1 名前:田杉山脈 ★ [2021/08/13(金) 20:11:14.23 ID:CAP_USER.net] 中国聯合新聞網(UDN)が、IntelはTSMCの3nmプロセスの生産枠の大半を確保したと報じました。 TSMCの3nmプロセスで、4製品の生産を計画 UDNがサプライチェーンから得た情報によれば、IntelはTSMCの3nmプロセスで3種類のサーバー向けプロセッサと1種類のグラフィックチップを生産することを計画しているようです。 生産はTSMCのFab18bで2022年第2四半期(4月〜6月)に開始され、量産が軌道に乗ればウェハーベースで月産10,000万枚に達する見通しです。TSMCで生産された製品の出荷も、2022年第2四半期(4月〜6月)に始まるようです。 これら以外の製品は、Intelの自社Fabで生産されるとUDNは伝えています。 UDNによれば、IntelがTSMCに大量発注を行ったことで、AppleやAMDなど他社製品の生産に影響を及ぼす可能性が高いとのことです。 TSMCの3nmプロセスでは、2022年後半から新しいAppleシリコンが生産されると伝えられていました。 AMDが最先端プロセスを利用することを阻止する意味合いも? Wccftechは、Intelのこうした動きは、競合するAMDが最先端プロセスを利用することを阻止するための戦略かもしれないと指摘しています。 https://iphone-mania.jp/news-389715/
2 名前:名刺は切らしておりまして [2021/08/13(金) 20:14:38.45 ID:0kskh69y.net] 韓国は今年中に2nmプロセスで生産するニダ
3 名前:名刺は切らしておりまして [2021/08/13(金) 20:16:32.88 ID:PXB1W7/P.net] あーあ、世界中の半導体逼迫は、まだまだ続くことになるのか。
4 名前:名刺は切らしておりまして [2021/08/13(金) 20:17:33.24 ID:gfEsf96m.net] >>1 > 量産が軌道に乗ればウェハーベースで月産10,000万枚に達する見通しです。 全く半導体業界を理解しないで書いてるだろこの飛ばし記事
5 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2021/08/13(金) 20:19:28.30 ID:+yQ2WtV7.net] すごいな Appleを袖にしても構わないくらいのものすごい額の札束で引っ叩いたんだろな
6 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2021/08/13(金) 20:22:22.47 ID:KYNO8NVX.net] 新設するんじゃね シランケド
7 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2021/08/13(金) 20:22:33.20 ID:eqieI7qM.net] なりふり構わず、か
8 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2021/08/13(金) 20:26:34.64 ID:QNWaq+J0.net] もうインテルが何屋なのか分からんな 今までの功績は認めるけど
9 名前:名刺は切らしておりまして [2021/08/13(金) 20:29:42.49 ID:pkfWLtrS.net] iPhone、4つ目になるんだ。 LiDARどこに積むんだ。
10 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2021/08/13(金) 20:31:22.13 ID:NcCR9dUy.net] 逆に言えばintel3nmまではryzenで良いって事か
11 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2021/08/13(金) 20:32:41.99 ID:V5AyvmZW.net] もうなんつうかアレだな クソみたいな製品ばっか出して挙句にこれかよと言わざるを得ない
12 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2021/08/13(金) 20:35:42.48 ID:pFq9XgjC.net] もう3nmまで来たのか 誰もついてこれなくなったな
13 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2021/08/13(金) 20:40:46.74 ID:GVrA+c74.net] 1社に振り回される法則
14 名前:名刺は切らしておりまして [2021/08/13(金) 20:42:04.91 ID:NUAhotUp.net] これで、AMDの性能の優位性は無くなったな。
15 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2021/08/13(金) 20:46:19.49 ID:C3KtvDPx.net] AMDとIntelがプロセス世代で揃うとロジック部隊の優劣がはっきりするからワクワクするな
16 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2021/08/13(金) 20:47:15.84 ID:GJ7EIZul.net] 製品化されるまではRyzenでいくよ
17 名前:名刺は切らしておりまして [2021/08/13(金) 20:51:15.82 ID:8YLBlnkJ.net] 世代飛ばしすぎて失敗する未来しか見えないが… TSMCに丸め込まれて3nmの実験台に自ら突撃したんじゃね? 歩留まり最悪で死にそう
18 名前:名刺は切らしておりまして [2021/08/13(金) 20:53:22.10 ID:1nGRLivZ.net] >>4 そもそもここソースにスレ立てってどうなのかと。
19 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2021/08/13(金) 20:53:26.73 ID:7Q17Gu4M.net] >>12 中華がTSMC占領したら欧米終わるな
20 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2021/08/13(金) 20:54:38.72 ID:NXbhd1as.net] TSMCも共倒れするんじゃないのか
21 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2021/08/13(金) 20:55:54.72 ID:ZSy9EX0B.net] AppleやAMDの製品に勝てなくなったから、 生産ラインを抑えて生産させない作戦に出てきたんだな。
22 名前:名刺は切らしておりまして [2021/08/13(金) 20:55:58.19 ID:9DOEbeWX.net] 俺のpcのcpu調べてみたら22nmだったわ
23 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2021/08/13(金) 20:57:43.30 ID:x8GQgdS/.net] armやamdの1.5倍位の金出したんかな
24 名前:名刺は切らしておりまして [2021/08/13(金) 20:58:30.89 ID:go4MPc7B.net] どれもこれももの出て使うまで信用できんわな
25 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2021/08/13(金) 21:00:39.76 ID:9Ns1Amgv.net] >>17 そういうことか
26 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2021/08/13(金) 21:01:54.33 ID:nelk+DsM.net] プロセス縮んでもアーキ的にAMDといい勝負なんとちゃうか。あと価格高くなるん??
27 名前:名刺は切らしておりまして [2021/08/13(金) 21:02:44.83 ID:ij6YMKyv.net] Intelの時代終わったなとしか思えんわ 自社開発する2nm以降はTSMCよりも電力消費、性能、コストで勝てないとやる意味がなくなるがノードすっ飛ばして立ち上げられるとは思えないのよね
28 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2021/08/13(金) 21:04:03.44 ID:rw9eyCaX.net] TSMCがアップルよりIntel優先とかあり得るか?
29 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2021/08/13(金) 21:04:22.04 ID:eeSsF/Ej.net] 歩留まり悪いからCeleron沢山作れるね
30 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2021/08/13(金) 21:06:40.19 ID:nqPik7pQ.net] >>28 払う金次第
31 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2021/08/13(金) 21:08:29.70 ID:dZnbKsfg.net] TSMCと互角に渡り合える企業は出ないのか…
32 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2021/08/13(金) 21:10:03.08 ID:O+arCt+C.net] >>28 誠意は金で買うもの
33 名前:名刺は切らしておりまして [2021/08/13(金) 21:11:09.46 ID:So8f+l5u.net] IntelですらTSMCに作ってもらう時代か
34 名前:名刺は切らしておりまして [2021/08/13(金) 21:16:14.27 ID:Ig0JKGUu.net] さすがIntel。大人げもプライドも無いwww
35 名前:名刺は切らしておりまして [2021/08/13(金) 21:17:23.38 ID:go4MPc7B.net] appleもARMも、もう何年もやってるだろにな いきなり作れるとかおもえんし、ぶつ見ないとわからんし
36 名前:名刺は切らしておりまして [2021/08/13(金) 21:20:57.79 ID:GX0cRH3g.net] スナドラ888のレビュー見ても、もはや性能上げても発熱対策しなきゃ意味ないんじゃないかね
37 名前:名刺は切らしておりまして [2021/08/13(金) 21:22:55.69 ID:6IyCR12g.net] >>5 で、他の会社が台頭してきて 廃れていくんだろ。
38 名前:名刺は切らしておりまして [2021/08/13(金) 21:25:06.45 ID:kE2i49Tk.net] >>34 プライドだけで凋落していく日本企業。 こういうことが出来ないから企業体として世界から取り残される。
39 名前:名刺は切らしておりまして [2021/08/13(金) 21:28:42.04 ID:u8d91hbi.net] >>31 Samsungが微妙に悪く無い
40 名前:名刺は切らしておりまして [2021/08/13(金) 21:30:09.69 ID:YYYD7Vng.net] CEOが自社株売り抜けるクソIntel
41 名前:名刺は切らしておりまして [2021/08/13(金) 21:30:32.41 ID:u8d91hbi.net] これは人民解放軍盗りに来るぞ
42 名前:名刺は切らしておりまして [2021/08/13(金) 21:32:49.80 ID:u8d91hbi.net] 新竹と台北地域を人民解放軍が全面的に無傷で盗る方法とは 生物兵器
43 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2021/08/13(金) 21:36:33.68 ID:dZnbKsfg.net] >>39 あー…日本は蚊帳の外なのね…
44 名前:名刺は切らしておりまして [2021/08/13(金) 21:41:46.80 ID:xaXxn2HW.net] アップルがポケットマネーでTSMC買うだろ
45 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2021/08/13(金) 21:42:00.15 ID:nqPik7pQ.net] >>34 大人気やプライドで稼いでみろよ
46 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2021/08/13(金) 21:42:24.89 ID:mQPzSh8F.net] >>9 ねー?? その機能ってリアルでどうつかえてるの? 4K動画とかプロ用になにか撮影とかのため? ナイトモードを実装してるiPhone11を買い換える理由がみつからないんだよー あとiPad Air2もね
47 名前:名刺は切らしておりまして [2021/08/13(金) 21:43:04.38 ID:WhUUTgo+.net] >>43 今は21世紀なのよね 日本が作れる半導体ってトランジスタとか真空管みたいなレガシーレベル
48 名前:名刺は切らしておりまして [2021/08/13(金) 21:46:50.21 ID:WvkGmdz7.net] apple intel AMD どこが勝ってもアメリカ〜 AMDにIntelは出資してるしアメリカで独禁法なり回避するために争っているようにみせてるだけじゃね?
49 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2021/08/13(金) 21:47:47.32 ID:Ck0xES8y.net] >>34 自分とこのfabにこだわり過ぎて今の体たらくがあるんだろ TSMCに騙されてなきゃいい経営判断じゃね?
50 名前:名刺は切らしておりまして [2021/08/13(金) 21:47:52.14 ID:dy5dfDUa.net] DDR5時代になってもまだ一波乱ありそうだな。 パチモンの64bitCPUを沢山流して市場を崩壊させるのか。 Intelってマイクロソフトや中国やバンプレストみたいになってきたな。
51 名前: mailto:sage [2021/08/13(金) 21:48:48.22 ID:dJD2cY3J.net] Λ,,,Λ (ミ・ω・)一般向けのCPUは関係無いのかよ Λ,,,Λ (ミ・ω・)あと2年も14nmで引っ張るIntel、勘弁してくれや
52 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2021/08/13(金) 21:53:29.21 ID:zj4LeA9C.net] 月産1億枚のウェハーっていったいいくつチップ生産する気なんだろう
53 名前:名刺は切らしておりまして [2021/08/13(金) 21:54:40.89 ID:8SwvYMfd.net] >>31 intelが復権するつもりらしい。 22年後半からEUV露光で生産開始で23年から市場に供給。 みんなプロセルルールに目が行っているがトランジスタの密度に関しては intelが一日の長があって同一プロセス生産した場合intelの方が高密度な回路になっている。 さらに近年はFINFETや積層構造になったりと単純にプロセスルールで優越が付きにくくなっている。 新ラインが完成するまでの一時しのぎでTMSCを利用するのだろうけど どれだけの価格で世に送り出すのだろうか? AMDが生産から締め出されるなら高くてもintelを使わざる負えない事態にならんか?
54 名前:名刺は切らしておりまして [2021/08/13(金) 21:56:04.09 ID:/Wq9Ka5w.net] >>1 僕はこれで満足して死ねます。 どうもありがとうございました。m(._.)m
55 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2021/08/13(金) 21:59:14.47 ID:T1VZTzin.net] ジャップは蚊帳の外
56 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2021/08/13(金) 21:59:16.50 ID:moKfOOQP.net] ファウンダリやる商売敵にTSMCが全部手の内出すのか?
57 名前:名刺は切らしておりまして [2021/08/13(金) 22:06:03.50 ID:8SwvYMfd.net] >>55 おまえ半導体装置の世界ランキングで TOP15のうち日本企業が7社っていう事実を知ってるか? 露光装置だけで生産は出来んよ。
58 名前:名刺は切らしておりまして [2021/08/13(金) 22:08:53.16 ID:cnO30jjD.net] 昔からひんてるはパラノイアと言われてたからなぁ。 工場を押さえるなんてエゲツナイがひんてる的には平壌運転。
59 名前:名刺は切らしておりまして [2021/08/13(金) 22:17:37.10 ID:n1Z+saIB.net] Appleの低消費電力でハイパワーのM1チップが怖くて潰したかったんやろね
60 名前:名刺は切らしておりまして [2021/08/13(金) 22:18:49.52 ID:Hqt+ud9J.net] >>57 2020年世界半導体装置の世界ランキングTOP15に日本の企業は1社しかランクインしていなかったはずだが?
61 名前:名刺は切らしておりまして [2021/08/13(金) 22:19:43.31 ID:q1Qndtbp.net] 日本「半導体のデジタル戦略を立てる!! キリッ」 マジで大丈夫か?無理だと思うわ
62 名前:名刺は切らしておりまして [2021/08/13(金) 22:20:26.84 ID:8SwvYMfd.net] >>60 ほれ https://news.mynavi.jp/article/20210325-1839872/
63 名前:名刺は切らしておりまして [2021/08/13(金) 22:23:20.97 ID:u8d91hbi.net] Appleのチップは明らかに突き抜けてるからな
64 名前:名刺は切らしておりまして [2021/08/13(金) 22:25:03.62 ID:u8d91hbi.net] これは必ず人民解放軍が盗りにくる 多分生物兵器の波状攻撃 コロナは第一波 台湾ピンポイントでくるわ
65 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2021/08/13(金) 22:25:42.78 ID:/aFH+m+D.net] 結局は IBMとintelが資本元
66 名前:名刺は切らしておりまして [2021/08/13(金) 22:26:38.70 ID:Hqt+ud9J.net] >>62 こっちの記事にはキオクシアのみランクインしていることになっているが、市場調査会社が違うだけでこれほど結果に差が出るものか? https://www.semiconportal.com/archive/editorial/market/201125-top15ranking.html
67 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2021/08/13(金) 22:29:11.80 ID:/aFH+m+D.net] 今以上のナノプロセスに見合う 付加価値価格のユーザー体験が無いよね
68 名前:名刺は切らしておりまして [2021/08/13(金) 22:33:04.50 ID:lIBxYX3f.net] >>61 デジタル戦略立てるのが電通出身だぞ。終わっとる
69 名前:名刺は切らしておりまして [2021/08/13(金) 22:33:19.68 ID:u8d91hbi.net] 人民解放軍がどうやって新竹地区を丸ごと切り取るのか 見ておかないといけない
70 名前:名刺は切らしておりまして [2021/08/13(金) 22:33:52.74 ID:8SwvYMfd.net] >>66 キオクシアは装置メーカーか? ちゃんと読め。 俺が出したのは半導体装置メーカーだ。
71 名前:名刺は切らしておりまして [2021/08/13(金) 22:36:27.13 ID:u8d91hbi.net] 今のところウチのブツにIntel入ってる奴が一切無くなったからな
72 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2021/08/13(金) 22:37:16.87 ID:O+arCt+C.net] >>66 東芝の装置部門は芝浦メカトロニクス キオクシアが継承したのはNAND部門だけ というか、他のラインナップで分かるだろ
73 名前:名刺は切らしておりまして [2021/08/13(金) 22:37:42.79 ID:Hqt+ud9J.net] >>70 半導体装置メーカーの話か。半導体の話かと思ったわ
74 名前:名刺は切らしておりまして [2021/08/13(金) 22:44:00.20 ID:go4MPc7B.net] >>64 俺が警官の馬鹿に中国人といわれながら最大に攻撃されてんのは 台湾のTSMCに俺が関係してるからで そのあんたのいう軍事行動してるの日本政府か天皇陛下の大馬鹿か、だよ 現状は
75 名前:名刺は切らしておりまして [2021/08/13(金) 22:44:14.04 ID:/iFCzNZ7.net] 車載用のLSIであれば別に小ささにこだわらなくてもいいんじゃね スマホやタブレットウルトラノートならいざ知らず 乗用車に積むんなら一昔前の技術で性能さえ悪くなければ べつにブローチ大が弁当箱大になっても構わない
76 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2021/08/13(金) 22:45:21.55 ID:KSXttswf.net] サーバー向けCPU(Xeon)とGPU(Xe)みたいな数がでなさそうな 製品だけで枠が埋まるくらい3nmのラインって少ないんだねw
77 名前:名刺は切らしておりまして [2021/08/13(金) 22:45:24.11 ID:go4MPc7B.net] >>75 L死なんか死語とおもってたけど、まだあるんだな
78 名前:名刺は切らしておりまして [2021/08/13(金) 22:58:50.51 ID:mPdwXWI9.net] TSMCにとって、Appleはトップの顧客であるとともに出資者でもあるのに、横からインテルが生産枠取ってくとかありえるの?
79 名前:名刺は切らしておりまして [2021/08/13(金) 23:04:05.06 ID:gfEsf96m.net] >>57 半導体装置メーカーは寡占が進んで売上ベストスリーから日本企業は閉め出されてるだろうが
80 名前:名刺は切らしておりまして [2021/08/13(金) 23:06:02.76 ID:gfEsf96m.net] >>78 まずこの記事は飛ばし記事 ソースが怪しすぎるし、3nmに裏から金をジャブジャブ入れてるApple帝国にインテルが勝てるわけない
81 名前:名刺は切らしておりまして [2021/08/13(金) 23:06:27.77 ID:go4MPc7B.net] なんか資源つかいすぎなんだよな、ただのどなりあいにインターネットに こんなにむかし資源必要なかったのにどんどんリソースが必要になって まるでインテルが馬鹿を吹聴してるようだ、ユダヤを偽物のくに名乗って
82 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2021/08/13(金) 23:16:55.61 ID:mUun0Xfu.net] >>21 これじゃね?あくまで真剣に競争してる体で相手の競争力(生産力)を削ぐっていう 一粒で二度美味しい作戦。お金は滅茶苦茶かかるけど でもこんなのアリか?これは通ってもこの後協定みたいなの出来るんちゃう?一企業は何パーセントまでとか
83 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2021/08/13(金) 23:19:07.52 ID:h89gq8T3.net] >>79 https://news.mynavi.jp/article/20210325-1839872/ どうみても4強
84 名前:名刺は切らしておりまして [2021/08/13(金) 23:20:34.81 ID:8SwvYMfd.net] >>79 そりゃベスト3は3社しか入れんもんあ 2019は3位東エレだけどな。 露光に関してはもう巻き返しは難しいと思ってるけどな EUVの分科会も解散して久しいし。 EUV−FELをやる体力もあるとは思えんし。 よりシビアになる前処理・後処理工程をどれだけ抑えれるかだろうな。
85 名前:名刺は切らしておりまして [2021/08/13(金) 23:21:07.83 ID:PZRFXgwe.net] >>80 記事のソース見たら聯合報だな。ググったら經濟日報も報じてるとのこと↓ TSMCが3nmでのIntel製品製造を2022年第2四半期に開始か?、台湾メディア報道 https://news.mynavi.jp/article/20210813-1945345/ 一方はDigitimes TSMC to kick off 3nm chip production in 2H22 for Apple devices https://www.digitimes.com/news/a20210811PD214.html
86 名前:名刺は切らしておりまして [2021/08/13(金) 23:22:27.90 ID:go4MPc7B.net] 国産CPUは無理で、武器屋みたいな富士通が富岳でARMの内容いじって どうこうできればまだいいか、だけじゃないの としたらハードウェアってよりソフトウェア開発のはなしで
87 名前:名刺は切らしておりまして [2021/08/13(金) 23:23:32.83 ID:PZRFXgwe.net] とりあえずインテルがTSMCの3nmを押さえに動いてるってのは間違いなさそう。 AppleやAMDより優先的に確保できるかどうかは疑問だが。
88 名前:名刺は切らしておりまして [2021/08/13(金) 23:26:01.48 ID:PZRFXgwe.net] >情報筋によると、IntelはSamsung Electronicsでも最先端プロセスによる製造委託の可能性を探っていたが、TSMCの技術優位性を確認したことから、TSMCへの集中発注へと切り替えたという。 サムスンはTSMCと比べるとやはりあかんのか。 スナドラでも発熱問題になってるしなあ。。。
89 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2021/08/13(金) 23:29:34.63 ID:PbHwvBM+.net] >>3 Intelが枠を取ったことで逼迫するならおかしな話だ。
90 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2021/08/13(金) 23:31:42.16 ID:PbHwvBM+.net] >>14 元々のCPU設計の違いはあるでしょ。 同じTSMCで作ったら、歩留まりはamdの方が理論上は高い。
91 名前:名刺は切らしておりまして [2021/08/13(金) 23:37:20.89 ID:8SwvYMfd.net] >>86 供給不足が慢性的になったらそうは言ってられん。 自前の生産ラインがないと優先的に供給してくれる補償がないからね。 今回は3nmだったからよったかけどPS5とかちあっていたら 市場供給がどうなっていたことやら。 自動運転が普及してくると処理チップの供給遅れがもろ影響するし。 ルネサス問題は代替えチップ選定などで一部は事なきを得ているが (ボッシュもたいがいで困っているのだが) 高度な自動運転処理用は代替えがきかない。
92 名前:名刺は切らしておりまして [2021/08/13(金) 23:40:23.22 ID:2rMD20kc.net] むかし人工衛星にi486DX4-100使うとかあって 徹底的に枯れないとああいう搭載用には使えないらしいし まして数が出る車載用なんかてっていて枯らさないと無理だろし いまのトヨタ自動車とかもどうしてんだ、本田技研も
93 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2021/08/13(金) 23:41:20.56 ID:moKfOOQP.net] Apple・NVIDIA・AMD・QualcommがTSMCの株持って阻止すればいい もうintelなど必要なし
94 名前:名刺は切らしておりまして [2021/08/13(金) 23:47:32.86 ID:EZBlKLer.net] >>1 自分達じゃ14nmの壁を突破出来なかったから 札束でTSMCの頬を叩いた訳だ。
95 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2021/08/13(金) 23:47:43.03 ID:/2geulRT.net] 月産1万ウェハの段階で大半を確保と言われても、3nm最初期の顧客になったのか以外の感想はないな
96 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2021/08/13(金) 23:47:52.02 ID:LE994nZ4.net] >>91 自動運転なんて夢でした、ってなぅたら一気に崩壊しそうだな 現実にアメリカや中南米 中東、アフリカみたいな都市間はダラーっとした道ならいいけど日本みたいな国でできねえだろ。 てか、地図データが自動運転のキモだけどそれつて未だに軍事情報としてるとこなのに無理ゲーじゃね?
97 名前:名刺は切らしておりまして [2021/08/13(金) 23:50:24.99 ID:2rMD20kc.net] トヨタ自動車や本田技研の野望なんか、できたら地上配備型イージスシステムを 民間でつくるようなもんだ、ほんとにできたら アメリカのはもっとアップグレードしたやつで
98 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2021/08/13(金) 23:50:34.33 ID:h89gq8T3.net] とうとうサムチョンが脱落してTSMCの1強になったんだな
99 名前:名刺は切らしておりまして [2021/08/13(金) 23:51:00.95 ID:IGbHAL9u.net] tsmcってなんて読んでる?アルファベット読みでよいの?
100 名前:名刺は切らしておりまして [2021/08/13(金) 23:52:44.98 ID:IGbHAL9u.net] 加えて電池メーカーのCATLはなんて呼ぶのが正解?
101 名前:名刺は切らしておりまして [2021/08/13(金) 23:54:58.13 ID:ij6YMKyv.net] >>92 枯れないととかいうと信頼性の話だけのようですが 微細デバイスは宇宙空間向きではないのです 簡単にラッチアップするし無人の衛星でコールドリセットはできないから
102 名前:名刺は切らしておりまして [2021/08/13(金) 23:59:24.04 ID:2rMD20kc.net] >>101 むかし、大阪のファストバックってあやしい店でタバコすいながら あやしい一団であのDX4をDECハイトラに移植というかCPU載せ替え作業とか 横目でみてました、もうむちゃくちゃ、で動くからまたむちゃくちゃ
103 名前:名刺は切らしておりまして [2021/08/14(土) 00:06:23.67 ID:qslM3ewj.net] しかし、大阪でなにげに見てたけどあんな半田付けされたCPUを はがして載せ替えってどうやってたんだ、見てもよくわかんネ
104 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2021/08/14(土) 00:11:08.90 ID:9N5QaeO7.net] >>97 地図データに規制かけてない世界的にも希有な日本でならデータ使えるけど自動運転自体が無理ゲーな国ww あなたのコメントがすごい的確すぎて。 日本で車の自動運転できるならドローン配達できるレベルだよね
105 名前:名刺は切らしておりまして [2021/08/14(土) 00:13:31.13 ID:acXjnv5h.net] 半導体製造装置世界ランキング 1 大韓エレクトロニクス 2 サムスンマテリアムズ 3 ソウルエレキテル 4 プサン電気 5 AMSL 6 アプライドアンカレッジ 7 LGゴンドムラ 8 ドドンコバルンガ 9 ガガンボ 10 ジンジロゲ ジャップメーカーランク外
106 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2021/08/14(土) 00:17:30.85 ID:LzCCKhIl.net] やっとインテルがやる気を出したか、と思ったらサーバー向けかぁ…
107 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2021/08/14(土) 00:18:14.15 ID:/CF73mUJ.net] >>36 その点、AppleのSoCはワッパに優れてるのが良い
108 名前:名刺は切らしておりまして [2021/08/14(土) 00:23:57.90 ID:eLF0PboO.net] おいおい ファウンドリを目指して25年には TSMC抜くって豪語した直後にこれかよ
109 名前:名刺は切らしておりまして [2021/08/14(土) 00:25:26.88 ID:wqs+kzUk.net] >>104 >>96 レベル3が解禁されたけどかなり限定されているのでちょっとなーと思う。 首都高と高速道路で30km/h以下になると解除とか言う代物 使えるエリアせまい。 意外にトラクターや耕運機あとユンボに自動運転の需要があるんよ 遠隔操作型のユンボは出るんじゃなかったかな? センサーとGPSで自立運転できるようにしてたはず。
110 名前:名刺は切らしておりまして [2021/08/14(土) 00:33:25.54 ID:xsS+ZxVB.net] インテルの予定だから4,5年ズレ込むよ
111 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2021/08/14(土) 00:35:06.36 ID:/nTr4t6W.net] >>110 それはTSCMが遅延すると言う意味になるぞ
112 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2021/08/14(土) 01:04:59.80 ID:5Vkv0qlH.net] >>69 新竹だけでなく、栗苗、台中、台南を囲わなければ行けないよ。 先ずは、上海、南京のFabを窃取。
113 名前:名刺は切らしておりまして [2021/08/14(土) 01:05:27.65 ID:tDeoxEvg.net] >>17 明らかに実験台だよね
114 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2021/08/14(土) 01:10:38.64 ID:p35/3tqL.net] 男ならfabを持つ。
115 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2021/08/14(土) 01:11:36.38 ID:5Vkv0qlH.net] >>84 TELとLAMはどっこいどっこいでしょ。 3位争い。 ダイフクが入っている事に驚いた。搬送だけで。 ステッパーはEUVは無理。だが、駄物用にニコンのステッパーはそこそこ売れるでしょ。ゆる〜いDR向けに。
116 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2021/08/14(土) 01:41:06.30 ID:ZC41HuW+.net] >>28 アップルが世代交代のペースを刻みたいとかじゃない限りあり得ない
117 名前:名刺は切らしておりまして [2021/08/14(土) 01:49:40.12 ID:UmY5rlZG.net] インテルは無能自社工場をアップグレードするより安いと踏んだんだな もうどうにもどうしようもなかったからな
118 名前:名刺は切らしておりまして [2021/08/14(土) 02:09:36.90 ID:8KgHC3k/.net] 半導体業界全体の品不足の事を考えたら intelが5nmあたりのプロセス技術を購入して 自社工場で生産するという事はできないのか? TSMCも一世代落ちくらいの技術であれば売ってくれないのか?
119 名前:名刺は切らしておりまして [2021/08/14(土) 02:13:32.31 ID:Gh4x7dMe.net] ヤリマン相手ですら性欲に負けてクンニするヤツ多いけど、ウイルスや真菌、雑菌まみれやからな。丁寧に洗ったからって中まで洗わないし、結局舌突っ込んでほじくり回すだろ? 気を付けろよオメーら。
120 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2021/08/14(土) 02:18:28.37 ID:djq62Ufj.net] インテルのGPUとか誰が欲しがってるの。
121 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2021/08/14(土) 02:20:08.54 ID:5Vkv0qlH.net] >>118 ノウハウを売るわけがない。設計をしないファウンダリの生命線。お仕事が来なくなる。 一時、日本の技術屋が週末に韓国へ行って、うんたらってあったでしょ。 5nmは今の技術。世代落ちではない。だいたい今のIntelは10nmで躓いていて、TSMCの技術を模倣なんて出来無い。
122 名前:名刺は切らしておりまして [2021/08/14(土) 02:24:33.82 ID:N4vcrJnI.net] 狡猾というか合理的というか 本当無駄なエネルギー使わないよな 政治的にはまた台湾の重要度が増して 緊張感が高まっていく
123 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2021/08/14(土) 02:31:30.05 ID:VZfBmswn.net] >>121 むかしシャープが2世代ぐらい前の液晶工場のブラックボックスをそのまま売るってことやってた記憶が
124 名前:名刺は切らしておりまして [2021/08/14(土) 02:56:28.25 ID:fD8yfxEw.net] Apple用の生産に影響とか
125 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2021/08/14(土) 03:23:58.99 ID:vF3kJYPI.net] ひどい記事だ。月産ウエハ1億枚? WPHはどれほどよくともせいぜい200前後として、露光機一台あたりの上限は15万枚 月産一億枚達成のためには単純計算でも露光機が700台程度は必要になる いくらTSMCでもEUV露光機が700台置けるような設備投資はできない
126 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2021/08/14(土) 03:45:21.81 ID:CfK/Da4O.net] >>28 半導体ユーザー総取りになるのであり得る
127 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2021/08/14(土) 03:58:30.06 ID:BPrt9CWl.net] まぁ歩留まりで死ぬ未来しか見えないけどその辺はお手並み拝見かな ってことはまた高くなるのか
128 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2021/08/14(土) 04:04:41.27 ID:gDcVMCUB.net] intelまで顧客かよw これは品不足がより一層・・・
129 名前:名刺は切らしておりまして [2021/08/14(土) 04:14:31.40 ID:sfqWao0/.net] 事務用パソコンとか、自動車用とかに使う儲からないCPUを作るところがないと、日常生活が困っちゃうんだけど。 今からやっても遅いけど、日本で作らないの?
130 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2021/08/14(土) 04:24:50.18 ID:Z0T6FyEQ.net] サーバー用だから歩留まり悪くても単価で回収できるんだろうな 何よりAMDの出鼻を挫ければ良い的な感じ? 策士だなー
131 名前:名刺は切らしておりまして [2021/08/14(土) 04:41:26.40 ID:9vF+9ZX0.net] Intelはやっとジムケリーの言ったこと受け入れたのかよ 尻に火がついてからやたら時間かかったな
132 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2021/08/14(土) 04:56:06.60 ID:XzoSKY6s.net] Samsung は当面安泰だな
133 名前:名刺は切らしておりまして [2021/08/14(土) 05:02:21.14 ID:8KgHC3k/.net] >>129 枯れた技術でいいけど 日本製品に必要な半導体工場はもっと作るべきだよね ただ最近 その手の工場での不審火が多いのがね きちんと原因究明や再発防止できるんだろうか
134 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2021/08/14(土) 07:44:13.79 ID:ld5NqIMI.net] >>99 いつも脳内でタートルズと読んでしまう
135 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2021/08/14(土) 08:33:48.20 ID:pRHc4s/U.net] 政治的な動きがあった可能性が高いね アリゾナの新工場の稼働時期と被るし
136 名前:名刺は切らしておりまして [2021/08/14(土) 09:00:21.82 ID:n0WMN4vg.net] >>1 インテルまでもがついに自社製造あきらめて TSMC+ASMLの国際水平分業ビジネスモデルの軍門に下ったか 日本のニコンが完全に用無しで切り捨てられてて笑ったw
137 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2021/08/14(土) 09:01:35.61 ID:n0WMN4vg.net] >>135 アリゾナは5nmやで TSMCは他にアメリカの6箇所に最先端ファブの建設を計画してるというから やるならそこだろう
138 名前:名刺は切らしておりまして [2021/08/14(土) 09:06:17.71 ID:n0WMN4vg.net] >>129 >>133 この間、台湾企業からライセンス受けた富士通が 40nmの製造を立ち上げようとしたが頓挫して 富士通三重工場を台湾のUMCに譲渡したばかり もう技術の枯れた工場すら作れなくなったのが 国際的に落ちこぼれたジャパン 富士通三重工場がUMCに譲渡決定、またひとつニッポンの灯消える 〜94年に国内トップの設備投資を断行した栄光の姿は今どこに〜 www.sangyo-times.jp/article.aspx?ID=2687
139 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2021/08/14(土) 09:15:27.45 ID:5Vkv0qlH.net] >>123 シャープの件は無知でごめん。 液晶は基板サイズをどこまで大きく出来るかが勝負所。推測だが、採算割れした小基板を売ったんじゃないかな。旧世代のa-SiのG3基板の技術とか。 Intelがファウンダリをやらざるを得ない状況。TSMCとあらゆる世代の半導体でガチンコ勝負、技術供与の可能性は無いと考える理由の一つ。
140 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2021/08/14(土) 09:23:08.33 ID:ofizCfTG.net] 研究開発費を税金に頼らないって思考は 日本も導入しないとヤバイぞ 民生需要と軍事の融合
141 名前:名刺は切らしておりまして [2021/08/14(土) 09:31:05.76 ID:PWlGwlfj.net] むかしIBMがインテル286を買い占めたことがあってだな・・・。 他のメーカーは386を導入したと。 IBMがOS/2を286対応させ、Windowsに負けてしまった・・・。 アップルやAMDが2nmを使うようになるとインテルは大量の不良在庫を持つことになるぞ。
142 名前:名刺は切らしておりまして [2021/08/14(土) 09:52:44.83 ID:qslM3ewj.net] >>140 俺みたいにどこの大学にもかかわらず 自給自足でなんだかんだやれか ただのアラレちゃんの則巻千兵衛ではないか
143 名前:名刺は切らしておりまして [2021/08/14(土) 09:59:19.29 ID:1QjO0vSf.net] いくらなんでもTSMCに偏り過ぎだよな この会社に何かあったら大変な事になりそう
144 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2021/08/14(土) 10:00:50.98 ID:pqeKUHbp.net] >>120 Xeonに抱き合わせる
145 名前:名刺は切らしておりまして [2021/08/14(土) 10:05:41.92 ID:Jx4gLidB.net] Intelの本気=買い占め マジでなんなのコイツらw
146 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2021/08/14(土) 10:08:15.08 ID:n0WMN4vg.net] >>143 ガンダムのアナハイム・エレクトロニクスと同じで 他のメーカーじゃ出来ないことをやってるのだから仕方がない
147 名前:名刺は切らしておりまして [2021/08/14(土) 10:08:40.33 ID:qslM3ewj.net] >>143 TSMCも俺みたいなもんなんだが 警官の馬鹿、陸上自衛隊の馬鹿と年初に警官でやりあって それで半導体危機になったんだが
148 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2021/08/14(土) 10:17:13.85 ID:5Vkv0qlH.net] >>145 天下のIntel様の断末摩。 仕事でIntelには色々と思うところがあるので、気持ち良い。
149 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2021/08/14(土) 10:23:42.03 ID:/nTr4t6W.net] >>141 インテルはあくまでGPUを発注するだけだぞ Tsmcでもインテルの最新cpu作る余裕はない
150 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2021/08/14(土) 10:40:30.41 ID:pqeKUHbp.net] appleはともかく、Ryzenの製造ライン死にそう
151 名前:名刺は切らしておりまして [2021/08/14(土) 10:43:48.25 ID:1QjO0vSf.net] とりあえず日本や中国韓国メーカーのスマホ用には最新のは回ってこなくなりそうね
152 名前:名刺は切らしておりまして [2021/08/14(土) 10:57:14.67 ID:jur0rcBl.net] >>125 まともなソースだと月産1万枚でXeonとGPU用のかなり少ない生産だな 「大半を確保」とか馬鹿なこと言ってるのは >>1 の翻訳がクソなのか、クリック狙いの意図した誤訳なのか、元ネタがクソなのか > The chip maker anticipates cranking out 4,000 wafers a month initially, then scaling to 10,000 wafers per month as it ramps up volume (and assuming everything goes without any major hiccups). Intel Has Reportedly Cornered TSMC 3nm Chip Capacity To Feed Next Gen Xeon And GPU Demand | HotHardware https://hothardware.com/news/intel-tsmc-3nm-chip-capacity-next-gen-xeon-gpu-demand
153 名前:名刺は切らしておりまして [2021/08/14(土) 11:03:24.43 ID:qslM3ewj.net] >>151 64bitにしても、ARMにしてもgoogleぐらいしか純正バイナリださないし こんな64bit化意味不明、俺ももう猫OSやめてむかしの32bitに戻そうか悩んでる スマートフォンにいたっては、新型にしてもせいぜいtiktokで大馬鹿相手に ラップして、フリーメーソンにいなされるだけ、もう馬鹿しか居ないので 絶望するだけだったしな
154 名前:名刺は切らしておりまして [2021/08/14(土) 11:11:44.52 ID:6P3/9VTI.net] Intelの逆襲
155 名前:名刺は切らしておりまして [2021/08/14(土) 11:24:39.20 ID:pQz2A+Pi.net] Intel奪ってる
156 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2021/08/14(土) 11:26:54.81 ID:Tinxbbij.net] AMD潰しでそこまでやるのかよ
157 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2021/08/14(土) 11:41:07.45 ID:OG/LEEV5.net] もうAMD使うことは無さそうだ 短い天下だったな
158 名前:名刺は切らしておりまして [2021/08/14(土) 11:43:00.57 ID:o9STmk8f.net] ryzenも段々ぼったくり価格になってきてたし丁度いいわ
159 名前:名刺は切らしておりまして [2021/08/14(土) 11:47:33.07 ID:FUcTDyzp.net] インテルは、32bit旧型のぼったくりバイナリに決定か まるで人間の進化を否定してるかのよう
160 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2021/08/14(土) 12:00:29.01 ID:UVjs7Fpt.net] 組み立てメーカーがブチ切れてインテル排除をチラつかせるかも
161 名前:名刺は切らしておりまして [2021/08/14(土) 12:02:56.43 ID:1ktiguUt.net] >>1 >>3 日本の半導体産業が壊滅した後ってのが悲しいね
162 名前:名刺は切らしておりまして [2021/08/14(土) 12:03:19.47 ID:FUcTDyzp.net] 32bitバイナリなんか、俺が大学院の研究所時代とかのだぞ 20年まえのそれよりまえかもしれん 馬鹿にしやがって
163 名前:名刺は切らしておりまして [2021/08/14(土) 12:07:10.84 ID:FUcTDyzp.net] >>161 日本なんか、とくに法務大臣とか法務省の大馬鹿 16bit V30でとまってるから余計に先にいくなで邪魔する
164 名前:名刺は切らしておりまして [2021/08/14(土) 12:10:13.27 ID:FUcTDyzp.net] 警官の馬鹿なんかZ80の8bitとかだろ もう時代おくれもいいとこ
165 名前:大島 mailto:sage [2021/08/14(土) 12:23:08.03 ID:3EzOMeip.net] ウリの祖国北朝鮮ではいまでも指で数えてるんだぞ もちろんウリもニダ
166 名前:名刺は切らしておりまして [2021/08/14(土) 12:28:29.17 ID:wqs+kzUk.net] >>161 壊滅したわけでは無いのだけどCPUを作れるところが無くなった。 SONYはCMOS・キオクシアはメモリ特化・ルネサスは車載用 富士通セミコンダクターはCPUやってたけど京のSPARC64までだね。 今後の材料研究や装置開発の為に国産ファウンドリーが欲しいとこだけど 何処が頭になるで揉めてルネサスの二の舞になるんだろな。
167 名前:名刺は切らしておりまして [2021/08/14(土) 12:30:02.81 ID:FUcTDyzp.net] >>165 おまえ馬鹿森のいっぱで、俺が整備したNECのノートから先にすすめないで 俺を邪魔ばっかすんな、無脳公務員気狂いの大馬鹿の整備もできん買うのも できん大馬鹿、一太郎だけ カネはらえや、金利はトゴだ、6億ははらえ、愛媛県
168 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2021/08/14(土) 12:30:50.95 ID:+ITU95Mh.net] >>109 トラクターは無人自律で10cm未満?の誤差とかみたような。 ユンボだかブルドーザーもほぼ図面のまま、 深さの誤差もmm単位で施工できるようになってきたとか聞いたことある。 クローズなところ、サーキットなんかなら自動車の自動運転いけるんだろうね。 自律自動運転のレースなんてあったらおもしろいなって夢想した。
169 名前:大島 mailto:sage [2021/08/14(土) 12:34:27.49 ID:TpoiWs9Z.net] 毎日うんこの研究しているので指演算は必須ニダ
170 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2021/08/14(土) 13:16:58.34 ID:WR9khUmY.net] >>28 アップルなんざ、低スペポンコツを情弱騙してなんぼが社風 心地良い暖かさとか言い出すから。
171 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2021/08/14(土) 13:54:02.13 ID:i8dSVh9f.net] >>19 台湾が強気なのは、TSMCを大陸に渡さないと決意したからだよ。 危なかったけど、首の皮一枚のところで気づいた。
172 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2021/08/14(土) 14:25:03.38 ID:qghpr/GC.net] Intelはアーキテクチャ見直す気ねえのか 半導体の世代変えても進化は限定的やん最近
173 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2021/08/14(土) 14:32:32.80 ID:dzSyH0ki.net] 珍テルやるやんw
174 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2021/08/14(土) 15:07:46.13 ID:mxdba7GL.net] >>143 中国が占領したら覇権取れるな
175 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2021/08/14(土) 15:09:01.82 ID:qghpr/GC.net] >>143 GFとかなにしてんの今
176 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2021/08/14(土) 15:14:31.30 ID:4x4HJB3a.net] これはあり得ない。 アップルはTSMCにとって最大の得意先様
177 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2021/08/14(土) 15:24:39.02 ID:/nTr4t6W.net] >>176 お前はオークションでお得意様なら安い金額で落とせるって考えるやつか