き抜かれたと思ってんだ。 514 名前：名刺は切らしておりまして [2012/01/21(土) 00:47:11.17 ID:trMggkj5] >>510 あの時代俺で液晶やろうと言っても、ベガ時代の液晶は大型化できない未熟児で投資しても無駄 515 名前：名刺は切らしておりまして [2012/01/21(土) 00:47:24.06 ID:JQWvBmdP] >>506 日本企業も人件費の安い中国やタイで作ってるよ。 それでも朝鮮人企業なんかにぼろ負けしてんだからその言い訳は通用しない。 人件費も為替も関係ない。 516 名前：名刺は切らしておりまして [2012/01/21(土) 00:49:24.39 ID:trMggkj5] >>512 むかしの自民党時代はとくかく下手くそだったんだよ、馬鹿が洗脳装置にこってるばかりで NHKのハイビジョンとか世界販売できる技術があったのに全然興味がなかった 「国民の洗脳だけ」できればいいでやってきた結果が現在だよ 517 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2012/01/21(土) 00:49:30.08 ID:V8B+6B3s] ココはひとつ、突っ込みを入れずに 延々と続くサムスンホルホルを楽しもう！ 518 名前：名刺は切らしておりまして [2012/01/21(土) 00:50:43.16 ID:trMggkj5] >>517 三橋とかいう奴にもそうしたらどうだい？俺の奥歯のブリッジ回路の洒落なんだろ、あいつ 519 名前：名刺は切らしておりまして [2012/01/21(土) 00:51:17.61 ID:JQWvBmdP] >>516 NHKのハイビジョンってアナログじゃなかったっけ？ 世界ではデジタルが主流になったのに。 520 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2012/01/21(土) 00:53:43.71 ID:bpGzkw6T] パナソニックは家からドアホンからテレビから配線、携帯までやってるだろ、 なら、どうしてその強みを活かさない？ 全部Ｗｉｆｉでつないでしまえ、携帯でドアホンも洗濯機も蛍光灯もファクスも ＤＩＧＡもエアコンも火災警報器もその他もろもろも見えるようにしちまえ 521 名前：名刺は切らしておりまして [2012/01/21(土) 01:05:50.49 ID:trMggkj5] >>519 デジタルは映像にツヤがないという理由で排除していた、実際それは正しかったかもな もう現在はDHVでみんな世界中に売れて、NHKはカネが入らない（パテントが切れた？）からNHKも機嫌が悪い 522 名前：名刺は切らしておりまして [2012/01/21(土) 01:12:23.02 ID:JdJXON/a] >>520 トロンのユビキタス思想だね。 いいじゃん。 523 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2012/01/21(土) 01:41:03.41 ID:qmsX+5Wv] 202 名前：名無しさん＠１２周年[] 投稿日：2012/01/21(土) 00:26:33.79 ID:xpcqNkeT0 [2/6] Samsung（43位）、Posco（167位）、Hyundai Motor（316位）、Korea Electric Power（382位）、KB Financial Group（417位）、Shinhan Financial Group（420位） 韓国　6社 合計240,889,200ドル（約19.5兆円） Toyota Motor(32位)、Mitsubishi UFJ Financial（72位）、NTT DoCoMo（83位）、Nippon Telegraph & Telephone（84位）、Honda Motor（87位）、Canon（93位） 、Nintendo（142位）、Sumitomo Mitsui Financial（146位）、Mitsubishi（153位）、Nissan Motor（179位）、Sony（182位）、Panasonic（190位） Japan Tobacco（193位）、Tokyo Electric Power（201位）、Takeda Pharmaceutical（211位）、Mitsui（243位）、Mizuho Financial Group（245位）、 East Japan Railway（272位）、Nomura（277位）、Nippon Steel（284位）、Softbank（286位）、Denso（291位）、Fanuc（305位）、Shin-Etsu Chemical（314位） 、JFE Holdings（317位）、KDDI（337位）、Mitsubishi Estate（343位）、Tokio Marine Holdings（345位）、Seven & I Holding（359位）、Toshiba（360位）、 Kansai Electric Power（364位）、Yahoo Japan（373位）、Komatsu（379位）、Mitsubishi Electric（399位）、Chubu Electric Power（409位）、Kyocera（416位）、 Fast Retailing（429位）、Fujifilm（447位）、Inpex（465位）、Astellas Pharma（466位）、Hitachi（480位）、Central Japan Railway（490位） 日本　42社 合計1,443,231,900,000ドル（約116.8兆円） フィナンシャル・タイムズ・グローバル500　世界企業時価総額TOP500 media.ft.com/cms/66ce3362-68b9-11df-96f1-00144feab49a.pdf 米企業　162社 日企業　*42社 中企業　*42社 英企業　*32社 仏企業　*27社 独企業　*19社 伊企業　**8社 韓企業　**6社 524 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2012/01/21(土) 01:45:23.31 ID:yawPO08n] どの国も都市部はともかく田舎じゃ サムスンは日本企業と勘違いしてる人間が未だにゴロゴロいるからな ブランド力は未だにあるし技術だって致命的なほどには劣っていない 日本企業の敗因は「安価な製品を作ってない」これに尽きる。 525 名前：名刺は切らしておりまして [2012/01/21(土) 02:00:56.91 ID:IllVAQkA] 台湾のトップ20企業は2000〜2010年の間 売上高は平均700％も拡大した。 それぐらいの勢い。 近畿地方と同じくらいの人口しかいないのに、 今や数千億〜兆円以上規模の会社はゴロゴロあります。 526 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2012/01/21(土) 02:01:17.28 ID:rfnXQzCU] もう日本は発展途上国だよ 俺は二十代の女推計4人に1人はお水と見ている 今の時代は貧困のために体を売る奴は少なくてに誰でもファストフード感覚で売る奴が多過ぎ 527 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2012/01/21(土) 02:06:45.78 ID:xh9oAWjM] ショボいプレハブ住宅と狭い道路に電柱だらけの汚い町並みで経済力だけが取り柄だったのに、 ショボい生活水準に経済力が追いついた感じだな。 528 名前：名刺は切らしておりまして [2012/01/21(土) 02:17:06.37 ID:JQWvBmdP] >>524 そうか外国人はサムスンもSONYもパナソニックも日本企業と思ってるんだ？ つまり同じ土俵に立った訳だ。 その中でサムスンが大勝利という事はサムスンの実力というわけだ。 今だにに日本企業にブランド価値があると思ってるの？ ブランド価値ランキングでサムスン以上の日本の家電メーカーってどこ？ それに安売りしてるのは日本企業。 同じ物ならサムスンが1番高い。 529 名前：名刺は切らしておりまして [2012/01/21(土) 02:19:31.50 ID:JQWvBmdP] >>526 そうか先進国は女が貧困の為に体を売るんだ？ その統計の根拠は？ >>527 ショボい生活水準？ 日本人以上に豊かな生活をしている国民ってどこの国？ 530 名前：名刺は切らしておりまして mailto:ｓ [2012/01/21(土) 02:25:42.02 ID:dqOsgMLp] 韓国のイッチョウラのサクチョンって、国策補填粉飾決算のインチキ企業だろ。？ 確かに液晶で上手くやったとは思うが、それも海外から技術パテントやデザイン など盗みまくり自国民の雇用には繋がらない海外生産で安く造った製品を 出血大安売りでダンピングで売りまくり、日本の富士山や相撲、新幹線などを 広告に使うと言う恥ずかしい事までやって売上げ。だが訴訟敗訴の山が世界で積み上がって 大変じゃん。また国策補填で誤魔化すし。そう言う化けの皮が世界でバレ出した 日本や台湾、中国も家電分野でサムチョン包囲網を引くし。海外生産も増やす。 韓国唯一の星？も危なくなって来てるじゃねえかｗ 531 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2012/01/21(土) 02:28:19.94 ID:VITZE11+] 10年前から予測はしてたので技術が追いつくことは不思議ではないけど、 事業が経済兵器として使われているとすれば生産帝国主義と自由消費者主義の戦いになるな 532 名前：名刺は切らしておりまして [2012/01/21(土) 02:29:57.99 ID:IllVAQkA] 2011/10/30 日本経済新聞　電子版 パナソニック破った台湾企業　次の標的はサムスン www.nikkei.com/news/headline/article/g=96958A9C9381959FE0EAE2E79F8DE0EAE3E2E0E2E3E3E2E2E2E2E2E2 533 名前：名刺は切らしておりまして [2012/01/21(土) 02:31:36.44 ID:JQWvBmdP] >>530 日本企業は海外生産してないの？ サムスンは特許紛争に敗れて倒産するって10年前から聞いてるが いつ倒産するんだ？ で、なんでそんなインチキ企業がブランド価値ランキングで日本企業より上なんだ？ こんなバカばかりだから日本が衰退する。 534 名前：名刺は切らしておりまして [2012/01/21(土) 02:38:41.86 ID:efCUJanG] ＞「韓国企業や台湾企業の技術力、製品展開力、そして販売力は、日本企業以上のものがある。 パナソニックはいらないな 535 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2012/01/21(土) 02:40:05.04 ID:dqOsgMLp] >>533 海外生産の割合が大きく違ったろう。日本は国策補填、粉飾決算なんてイカサマやらねえしｗ でも円高やコスト高で国内生産が無理になって来たから、パナに限らず 生産ＦＡＢを海外に移し出したな。既存液晶は韓国が汚い事やって有利だが 次世代メディアや高級品は日本企業も頑張るだろうよ。　安物ブランドの価値でも 有り難がっておけ。そのうち低価格帯も日本企業は盛り返すだろう。その前に 内部に入れ過ぎた朝鮮分子や売国議員、政党などをパージする必要はあるだろうが、な。 536 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2012/01/21(土) 02:41:52.15 ID:h692uYga] >>5 すごい世間知らずだね。 アジアから”研修生”としてきた奴は帰国したら支社支店工場いずれかを任される立場にあるのだが。 537 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2012/01/21(土) 02:43:22.71 ID:/oyEvUKS] >>524 そもそもたかが家電買うのにどこの国の会社かなんて意識しねえよｗ 538 名前：名刺は切らしておりまして [2012/01/21(土) 02:53:12.88 ID:JQWvBmdP] >>535 シャープの亀山も堺もかなりの金額の税金が渡ったんですが？ 日本企業は粉飾決算はしないの？オリンパスは日本企業じゃないの？ 生産ＦＡＢを海外に移し出した？ 今手元にある日本企業製品で日本製造って一個も無いんですが？ >次世代メディアや高級品は日本企業も頑張るだろうよ。 何を根拠に？ >そのうち低価格帯も日本企業は盛り返すだろう。 何を根拠に？ 539 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2012/01/21(土) 03:02:40.77 ID:dqOsgMLp] 【特許訴訟】サムスンがアップルに敗訴！ドイツでの特許権訴訟 [01/20] ★5 1 ： [―{}@{}@{}-] Korean Monkeys＠動物園φ ★：2012/01/21(土) 01:56:17.30 ID:??? 【ソウル聯合ニュース】 サムスン電子と米アップルとの特許関連訴訟で、ドイツ・マンハイム地裁に サムスン電子が起こした本訴訟の判決が２０日に出され、サムスン電子が敗訴した。 両社は世界十数カ国でスマートフォン（多機能携帯電話）や多機能端末の 特許について係争中だが、仮処分申請ではない本訴訟の判決が出るのは初めて。 2012/01/20 17:22 KST (p)japanese.yonhapnews.co.kr/economy/2012/01/20/0500000000AJP20120120002800882.HTML 540 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2012/01/21(土) 03:03:25.18 ID:KNM8ydqB] 為替レートが韓国・台湾の2倍も割高って状況では何をしても無意味だしな こんなに通貨が割高になっている国は世界の歴史上でも日本以外にはないし 日本の没落を止める方法はもう無いよ 541 名前：名刺は切らしておりまして [2012/01/21(土) 03:09:24.14 ID:JQWvBmdP] >>540 為替レートが韓国・台湾の2倍？ 意味がわからん。 それに日本で製造してないんだから為替レートなんか関係ないし。 542 名前：名刺は切らしておりまして [2012/01/21(土) 03:11:23.73 ID:ATnn8KF9] >>540 そのわりにどこもなんとか踏みとどまってるよな… 政治家があっちのスパイだとしか思えない 543 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2012/01/21(土) 03:13:53.65 ID:dqOsgMLp] 朝鮮人は自分達の陣営の未来を語る時は、ウリナラマンセーで脳内お花畑 満開の事を言い、韓国が一番だみたいな事ばかりを言っている。 根拠など一切出さないしな。為替レートやテクノロジーイノベーションなど 変動し不確実性を帯びた内容でもお構いなし。ただ相手（日本や日本企業） には何を根拠に？、などとのたまうｗ　まあ当面組み立て屋サムチョンが 頑張ると部品など中身に関係する日本中小企業が潤う鵜飼経済には貢献しろよ。 パナソニックが家電分野で存続成長したいなら、その間に策を打て、ってこった。 まあ日本の家電は企業数も多過ぎだものな 544 名前：名刺は切らしておりまして [2012/01/21(土) 03:14:59.92 ID:8IcD/whm] >>529 貧しさじゃなくファーストフード感覚で売るって書いてるぞ 逆に豊さの証でもあるんだけどなｗ 545 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2012/01/21(土) 03:21:04.44 ID:dqOsgMLp] 昨晩のＷＢＣでも言ってたが、東日本震災後に戻ってきたアジアの 観光客は中国のほうが上（割合など特に）だとか。中国人は来日すると 一人平均9万は買い物するそうだ。一方自称アジアの先進国の韓国民は わらわら結構来るが、2万切るくらいだと。韓国民も厳しいのう〜ｗ 546 名前：名刺は切らしておりまして [2012/01/21(土) 03:31:33.69 ID:8IcD/whm] 昔棒百均でバイトしてた時韓国人の観光客が色々買って行ったんだがそこの商品って韓国から色々輸入してたわけだ しかも買ってんのがその韓国から輸入した商品 正直わざわざ日本に来てまで買うとか馬鹿じゃないかと思ったｗｗ 547 名前：名刺は切らしておりまして [2012/01/21(土) 03:32:48.89 ID:JQWvBmdP] >>543 >朝鮮人は自分達の陣営の未来を語る時は、ウリナラマンセーで脳内お花畑 >満開の事を言い、韓国が一番だみたいな事ばかりを言っている。 朝鮮人を日本人に韓国を日本に置き換えれば それ見事に日本人にブーメランで帰って来てる。 >>545 朝鮮人はビザがいらないが中国人は一定の要件を満たしたビザがいる。 つまり中国人は金持ちしか来られない。 その比較にはあまり意味が無い。 548 名前：名刺は切らしておりまして [2012/01/21(土) 03:38:44.32 ID:JQWvBmdP] >>546 中国人も家電量販店やユニクロに来て MADE IN CHINAを大量に買って行く。 549 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2012/01/21(土) 04:01:02.27 ID:xh9oAWjM] >>529 経済力があったからマシに見えただけで、生活環境と言った方が良かったかな。特に景観。日本は 発展途上国よりも酷い景観だと言う外国人に何度も会ったことがある。世界一酷いと言った人すら 知ってる。プレハブ住宅街も小綺麗なうちはマシに見えるけど、住人が高齢化すれば廃れ、将来は 確実にスラムになるよ。 550 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2012/01/21(土) 04:17:26.57 ID:XpKqs6K3] 日本人が「凄い…あなたの方が上ですよ」って言う場合って 内心結構余裕がある時だよね 本当にヤバいと思ってたら 絶対人前で言ったりしないよwww 外国籍の人には 分らないだろうけどね 551 名前：名刺は切らしておりまして [2012/01/21(土) 06:15:56.45 ID:trMggkj5] >>550 アメリカを筆頭にその謙遜を逆手にとって馬鹿にするから気をつけないと 552 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2012/01/21(土) 06:25:05.92 ID:V9v5HGUq] だから、海外生産にシフトしますよって事が言いたいんだろ 向こうの方が技術力も販売力も上なんです！ だから出て行くんです！ 悪く思わないでねって言い訳だよ 553 名前：名刺は切らしておりまして [2012/01/21(土) 06:38:30.05 ID:WjNucBbN] この手の話って微妙に話がすり替えられてて 結局韓国アゲをしないといけないように作られてるんじゃね 554 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2012/01/21(土) 06:46:05.12 ID:mWNr1Dg3] 　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿ 　　　　　　|　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 | 　　　　　　|　大阪民国と言われても　　　　　| 　　　　　　|　悪いのは枚方だけだから！！　| 　　　　　　|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿　＿| 　　　　　　　） .　　ｖヽＤ　＼　　　　　　　丿 ｿ 　　　 　　　 ヽ　 　ノ＿＿＿＼　.　　　_/___/ 　　　　　　　ﾉ____ノ∵∴∵ ヽ　　　 　/：∴/ 　　　　　　/∴∵/：(･)∴.(･) ヽ 　　,/∵：/ 　　　　　 /∵∴/∵／ ○＼：ｌ　　./：∴/ 　　　　　/∴/：/：./三　|　三|：|　/∵：/ 　　　　 /∵/：/∴|　＿_|＿_ |：| /：∴/ 　　　　/∴/：/ヽ.：|　　===　.|ノ:∵：/ 　　　 /∵/：く∴:ヽ＼＿＿／∵∴/ 　　　―分かってほしい。 　　　　＼∵ ∴∴━（〒）∵∴　/ 　　　　　　　　―みんなの思い。 堀江アナ（東京出身）「大阪府の中でも、まあ治安ワースト一位って 　　　　　　北河内の方申し訳ないんですけど、イメージ悪いですね（ﾌﾝｯｗ 　　　　　　まあデータとしてこういう記録のようなんですけけども・・」 →大阪府治安ワースト１市町村は枚方市 　www.youtube.com/watch?v=IW4zSVWulCM 555 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2012/01/21(土) 06:57:14.11 ID:kM96MEif] 今年に入って、サムスンチブチブ、韓国アイゴーな ヤバ目なニュースばっかりだな よく、これでホルホルできるな 感心するわ 556 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2012/01/21(土) 08:24:51.11 ID:hMcSqJse] は？お前んとこのパナ限定なら分かる。 何で工作機械下ろしてる日本全体をまとめて、相手は日本以上とか言ってんの？ パナ限定で負けなら分かる。 557 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2012/01/21(土) 08:26:43.50 ID:yCF/QEny] 実際、日本の製品で品質が高いものあるか？ 558 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2012/01/21(土) 08:37:27.93 ID:UjEa49Gs] 研究や開発以前に 企画の段階で頭の固い上司がアイデアを潰してるんじゃね？ 出てくる製品がサムスンなどより時代遅れっぽいとか 現技術の延長みたいな意味の無い追加機能が多いとか 一昔前の日本製品に多い傾向が続いてるなら 明らかに上層部の考えが古いから時代に付いて行けない それしか考えられん 559 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2012/01/21(土) 08:38:44.63 ID:hMcSqJse] >>557 逆に品質の悪いものをスラスラ挙げられるの？ 製品も部品も素材もサービスも技術も世界ランキングあったら殆ど上位だろ。 簡単なとこでは、シェア トップ 日本企業 という検索で充分。 耐震技術や鉄道、電力、水などのインフラ品質も相当に高い。売り方が分からないだけ。 560 名前：名刺は切らしておりまして [2012/01/21(土) 08:47:44.81 ID:PKtwbiiE] 日本は兎も角… Panasonicはヤバい！ １年そこいらで壊れたぞビエラw 561 名前：名刺は切らしておりまして [2012/01/21(土) 08:55:44.71 ID:pET57qAJ] パナソニックは 技術者２流（その分小技が得意） 営業も２流（自治体の補助金狙ったりあざとい売り方が得意） 購買、資材は１流（下請けいじめの陰湿さ） 褒めているんだけどね。 562 名前：名刺は切らしておりまして [2012/01/21(土) 08:59:35.16 ID:hLgFPzeD] 日本はまだ世界に誇れる企業が大量にあるけど、 とにかく老人が多すぎるし更に今後激増する社会なので、 日本ベースにしてこれから活躍するなんて不可能。 社会保障費半額にするだけで、未来は明るくなるんだけどな。 563 名前：名刺は切らしておりまして [2012/01/21(土) 09:00:36.26 ID:USaLzR3G] 所詮日本に無くてもいい新興亜流企業なんだからさっさと日本から出て行け パナごとき直ちに無くなっても従業員・関連企業以外誰も困らない 564 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2012/01/21(土) 09:01:36.95 ID:fS8uli41] >>558 確かにハードのスペックだけ高くして作ればいいという思考が抜けてないだろ　デザインが悪いのはそういう人達自身がダサいからだ　 565 名前：名刺は切らしておりまして [2012/01/21(土) 09:06:33.76 ID:8oJKN/o5] 日本以上って言われて「嘘だ！」と思う若者が多ければ日本は滅びる 日本以上って言われて「頑張ろう！」と思う若者が多ければ日本は更に上に行く 566 名前：名刺は切らしておりまして [2012/01/21(土) 09:07:42.79 ID:PGWQUU/a] まねソニックからしたらそりゃ技術力はあるだろうなｗ 567 名前：名刺は切らしておりまして [2012/01/21(土) 09:17:20.45 ID:1K4fmnqX] パナソニックと比較すればどこもそうだろう。。。 568 名前：名刺は切らしておりまして [2012/01/21(土) 09:24:41.23 ID:w+DGY8py] 知ってた。 それよりも結局は自分の技術なんて何も無い。 あいつらも結局は何も無い。 俺らはただの手足。 結局はアメリカ様の手足な。 脳がアメリカ様で俺らは手足。 あいつらもこの事に気づかされる日がくる日は近い。 569 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2012/01/21(土) 09:27:46.45 ID:feWX8+OZ] 商品開発の現場だと、下請けや派遣を使うならまだしも、かんじん社員が技術に疎くなっていたりするからな。 570 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2012/01/21(土) 09:29:34.71 ID:sPaH2Jgp] 今のパナって、BDの圧縮と電工の省エネ関連と三洋の電池・電極 しか売れるトコ無いって感じじゃないかな？ BDの方は普及が怪しい（日本以外）・省エネも原発前提とした夜間電力の効率化が軸だから崩壊してる 電極分野は、Li-ionが韓国勢の参入でダンピングやられて採算悪化しまくり。 特に省エネは、太陽光発電が上手く開発出来てないからヤバイとの話は聞くし 本気で先は暗いとしか言えないな。。。 三洋のOEM分のサポートで社員3000人ちょい雇用継続中だし、3〜5年後にココを 残すとは考えられないから（OEM保証切れ後）またリストラ費用も発生する。 それなのに、価格で負けるの確定っぽい有機ELテレビをやると発表したと リストラの嵐で関西の雇用どうなるんだよ？ 571 名前：名刺は切らしておりまして [2012/01/21(土) 09:44:15.86 ID:BLv8k621] 悪しき平等教育によって、日本は天才、リーダーが生まれない土壌になった。 572 名前：名刺は切らしておりまして [2012/01/21(土) 09:55:37.56 ID:EZ+tXoCj] 俺自身は大したことないが日本が世界のトップクラスの業界で技能職してる で、その中でもトップ走ってる人たちの身近にいるが、彼らはお前らみたいに老害だの政治家がだの泣き言なんか言ってない つうかそんな暇もなく身に付ける必要なものを追い求めて世界中躊躇せずに出ていく 単身だろうが言語通じなかろうがコネどころか知り合いすらいなくともぶつかっていく トップがトップであり続けてるのはトップでも全力で走ってる お前らは技術力はある程度固定するイメージで話してるが実際は凄まじく流動的なんだよ 技術力つうのは技術保持ではなく技術を常に追い求められる能力って言ってもいい 573 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2012/01/21(土) 10:26:46.40 ID:rfnXQzCU] >>572 視野が狭くない？ 574 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2012/01/21(土) 10:40:46.30 ID:+Iqaict4] まあここで以前に自分は技術力がないくせに 「日本は技術力がある」ってホルホルしてたやつらがいたけど、 日本の技術力って一部の技術者が研鑽していただけなのに、 日本全体のことみたいに言ってたのが悪い。 技術者の待遇よくしなければ、 誰も技術者志望しなくなって技術力が急激に落ちるのは当然。 日本は人事とかを優遇しているから当然こうなった。 575 名前：名刺は切らしておりまして [2012/01/21(土) 10:50:11.81 ID:UmPDM+7x] >>549 日本が酷い景観だと言ってる外国人て朝鮮人でしょ？ 日本はすごい。 世界最先端の国だ。 と言う外国人に何度も会った事がある。 576 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2012/01/21(土) 10:54:29.82 ID:+Iqaict4] >>575 日本の一部はすごい、 一部は世界最先端の国だ とちゃんと受け取らないと。 何もできないやつは何人であっても何もできないことを忘れるなよ。 577 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2012/01/21(土) 10:58:38.90 ID:1JeXJRUC] >>574 それ東芝で働いてた親戚とホンダで働いてたうちの親父も言ってたわ 今のままだとお前らの子供の世代には何も残らないとさ 578 名前：名刺は切らしておりまして [2012/01/21(土) 11:07:13.11 ID:ZS9VATbG] >>574 パナソニックは特に人事が幅効かしてる会社だからなー。 579 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2012/01/21(土) 11:11:58.16 ID:O0pUOq9s] 日本の電機メーカーは技術力は高い。 韓国メーカーに負けているものなんて全くないといってもいい。 ただ上層部がダメなんだよ。 上が変わる度に力を入れる分野が変わるんだから。 580 名前：名刺は切らしておりまして [2012/01/21(土) 11:13:26.10 ID:LtaPM72Y] 週間ポストじゃなｗ 581 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2012/01/21(土) 11:15:20.40 ID:gQQyqfK4] まー スマホとか見るとダメだなと思うよ 炊飯器のガラパゴスを見ると、こっち方面で頑張る方が向いてるんじゃ無いかと。 582 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2012/01/21(土) 11:20:09.94 ID:7jeHYB9R] 日本はもうダメだよ。 どこの会社にも中国や韓国に情報を流す奴が各部署にいるから。 抜き返す事はもう無いよ。 どんな物を開発しても逐一報告されてるから。 583 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2012/01/21(土) 11:26:35.02 ID:lKXXF41t] 白物家電でいいんじゃないか？ デジタルはSONYにかなわないんだし。 584 名前：名刺は切らしておりまして [2012/01/21(土) 11:27:41.36 ID:UmPDM+7x] >>581 松下はこんなおバカなボッタクリ商品を出すからな。 av.watch.impress.co.jp/docs/news/20120117_505086.html アイデアは良いと思うが今時PSP並の解像度はないだろ？ こんなのが6万円する。 スマホやアンドロイド機で代用出来るのに何も知らない年寄り相手に 売り付けるなんて悪どい商売をすれば衰退するのは当然。 585 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2012/01/21(土) 11:38:35.71 ID:kM96MEif] サムスン日本参入のための ステマを絶賛実施中です 586 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2012/01/21(土) 11:38:47.74 ID:kDZI46AZ] もし幹部の発言が真実ならば、 そんな事態を招いた幹部の首が 未だ繋がってるのはおかしい。 587 名前：名刺は切らしておりまして [2012/01/21(土) 11:40:40.00 ID:58vEyYqr] >>584 別に悪どくも何ともない。需要があれば売れるし無ければ売れないだけ。 お前の独りよがりな理屈だと電子辞書や電子ブックにカーナビ、らくらくホンすら 悪どいとなるんだろうな。 588 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2012/01/21(土) 11:43:11.33 ID:1JeXJRUC] >>582 流さなくても優秀な人は金で外資に移るしな 優秀な同期も20代半ばで年俸1100位提示されて出てったわ 今はそいつがうちから優秀な部下を引き抜いてるからなぁ 589 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2012/01/21(土) 11:45:10.47 ID:+Iqaict4] >>579 上層部が悪い、ってのも思考停止みたいなもの。 正しくは間接部門は上から下まで最悪 590 名前：名刺は切らしておりまして [2012/01/21(土) 11:48:20.87 ID:UmPDM+7x] >>587 そうか？マルチでも需要があれな売るのか？ こんなのはアンドロイド機で出せば1/3の値段で出せる。 それをこんなボッタクリ価格で売るなんて衰退して当然。 ここは松下の社員も見てるだろうから 自社がどんな製品を出してるのか反省した方がいい。 591 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2012/01/21(土) 11:50:44.66 ID:kM96MEif] パナの幹部が具体的なことは何ひとつ言ってないしね〜 これfoxconのこと言ってるとしか思えんのよね パナの幹部の話は、殆ど韓国は関係ない話だと思う 592 名前：名刺は切らしておりまして [2012/01/21(土) 12:01:03.07 ID:58vEyYqr] >>590 じゃぁなぜ他のメーカは同等製品を1/3の価格で売り出さないんだい？ｗ 593 名前：名刺は切らしておりまして [2012/01/21(土) 12:01:27.89 ID:UmPDM+7x] >>592 売れないからだろ。

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