- 1 名前：田杉山脈 ★ [2022/01/27(木) 16:30:40.78 ID:CAP_USER.net]
- 何歳まで転職できるのか――。仕事探しで誰もが気になるのが年齢だ。中途採用では年齢を重ねるほどに経験や専門性を求められる。転職のハードルが上がり、尻込みする人も少なくない。
長らく転職年齢の上限とされてきたのが「35歳の壁」だ。現実はどうなのか。総務省の労働力調査をみると、2020年の転職者数のうち35歳以上は186万人で全体の約6割を占めた。このうち45～54歳の中高年は59万人と、10年前から5...
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOUA039C40T01C21A2000000/
- 96 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2022/01/27(木) 22:56:27.42 ID:/h7htSXP.net]
- ここらの年齢は経歴が重要
- 97 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2022/01/27(木) 22:56:58.50 ID:hKOlFvIM.net]
- おれも今年転職。36歳だったけど2社受けて1つ内定。
ぶっちゃけリーマン世代だからレベルがあってない。
新人がみんな自分の頃よりレベルが圧倒的に低い。
- 98 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2022/01/27(木) 22:58:17.46 ID:yCcIVldn.net]
- パチンコ屋は氷河期ニートだらけ
- 99 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2022/01/27(木) 23:04:42.01 ID:C7vlYziG.net]
- 25だけどIT未経験でも行けるかな？
今フリーターなの
- 100 名前：名刺は切らしておりまして [2022/01/27(木) 23:04:42.93 ID:CUdVoJ7D.net]
- 中高年で転職に成功するのは業界で評価されている人に限る
人脈も必要
この2つがそろわないなら転職しても年収は下がる
- 101 名前：名刺は切らしておりまして [2022/01/27(木) 23:14:07.22 ID:ac7bTP08.net]
- この年齢で人間関係を
再構築するの死にそうになる
- 102 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2022/01/27(木) 23:21:02.58 ID:wWM29rJW.net]
- すべては行動力だよ
自ら難しい新しい仕事を引き受けて失敗しながらレベルアップしてきた人は年取ってからも必要とされる
年取ってからの差はそれまでの行動力の差はなんだよ
行動力の差によってとんでもない経験値や能力差がついてる
行動しないのが一番の失敗ってことに気付いたときに人生が変わる
- 103 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2022/01/27(木) 23:22:31.10 ID:FhNFqJ9H.net]
- 日本人が採用できるなんて羨ましいな
- 104 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2022/01/27(木) 23:23:41.62 ID:SxSf6lDQ.net]
- 若いのがいない、入ってこない、弊社に魅力もない
そんな感じ
ほんとここ10年くらい下っ端のやつはずっと下っ端だし、中堅のやつはずっと中堅だわ
下が居ないから仕事の内容やポジションがみんな変わらん
- 105 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2022/01/28(金) 00:04:30.39 ID:J87AsuQT.net]
- 事実、三十代まではマシ
四十代からはクソだし
- 106 名前：名刺は切らしておりまして [2022/01/28(金) 00:05:46.61 ID:P8jy9i4I.net]
- >>1
>2020年の転職者数のうち35歳以上は186万人で全体の約6割を占めた。
>このうち45～54歳の中高年は59万人と
おそらく35～44歳の方が多いわけですね
世代的には超氷河期世代であり
この層が不足しているのであろう
そして35歳以下のゆとり世代の方は間に合っている、と
- 107 名前：名刺は切らしておりまして [2022/01/28(金) 00:13:23.59 ID:P8jy9i4I.net]
- 中長期的にみて社内人口ピラミッドの不均衡が修正されているのだろうが
その理由としては若年層よりも中高年の方がパフォーマンスが高いとか
そういう若年労働資源の劣化によるのだろう
要するに新規採用と教育を放棄して中高年戦力で打開しようという
90年代のような戦略だな
これは本格的にダメかもね
- 108 名前：名刺は切らしておりまして [2022/01/28(金) 00:24:35.12 ID:7rMvxB07.net]
- >>18
はじめから失敗ルートとして
独立すればいい
- 109 名前：名刺は切らしておりまして [2022/01/28(金) 00:26:38.25 ID:uQP+Fbnx.net]
- 使い捨て前提のIT業界だと
転職しないとか無理だよ年齢相応の年収得るのには
一生低賃金なら使ってくれる所もあるかもしれんが
転職し続けスキルアップし続けないと生き残れない
- 110 名前：名刺は切らしておりまして [2022/01/28(金) 00:42:20.10 ID:81v1Xiqq.net]
- 単に氷河期の層が薄いから、実績のある人は売り手市場になってるだけ
氷河期過ぎたらまた要らないと言われます
- 111 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2022/01/28(金) 01:40:28.34 ID:uMqrLMVA.net]
- >>62
ローカルの約束事を伝達しないのはそれがローカルであるという認識がないからだろうね
井の中の蛙というか、世界が狭すぎて自分の常識が世間の常識と勘違いしてる
- 112 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2022/01/28(金) 02:07:24.75 ID:r1TnUlLc.net]
- 嘘記事だな
- 113 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2022/01/28(金) 02:13:43.92 ID:mcX36qme.net]
- ジャップランドは平均年齢45歳くらいだっけ
ホラーだよな
- 114 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2022/01/28(金) 02:26:38.96 ID:5WmZTU+l.net]
- >>99
全然余裕
どんどん行け
- 115 名前：名刺は切らしておりまして [2022/01/28(金) 02:45:56.16 ID:ID6uRTef.net]
- 大したスキルもないけど、今47で2年前45の時に年収120万アップで転職できた
転職前も後も係長クラスなのでマネジメント能力を買われてるわけでもない
なので実際>>1みたいな傾向はあるのかもしれない
- 116 名前：名刺は切らしておりまして [2022/01/28(金) 02:55:05.19 ID:KtX8R2c7.net]
- 実際働いてた時に周り（某大手企業に出向した時も含め）を見たけど、募集要項がやたらと厳しい割には自分より仕事が下手な人がチラホラ
経営者もくだらん拘りは止めて門戸を拡げるべき
- 117 名前：名刺は切らしておりまして [2022/01/28(金) 02:56:19.73 ID:KtX8R2c7.net]
- >>105
何を見てんの一体
使えない若者なんて腐るほど見てるわ
- 118 名前：名刺は切らしておりまして [2022/01/28(金) 03:13:51.50 ID:SUvMh9V5.net]
- >>5
それはあるだろう
氷河期が作った流れだろうね
本来は能力高い人が低待遇で働いているのだから
若い世代は逆に売り手市場で、高待遇の企業に勤めてるのに能力低かったりするし
- 119 名前：名刺は切らしておりまして [2022/01/28(金) 03:19:58.73 ID:ZBxqBikd.net]
- メンバーシップ制
- 120 名前：名刺は切らしておりまして [2022/01/28(金) 03:41:51.66 ID:iXMxfDv+.net]
- 団塊Jrより下の世代は激減し、20代、30代人口は人口比で韓国の3分の2まで減った
労働力人口は高齢化し続け、ミドル層でも外国人実習生でも青田買いの状況。青くはないが
- 121 名前：名刺は切らしておりまして [2022/01/28(金) 04:27:22.40 ID:SUvMh9V5.net]
- >>61
新卒の就活が厳しくなってからの就活の仕方も氷河期が開拓したようなものだしな
常に先陣を切ってる有能世代なわけよ
報われないけどな
- 122 名前：名刺は切らしておりまして [2022/01/28(金) 04:35:48.87 ID:SUvMh9V5.net]
- >>25
それは氷河期は全然関係ない
個人的な問題に過ぎない
一体何人の氷河期を見て出した結論なのか
若い世代にも責任転嫁型は多い
30歳で管理職に抜擢されたやつがいたが、自分の連絡ミスで起きた失敗なのに部下が指示に背いたと報告してた
同じようなケースを他にも見た
- 123 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2022/01/28(金) 05:42:35.06 ID:yem1SPv4.net]
- >>6
仕事に年齢関係ないよ？
出来る仕事をやればいいだけ
- 124 名前：名刺は切らしておりまして [2022/01/28(金) 06:14:58.58 ID:SUvMh9V5.net]
- >>6
見合いはないが仕事はあるｗ
- 125 名前：名刺は切らしておりまして [2022/01/28(金) 06:28:59.81 ID:O1FrxrFv.net]
- >>6
髪があればワンチャンある！
- 126 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2022/01/28(金) 07:01:06.27 ID:gl2A7ImR.net]
- >>92
職を勝ち取る感はないと思う
海外では一つの会社で2,3年働いたらステップアップのため次の会社にうつるの当たり前だし
その時期になるとリクルート会社が頻繁に連絡よこして次の会社紹介してくれる
逆に一つの会社に5年以上とかいる人とかには連絡来ない
理由があって転職しないひとや転職できない無能だから
- 127 名前：名刺は切らしておりまして [2022/01/28(金) 07:28:56.28 ID:QtngFA0m.net]
- わし79年組の中間管理職やけど
昔登録した転職屋から最近また
企業紹介のメールずんどこ来るようになったぞ
- 128 名前：名刺は切らしておりまして [2022/01/28(金) 07:30:34.58 ID:USXoC3t+.net]
- ナイスミドルの時代
- 129 名前：名刺は切らしておりまして [2022/01/28(金) 07:40:56.18 ID:RLTSqgyl.net]
- ５８歳くらいで転職した兄がいる
６０歳の定年時には、誰にも気付いてて貰えず、
週３勤務でいいですよねと提案してみたらしい
- 130 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2022/01/28(金) 07:44:21.69 ID:LQvvpHBZ.net]
- 中間管理職とかいう訳わからんジョブポジション
- 131 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2022/01/28(金) 07:48:33.31 ID:r1TnUlLc.net]
- 35越えたら終わり
- 132 名前：名刺は切らしておりまして [2022/01/28(金) 07:54:33.88 ID:DI68L+On.net]
- ただこき使われて大したスキルもないけどどうすんのこれ
- 133 名前：名刺は切らしておりまして [2022/01/28(金) 08:09:04.38 ID:3C0qwadC.net]
- >>131
20代が無能だらけだから
30代以上の価値が上がってる
- 134 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2022/01/28(金) 08:30:22.03 ID:tjtjhHsb.net]
- ジョブ型的な人材になると
今やと40後半からになるからな
どこもそうやと思うけど
業務を自身で処理できる人は少ない
誰かにやってもらう仲介者だけが氾濫してる
- 135 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2022/01/28(金) 08:45:49.06 ID:YdsxmAHm.net]
- 結局、それだけミドル層が安く買い叩けるようになった、と
- 136 名前：名刺は切らしておりまして [2022/01/28(金) 09:02:22.10 ID:U0Hwbmwk.net]
- >>93
俺も今年40だ。転職先探してる最中だけど、これだ！って胸が熱くなる仕事ってなかなか見つからないな。
- 137 名前：名刺は切らしておりまして [2022/01/28(金) 09:21:39.76 ID:1vuYi1tG.net]
- >>20
結果、外人の方がマシってなってる。
- 138 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2022/01/28(金) 09:35:58.85 ID:lEhoeYvN.net]
- 管理職でも技術職でもない４０越えたくたびれ無能中年は居場所がなくなってくということですね？
良 い こ と だ ！ ど ん ど ん 広 め よ う ♪
管理職でも技術職でもない４０越えたくたびれ無能中年は居場所がなくなってくということですね？
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良 い こ と だ ！ ど ん ど ん 広 め よ う ♪
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良 い こ と だ ！ ど ん ど ん 広 め よ う ♪
- 139 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2022/01/28(金) 09:42:35.09 ID:b5zoCxdj.net]
- 結局採用スタイルが変わってるから氷河期に合わせてどんどんスライドしていって
文字通り動けなくなるまで働こうと思えば働ける時代に転換されるんだな
んなんで下手な損耗で壊れる方がよっぽどの痛手
- 140 名前：名刺は切らしておりまして [2022/01/28(金) 10:17:15.35 ID:RrNywN+H.net]
- >>60
でも精神的にラクとか？
金で買えないものも多少あるわな
- 141 名前：名刺は切らしておりまして [2022/01/28(金) 11:58:45.42 ID:ygBPdro9.net]
- 35歳だけど200万アップの1000万で内定貰えたし、スキルあればこの年でも転職できるんだなって思った
- 142 名前：名刺は切らしておりまして [2022/01/28(金) 12:06:12.86 ID:USXoC3t+.net]
- ビズリーチcmの田中幸太朗って人も実年齢39歳だしニーズあるんだろうな
- 143 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2022/01/28(金) 13:23:18.30 ID:9zZvB3mK.net]
- >>142
この人は俳優だからな
若いときから結構ドラマ出てるぞ
- 144 名前：名刺は切らしておりまして [2022/01/28(金) 13:57:33.64 ID:3/urODq5.net]
- >>75
日本では長く勤めて経験値を上げた人に
給与を還元する流れがある
本当の実力で勝負したいなら
海外に行くしかないよ
嫌なら日本の企業体質に合わせて仕事するか
自分で起業するかだな
- 145 名前：名刺は切らしておりまして [2022/01/28(金) 14:11:54.35 ID:mLiUYIbM.net]
- 年齢って意味をなさないようになってきてる
同じ40歳でも人それぞれ
仕事が多種多様で複雑化してる結果
- 146 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2022/01/28(金) 17:35:18.11 ID:ts5q90lF.net]
- >>134
自分で処理しまくってるけど落ちるわ
- 147 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2022/01/28(金) 18:13:43.99 ID:e4wNZ3qM.net]
- 日本だけだよ
いつまでもこんな時代遅れなこといってんのは
だからだめなんだよ！
- 148 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2022/01/28(金) 18:19:04.77 ID:vcbeLmX7.net]
- 40代で就職に困らない最低限の資格とった途端に働くのが馬鹿馬鹿しくなって結局引きこもったというのも居るからなぁ
ちなみに、今働くために外に出るって同居する家族も巻き込んでの自殺になるから
家で、今まで溜めておいたコンテンツでホビーを楽しむのが吉
だな
- 149 名前：名刺は切らしておりまして [2022/01/28(金) 18:20:20.01 ID:XKPuSeou.net]
- 40歳過ぎて転職したがオファーもそこそこあったし
思ったほど大変ではないなと。
コロナ前だけどな。
- 150 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2022/01/28(金) 18:20:28.22 ID:vcbeLmX7.net]
- >>99
業界入る前にIPAタイトル持ってないと使い捨てで終わる
- 151 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2022/01/28(金) 18:21:57.21 ID:vcbeLmX7.net]
- そりゃ、35歳以上のリストラ候補者をリサイクル品みたく使い潰すという求人側の意図を見抜けない輩が必死に食らいついてくるのは一目瞭然
- 152 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2022/01/28(金) 18:33:32.32 ID:WlMeyyPS.net]
- 40越えてくると個人差がびっくりするぐらいある
めちゃくちゃ優秀な人もいれば既に老害一歩前みたいな人まで
優秀な人にはいい環境になってきたんだろうな
- 153 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2022/01/28(金) 18:38:56.44 ID:vcbeLmX7.net]
- 就職氷河期からのサイテロが効いてきている動かぬ証左ｗ
笑える
有資格者なり相応のスキルのある者が現場からほぼ居なくなって慌てふためいているところか
一生懸命働くことが美徳という価値観を壊す迄徹底的に停滞させるべきだな
氷河期の怨みを晴らすにはこの程度では生温いｗ
- 154 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2022/01/28(金) 18:42:35.52 ID:+dVVP30t.net]
- リーマン氷河期がそろそろ35くらいになってくるころだから、45くらいのオッサン氷河期はもう国の支援打ち切っていいすか？w
- 155 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2022/01/28(金) 18:46:48.01 ID:ujvEICvx.net]
- 40代まで門戸を広げないと人が集まらなくなったってだけでしょ
- 156 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2022/01/28(金) 18:50:55.39 ID:vcbeLmX7.net]
- これって単に今までが人口オーナスによる人海戦術で乗り切ってきたと云う話ではないの？
そりゃベビーブーマー世代に合わせて求人活動しないと保たない企業統治をしている経営陣の責任ではないの？
人口オーナスにふんぞり返ってその後の戦略を立てなかった経営者が悪いの一言に尽きる
- 157 名前：名刺は切らしておりまして [2022/01/28(金) 18:51:33.30 ID:J11eGZel.net]
- 45だと外資に行くしかないのかと思ってるんだけど
日本企業でも雇ってもらえるのか？
linkedinだと分不相応なオファーまで外資からガンガン
くるけど、日本の求人サイトに同じ情報で登録してても
SESみたいなゴミみたいな求人しか来ないぞ
- 158 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2022/01/28(金) 18:51:55.32 ID:PX9MAdNr.net]
- >>154
まあ無駄な支援打ち切って、ナマポに移行させるのも1つの手だな。
- 159 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2022/01/28(金) 18:52:44.10 ID:9lrwahFf.net]
- だって、この国の平均年齢考えろよ
- 160 名前：名刺は切らしておりまして [2022/01/28(金) 19:27:32.31 ID:0eC+tRuz.net]
- これからは４０歳でジョブチェンジが普通になるだろ
- 161 名前：名刺は切らしておりまして [2022/01/28(金) 19:29:44.07 ID:eCO2DVJF.net]
- >>160
そのうち50歳でジョブチェンジが普通になるよ
- 162 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2022/01/28(金) 19:43:43.20 ID:sIAHF1ay.net]
- 四の五の言わなきゃ仕事あるんだよな
- 163 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2022/01/28(金) 21:08:39.96 ID:Hu0FfR0v.net]
- 若い子はすぐ辞めてしまう。
中高年の人のほうがちゃんと働いてくれるので平均年齢が上がってきている
- 164 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2022/01/28(金) 21:21:09.86 ID:ANS2VBLH.net]
- 氷河期の正社員経験者はサバイバーだから、下手なゆとりよりタフなのかな？知らんけど。
- 165 名前：名刺は切らしておりまして [2022/01/28(金) 21:28:14.86 ID:AVf2y21d.net]
- 能力を認められて会社から教育期間を莫大に取られた技術者は会社の宝だからな
昔はそういうエンジニアはタバコ吸ってサボっても全然OKだった
- 166 名前：名刺は切らしておりまして [2022/01/28(金) 21:43:26.78 ID:d6GiDxJ6.net]
- 超高齢化社会になってしまったから人材がいない
- 167 名前：名刺は切らしておりまして [2022/01/28(金) 21:43:27.86 ID:P8jy9i4I.net]
- 転職時の採用年齢が45歳なら55歳まで
50歳なら55歳まで正社員として働いてもらって
55歳以降は役職定年で非常勤扱いということなら
若年層を採用した際の社員教育や昇給といった
採用コストと中長期的雇用リスクは減るだろうな
とくに氷河期が生息していた中小企業の淘汰が進むので
労働資源最後のプールからの放出になるのかもしれない
でもまあ、この資源を消費したあとはどうなるのかね？
- 168 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2022/01/28(金) 21:55:04.56 ID:ts5q90lF.net]
- 実力は持っててほしい
若いとうれしい
長く働いてほしい
ガンガン転職されてる人だとすぐ辞められちゃうかもしれないから困る
要らなくなったら退職金割り増しもしたくないし自ら辞めてほしい
都合良すぎじゃないですかね？
- 169 名前：名刺は切らしておりまして [2022/01/28(金) 22:52:06.21 ID:pJHxYKiQ.net]
- 人は如何に安く雇うが、競争力だよ
高い賃金出すとか、経営者失格
- 170 名前：名刺は切らしておりまして [2022/01/28(金) 23:01:40.80 ID:gqcV1QAJ.net]
- ITで独立起業して11年目なんだけどLinkedIn経由の面談希望がめっちゃくるんだよな
ヘッドハント目的なんだろうけどこっちは一応社長やってるから無理だっつーのｗ
- 171 名前：名刺は切らしておりまして [2022/01/28(金) 23:06:32.69 ID:3hp77/J+.net]
- >>169
経営者の理想はマハーポーシャ
従業員を洗脳してこき使う
給料はお布施で取り戻す
- 172 名前：名刺は切らしておりまして [2022/01/28(金) 23:42:20.03 ID:SUvMh9V5.net]
- >>170
LinkedInだと外資が多いから、電話とかで英語で面談するやつかな
今はZoomかもしれんけど
- 173 名前：名刺は切らしておりまして [2022/01/28(金) 23:53:36.19 ID:pJHxYKiQ.net]
- >>171
労働者としてはめちゃくちゃ理想
そして、才能はビル・ゲイツやジョブズとかなら最高
- 174 名前：名刺は切らしておりまして [2022/01/29(土) 00:08:18.43 ID:amSy5s5K.net]
- ハロワの求人条件に企業側に「３５歳以下」とか書かせるからだろ
そもそも履歴書に顔写真付ける文化やめろ 差別だろ 日本だけだぞ
- 175 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2022/01/29(土) 00:09:54.49 ID:HiQ2Uipr.net]
- >>150
次の基本情報は受けるつもりでいる
資格取ってから転職した方が成功率は高いのかな
- 176 名前：名刺は切らしておりまして [2022/01/29(土) 00:36:51.88 ID:M1cXNmgM.net]
- >>175
50代で転職して年収を1,200万から1.5倍にした通りすがりのおっさんがアドバイス
基本情報といわず応用情報だってそんなに難しくはないからぜひ取得しろ
基本情報技術者取ってから転職して、そのあと働きながらでもいい
IT系は就職失敗した奴がリベンジできる日本のフロンティア
年齢に関係なく資格+経験でいくらでも給料上がる転職できるよ
更に、簿記1級とか社労士診断士とか、働きながらギリギリ取れるぐらいの資格を取ればIT人材なら化けれるよ
あくまでもITのシステム開発と相性の良いビジネス系の資格ね
法律系とかは資格学校が斡旋してる資格取得後の就職先でさえ、司法書士合格者で月給25万とかだから目指しちゃダメ
因みにおっさんはIT系とビジネス系の色々資格持ち英検1級海外出張どんとこい出来れば海外転勤させてくれ派
頑張れ若者、人生はこれからだお前の魂のパフォーマンスを見せてくれ
- 177 名前：名刺は切らしておりまして [2022/01/29(土) 00:37:30.83 ID:M1cXNmgM.net]
- 我が子と同い年だから熱くなった
説教してスマソ
- 178 名前：名刺は切らしておりまして [2022/01/29(土) 00:37:47.00 ID:AhwVYgr+.net]
- >>169
>人は如何に安く雇うが、競争力だよ
ほんとうにそう考えている輩が多すぎるからな
少人数・短時間・小手順で最大の成果を上げることが重要だよ
そのうえで人件費も可能な限り抑制したほうがいいので
機械化による省人化やアウトソーシングも検討する
- 179 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2022/01/29(土) 00:51:58.11 ID:HiQ2Uipr.net]
- >>177
ありがとうございます
学校卒業後、そこらの会社に何となく就職しちゃって失敗してしまったので、もう後がないのです
今は勉強あるのみですね
- 180 名前：名刺は切らしておりまして [2022/01/29(土) 02:33:11.42 ID:DLccZxg7.net]
- >>176
IT系はどれだけ実務ができるかなのに、いまだにそんな資格が評価なんてされるのか？
基本情報や応用情報なんてプログラミングやってる子なら、学生時代に試験勉強なしでも受かってるような資格だろ
- 181 名前：名刺は切らしておりまして [2022/01/29(土) 02:57:36.51 ID:M1cXNmgM.net]
- >>180
IT系のキャリア形成は以下のどのレベルの話をしてるかで色々と違う
若者の発奮材料に敢えて年収の目安まで書くね
1.
応用情報で業界のソルジャーになれる
ざっくり目安として
20代若手で年収400万
30代後半から40代で500～600万
ここまでは誰でも出来るし、ある意味いつでも出来る
新卒なら基本情報だけで良いが転職でIT目指すならこの人並みレベルでは最低応用情報
それでも他の業界の転職よりよっぽど簡単
テクニカル系も持ってたらなお可、ただしネットワーク系やデータベース系はよっぽどの経験積まないと給料の面ではあまり上がりにくい袋小路
2.
この後は経験だけではあまり差がつかない
ここからは向き不向きだが
弁舌爽やかな対人能力や細かいことまで全体的に目配りできるPM力で x 1.5
30-40代で800万ぐらいってトコか
典型的には現場のリーダーからPMになるコース
この2.になれない奴は割り切ってテクニカル系や会議会議の社内SEになった方がいい
3.
更にこっから先は努力できるできる人だけ
コンサルコース
簿記1級とか社労士診断士級の資格で x1.5 ぐらいと思ってくれ（法律系はITと相性悪くダメ、会計士は良いが税理士も向かない）
まあ一流とか有名とかいわれるとこに転職成功してざっくり1,000-1,200ぐらいだな
40前半でコレぐらいならまあ勝ち組だろう
30代で資格取ればIT経験者なら必ずコンサル入れる
ただし、コンサルは景気によってガバガバで入れる時と採用凍結の時期があるから転職タイミングだけは十分注意
4.
もう一味加えて、
TOEIC900越えぐらいの英語力が有れば更に x 1.5
普通に一人で外国人多数との英語ミーティングができる程度のビジネスレベルの英語力ね
3がなければ外資営業
3も4もあれば驚異の人材、業界で知人関係をうまく作って外資行って1,500-2,000万が描ける
まあ社内で一目置かれる、が2
成功コースでも3か4のどっちか一方だな
- 182 名前：名刺は切らしておりまして [2022/01/29(土) 03:16:41.91 ID:M1cXNmgM.net]
- >>180
基本的に年収上げるなら転職が近道なんだよ
逆にいうと、転職の時のウリにならない、評価されにくい経験ではあまり年収増える転職ができない
テクニカル系が弱いのはココ
上記で言うと、2のリーダーやPM経験は履歴書業務経験書に書けてアピールしやすい
一方でDBやネットワークのプロは面接の時実力アピールしづらい。「うん。で？」ってなっちゃう
会計士や診断士や簿記1級、SAPのコンサル資格複数保持、英検1級保持や学生時代に英語圏の大学を卒業した、なんてのは転職の時にすごく分かりやすいアピールになるんだよ
転職アピールになる資格とそうでもない資格がある
資格試験の難しさと相関はあるがイコールじゃない
何度も言うが法律系の資格は転職で報われない（もちろんITのプロジェクトでも法律知識は現場で役に立つけど、そう言う話をしてるんじゃない）
資格自体の本来の価値と、転職市場での評価は違う
経済学で言う水とダイヤモンドのパラドックスで、使用価値と交換価値
当たり前のことを書くが、みんながよく知ってて市場に人が溢れてる資格は価値が低い >>180のいう業界経験はコレに近い
他にできる人が居ないような資格や知識は転職時の評価が高い
そんなに難しくない資格や単品の知識でもたまにブームがあって、一瞬だけブームになるような、2000年頃の連結決算の知識とかその後のAWSなどクラウドの知識、AIや統計の知識、一瞬だけ盛り上がったRPAの知識なんかいい例
IT系の業界に潜り込んで、LinktInとかも活用しながら上手く業界の交友関係を作ってよく情報収集すべき
- 183 名前：名刺は切らしておりまして [2022/01/29(土) 03:32:25.15 ID:TNLoe9O5.net]
- >>1
そもそも35歳の壁って何？ なにかその年齢限定の理由があるの？
- 184 名前：名刺は切らしておりまして [2022/01/29(土) 06:15:41.39 ID:TlCnd0Md.net]
- >>178
最大限で当たり前だろ
それ以下はマイナスだよ
競争力とは賃金競争で付けるべき
高く払うとか、甘やかすだけです
- 185 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2022/01/29(土) 06:28:33.14 ID:2+8DK46D.net]
- >>172
以前Lindin経由で海外のIT関連の会社うけたよ
英語のJob interview自信なかったから自分の作ったモノ直接見せた
技術者同士はこういうので和気あいあい出来るよね
最終面接はプロジェクトの一日体験で突然モーニングミーティングとかはキツかったけど
ちなみに上のおっさんとは意見ちがう
ジョブ型で仕事したかったら専門分野に特化したほうがいいと思う
- 186 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2022/01/29(土) 06:30:16.66 ID:+tNkJaoW.net]
- リーマンでプチ氷河期だったからな
この世代はもうやる気ないという考えはないんだな俺
親が金持ちすぎて働く必要がない
働きたかったけど社会が良しとしなかった
- 187 名前：名刺は切らしておりまして [2022/01/29(土) 07:46:17.62 ID:83KRKrsI.net]
- >>108
そうだな。そもそもこの年齢まで会社員やってるのが失敗だと思ってるから、再起するつもりで始めるべきなのかも。
- 188 名前：名刺は切らしておりまして [2022/01/29(土) 07:49:58.99 ID:TlCnd0Md.net]
- >>187
35歳まで定年で良いと思う
- 189 名前：名刺は切らしておりまして [2022/01/29(土) 07:56:25.82 ID:4Q4rI1rM.net]
- 若い世代は「ハラスメント」とか「コンプラ」
にうるさいから扱いずらいんだよｗ
今の35歳以上はまだまだパワハラに耐えてきた
時代だからねｗ
- 190 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2022/01/29(土) 08:09:26.80 ID:rNGgdJST.net]
- >>189
底辺ほどまともな社内教育を受けてないわ向上心もないわで無能なのに権利ばかり主張するからね
- 191 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2022/01/29(土) 08:11:53.21 ID:ikn//D+J.net]
- そもそもその底辺を底上げしようって機運にならないのが最高に日本って感じ
- 192 名前：名刺は切らしておりまして [2022/01/29(土) 08:25:32.60 ID:d+6aLz6s.net]
- もう遅いから実被害加速させなくては間に合わないよジハードに。
- 193 名前：名刺は切らしておりまして [2022/01/29(土) 08:26:55.65 ID:LuQtxU8/.net]
- 俺も転職したけど資格はほとんど何も聞かれなかったなあ
その代わり実務に聞かれるマニアックな事は一杯聞かれたけど
それに答えれさえすればあんまり気にしなくていい気がする
あった方がいいとは思うけど
- 194 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2022/01/29(土) 10:25:03.39 ID:s8dWFA0b.net]
- >>123
出来る仕事が無くなるやぞ
- 195 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2022/01/29(土) 10:51:26.67 ID:7GsX+Ift.net]
- >>175
だったら、最初からレベルⅣのタイトル取れば『さいつよ』じゃないの？
無職になって一日中勉強すればあっという間に取れる筈
出来ないなら無能の証明になるけどなｗ
- 196 名前：名刺は切らしておりまして [2022/01/29(土) 12:34:49.27 ID:IVTIMgCg.net]
- 自分語りで申し訳ない
40代中盤だが転職の時、エージェントさんが頑張ってくれたおかげか
書類選考は5割くらい、面接は8割通ったよ。
他はともかく、年齢がネックと思ってるなら
一度転職エージェントに登録してみると良いと思うよ。
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