【経済政策】財務省、年金積立金「取り崩し」へ…基礎年金国庫負担維持の為　消費税増税でまかなう考え [12/13]

1 名前：きのこ記者φ ★ [2011/12/14(水) 00:33:41.05 ID:???] 財務省は１３日、２０１２年度予算編成で、基礎年金の国庫負担を５０％に維持するための 約２兆６千億円の財源について、保険料を原資とする年金積立金を取り崩して充当する方針を決め、 厚生労働省に伝えた。 １２年度予算案を決める２４日までに消費税増税案を政府が固めるのは困難と判断、 将来の消費税収を償還財源とする「つなぎ国債」発行での穴埋めを断念した。 財務省は、取り崩した積立金を消費税増税による税収で返還すると法律に明記することで理解を得たい考え。 積立金を取り崩しても、国民への年金給付の水準は変わらない。 www.tokyo-np.co.jp/s/article/2011121301002475.html 127 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/12/14(水) 21:04:58.55 ID:zC3mxFuv] >>128 爺が預金を全部引き出し 銀行は取つけ騒ぎに、国債が暴落して 本当に狼が来る 128 名前：名刺は切らしておりまして [2011/12/14(水) 21:18:38.99 ID:DSHxONhO] >>1 積立金に手を出したらもう終わりだ… 年金の信頼性は地に落ちる。（もうだいぶ前から落ちてるとも言えるけど、本当に最後の最後の信用の砦が落ちた…） 最低だ。この国の政治家も官僚も。 129 名前：帝徒＝繪璃奈＝啓北商業の野島 [2011/12/14(水) 21:22:23.78 ID:qmrz/HrX] 検索エンジンGoogleで「インターネットテレビ 少頭劣一族 デンソー サトウ 電気 癌」を検索。不治と言われる病気や気になる病気の検索を。元大臣の野田氏実の兄。 華喃 少頭劣一族は人民解放軍らしい…中国の工作員なのに？ カニバなのに？ 転送希望。 Elena Oda Vintevecom（BECKHAM）Lamcasta 130 名前：名刺は切らしておりまして [2011/12/14(水) 21:23:21.70 ID:ZaC3Jseo] >>127 現金や株など銀行預金以外の資産にも資産課税するから、取付け騒ぎは起きない。 現金も課税対象だし強盗や災害で失うリスクがあるから、箪笥預は増えない。 131 名前：名刺は切らしておりまして [2011/12/14(水) 21:26:56.31 ID:Eev8LwvO] 財務省調子乗ってんな。 増税してまで、今のシステムを維持する価値は無い。 いっそ崩壊した方が良い。 132 名前：名刺は切らしておりまして [2011/12/14(水) 21:27:46.26 ID:uPfrNF5b] 自分の高給をどんどん半額以下にするのが筋だろうが 高給取りの給料の半額化。 今これが一番求められてるんだよ 133 名前：名刺は切らしておりまして [2011/12/14(水) 21:32:54.25 ID:XGBPwELn] >>127 アンカ間違えてる様だが・・・どれへのレスだ？ 134 名前：名刺は切らしておりまして [2011/12/14(水) 21:43:45.99 ID:iNsl1wrd] 今、国から「税金を払わない者は死ね、長生きは敵だ」と言われたんだと理解した。 「国家は国家のためにある、けっして国民のためにあるものではない」と、 とある作家が書いてたのを思い出した。 135 名前：名刺は切らしておりまして [2011/12/14(水) 21:45:30.41 ID:fZmhAD6i] 積立金だから足りない時に取り崩すのは当たり前だろ ボケ、カス、役立たずのクズ役人 止めろ税金泥棒 136 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/12/14(水) 21:49:47.77 ID:Eev8LwvO] なんでこんな糞なシステムと傲慢な役人を守る為に 増税せねばならんのか 137 名前：名刺は切らしておりまして [2011/12/14(水) 22:32:44.81 ID:JdDuuEBL] 逃げ切り世代さんセシウム大量サンキューな 138 名前：名刺は切らしておりまして [2011/12/14(水) 22:32:45.23 ID:UnQaFqhg] >>121 まあ今の顔の見えない官僚独裁体制なら、日銀の独立権奪い取っても無駄かもね。 どちらも国民の手の届かないところで権力をふるうという点では共通しているから。 でも、それでもとりあえずは日銀の独立権は奪い取るべきだと思うけどね。 そうすれば、あとは官僚独裁政治が打破されて、政治がまともにさえなれば、 まともな金融政策が採られるようになるのだから。 139 名前：名刺は切らしておりまして [2011/12/14(水) 22:51:44.60 ID:uPfrNF5b] そんなの待ってる余裕なんて無いだろ 明日にでも成果をあげるから超高給なのに １日で成果を挙げれない超高給取りなら 翌日にはどんどん辞めていって貰わないといけないだろ 140 名前：名刺は切らしておりまして [2011/12/14(水) 22:56:06.75 ID:9xlDdP6N] バブル崩壊してからの大蔵省関係は異常だよ 政治に首突っ込みすぎ 小泉にしても財務相の犬でしかなかった 141 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/12/14(水) 22:57:04.51 ID:jCW2C2fG] さてこぞって票入れた奴らは何を考えているでしょうかw 142 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/12/14(水) 22:58:02.03 ID:WutYO8gb] 年金詐欺ｗ 143 名前：名刺は切らしておりまして [2011/12/14(水) 23:43:50.51 ID:uPfrNF5b] 庶民への敵意が一瞬でも見えた以上 明日かあさってには辞職しろのシュプレヒコールが 市民から湧き上がるだろうな もう辞める以外道は無いって事だろうかな 144 名前：名刺は切らしておりまして [2011/12/14(水) 23:49:25.00 ID:GOuf8fiF] >>5 議員年金は自民党が死守します 145 名前：名刺は切らしておりまして [2011/12/14(水) 23:51:19.77 ID:rCgNLoaB] もしも、取り崩したら 何年持つのかな？ 消費税を増税して本当に年金は持つのかな？ 146 名前：名刺は切らしておりまして [2011/12/15(木) 00:06:02.52 ID:Cf27tnEf] 普通は超高給取りに与える時間はせいぜい１時間が限度だよ それで結果を出せないならトップといえども直ぐに辞職するのは当たり前だよ ましてや超トップだろ１年なんて地球が出来てから崩壊するまでと同じ位 長いだろうが超超トップの能無しの及ぼす影響を考えたら与える時間はせいぜい待てても ０．０１秒が限度だよ 147 名前：名刺は切らしておりまして [2011/12/15(木) 00:36:11.47 ID:Cf27tnEf] 高給取りの給料を半額にしていかないといけないよ 意味の無い高給は世界的に見ても不自然だろ もっとナチュラルに給料を半額にしないといけない 148 名前：名刺は切らしておりまして [2011/12/15(木) 00:37:05.23 ID:TWcnFYnU] そのまま公務員の年金減らせばいいだけだろ 149 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/12/15(木) 00:51:00.80 ID:c97vRdcB] >1 >積立金を取り崩しても、国民への年金給付の水準は変わらない。 真ん中に「増税すれば」の一言が抜けてますね。 150 名前：名刺は切らしておりまして [2011/12/15(木) 00:55:18.51 ID:z8/LMf6K] >>147 パチンコマネー・・・ 151 名前：名刺は切らしておりまして [2011/12/15(木) 01:05:11.46 ID:NubRlsCv] 歴代の関わった官僚と政治家を詐欺で刑務所にぶち込めよ 152 名前：名刺は切らしておりまして [2011/12/15(木) 01:26:07.20 ID:66fGJt6g] 感じるのは今の日本には国会議員が役立たずどころかなるまではまともでもなってから一年未満で官僚体質になるから、マジで選挙意味ないよな 153 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/12/15(木) 04:52:41.03 ID:zCzbJah1] 上から下まで今の世の中みんな自己保身第一なのに 下手に官僚やその他諸々の既得権に本気で切り込んでくヤツなんて 党派関係なく政治家の中にどれだけいんのよって事だな >>151 トップ同士がグルで利害関係が発生してると 大規模な原発事故が起ころうが今だに誰もブチ込まれないこの国でいってもね 154 名前：名刺は切らしておりまして [2011/12/15(木) 07:16:39.56 ID:MYAI2lo4] >>149 いや、年金から東北復興資金を出してるから年金積立金取り崩しなんて話になってるので、 素直に復興債を発行すればそれで済む 東電を破たん処理すれば、それだけ安くすむしな 155 名前：名刺は切らしておりまして [2011/12/15(木) 07:21:10.91 ID:3m3YedRP] 何で消費税をがんばってあげたい連中がいるのか？ それは輸出企業が儲かるからと思われているかもしれないが、 一番の理由は公務員に対して一番軽い税金だから。 民間人は仕事をして売上て、そこから消費税を払う。 そして給料として貰った後に消費をすると消費税を払う。 民間人からは消費税を2度取れるんだよ。 公務員は消費する時の一回のみ。 だから消費税は景気が悪くなる最悪な税金。 156 名前：名刺は切らしておりまして [2011/12/15(木) 07:24:08.67 ID:MYAI2lo4] >>155 >民間人は仕事をして売上て、そこから消費税を払う。  全部商品価格に転嫁してるから、払ってねーよ 157 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/12/15(木) 09:59:44.48 ID:KYd1Pxm2] 民主政権が続く間は公務員の優遇が続くだろう。 てか公務員も今しか無茶できないことわかってるから やれるだけやろうと無茶苦茶するんでしょ。 158 名前：名刺は切らしておりまして [2011/12/15(木) 10:02:08.59 ID:rmoOkAuE] 共済年金の積立金は１円も減らされてねーんだよな 159 名前：名刺は切らしておりまして [2011/12/15(木) 10:06:29.91 ID:8f+hzAyC] 国営年金はやめて返金しろよ。 なにやろうとしても無理だろ。 年金にかかわる人間の首切りも出来るし、一石二鳥だ。 160 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/12/15(木) 10:08:01.88 ID:HE1ss9PJ] >>157 ウヨでも自民党が公務員優遇してきたことくらい知っておけ。 161 名前：名刺は切らしておりまして [2011/12/15(木) 10:40:57.08 ID:oqSeAekP] >>157 馬鹿だな 民主党に限らず政治家は公務員の操り人形なんだよ 自民と民主は茶番でケンカ芝居してるだけだよ 162 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/12/15(木) 11:27:18.44 ID:+w2v9L9P] 復興債の一般財源への流用だろこれ 163 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/12/15(木) 15:48:44.55 ID:ii+zmyp2] みんな知ってるか分からないけど、知識として知っておいてほしい。 厚生年金加入の人は払った分の2.3倍くらいもらえると思っているが厚生年金の場合は1.15倍ですよ。 政府が言っているのは自分が払った分の2.3倍で会社で折半している金額は入ってないんです。 自分と会社で払った分だと1.15倍になります。 それと 【標準シナリオ】１００年安心な年金制度であるというときの前提は 　　物価上昇率　１．０％ 　　賃金上昇率　２．５％ 　　運用利回り　４．１％ 【デフレシナリオ】２０年後に年金積立金が枯渇するとシナリオの前提は 　　物価上昇率　−０．２％ 　　賃金上昇率　−０．７％ 　　運用利回り　　１．５％ 官僚の都合のいいデータをそろえて国民だましてますよ。 164 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/12/15(木) 18:56:41.67 ID:/7A7VJlz] >>155 ちょっとでも会計をかじっていればこんなバカな文章を書けないはず。 とりあえず仮受消費税と仮払消費税でも勉強してきてね。 165 名前：名刺は切らしておりまして [2011/12/15(木) 19:11:26.12 ID:yh7+53Np] >>1 これってもしかして・・・ 年金運用が大幅赤字になったから、消費税で賄おうって話？？？ ふざけすぎだろ、責任取れよ何兆円分の責任を 166 名前：名刺は切らしておりまして [2011/12/15(木) 19:12:09.07 ID:yh7+53Np] これさ、国民みんなで国に対して訴訟おこそうぜ！！ 勝てるぞ 167 名前：名刺は切らしておりまして [2011/12/15(木) 19:52:24.34 ID:KWO/GCSW] >>165 運用ってデイトレとでも思ってんのか？ｗ 168 名前：名刺は切らしておりまして [2011/12/15(木) 19:59:32.62 ID:ECzsK7hd] 早く職域部分を廃止しろよ。　差別をするなよ。 169 名前：名刺は切らしておりまして [2011/12/15(木) 20:34:44.65 ID:a2g1oR7N] 官僚は優秀と言ってた馬鹿、息してる？ 170 名前：名刺は切らしておりまして [2011/12/15(木) 21:00:56.06 ID:zr9GoVyO] グリーンピアは売却する必要はなかったと思うよ。 運営を民間業者やホテルを運営している会社に丸投げするとか 運営を民間に任せた後、複数の企業の契約保養所にするとか で対応が出来たはずだよ。 どうしても儲らない施設は売却するべきだと思うけどね。 171 名前：名刺は切らしておりまして [2011/12/15(木) 21:42:24.39 ID:tHTzJ7w7] >>169 官僚の問題っていうより逃げ切り世代全体の問題だろ？子供の数にしても経済成長にしても 172 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/12/15(木) 21:46:16.77 ID:7QMyo4t2] ＞消費税増税による税収で返還すると法律に明記することで理解を得たい考え あぁ、飼い豚に厳命するつもりか 173 名前：名刺は切らしておりまして [2011/12/15(木) 22:23:36.01 ID:KKXQZQPt] >>1人様の金ちょろまかしたから赤字なんだろ 公務員半分減らして穴埋めしろ 分かったか泥棒共 174 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/12/15(木) 22:27:24.52 ID:jehJ7g5W] 選挙前→　　政治主導で増税なし 野田総理→官僚のいいなりで増税、増税５兆円分を東北無視して韓国に寄付 民主や自民公明もダメ。 維新の会が政権とって橋下総理誕生しか日本救済の道はない。 公務員や中国アジアとガチ喧嘩出来る政治家は橋下か石原しかいない。 175 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/12/15(木) 22:40:25.47 ID:CYt37BAU] 復興増税の半分を復興に使わず、民主党のバラマキに使い込んじゃったからねｗ 176 名前：名刺は切らしておりまして [2011/12/15(木) 22:54:58.09 ID:sQ1KtapY] >>175 だいじょうぶパチンコテレビの言ってた埋蔵金があるからｗ 177 名前：名刺は切らしておりまして [2011/12/15(木) 23:21:26.42 ID:zr9GoVyO] >>174 日本の二大政党政治は失敗しているんだよ。 日本の文化には合わなかったみたいだね。 あと、国会議員の数は減らすべきじゃなかったと思うよ。 178 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/12/15(木) 23:28:31.84 ID:PyMeRRLT] 特別会計なんだから、足りなければ給付を減らせ！　序に、払った保険料に見合った給付にしろ！ 年金は生活保護とは違うんだぞ？国民年金保険料が月100円だった時代の老人には、月5500円の年金給付にしろよな。 179 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/12/15(木) 23:29:28.55 ID:thojBLvk] 年金運用失敗して尻拭くのは国民とはなんというシステムだ。 180 名前：名刺は切らしておりまして [2011/12/15(木) 23:33:58.56 ID:KWO/GCSW] >>179 つーか、年金運用を委託されてるのは超優秀かつ無謬の民間企業だけどなｗ 181 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/12/16(金) 06:55:27.17 ID:T0u77JBk] 今まで生き残ってきたきたことは 今後も間違いない保証にはならないよ 公務員の発想じゃ理解できないか 182 名前：名刺は切らしておりまして [2011/12/16(金) 07:09:23.29 ID:kLp3b2Vu] 国家規模の自転車操業が始まったか 国家が預貯金である積立金を取り崩し始めるって事は末期状態 埋め合わせは増税による税収 景気回復による税収増どころか一番悪い札出してやがる 財務省は小手先と方便を駆使しただけ 駄目だこりゃ　オ　ワ　タ 183 名前：名刺は切らしておりまして [2011/12/16(金) 08:56:35.65 ID:mluvjJjX] 結局取れない所からとっても余計に取れなくなるだけだからな 意味の無い高給取りの給料を半額にすることが 一番大事なんだと思うよ 意味も無く金溜め込まれても全てが駄目になるからな 一番不要なのは高給取りだろ 184 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/12/16(金) 14:29:02.22 ID:0PytDfkU] 高給取りとかどうでもいい逃げ切り世代の老人の数さえ減れば 185 名前：名刺は切らしておりまして [2011/12/16(金) 21:14:48.43 ID:9O6GSd1v] >>156 >>155さんとは意見が異なりますが、 消費税増税は、消費者が負担するとは限らず、増税分を価格転嫁できない販売者(労働者)が所得減少や失業の形で負担する場合があるから、 競争の激しい業界ほど厳しくなります。 また、下記の様な影響もあります。 消費税増税に伴って、高値で仕入れた店が安値で仕入れた店より不利になっていく。 消費税増税はデフレ要因になります。 消費税によって、国内生産品が輸入品より不利になります。 186 名前：名刺は切らしておりまして [2011/12/16(金) 21:26:37.91 ID:ddGx5SzI] >>185 >消費税増税は、消費者が負担するとは限らず、増税分を価格転嫁できない販売者(労働者)が所得減少や失業の形で負担する場合があるから、  価格転嫁しないんじゃ、 >>155 >そして給料として貰った後に消費をすると消費税を払う。 は、成り立たないってことだから、結局2重取りにはならん >競争の激しい業界ほど厳しくなります。 競争の少なかった業界だって消費が減る分競争激しくなるから、同じこと >また、下記の様な影響もあります。  ねーよ >消費税増税に伴って、高値で仕入れた店が安値で仕入れた店より不利になっていく。 消費税増税はデフレ要因になります。  消費税が0として、高値で仕入れた店が安値で仕入れた店より不利にならない理由を教えてくれ >消費税によって、国内生産品が輸入品より不利になります。 輸入品に消費税がかかってることも知らない池沼は、100年ROMれ 187 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/12/16(金) 21:42:23.98 ID:CI94mmd/] >>184 次の世代は逃がさないようにすることだ その次か次の次は俺達の上に鉄槌が下りて来る 188 名前：名刺は切らしておりまして [2011/12/16(金) 21:48:54.93 ID:9O6GSd1v] >>186 ＞消費税が0として、高値で仕入れた店が安値で仕入れた店より不利にならない理由を教えてくれ 消費税がなくても高値で仕入れた店は、仕入れ値の差分だけ不利ですが、 消費税がある事によって、仕入れ値の差に消費税率を掛けた分だけ余計に不利になる。 しかも、消費税増税によって不利が拡大していく。 ＞輸入品に消費税がかかってることも知らない池沼 消費税によって、国内生産品が輸入品より不利になる。 ■完成品を輸入する場合 仕入れ税額として、外国人製造者の人件費なども控除される。 ■原材料を輸入して国内生産する場合 仕入れ税額として、国内製造者の人件費は控除されない。 189 名前：名刺は切らしておりまして [2011/12/16(金) 21:57:11.58 ID:9O6GSd1v] >>188に追記致します。 消費税によって、国内生産が不利になる。 ■完成品を輸入する場合 仕入れ税額として、外国人製造者の人件費も控除される。つまり、国外製造者の人件費には消費税が課税されない。 ■原材料を輸入して国内生産する場合 仕入れ税額として、国内製造者の人件費は控除されない。つまり、国内製造者の人件費にも消費税が課税される。 190 名前：名刺は切らしておりまして [2011/12/16(金) 22:05:04.23 ID:UGpeFeL7] >>1 年金積立金が現在幾ら有るかを国民に周知するのが先だ． 191 名前：名刺は切らしておりまして [2011/12/16(金) 22:16:15.71 ID:M3zGsrO1] >>190 はいよ！ www.mhlw.go.jp/topics/nenkin/zaisei/04/pdf/h21_koutekinenkin_zaiseisyushijyokyo.pdf 192 名前：名刺は切らしておりまして [2011/12/16(金) 22:47:25.91 ID:UGpeFeL7] >>191 180兆もあるのか？？　それで赤字と騒ぐ 呆れたものだ． 193 名前：名刺は切らしておりまして [2011/12/17(土) 02:12:48.64 ID:Lhnwb6cU] １８０兆で何年年金は持つのかな？ 194 名前：名刺は切らしておりまして [2011/12/17(土) 02:23:31.93 ID:4Oi/KEVx] まずは公約通り公務員の給与を２０％削減しろ できないなら今すぐ議員やめろ 195 名前：名刺は切らしておりまして [2011/12/17(土) 07:35:57.48 ID:B7ugZcn2] >>193 年金総支給額＝掛け金総額＋国庫負担額であれば 制度の持続性になんら問題は無い。 賦課方式なんだから、本来積立金など不要なんだよ。 196 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/12/17(土) 07:44:46.74 ID:jVyDhkns] 公務員に払う手数料が無いじゃん 197 名前：名刺は切らしておりまして [2011/12/17(土) 20:20:23.51 ID:cOBo/gSu] >>195 それは国民全員が払うという想定だよね？ 納付が減ってきたら維持できないのでは？ 198 名前：名刺は切らしておりまして [2011/12/17(土) 20:53:13.34 ID:Tioq1Ypa] 勝手に天引きされてんだけど 払いたくねーんだよカス 199 名前：名刺は切らしておりまして [2011/12/17(土) 20:54:17.80 ID:IuUh5Gry] 年金たまごは逮捕されたのに・・・ 200 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/12/17(土) 21:17:08.81 ID:827uOprd] 日本は法人税が高いとＮＨＫの生放送で嘘をつく竹中平蔵ｗ 201 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/12/17(土) 21:28:12.73 ID:QTd1ZaSK] 逃げ切り世代さんセシウムありがとう 202 名前：名刺は切らしておりまして [2011/12/17(土) 21:44:02.26 ID:ruZcpRGk] >>193 財源不足が2兆6千億だから、ざっと65年以上は持つ計算になる． 203 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/12/17(土) 21:44:47.80 ID:zKg9iNH8] 蛸の足作戦キターーーーｗｗｗｗ 204 名前：名刺は切らしておりまして [2011/12/17(土) 21:47:47.15 ID:Qw1yxxo+] 日本の源流　姥捨て　口減らし　ねずみ講　無尽　年貢米　そして21世紀の年金 こういう事しか出来ない国なんだよ　地球儀見りゃわかるだろ　みすぼらしいって 205 名前：名刺は切らしておりまして [2011/12/17(土) 21:48:00.48 ID:Yh3QOErT] 財務省に負けるなよ、おまえら むしろ、財務省から税金（給料）を巻き上げるように荒を探しまくろう 今まで財務省がやってきた功罪を洗い出そう 徹底的に調べよう 206 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/12/17(土) 21:58:40.53 ID:c76l95kM] >>1 >財務省は、取り崩した積立金を消費税増税による税収で返還する 何で税率引き上げで税収が増えると思い込めるんだあ？ 既に２回も失敗してるのにまだ学習できないとか、サルですか？ｗ 消費税導入以降、消費懲罰的な消費税率引上げは、消費を凍りつかせ、 消費落ち込みによるデフレギャップ拡大から経済を不況に追い込み、 かって６０兆円台あった税収も４０兆円台まで激減させた 政府が今度はそうならないと言い張るつもりなら、その合理的根拠を示し 国民に説明する義務がある 不況に苦しみ、倒産や自殺まで追い込まれているのは国民なんだぞ？ 207 名前：名刺は切らしておりまして [2011/12/17(土) 22:13:47.20 ID:4CGDYSeA] ねずみ講だからしょうがないよね 208 名前：名刺は切らしておりまして [2011/12/17(土) 22:17:15.52 ID:Yh3QOErT] 野田は増税に逃げてるだけ 無駄を省けば増税はいらない 無駄を省いたけど、足りないから増税しますってのは真っ赤なウソ だって、国民に理由や証拠を示してないから 官僚は自分達の利益のために動いている 決して国民のためじゃない こんな国潰れろ 209 名前：名刺は切らしておりまして [2011/12/17(土) 22:19:13.81 ID:HXLiqLcT] >>197 >それは国民全員が払うという想定だよね？  >納付が減ってきたら維持できないのでは？  納付が減れば将来の給付も減るから、国債発行すれば、それで十分 210 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/12/17(土) 22:19:27.49 ID:Ml1apQFt] 権力というものはこういうものだ。 民主党に権力を与えたのは ほかならぬ国民なんだからな。 211 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/12/17(土) 22:24:12.75 ID:ASjE1cXP] 在日コリアンへの生活保護費年２兆円超えてるんだろ。何なんだよこの国ｗ 212 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/12/17(土) 22:59:57.97 ID:QTd1ZaSK] >>211 なさけない敗戦国 213 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/12/18(日) 01:32:06.57 ID:ILAKYjFn] >>202 積立金の取崩しは、財源不足以外にも、だいたい毎年３〜４兆くらいあるんだけど だから、だいたい３０〜４０年くらいでしょ 214 名前：名刺は切らしておりまして [2011/12/18(日) 03:34:31.39 ID:xTV1n67w] >>209 借金が多いのに国債が発行できるのかな？ 年金の国債で国が倒産する可能性もあるのでは？ 今日見た雑誌で年金が２０２５年に破綻とか書いてあったよ。 本当なのかな？ 215 名前：名刺は切らしておりまして [2011/12/18(日) 03:36:10.33 ID:xTV1n67w] >>202 老人の数が増え続けると仮定して 本当に６５年は持つのか疑問なんだけど それは何も起きないという前提で６５年なんだよね？ 216 名前：名刺は切らしておりまして [2011/12/18(日) 03:48:45.15 ID:0Yw8SL+p] もう数年すれば、年金支給開始を100歳にするんだろ。 あほらし。 217 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/12/18(日) 04:07:24.09 ID:SlNgxGDX] もう自転車操業状態だな。 １０年もたないだろ。 218 名前：名刺は切らしておりまして [2011/12/18(日) 04:28:12.47 ID:xQF9Eh0P] 人口動態予測が困難なのだから、取り崩して何年持ち堪えられるかは 正確には誰も答えられないだろうけれど、 超長期に亘り保険料を払わねば受給資格さえなく、 仮に満期加入したとしても、年金支給額が最低生活保障になっていない現状は どう見ても明らかにおかしい． 219 名前：名刺は切らしておりまして [2011/12/18(日) 08:34:15.52 ID:PfakV25C] 公務員の給与削減でまかなえよ 220 名前：名刺は切らしておりまして [2011/12/18(日) 09:10:11.78 ID:W9VLXQIi] 今年の国家公務員のボーナスはアップしました。 221 名前：名刺は切らしておりまして [2011/12/18(日) 10:16:38.78 ID:ggGcoOUu] >>214 >借金が多いのに国債が発行できるのかな？ は？市場は多くないと評価してる証拠に利率は極めて低いのに、お前は何を言ってるんだ？ >年金の国債で国が倒産する可能性もあるのでは？ 円建て国債で、どうやったら倒産できんだ？ >今日見た雑誌で年金が２０２５年に破綻とか書いてあったよ。  >本当なのかな？ 消費税増税の口実として、年金破綻を演出してるだけ 222 名前：名刺は切らしておりまして [2011/12/18(日) 10:18:00.17 ID:81+W+zCZ] 40年前の年金徴収額て月々3000円で今いくら？ 4倍？5倍？ で何歳からいくらもらえんの65歳？70歳？貰い始めてから何年生きれるの阿呆かてボケ 223 名前：名刺は切らしておりまして [2011/12/18(日) 10:43:28.25 ID:+3zGdBpG] 今の政権はドラ息子、ドラ娘と同じだ。 「パパ〜・ママ〜！無駄遣いを止めるから、お小遣いを値上げして〜！！それに良い子になるし！ 言うことも良く聞くよ〜〜〜〜」って・・・ 騙されちゃダメだ！ 224 名前：名刺は切らしておりまして [2011/12/18(日) 10:44:43.38 ID:+1toNCZd] 賦課方式って言ったり積立金って言ったり年金って一体なんなの？ 225 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/12/18(日) 11:09:07.70 ID:/DhmMR2X] >>224 オイルパニックインフレで賦課方式にした時に いくら無駄遣いしても積立金が余っていたから小学生のタイムカブセルみたいに 箱に詰めて校庭に埋め2050年だかに掘り返すことにしたんだよ インフレでただのゴミになってしまう予定だったんで 先生がこっそり使ったりしていたのかも知れないが 最近のデフレ続きで大々的に盗掘しようと言う話が持ち上がっている 226 名前：名刺は切らしておりまして [2011/12/18(日) 11:14:22.15 ID:dVlSZkTh] 今から積立式にしたら二倍払うことになるよね。 227 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/12/18(日) 11:52:22.67 ID:/DhmMR2X] >>226 団塊が集団就職で上野駅に着いた頃の平均初任給は7000円 年金を貰う年齢になった、今の初任賃金ベースは20倍以上 積立方式にしたら二倍なんかじゃ歯がたたない もし積立方式にするなら保険数理を活用した掛捨の年金保険で 本体年金の支給開始以降に受給者が指定した時期に支給が開始される ターボチャージャーみたいな第2年金が国家支払保証付きで必要になる 老後にインフレがあった場合は我慢して我慢してどうにもならなくなった時点でターボを入れる 使わずに死ねたらラッキーだったね…と言うことで 228 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/12/18(日) 12:29:10.04 ID:UkTYTToL] もう高級取りの頭のいい人たちは行政組織から出て行ってもらったほうがよくないか？ ばか正直に生きてる奴だけでいい ばかでいいんだよ 229 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/12/18(日) 13:38:30.83 ID:aVd23F/n] >>226 積み立て式国なんかどこにも無いよ 非現実的な話だ 国民は年金制度よりAKBのセンターのほうに興味がある 230 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/12/18(日) 15:36:09.58 ID:/DhmMR2X] >>228 近くは小泉の経済財政諮問会議だとか小沢の政治主導とか 官僚をハブにしてろくな事は無かったけどな 年収2000万止まりの官僚は民間エリートより生活感覚が庶民に近いとも言える 逆にいくら優秀なエリート官僚でも現役のうちは バカ高い俸給を与えない方が良いと言う事にもなる 231 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/12/18(日) 19:20:14.50 ID:3RysKsyP] 蛇が自分の尻尾喰い始めたぞｗｗｗ 現在存在しない税金を根拠に何言ってんだろｗｗ 公務員年金は手付かず、公務員労組と癒着する民主党は死ねｗ 232 名前：名刺は切らしておりまして [2011/12/18(日) 22:19:54.37 ID:9oJuU7Fi] 弁護士とか雇って、政府の過失を見つけて 損害賠償請求の訴訟を起こしたい。 たくさん訴訟できそう。 233 名前：名刺は切らしておりまして [2011/12/18(日) 22:22:21.22 ID:E3scRGjp] >>232 お前に雇われる弁護士が居ないから無理だなｗ 234 名前：名刺は切らしておりまして [2011/12/18(日) 22:25:27.07 ID:m5DAdlih] もう年金とかいらないから 払った額に利子つけて返してそれで終わりにしようぜ 235 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/12/18(日) 22:26:41.69 ID:ihqvU8WW] 年金やめて積立にしてくれよ 236 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/12/18(日) 22:37:17.07 ID:G9Onk1Va] 3分の2ぐらいはもう色んな天下り団体に 分配しちゃってるので急に返せと言われても 対応できないんだろう 237 名前：名刺は切らしておりまして [2011/12/18(日) 22:48:37.16 ID:E3scRGjp] >>235 インフレに対応できないから意味無い制度になるよ？ 例えば今から40年前の掛け金は\550-ほどだけど、 それに多少利子付けて支給されたとて現在の物価では生活できまい。 まあ、6万5000円だけでは生活できないのも事実だがね。 238 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/12/18(日) 22:52:16.33 ID:66wBg57a] >>235 積立だったら民間終身にでも積み立てれば？ 何十年も先の事だから色々な商品に分散したほうが安全だよ 239 名前：名刺は切らしておりまして [2011/12/18(日) 22:53:59.23 ID:o9CT08Vo] 国民の皆様ご安心ください。 積立金は順調に減っております。 www.mhlw.go.jp/topics/nenkin/zaisei/zaisei/data/data01/kousei/ks-18.html 240 名前：名刺は切らしておりまして [2011/12/18(日) 23:42:07.19 ID:ZHjmph10] 政治家の失敗だから、政治家の給料・ボーナス・年金から捻出しろ。 241 名前：名刺は切らしておりまして [2011/12/19(月) 00:01:51.04 ID:lXgCkVpB] 増税でさらに景気悪くなるな んで、税収落ち込んで更に増税が待ってる訳ですね 242 名前：名刺は切らしておりまして [2011/12/19(月) 00:03:53.61 ID:2tFJSVXu] 年金積立金は２０年後にはゼロに。 そして、今３０代、２０代の人たちは無念金、いや無年金に　ｗｗｗ 243 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/12/19(月) 00:13:02.55 ID:25WIBWh1] >>16の書き込みを見て思ったが 年金を貰う予定の人物は、想定できるはず 政府やマスコミは、老人が降って湧いていきなり出てきた ような言い方に疑問を感じる。 問題は、少子化で年金を支払う人物が減っている事だろう。 244 名前：名刺は切らしておりまして [2011/12/19(月) 00:14:29.02 ID:ZRzD0Wv+] 増税で仕事を失い年金保険料払えなくなる人々が山のようになるのに マスコミは一切、不況や景気対策を言わなくなりました。 税と社会保障の名の基に世論を形成中です。 マスメディアは報道しない自由でもって世論を扇動形成してきますので注意しましょう。 245 名前：名刺は切らしておりまして [2011/12/19(月) 00:22:10.78 ID:hdSTVqbo] >>242 そもそも賦課方式に積立金は不要なんだよ。 年金支給総額＝掛け金総額＋国庫負担額であれば制度の維持になんら問題はない。 積立金の運用益などボーナスみたいなもんだ。 246 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/12/19(月) 10:31:11.37 ID:9H5y+vdH] www.asahi.com/business/update/1202/TKY201112020562.html 年金損失額７〜９月 247 名前：名刺は切らしておりまして [2011/12/19(月) 11:21:53.62 ID:b8cPdcLM] ８０年代に社会保険庁の長官を１１ヶ月務めた正木馨（まさきかおる）は 社会保険庁関連の基金、財団を５ヶ所天下って退職金込みで３億６０００万円を貰った。 キャリアは天下りで甘い汁さえ吸えれば下が何をやっていても構わない。 社会保険庁は数字をごまかしていたが、バレるのはどうせ４０年先。 帳簿をなくせば悪事はバレないと考えていた。 そして全国１３ヶ所に大型保養施設を作った。 グリンピアは晩飯が７時でサービス終了。 グリンピアの一つは厚生次官から天下った理事長に、 理事長専用の食堂があって、窓を開けると富士山がちょうど額縁に入ることを自慢していた。 ２０００億かけたのに潰れて国の売却命令で売り払った金額は４８億円。 248 名前：名刺は切らしておりまして [2011/12/19(月) 13:02:59.03 ID:NUXFqgsF] tanakaryusaku 田中龍作 引き続き新橋駅頭なう。野田総理到着前から「消費税上げるな」「福島どうなった」と怒号が上がり始めた。野田演説に大怒号が 上がるのは必至。TV局は大怒号を消すだろうから皆さんネット中継で視聴してください。 https://twitter.com/#!/tanakaryusaku/status/148601388727926784 249 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/12/19(月) 14:03:32.51 ID:/8Z055Sy] 逃げ切り世代さんセシウムありがとう 250 名前：名刺は切らしておりまして [2011/12/20(火) 10:46:14.73 ID:RlD+C0rz] え 251 名前：名刺は切らしておりまして [2011/12/20(火) 10:49:16.57 ID:AdL290TZ] 高齢者の年金を削れよ、無駄な箱物で贅沢したんだから充分だろ 252 名前：名刺は切らしておりまして [2011/12/20(火) 23:07:27.48 ID:F7DBSSbM] 年金記録問題対応のための予算で適用徴収等の基幹業務要員を大量に採用したと聞いて 事務費でマッサージチェア買ったり誰も来ない箱物施設作りまくってたのに懲りない奴らだ 年金記録問題対応のための予算で適用徴収等の基幹業務要員を大量に採用したと聞いて 日本粘菌機構の実態 253 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/12/20(火) 23:30:45.51 ID:yEBTSiG2] 年金財政再建は国家最重要課題、将来的には安定した福祉供給は移民への大きな魅力となる。中国韓国を初めとして十分な高齢者福祉を得られない方の為にも現役世代の更なる奮闘が大事た 254 名前：名刺は切らしておりまして [2011/12/22(木) 18:09:23.06 ID:aexw4szK] 「ＮＨＫが、本来、積み立てから給付すべき退職者の企業年金の一部を、受信料収入から補填して給付していることが、 関係者の話で明らかに。」 blog.livedoor.jp/a6news/archives/859011.html 関係者によると、その額は2007年度が約100億円、08年度が約120億円に上っているという。 勤続年数などで企業年金の支給額は異なるが、ＮＨＫによれば平均支給額は月12万円程度と民間に比べて高い。 つまり、退職者に対する高待遇を維持するため、一部とはいえ「皆様の受信料」を使って尻ぬぐいしているのだ。 背景には、企業年金の積み立て不足がある。ＮＨＫは06年度まで、年金の積み立て必要額を算定するための 利率（割引率）を4.5％という高水準で据え置いていた。 それを07年度になってようやく見直し、市場実勢に合わせて2.5％前後まで引き下げた結果、積み立て不足は一気に 前年度の2.4倍、2700億円規模にまでふくらんだのだ。　それが、わずか1年後の08年度末には約3300億円にまで増加。 こうした状況にＮＨＫでは、今後15年間かけて積み立て不足を解消する方針を掲げて償却を進めている。 しかし、とうてい賄い切れるものではなく、受信料収入を充てているというわけだ。 ＮＨＫの経営陣もさすがに焦りを感じたのか、労働組合に対して確定拠出型年金への移行、 もしくは確定給付型を維持するならば現役職員に対する給付額の減額に応じるよう提案している。 これに対し職員は、「なぜＯＢの優雅な生活のために現役の職員たちがツケを払わされなければならないのか」と 不満を爆発させる。 しかし、最も憤りたいのは視聴者のはず。 ＮＨＫは「年金制度についてさまざまな角度から検討を 継続している」としている。 （一部略） 255 名前：名刺は切らしておりまして [2011/12/23(金) 20:14:44.33 ID:9GAdQ256] インフレターゲットを導入して、通貨を大量に発行すればよいだけの話。 それをしないのは財務官僚の儲けを増やしたいから。 まったくふざけた国だな。早くこんな国から脱出しよう！！ 256 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/12/23(金) 20:26:34.54 ID:YfLhomWg] もうあれだよ、役立たずだし財務省→出納省に名前変えた方がいいんじゃない？ 257 名前：名刺は切らしておりまして [2011/12/23(金) 20:50:15.42 ID:TK/Cmr5r] 年金で200万以上の場合120万ある年金控除37万に引き下げる 258 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/12/23(金) 21:14:52.26 ID:U69pcYDk] 年金運用民間委託すれば非効率な官よりうまくいく →全額国債運用にぼろ負け 259 名前：名刺は切らしておりまして [2011/12/23(金) 22:28:47.86 ID:Jt2+sdX/] しかし自分達の老後がかかっているタバコ増税には反対なんだろ 260 名前：名刺は切らしておりまして [2011/12/23(金) 22:45:10.56 ID:CyoZb4vG] >>258 つーか、運用のほとんどは民間企業に委託してるわけで。 まあ、パッシブ運用なのだから今の市況で黒字になるハズもない。 261 名前：名刺は切らしておりまして [2011/12/24(土) 20:11:48.94 ID:RqMpRu4V] 日本には財務省を監視する組織がないらしいぞ これがいけないらしい 政治家も財務省に逆らえないから、財務省のやりたい放題で今まできたらしい 262 名前：名刺は切らしておりまして [2011/12/24(土) 20:41:06.42 ID:TO7q84np] >積立金を取り崩しても、国民への年金給付の水準は変わらない。 そうだね。原発人災事故の発表と同じく 「ただちに給付水準が変わる訳では無い」ってのが正解だろ？ 俺らの年寄りになる頃なんざ、給付年齢は上がるは給付額は下がるわ・・・って なんの罰ゲームなんよ？？？ ねんきん○○便が来る度に予定給付額があるのをみて支払いが馬鹿馬鹿しくなるもの。 263 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/12/24(土) 21:03:19.67 ID:YPOHKrVT] 公務員の年金もやるのかよ？ 264 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/12/24(土) 21:54:17.65 ID:LkJnMvyh] 年金支給原資＝消費税 財務省のシナリオどおり 265 名前：名刺は切らしておりまして [2011/12/24(土) 21:59:04.42 ID:RqMpRu4V] 日銀と財務省はプライドだけは高いから、 自分達の過ちを認めようとしない。 それがデフレ継続の原因らしいね。 266 名前：名刺は切らしておりまして [2011/12/24(土) 22:17:04.45 ID:24hKT1Aq] 税収が上がらないから、積立金に手を付けるくせに 積立金の穴埋めに増税分を充てるという矛盾。 これじゃ穴は広がる一方で、いつまで経っても穴が埋まるわけがない。 267 名前：名刺は切らしておりまして [2011/12/25(日) 13:25:25.33 ID:SeSXUCL8] 使っちゃったんで、もう支給できませんから、って言われるYO！w 268 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/12/25(日) 13:37:29.72 ID:73EaNu2b] 年金自体やめれば解決だ。 原始時代から戦前くらいまで年金など存在しなかったはず。それでも人口は増え国は続いてきた。 維持できない制度なら止めてしまえばいいだけだ。 止めたら止めたでなるようになる。 269 名前：名刺は切らしておりまして [2011/12/25(日) 14:29:07.79 ID:c0TkdGZ+] アメリカが2007年一月比でドルを印刷してドル発行量を３倍以上にしたことを知らない馬鹿がおもに円高といっている 実際はまだ超円安水準 ダウの株価は見た目は同じだが、通貨のドルを印刷して3倍にジャブジャブにしてんだから実際は2007年1月比でダウの実質株価は3分の1状態 ファンダメンタルなんて関係ない 通貨発行量が増えれば売り上げが上がるのは当たり前だ 印刷を行えば行うほどその国の通貨ベースで成長しているように見せ掛けができる 中国ですら2007年1月から通貨の元を2.5倍発行している 中国のGDP成長の殆どは通貨を印刷して発行した影響の余波による売り上げ増加によるものだ 野田と安住はこの仕組みすら理解できてない白痴 介入で大損こいたつけを消費税上乗せに回してる 兆単位の損害生み出したまま消費税に転化しようとしてる野田と安住の全財産没収すべき toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1320204140/ 【政策/為替】円売り介入の含み損40兆円弱　ドル来秋72円で拡大も--JPモルガン［11/11/02］ 735 ：名刺は切らしておりまして：2011/11/14(月) 23:24:54.07 ID:coqVwjtE 主要国のマネタリーベース推移 twitpic.com/63f4dl 270 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/12/25(日) 16:54:47.17 ID:r/gb06Ts] 【政治】 民主党マニフェスト総崩れ　 現役世代は負担増 uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1324786003/ 271 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/12/25(日) 19:56:55.40 ID:V4qWkP6u] 死に損ないの年寄りを養う余裕などもうこの国にはない。 国の未来の為に散華した兵士を父や兄に持つ者が、自虐史観で歴史を蹂躙し、未来を食い潰している。 賠償・社会保障・医療費etc．…いつまで次世代の血税で肥え太れば気が済むのだ？ ただの「消費者」に成り下がった非生産的な穀潰しはさっさとくたばってくれ！ いつまでも枯葉（老人）が樹（社会）に留まれば、若葉（子供）の成長を阻害し樹全体を朽ちらせる！！ 272 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/12/25(日) 21:15:35.03 ID:4DaTvvGp] だから公的社会保障を廃止しろと軟便言わせる気か この蛆虫野郎 273 名前：名刺は切らしておりまして [2011/12/26(月) 17:56:40.67 ID:T8/COQtr] 【悪徳商法】ねずみ講「年金たまご」会員の96％が元本割れ [11/11/30] anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1322665843/ 【調査】上場企業の退職金、年金の積立不足8兆円　株式市場の低迷響く［11/12/13］ anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1323731648/ 結局さ、真面目にコツコツなんてウソなんだよ。 高齢者は法外なカネを欲しがってるだけ。 ただの博打好き。 日本の高齢者は他人に博打を打たせてるから、 自分らはやってないと言い張るんだろうけどな。 274 名前：名刺は切らしておりまして [2011/12/26(月) 18:03:09.86 ID:yrQf5ZKn] 支給額を引き下げろ。それしか手はない。 275 名前：名刺は切らしておりまして [2011/12/26(月) 18:10:49.81 ID:nFXrqPIk] 今現在、使い道なく無駄に貯めてる老人から出資募り基金創設しろ 276 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/12/26(月) 20:05:41.10 ID:X2y+Bg6U] 年金納めて居ない無職は どのみち貰えないから心配するな 277 名前：名刺は切らしておりまして [2011/12/26(月) 20:19:23.74 ID:w1NOEEF9] −なぜ、財務省はデフレを促進することが明らかな増税を実施しようとするのですか？ 「中央政府の経理である財務省は、自らが差配できる予算が大きければ大きいほど、嬉しい」 「問題の主計局の局長の任期が極めて短期であるため（１、２年）、 　短期間に実績を出そうとしてしまう（長期の経済成長は考えない）」 「財務省に対抗できる省庁がなく、誰も暴走を止められない」 「東大法学部出身者ばかりで、バランスシートが分からない。 　マクロ経済の基本（デフレ期に増税すると減収になる）すら分からない」 278 名前：名刺は切らしておりまして [2011/12/26(月) 20:22:28.57 ID:ggPZxvMD] >>276 そのかわり生活保護になる可能性大 279 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/12/26(月) 20:55:23.59 ID:jINZsMDz] 【リワーク】セイコーエプソンRev26【腰痛激増】 kohada.2ch.net/test/read.cgi/job/1324107293/ オリンパス敗訴で明らかになった女弁護士のブラック過ぎる手口 オリンパスは、産業医を使ってHさんを精神異常者に仕立て上げようとした。 ＜T谷弁護士は（編注:原文は本名）不都合な社員や退職させたい社員がいる際には、 まず集団ストーカーと呼ばれる手口で、その社員の周辺に複数の人間が常につきまとい、 その社員に精神的苦痛を与え続け、その社員がたまらなくなって、 怒鳴ったり暴力を振るったりしやすいようにする、 もしくは精神的苦痛で自殺しやすい状況にする行為を続ける＞ 280 名前：名刺は切らしておりまして [2011/12/27(火) 01:12:35.67 ID:bpZxwvrR] パソコン要らない よって回線要らない 携帯電話要らない ガソリン？要らない 学費？要らない 食費？豆腐と干物最高。 こんな生活に年間300万円払う馬鹿は誰かって？ 納税者に分配権が無い配給って恐喝と同じだな。 281 名前：名刺は切らしておりまして [2011/12/27(火) 01:21:27.45 ID:bpZxwvrR] 年金ストップしてみろよ。 老人達は焦って何かに背中押されたように 息子や親戚に里帰りを薦めたりお金を使うから。 貨幣が、よく回り始める。 銀行預金率も少し下がるから国債は他国銀行も買う ＝為替も輸出大国に戻れ工場フル稼働雇用も戻る。 じっと茶をすすっていて金が入るから使わないんだ。 その金が疑心暗鬼な冷え切った一家の元凶なんだ。 282 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/12/28(水) 00:34:11.87 ID:mksRO9YK] >>1 民主党は段階的に１０％に引き上げるとするが、はっきり言って姑息すぎｗ 段階的に引き上げても“ふところ”は変わらんのだからじわじわデフレギャップ が拡大するだけ 増税後の実質所得が増税分削られるから、段階的増税の都度、その反動は 駆け込み需要以上に大きくなり、増税後、デフレギャップは急拡大する もちろん、不況の深刻化で生活も苦しくなり税収も激減おかわり！！ 過去の消費税増税でも税率引き上げで総税収は激減してるのになぜ消費税 増税にこだわる？？？ 説明しろ。我々には聞く権利がある 283 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/12/28(水) 01:04:26.03 ID:VD+Y64Gl] 民主に説明をもとめても無駄、理解することは不可能ｗ　裏にいる財務省を解体しなければ 284 名前：名刺は切らしておりまして [2011/12/28(水) 09:40:19.74 ID:oDcNuSy+] 財務省も気の毒な無能の集団だと気づいてくださいな。所詮愚民制度の受験偏差値 の優等生の限界なんですよ。官僚の実態は米国の御用聞きです。米国による身勝手な 財政再建増税命令に逆らう政治家は何故か自殺か急病死・・・外務省キャリアの 売国奴たちは嬉々として情報漏えい・・・国家反逆罪で死刑なんですよ官僚は。 日本破壊改造の総仕上げのため狂ったような圧力に小泉竹中など国賊たちは歓喜。 諦めましょう日本国民よ！家畜の生殺与奪は売国奴にあります 285 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/12/28(水) 16:32:38.92 ID:c1ky0DhC] >>1 面白いギャグだなおい 286 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2011/12/30(金) 18:07:15.54 ID:ZAjrCzfp] 消費税増税するのなら 年金は厚生年金も公務員共済も廃止して 国民年金に一本化して全額消費税で運用すべき 287 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2012/01/08(日) 03:07:20.65 ID:FbPQ4MtI] >>2 消費税が上がって完成するプランです 288 名前：名刺は切らしておりまして [2012/01/08(日) 09:05:54.93 ID:wbS8Wgrq] >>286 国民年金への一本化なんて払わない奴が得するだけだろ 289 名前：名刺は切らしておりまして [2012/01/08(日) 09:09:26.22 ID:n09/+PJc] おかしいやろ？　年金額を減らせよｗｗｗ なんて質の悪い冗談なんだ。 290 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2012/01/08(日) 09:17:16.02 ID:nSsFiKs/] 一方、 公務員は60歳定年で数千万の退職金を受け取ったのち、 退職再雇用で週3~4勤務で7掛けの給料をもらいながら、 安心の共済年金を受け取っているのであった。 291 名前：名刺は切らしておりまして [2012/01/08(日) 10:08:35.46 ID:NTb85jAm] 増税とか言う前に公務員は、国も地方も総人件費・総人員ともに２割以上削減しろ！

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