- 1 名前：田杉山脈 ★ [2021/06/10(木) 18:16:53.11 ID:CAP_USER.net]
- 委託したシステム開発が頓挫したとして、野村ホールディングス（HD）と野村証券が日本IBMを相手取って計約36億円の損害賠償を求めた裁判。プロジェクト失敗はベンダー側に非があるとした2019年3月の一審判決から一転、2021年4月の控訴審判決はユーザー企業側に責任があるとした。工数削減提案に十分に応じなかったり、プロジェクト途中で追加要件を多発したりした野村側の姿勢を東京高裁は問題視し、逆転敗訴の判決を下した。
東京高裁が特に問題視したのが、システムの仕様を策定するうえで重要な役割を担っていた野村証券のユーザー部門「X氏」の振る舞いだ。
当時、投資顧問事業部（判決文では「投資顧問部」）の次長だったX氏は、パッケージソフトに合わせて業務を最適化するという会社の方針に反して自身の現行業務を維持することに固執。プロジェクト途中で追加要件を多発し、日本IBMの担当者らに対して「辛辣な他罰的、攻撃的発言」（判決文）を繰り返した。
東京高裁は判決文でX氏について「自分の庭先（担当業務）をきれいにすることだけを考えている」と認定。断続的に変更要求を多発するX氏から、目標としていた2013年1月の稼働開始に間に合うのかについて「質問がなかったのが不思議なくらいであった」（判決文）などと指摘した。
さらに判決文や裁判記録の資料を読み込むと、発注側という強い立場を利用したX氏の横暴な振る舞い、それをコントロールできなかった情報システム部門、この状況に振り回された日本IBMという構図が浮かび上がってくる。
発注側の強い立場を利用した
- 75 名前：名刺は切らしておりまして [2021/06/10(木) 20:20:12.20 ID:GXsqXWVN.net]
- 追加分全部きっちり割増料金貰えば全然問題ないだろ
もしかして全部タダでやれみたいな話だったのか？
- 76 名前：名刺は切らしておりまして [2021/06/10(木) 20:24:27.20 ID:g2vfhKiq.net]
- >>43
特定業務を1人のクズに集中させたら詰みだよ
上層部の無能さを呪うしかないな
- 77 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2021/06/10(木) 20:26:45.56 ID:rEYWv0SO.net]
- >>34
何の得もないからな
- 78 名前：名刺は切らしておりまして [2021/06/10(木) 20:29:23.96 ID:vnI7sSZg.net]
- 会社にたった一人無能がいて、でも誰も何も言えない。だから会社全体が恐ろしく非効率に陥る。
本当に良くある。経営で最も重要なのは、無能を非常に切れる事だと思うわ。みんなできない。
- 79 名前：名刺は切らしておりまして [2021/06/10(木) 20:29:26.57 ID:kUBv7u4Z.net]
- ７７
6/10(木)東武スカイツリーラインで人身事故
6/10(木)京急本線で人身事故
6/10(木)東海道本線で人身事故
6/9(水) 小田急江ノ島線で人身事故
6/8(火)阪急宝塚本線で人身事故
6/8(火)京成本線で人身事故
6/8(火)京王線で人身事故
6/7(月)都営浅草線で人身事故
6/7(月)阪急京都本線で人身事故
6/6(日)南海高野線で人身事故
6/6(日)名鉄名古屋本線で人身事故
6/5(土)踏切で急行と車衝突、子ども2人と男性搬送
6/5(土)相鉄線で人身事故
6/4(金)相鉄線で人身事故
6/4(金)JR予讃線 特急列車にはねられ男性死亡
6/2(水)東武東上線で人身事故
6/1(火)東武東上線で人身事故
6/1(火) 常磐線で踏切事故
5/31(月)京急本線で人身事故
5/31(月)南海高野線で人身事故
5/30(日)京阪本線・中之島線で人身事故
5/29(土 近鉄奈良線で人身事故
5/28(金)近鉄京都線で人身事故
5/27(木)東武東上線で人身事故
5/27(木)小田急江ノ島線で人身事故
5/26(水)中央線(快速)で人身事故
5/26(水)JR渋谷駅で人身事故
5/26(水)山手線で人身事故
5/26(水)東武アーバンパークラインで人身事故
5/25(火)水戸・赤塚駅でまた人身事故、1日2回
5/25(火)25日昼過ぎの水戸・常磐線人身事故
5/24(月)中央総武線(各停)で人身事故
5/24(月)JR神戸線で人身事故
5/23(日)JR琵琶湖線で人身事故
5/23(日)西武新宿線で人身事故
5/21(金)京王井の頭線・駒場東大前で人身事故
5/21(金)西武新宿線で人身事故
5/20(土)ＪＲ高崎線で人身事故
5/19(水)西武新宿線で人身事故
5/18(火)京王線で人身事故
5/17(月)東武アーバンパークラインで人身事故
休業命令じゃねぇんだわ補償しろ。後払いでなく今生きるための補償だ。また人が死ぬぞ。
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- 80 名前：名刺は切らしておりまして [2021/06/10(木) 20:34:16.91 ID:5NCxqAer.net]
- >>1
無知な人がいるのは仕方ないんだよね
人間何にでも精通出来るわけじゃない
バカをのさばらせてる組織がダメってだけ
ITなんかよりずっと重要な問題だよ
- 81 名前：名刺は切らしておりまして [2021/06/10(木) 20:36:36.06 ID:+PWLYrSh.net]
- こういうのって前払い？
- 82 名前：名刺は切らしておりまして [2021/06/10(木) 20:36:36.23 ID:4sVn1ks9.net]
- 本当によくある話だ
システムベンダーに社内業務のストリームライニングまで丸投げなんてよくある
ベンダーの方が業務内容に精通してたりするからね
一審はどんな内容だったのかね ベンダーならそれくらい対応しろって判決？
しかし本来業務効率は発注側がやるべきだ
- 83 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2021/06/10(木) 20:38:55.79 ID:WUNKLYkG.net]
- パッケージソフトに合わせたシステムにしたら属人的業務によって支配的立場にいたX氏のポジションが危うくなる。
そりゃシステム導入を阻止するために邪魔しまくるわな。それ分かっていながら、システム開発折衝の場にX氏を置いた野村のバカさ。
- 84 名前：名刺は切らしておりまして [2021/06/10(木) 20:39:07.63 ID:MIfMHtjs.net]
- >>78
おまえ小出とかといっっしょに俺なぐってた大馬鹿だろ
未だにカニがどうとか馬鹿いうし、大馬鹿
おまえの反対が正しい
- 85 名前：名刺は切らしておりまして [2021/06/10(木) 20:40:08.29 ID:XLAfbmzp.net]
- >>1
私が、小・中学生の時（約20~30年前）、大塚フロッピーを、大企業のＩＴ会社として入社したいところから
話せばいいのでしょうか？？？
今では、絶望しかありません・・・(´・ω・｀)
- 86 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2021/06/10(木) 20:46:08.45 ID:l10Si0/b.net]
- >>62
ニッチなジャンルで専任がこいつ一人とか。
で、本人はここで業務フロー変えられると
自分の存在価値が無くなると思い込んで
ひたすら業務を一切変えないスタイルを貫いたんだろう。
こう言うのって、別部門のやつが
トラブルシューティングとして投入されると
ものの数週間でパッケージに合わせた(しかも合理的な)フローが出来たりするんだよね。
- 87 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2021/06/10(木) 20:48:28.30 ID:l10Si0/b.net]
- >>52
今まではそうだったんだよね。
昨今はRPAぶち込まれて
イレギュラーな作業の工数が手数が減って行き、
その手のおばちゃんから肩叩かれている。
- 88 名前：名刺は切らしておりまして [2021/06/10(木) 20:50:07.76 ID:W85Ph+a9.net]
- >>3
軍隊っていうか、キチガイ暴君を自浄できない愚人の集まりってだけだろ
- 89 名前：名刺は切らしておりまして [2021/06/10(木) 20:54:00.17 ID:W85Ph+a9.net]
- >>27
中小企業の内政を牛耳ってる女帝お局のウルトラスーパーバージョンだな
上位にいるのが営業で外にいる社長だけで、社長も内政の乱れを気にしてる暇ないし、そんなの事務陣でどうにかしてくれって問題から目をそらし勝ちだが、
こんな大きな企業でも、バカな暴君を誰も止められなかったのか・・・・
- 90 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2021/06/10(木) 20:54:13.50 ID:FmYq6jXD.net]
- 裁判所に名指しされたX、懲戒免職にでもなればいいのに
- 91 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2021/06/10(木) 20:55:01.97 ID:ZFztxXQO.net]
- >>13
違うよ。
スイスの金融系ソフトウェア会社の製品。
金融機関のフロント業務に特化したパッケージで、海外ではシェアも高い。ただし業務が属人化してて、標準化に抵抗する勢力がいると全く機能しない。
- 92 名前：名刺は切らしておりまして [2021/06/10(木) 20:56:36.69 ID:W85Ph+a9.net]
- >>82
そう
キチガイや暴君はどこにでもいる
組織はそれを未然に淘汰してチームとしてうまく動くようにしないといけないのに、このＸとかいう阿呆の上位管理職はなにやってたんだろうなｗ
苦情のチクリが全くなかったとは言わせないぜ？ｗ
- 93 名前：名刺は切らしておりまして [2021/06/10(木) 20:56:46.66 ID:vwqykGdC.net]
- >>10
なあに？
- 94 名前：名刺は切らしておりまして [2021/06/10(木) 21:03:58.93 ID:jgbBF5CS.net]
- 日本の会社はこの野村みたいなもんだろう
SAPのPJで 業務改善など一切せずに 現在の帳票と業務の流れを変えるなの一点張り
それやると SAPのバージョンアップができなくなりますよと言っても 理解できないのか
変えない
導入後10年たったが ザマーミロ・ バージョンアップどころか小変更でも他社じゃできない
ウチもそれを見越して 見積金額は普通の10倍くらい吹っ掛ける
某、一部上場会社の製造業だよ
- 95 名前：名刺は切らしておりまして [2021/06/10(木) 21:06:14.42 ID:MIfMHtjs.net]
- 親父のテレビに安定化電源いれただけで、なんでIBMまででてきて
こんな話題が出るんだ、おかしいだろ
- 96 名前：名刺は切らしておりまして [2021/06/10(木) 21:07:49.01 ID:ffWhKcyA.net]
- >>5
裁判は人情だよ。
嘘みたいだけど、これが本当。
ちなみに裁判官は、ＳＭ趣味だよ
嘘みたいだけど、これ本当。
- 97 名前：名刺は切らしておりまして [2021/06/10(木) 21:08:33.05 ID:vnI7sSZg.net]
- >>85
> 本人はここで業務フロー変えられると 自分の存在価値が無くなると思い込んで
思い込んだというか事実だろう。この人がだだこねたり、会社が裁判している間ずっと
このXさんは給料を貰えるわけで大勝利だよ。
- 98 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2021/06/10(木) 21:08:36.32 ID:4dHDzuOo.net]
- 14口座って犯罪用とかかな？
- 99 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2021/06/10(木) 21:16:31.43 ID:re01EO7Z.net]
- ルール変更すると成績が下がるからだろ？
- 100 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2021/06/10(木) 21:17:10.13 ID:8RD0zVZ3.net]
- 野村の投資顧問事業部次長…あの人か…
- 101 名前：名刺は切らしておりまして [2021/06/10(木) 21:17:54.32 ID:P39QFn/u.net]
- 自分の仕事がなくなるのを危惧して必死にデジタル化に抵抗する公務員と同じだし、日本は衰退するしかない
- 102 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2021/06/10(木) 21:18:42.76 ID:lhiXty7M.net]
- >>1
みずほも訴えられろ
- 103 名前：名刺は切らしておりまして [2021/06/10(木) 21:26:20.03 ID:MLRn1TEf.net]
- >>97
多分、運用資産が数千億円規模のアメリカの年金基金とかじゃなかな。
14口座で預かり資産の３分の１くらいとかで、これを自動化できなければ
アプリケーション導入の意味がないとか
- 104 名前：名刺は切らしておりまして [2021/06/10(木) 21:30:14.40 ID:MIfMHtjs.net]
- IBM、銀行、証券
古巣の刑務所オリックスはそんなことないが
あんたらのはなしって親父のテレビの電源がどうとか
母親の体調がどうとかそれだけでしょうが、この大馬鹿
- 105 名前：名刺は切らしておりまして [2021/06/10(木) 21:30:41.97 ID:I/msdspJ.net]
- >>96
つまりシステムが出来ても
出来なくも大成功か。
システムを4年ごとに更新とかしてたら
とっくの昔に首だが、10年の裁判に
乗ったらうまうまだね。
うーん、X氏、すごいねぇ。
今でもいるんだろうか？
- 106 名前：名刺は切らしておりまして [2021/06/10(木) 21:32:03.29 ID:7ct8YIuP.net]
- 胃癌退職？
- 107 名前：名刺は切らしておりまして [2021/06/10(木) 21:32:31.88 ID:17FFskCl.net]
- >>34
想定済みで進めるのが常識
- 108 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2021/06/10(木) 21:37:22.68 ID:RWjNR52K.net]
- >>104
Xは既に退職してるよ
- 109 名前：名刺は切らしておりまして [2021/06/10(木) 21:40:21.10 ID:N0HFyUzp.net]
- こう言う現場を知らないやつばっか？
下っ端でコーディングしてるやつにはわからんことが他にもあるだろ
管理職が邪魔だの無能だの言ってる連中がこう言う現場を理解できない
あと、日本ではパッケージを使えないという書き込みがあるけど
動いてるけど？
そのパッケージとしては世界最大規模のシステムが
知らないだけでしょ
- 110 名前：名刺は切らしておりまして [2021/06/10(木) 21:41:01.98 ID:IMuQ/1eA.net]
- >>17
選民思想が強い体育会のくせにITはヒエラルキーの最底辺だからとばっちりがすごいよね
- 111 名前：名刺は切らしておりまして [2021/06/10(木) 21:47:56.18 ID:mEGfYDXs.net]
- というか日本で創業○○年とか自慢している企業なんてだいたい同じような奴がいるよ
日本企業って業務が口伝によって伝えられて業務マニュアルなんて無いから業務が属人化する
トップはそれをIT化したいけど担当者はノウハウがIT化されると存在意義がなくなってお払い箱になるから抵抗する
AIが仕事を奪うっていうやつの小規模なのが起こってるんだよね
米国とかみたいに業務マニュアルに沿って仕事する文化が無い日本は今後も同じことが繰り返されるな
- 112 名前：名刺は切らしておりまして [2021/06/10(木) 21:48:56.08 ID:MIfMHtjs.net]
- >>109
なにが最底辺
そのヒエラルキーで俺がなぜか泳げないことになってて
大学で訓練して泳げると近所のプールでわかったら
大学訓練施設の淡路島にヤクザが集結とか
池なんとか女の子が政治家だメダルだ、馬鹿やって
それ警官が大馬鹿ってだけだろ
- 113 名前：名刺は切らしておりまして [2021/06/10(木) 21:50:38.04 ID:CZZp9H6L.net]
- >>95
後者は知らんけど前者はマジでそう思う
何回か訴訟したりされたりしたが、正しいか否かではなく、どれだけ自分を弱く見せられるかで裁判は決まる
- 114 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2021/06/10(木) 22:04:54.33 ID:dX8r1JQG.net]
- >>3
ある意味、逆だな。軍隊式なら靴（システム）に足（業務）を合わせろ、だが、靴を甲高幅広の足に合わせるよう無理難題をふっかけた。個人のわがままを許容した点では軍隊と逆のバラバラな組織。
- 115 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2021/06/10(木) 22:09:51.97 ID:utg4EXVE.net]
- 野村に聞いてみて食い物にされた人の恨みを思い知れ
- 116 名前：名刺は切らしておりまして [2021/06/10(木) 22:18:58.08 ID:a9reMTUT.net]
- お客様は神様
だから客が付け上がる
こんな言葉無くしてしまえ
- 117 名前：名刺は切らしておりまして [2021/06/10(木) 22:20:40.67 ID:MIfMHtjs.net]
- >>115
また警官の馬鹿に銀行の馬鹿か
- 118 名前：名刺は切らしておりまして [2021/06/10(木) 22:24:15.74 ID:a9reMTUT.net]
- >>95
名誉棄損だよ
訴えられれば負けるよ
- 119 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2021/06/10(木) 22:25:47.79 ID:iPoM0tC7.net]
- 駿河とかマジ酷かったしな
軟禁したり議事録改竄してたのに責任をシステムベンダー押し付けて賠償金払わせたり
俺は客だぞと横暴を許したのは絶対に間違っている
- 120 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2021/06/10(木) 22:25:55.28 ID:w9Tjlz7/.net]
- どんどん裁判やったほうがいいよ。
こんなふうになりますよと言えるから
- 121 名前：名刺は切らしておりまして [2021/06/10(木) 22:27:13.43 ID:nCVhchM1.net]
- 野村社員の頭の悪さは爆発してるからな。
- 122 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2021/06/10(木) 22:28:33.03 ID:WODHgTpH.net]
- 日本は仕様変更多すぎてリスケの嵐
炎上ジョブ化して無限地獄
裁判所がそれを認めてくれたのは
画期的だと思う
日本のITが変わるきっかけ
超遅いわw
- 123 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2021/06/10(木) 22:28:47.85 ID:Zygaff+N.net]
- ＞プロジェクト途中で追加要件を多発
建築業界で５５階建設中に６０階に変更とか絶対にやらないが
この業界では普通の話。
裁判官あっぱれ！！
- 124 名前：名刺は切らしておりまして [2021/06/10(木) 22:29:41.66 ID:MIfMHtjs.net]
- IBMは、エジプトの同和だぞ、そんなうまくいくか？
- 125 名前：名刺は切らしておりまして [2021/06/10(木) 22:30:37.16 ID:+XAHYTUe.net]
- 自分の業務知識を全て吐き出してシステムを構築したら、その業務知識の塊だった当
の本人は、完全にお払い箱になる。
人間は不平を言うが、コンピュータは言わない。
つまり、自分が人間ではないものに置き換わられているのに、以前と同じふるまいの
ままなら組織から排除されることを、初期段階で認識すべきだった。
せめて、業務知識を自分だけのものとせずに、後進の指導、教育、育成に普段から
尽力していれば、「並みのトラブルなら、若手の自分たちでも何とかするけど、
�
- 126 名前：Lワキワのトラブルになったときは、やっぱり〇〇さんに聞かないとわかんないよ」
って、尊敬の念を込めて言われることになっていたのかもしれない。
つまりは、時間の経過とともに自らを変化できたものが、生き残れるということの様。 [] - [ここ壊れてます]
- 127 名前：名刺は切らしておりまして [2021/06/10(木) 22:31:55.63 ID:6tPT4Y00.net]
- 野村って自称エリート面してるけど、実態は体育会系のバカばっか
そろそろ潰れてくれ
- 128 名前：名刺は切らしておりまして [2021/06/10(木) 22:40:08.64 ID:bV+Q0XYy.net]
- >>23
だな
- 129 名前：名刺は切らしておりまして [2021/06/10(木) 22:47:09.24 ID:0i4ZSSUM.net]
- 何でもかんでもホイホイできますって言ったやつ罰しろよ
- 130 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2021/06/10(木) 22:49:07.54 ID:10IT7+RS.net]
- 株やってるやつで野村を好きなやつなんていないだろ、株主に嫌われる証券会社だよ
- 131 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2021/06/10(木) 22:49:18.04 ID:zMDQwuLe.net]
- 野村らしいわ
- 132 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2021/06/10(木) 22:55:18.71 ID:ZDUDM2vO.net]
- おれの仕事もRPAに奪われつつある
- 133 名前：名刺は切らしておりまして [2021/06/10(木) 22:59:05.54 ID:MIfMHtjs.net]
- >>124
奥田硯と喧嘩して、セルシオなんか作るなのそればっかだな
- 134 名前：名刺は切らしておりまして [2021/06/10(木) 23:02:46.39 ID:iy+uVkab.net]
- >>124
それな
ルーチン化したものはどんどん他人なりシステムに任せて
まだルーチン化出来ないことにアタマ使うべきなんだよな
そのほうが存在価値が上がる
- 135 名前：名刺は切らしておりまして [2021/06/10(木) 23:02:47.18 ID:N1QzNnJz.net]
- 民裁システムの統括は？
- 136 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2021/06/10(木) 23:03:04.55 ID:oYpiF8l2.net]
- 教育とか福祉とか、日本のいろんな社会制度で起きていることと同じ構造に思える。
- 137 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2021/06/10(木) 23:03:37.75 ID:ZDUDM2vO.net]
- >>62
その屬人的な業務をITを利用して平滑化しようとしたけど
内心、既得権を危ぶんだXが保身するためにIT化を邪魔したんだろ
営業サイドであるXを管理部門である情報システムが制御出来なかったのは容易に想像出来る
野村證券の立場からしたらXは害悪でしかない
経営者がキチンとしないと
- 138 名前：名刺は切らしておりまして [2021/06/10(木) 23:05:57.56 ID:MIfMHtjs.net]
- >>134
結果では奥田硯のはただしかった
ハーレーダビットソンとか、いいバイクつくりすぎて
中古がだぶついて新車が売れなくなった
なもんで電動化に逃げてる
ようするに仕事なんか要望にテキトーにあわせてればいい
- 139 名前：名刺は切らしておりまして [2021/06/10(木) 23:14:41.46 ID:juZMXGRA.net]
- 後日談を見てメシうましてるお前らを除き
関係者全員が不幸なるパターンだな
星の数ほどある失敗の中でも有名どころで
関係無いお前らにとってはさぞ美味い肴だらう
- 140 名前：名刺は切らしておりまして [2021/06/10(木) 23:15:33.32 ID:xmNW/iGL.net]
- >>1
この「知識を属人的に独占」って駄目な組織ならどこでも発生してる案件でしょ。
組織として人も仕事もマネージメントができていない証拠。
小さな所ならそれでもいいんだろうけどさ。
何にせよ野村ってもう今の時代に不必要な会社なんじゃないの？
- 141 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2021/06/10(木) 23:16:18.88 ID:9jGMnf8C.net]
- >>137
正直胃が痛くなるレベルのトラウマ抱えてそうなのもいそう
- 142 名前：名刺は切らしておりまして [2021/06/10(木) 23:22:08.29 ID:MIfMHtjs.net]
- >>139
奥田硯と喧嘩してるのは、あれは商業面のはなしで
海上自衛隊の機材とかの仕事ではそれはできんわ、ってはなしな
- 143 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2021/06/10(木) 23:26:21.74 ID:s1xfj0F3.net]
- それノムラにきいてみよ～
- 144 名前：名刺は切らしておりまして [2021/06/10(木) 23:27:51.26 ID:z0UYADIY.net]
- >>1
結局「ユーザーが使えないようなプロジェクト」を進めちゃって
「今更変えられないから一部手作業にしろ」って制作側が言ったのか
これをあたかもユーザー側のわがままのように言うわけだ
- 145 名前：名刺は切らしておりまして [2021/06/10(木) 23:38:17.74 ID:MIc+uU+0.net]
- >>1
X氏を野放しにした野村證券が馬鹿なだけ。
- 146 名前：名刺は切らしておりまして [2021/06/10(木) 23
]
- [ここ壊れてます]
- 147 名前：:39:50.48 ID:pXC0R81w.net mailto: >>43
外堀埋めるのも面倒くさい。
そいつの上と仲良くなれないならあきらメロン [] - [ここ壊れてます]
- 148 名前：名刺は切らしておりまして [2021/06/10(木) 23:40:22.67 ID:MIfMHtjs.net]
- >>143
なんのことかしらんが、俺が田舎にもどって作業しないと
良心を殺す
と脅迫ばっかしたの誰だ、両親を殺すと奥田硯と喧嘩のレベルじゃないわ
- 149 名前：名刺は切らしておりまして [2021/06/10(木) 23:41:19.08 ID:MIfMHtjs.net]
- >>144
プロクター・アンド・ギャンブルとか？
てかフジテレビの大手スポンサーの花王でもあれの猿真似しかしてないんだぞ？
- 150 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2021/06/10(木) 23:42:13.68 ID:FQuSVFst.net]
- >>132
どんどん上昇していけるやつはそうだろ。だが、凡人は囲い込みが正解だろ。
- 151 名前：名刺は切らしておりまして [2021/06/10(木) 23:53:30.06 ID:PDHFLI2Y.net]
- >>132
それは茨の道だ
従業員として求めているのは
組織の成功ではなく個人の成功なのだから
そういうリスクの高い道を選ぶのはナンセンス
むしろ手にした地位を守るように動くのが最適解
賢い生きる道
- 152 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2021/06/10(木) 23:55:48.70 ID:eF+e8HZN.net]
- こりゃ野村證券を利用しないほうが良さそうだな
- 153 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2021/06/10(木) 23:56:41.58 ID:eF+e8HZN.net]
- >>6
被せたとしてどうすんの?
30億円払えるの?
- 154 名前：名刺は切らしておりまして [2021/06/10(木) 23:59:04.93 ID:BiEI1OG2.net]
- 野村證券の1年目社員が飛び降り自殺（未遂）に追い込まれた話
https://carlos-blog.com/suicide/
野村證券のリテールが激務である4つの理由
nomad-salaryman.com/post-3963
ノルマへのプレッシャーがきついため、どうしても顧客に必要ない商品まで売らなければいけません。要は「押し売り」の営業スタイル。
日本人は押しに弱い傾向があるので、その辺りのことをよく理解した営業システムとも言えますね
- 155 名前：名刺は切らしておりまして [2021/06/10(木) 23:59:10.80 ID:PDHFLI2Y.net]
- >>150
金の問題ではなく、責任の問題でしょ
金は会社が出す。だけど責任は個人にかぶさる事になる
全面的にXが悪いとなれば、他の人間はまあ多少は怒られるかもしれないけど
罰せられずに済む
そうして組織を構成する個々の人間は守られる
- 156 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2021/06/11(金) 00:12:17.49 ID:lkQsNv+r.net]
- 日本でIT人材が育たない、流出する理由がまさにこれ
- 157 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2021/06/11(金) 00:17:14.11 ID:J60VAs18.net]
- 老親に営業に来る野村は担当が代わりすぎだろ
挙げ句の果てにこれからはチームでやりますだって
- 158 名前：名刺は切らしておりまして [2021/06/11(金) 00:19:19.89 ID:GiAkKIfl.net]
- チームって流行りかね？大和証券も同じこと言ってきたわｗ
- 159 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2021/06/11(金) 00:20:17.19 ID:HxiQlknY.net]
- X氏は多分プログラムも書いたことがない文系で
会社の肩書だけでやってきたマヌケなんだろなｗ
老害shine！
- 160 名前：名刺は切らしておりまして [2021/06/11(金) 00:25:12.35 ID:asFc3DxW.net]
- 俺がやった案件だと
情シス「標準化したパターン以外認めない」
業務「それじゃ仕事が回らない」
って会議中に空中戦やり始めて、すっごい時間取られたわ
- 161 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2021/06/11(金) 00:28:25.61 ID:qX5nIlw1.net]
- ゴミみたいなおっさんにやりがちな仕事
- 162 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2021/06/11(金) 00:31:07.28 ID:/qJThReK.net]
- >>152
つまり、自浄できずに同じ過ちを繰り返すわけね
- 163 名前：名刺は切らしておりまして [2021/06/11(金) 00:32:08.09 ID:9Dhp+pcE.net]
- NRIと働いた時は設計書まで承認もらって開発テストって段階で追加やらひっくり返す奴いっぱいいたからそういう文化なんですわ、野村は
- 164 名前：名刺は切らしておりまして [2021/06/11(金) 00:35:56.74 ID:dS6zpn6A.net]
- >>157
お金が儲からなきゃシステム化の意味がないよね
- 165 名前：名刺は切らしておりまして [2021/06/11(金) 00:44:56.17 ID:uN+GPAPS.net]
- >>1
パッケージ業務と
イレギュラー業務を切り分けして
イレギュラー業務を詰めていくのが常道。
このXってのは思いつきで介入しまくったのだろう。
馬鹿を担当者にした野村證券の経営陣こそ無能。
- 166 名前：名刺は切らしておりまして [2021/06/11(金) 00:46:47.10 ID:WA8Dki6W.net]
- >>63
その通り。汎用系システム動かせる若いエンジニアなんてもう少ないからな。JCLやCOBOLをある程度習得していれば、金融系でまだあと30年くらい行けそう。
4年前に三菱UFJが勘定系システムをAWSに移行することを検討するとか言っておきながら、全然動かないしな。
- 167 名前：名刺は切らしておりまして [2021/06/11(金) 00:58:30.33 ID:DO0wvcFd.net]
- そもそも、よく野村側は賠償を求めて訴訟できたね。
全く経緯を把握していなかったのかな。
- 168 名前：名刺は切らしておりまして [2021/06/11(金) 01:02:01.09 ID:kVG3hB96.net]
- 裁判的には日本IBMの勝ちだけど
SEを3年間も未完成の失敗プロジェクトに投入したというのは辛いな
実績を積めないし成功パターンも学べない、年だけ取ったSEの出来上がり
- 169 名前：名刺は切らしておりまして [2021/06/11(金) 01:11:11.04 ID:AqMwfBJf.net]
- >>74
金積んでも納期間に合わないだろ。
- 170 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2021/06/11(金) 01:12:11.28 ID:E7WFZgm/.net]
- どっかの自動車OEMと振る舞いがかぶる
- 171 名前：名刺は切らしておりまして [2021/06/11(金) 01:38:54.75 ID:+TJVePSE.net]
- 高裁でバカ認定はきついな
証券会社は営業系で地頭は良くなさそうだもんな
- 172 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2021/06/11(金) 01:40:54.94 ID:FMUS8nSc.net]
- これが事実だとしたら、今後誰も野村に関わらないだろう。
失敗したときの責任取りたくないから外に丸投げして結局失敗する典型的な事例か。
何もしなければ良かった案件。
- 173 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2021/06/11(金) 02:05:13.51 ID:4Cwp4lTH.net]
- >>169
お金を積まれると契約しちゃうのがIT営業
- 174 名前：名刺は切らしておりまして [2021/06/11(金) 02:23:03.30 ID:TowX2HLQ.net]
- これ石原慎太郎と警視庁公安部が組んでるどれも大嘘だろ？
Xとかいうのスイッチが日本語と言い張る石原慎太郎の大馬鹿だ
- 175 名前：名刺は切らしておりまして [2021/06/11(金) 02:42:18.42 ID:9Dhp+pcE.net]
- NRIと働いた時は設計書まで承認もらって開発テストって段階で追加やらひっくり返す奴いっぱいいたからそういう文化なんですわ、野村は
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