- 1 名前：田杉山脈 ★ [2021/06/10(木) 18:16:53.11 ID:CAP_USER.net]
- 委託したシステム開発が頓挫したとして、野村ホールディングス（HD）と野村証券が日本IBMを相手取って計約36億円の損害賠償を求めた裁判。プロジェクト失敗はベンダー側に非があるとした2019年3月の一審判決から一転、2021年4月の控訴審判決はユーザー企業側に責任があるとした。工数削減提案に十分に応じなかったり、プロジェクト途中で追加要件を多発したりした野村側の姿勢を東京高裁は問題視し、逆転敗訴の判決を下した。
東京高裁が特に問題視したのが、システムの仕様を策定するうえで重要な役割を担っていた野村証券のユーザー部門「X氏」の振る舞いだ。
当時、投資顧問事業部（判決文では「投資顧問部」）の次長だったX氏は、パッケージソフトに合わせて業務を最適化するという会社の方針に反して自身の現行業務を維持することに固執。プロジェクト途中で追加要件を多発し、日本IBMの担当者らに対して「辛辣な他罰的、攻撃的発言」（判決文）を繰り返した。
東京高裁は判決文でX氏について「自分の庭先（担当業務）をきれいにすることだけを考えている」と認定。断続的に変更要求を多発するX氏から、目標としていた2013年1月の稼働開始に間に合うのかについて「質問がなかったのが不思議なくらいであった」（判決文）などと指摘した。
さらに判決文や裁判記録の資料を読み込むと、発注側という強い立場を利用したX氏の横暴な振る舞い、それをコントロールできなかった情報システム部門、この状況に振り回された日本IBMという構図が浮かび上がってくる。
発注側の強い立場を利用した
- 452 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2021/06/13(日) 10:41:36.73 ID:x0/K0U3f.net]
- お金でお金を儲けている会社の、仕事の大半はコンピュータでされているのに、それが理解できない会社の人って頭悪いだろ。
野村も営業職とか要らないんじゃね？
- 453 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2021/06/13(日) 11:17:36.67 ID:aCarBAqj.net]
- >>440
本来、銀行や証券会社はITこそがメシの種であってコアな競争力なはずで他の業界より先をいってないといけないはずなんだよな
それなのに情報システム部門にエリート配置せず使えないやつ送り込んで他業界にフィンテックで遅れを取ってるとか自業自得と言える
- 454 名前：名刺は切らしておりまして [2021/06/13(日) 12:48:24.04 ID:Yyg0N8Cg.net]
- >>434 カスタマイズできる点は重要な採用ポイントじゃね？ しかも追加費用なしで。
- 455 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2021/06/13(日) 13:04:34.52 ID:2lvBO5e+.net]
- >>343
稀によくあるってナニ？
- 456 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2021/06/13(日) 16:22:12.77 ID:l6QknnQ6.net]
- 稀にある
−−−−○−−−−−○−−−○−−−−−
よくある
○○○−○−−○○○−○○○○−○○○−
稀によくある
−−−−−○○○−−−○−○○○−−−−
- 457 名前：名刺は切らしておりまして [2021/06/13(日) 16:57:50.14 ID:TIghBvsQ.net]
- 稀に暇なOL
- 458 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2021/06/13(日) 17:01:07.05 ID:wwpK5sDP.net]
- 本職でコンピュータの障害対応してるが、障害出ると続く気配がするんで、稀によくある、って使いたくなる
- 459 名前：名刺は切らしておりまして [2021/06/13(日) 17:27:33.89 ID:PCNlYDmx.net]
- >>384
日本語の勉強からやりなおしてこい
- 460 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2021/06/13(日) 17:58:57.72 ID:0M7cGAnW.net]
- >>404
欧米は今回みたいな例は少ないよ。基本、業務をパッケージに合わせてるもの。
だから他社に転職しても同じ業務ならすぐに適応できる。ITによる生産性向上が高いのもこのおかげ。
日本は逆でパッケージを業務に合わせてカスタム。だから企業ごとに業務手順が全然違ってくる。
- 461 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2021/06/13(日) 19:57:11.48 ID:PiryPdi+.net]
- ようわからんが
野村証券｢これよろしく〜。あ、やっぱこれも追加で。あ、これも頼むわ〜。あ、ここもお願い｣
日本IBM｢無理ンゴぉぉぉ最初に聞いてた話と違うンゴぉおおお｣
って話か？
- 462 名前：名刺は切らしておりまして [2021/06/13(日) 19:57:24.62 ID:SknCtc7b.net]
- >>446
使っちゃえ
lisp の caddr のようなものだ
- 463 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2021/06/13(日) 20:01:44.41 ID:Z1y7Eixv.net]
- >>448
日本はそれが転職の障害になって
現場でも自分達と似たような人材じゃないとダメ、みたいになるんだよな
単に自分達の翻訳能力や汎用性が低いだけなのに
回りくどくて面倒くさいシステムに自分達でしてるっていう自覚もないし
後進国になったのも必然か
- 464 名前：名刺は切らしておりまして [2021/06/13(日) 20:13:02.32 ID:wKdEBfua.net]
- >>449
野村（情シス）「システムに業務をあわせるから安く作って」
IBM「承知」
野村（X氏）「業務にあわせてシステム作れやハゲ」
IBM「聞いてた話と違う無理」
野村HD「ふざけんな作れないなら金払え訴えてやる」
裁判所「野村が金払えボケ」
- 465 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2021/06/13(日) 20:41:11.39 ID:Lun/lbzJ.net]
- >>452
IBMが悪くて草
- 466 名前：名刺は切らしておりまして [2021/06/13(日) 20:45:53.44 ID:Dx4iOEjx.net]
- ITに弱い金融機関はヤバい
銀行でも証券でも、本来ITで飯食うぐらいに発達してないとおかしい業界
- 467 名前：名刺は切らしておりまして [2021/06/13(日) 20:47:27.63 ID:Dx4iOEjx.net]
- ドコモ口座経由で金抜かれた金融機関なんて話にならん
ドコモ口座と契約してた金融機関で口座もってたところは全部解約したわ
- 468 名前：真逆(まさか)と読みます mailto:sage [2021/06/13(日) 20:48:39.34 ID:ptaWKai2.net]
- 前倒し×早める◯繰り上げる◯後ろ倒し×延期する◯o(^o^)o
- 469 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2021/06/13(日) 20:48:58.28 ID:9rI7GgqH.net]
- >>17
うちの会社ではみずほとＮＲＩに関わって会社辞めてく人が続出したな・・・
営業がアホやからそんなとこからでしか仕事とれへんのや。
- 470 名前：名刺は切らしておりまして [2021/06/13(日) 22:36:36.41 ID:9oArAWXD.net]
- ここで批判してる人達も会社の経費削減で切られそうになると騒ぐ
結局、我が身が一番
問題はそういう社員を簡単に解雇出来無いような労働者優位の法律なんだよな
- 471 名前：名刺は切らしておりまして [2021/06/13(日) 22:39:02.98 ID:TLfN1dFo.net]
- >>458
簡単に解雇できなきゃ、切られそうにならないから騒がないのに、どっちだよwww
- 472 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2021/06/13(日) 22:42:14.91 ID:LjF+HpuC.net]
- EUの方がよっぽど解雇しにくいのになw
- 473 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2021/06/14(月) 08:53:22.16 ID:9/Uh1HAw.net]
- >>460
と言われているだけで現実はどうなのか
フランス以外で通用する話か？
- 474 名前：名刺は切らしておりまして [2021/06/14(月) 09:08:25.19 ID:/9k/WavY.net]
- EUじゃなくて英国だけど、しかも四半世紀も前だったけど懲戒プログラムに沿って進めて行けばOKだったよ
合理化もそのポジションがなくなった場合はすごく簡潔だった
- 475 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2021/06/14(月) 13:57:01.72 ID:DOx++ACk.net]
- 別件だけど野村證券も野村不動産もなんや潰しにかかられてない？
リーマンこうたのがあかんかったの？
みずほならバカだから残して利用できるってことか？
- 476 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2021/06/14(月) 15:53:47.06 ID:dE74Ch6v.net]
- >>7
台湾セミコンダクターは半導体分野で無理な注文をこなして来ての一人勝ちだしな
- 477 名前：名刺は切らしておりまして [2021/06/14(月) 16:42:21.03 ID:203bMthJ.net]
- パッケージに合わせて業務改善できない無能が多いのは間違いない。
大量の特殊なカスタマイズをしたいならパッケージのメリット何もないから、フルスクラッチで時間と金をかけて作るべき。
えっそんなに金かけて元が取れないって…それならビジネスとして破綻しているから会社たたむべきだ。
- 478 名前：名刺は切らしておりまして [2021/06/14(月) 16:43:09.51 ID:uObD/BdP.net]
- >>463
俺が野村證券で東電もってるからだけ
- 479 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2021/06/14(月) 17:01:36.72 ID:4aNsT8Ch.net]
- 野村グループまとめて潰れろｗ
- 480 名前：名刺は切らしておりまして [2021/06/14(月) 17:07:29.58 ID:uObD/BdP.net]
- >>467
こっちが電力を盗まれてんのに、なんで東電のフォローを
韓国の馬鹿
のせいでしないといかんのだ、シリアルからデータ窃盗
- 481 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2021/06/14(月) 19:29:54.59 ID:jy3Vregx.net]
- 早い段階でX氏をはずせなかった野村上層部が無能
- 482 名前：名刺は切らしておりまして [2021/06/14(月) 20:45:25.52 ID:5ooMD17f.net]
- >>7
ミラノ風ドリア注文して運んできてるときに、やっぱりエビドリアにしてくれ追加料金なしで！
なーんて言ったら大抵のレストランから叩き出されるだろうに何故かITだと丸受けしちゃうバカが後を絶たない
- 483 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2021/06/14(月) 22:48:49.26 ID:WYL0B0fr.net]
- >>470
たまにしか立食い蕎麦で注文しないおばちゃんだと、そんな感じでトッピング変えたがるぞ。
食券事前購入のお店だけど。
- 484 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2021/06/15(
]
- [ここ壊れてます]
- 485 名前：火) 01:18:46.18 ID:HTNTJLEg.net mailto: >>465
DXとかバズワード飛び交ってる横でシャチハタが判子大好きビジネスプロセスそのまんまとかCMを大量投下してるのを見て何とも言えない気持ちになってるわ
あれって非効率な仕事を続けましょうDXとか止めましょうよってメッセージだろ？ [] - [ここ壊れてます]
- 486 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2021/06/15(火) 01:35:58.10 ID:xKWT+/Vc.net]
- >>3
情シスが傍流なとこは多いけど、
情シスが窓口になって取りまとめないとこーなる典型だよな
どことはいわないけど情シスよりもうるさいというかなんというかリスク管理部が強すぎる金融とかな
- 487 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2021/06/15(火) 01:43:27.20 ID:sp4SvYy1.net]
- >>8
いや？！
それ以前にパッケージソフトでコスト抑えてるのに自社の帳票にあわせろ、画面もいまのと同じにしろ、算出方法もリアルタイムに変えてちゃんと算出しろとか言われたら申し込みパッケージじゃねーよ、って話だ。
本来ならIBMが野村の情シスに三下り半さっさと突きつけとくべきだった
- 488 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2021/06/15(火) 01:52:27.44 ID:28LuccWl.net]
- >>27
社内でこいつしか知らないブラックボックス(笑)
無能が生き延びるために業務の棚卸しでも仕様書作らずに抵抗したんだろうな。
よくいるよ、糞なお局とかね。4んでほしいな
新システムでボタンの位置がちがう！
とか帳票作成スタートしてた前は1分でできたのにいまは2分！！言った通りにできてない！なおせ！
とかさ
こーいうやつを生き残してるから日本企業ってITが業務ツールなだけで戦略的に使えなくてガラパゴス化、地盤沈下してきたんだよ
- 489 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2021/06/15(火) 02:02:44.17 ID:28LuccWl.net]
- >>43
めっちゃ優秀な特殊部隊みたいなコンサル入れて業務内容を把握することなんだけど、
Xが自分の仕事がなくなる！とおもったら無理だろうな
コンサルに嘘八百並べるから
- 490 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2021/06/15(火) 02:06:09.34 ID:28LuccWl.net]
- >>57
地裁なんて馬鹿しかいないよ、簡裁家裁に毛が生えた程度の判事とかガチいるんだから
資金力がないとまともな裁判(高裁)すら受けられないよ
- 491 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2021/06/15(火) 02:10:59.88 ID:28LuccWl.net]
- >>75
経理部のお局が異動拒否か業務内容ブラックボックス化して何十年もかけて数十億着服背任、ホストとかに貢ぐのとかわらんわ
- 492 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2021/06/15(火) 02:21:17.50 ID:28LuccWl.net]
- >>96
これ、金融に限らずどこでもそうだけど通信やってるとこだと通信会社の呼が入ってくるまではそれこそ通信会社に聞けばわかるけど。
その先のPBXに落ちてきたときの挙動なんかはもとは仕様書あっても追加追加で呼の拡張とか画面上に出す計算式とかそこらをブラックボックスにしたらもう手がつけられないんじゃね？
拠点一つでなく呼が爆発したときに拠点に振り分けたりとかなにから
- 493 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2021/06/15(火) 05:26:19.23 ID:58YrsDNN.net]
- >>471
トッピングは変えられてもたいして被害ないから
- 494 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2021/06/15(火) 07:16:51.33 ID:eYxyRROt.net]
- NRIか
- 495 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2021/06/15(火) 07:39:13.22 ID:7nCLx9hn.net]
- …同じこと経験あるわ…
IBMの苦悩よくわかる
- 496 名前：名刺は切らしておりまして [2021/06/15(火) 08:39:18.83 ID:b/SdREnH.net]
- >>320
ワンミズホのCMって何かわらえるよな。皮肉が効いてて。
- 497 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2021/06/15(火) 08:52:01.83 ID:5x9HzlWG.net]
- 業務を独占しときたかったのかな
- 498 名前：名刺は切らしておりまして [2021/06/15(火) 09:16:44.65 ID:gTqLOEL1.net]
- しょせんは薄汚い株屋だもんな
客を何人首吊らせたかで出世が決まる
- 499 名前：名刺は切らしておりまして [2021/06/15(火) 11:01:11.12 ID:nM7AA9J3.net]
- >>17
これは本当なの？
どうヤバいのか知りたい。
- 500 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2021/06/15(火) 11:09:52.18 ID:fjvyMasY.net]
- >>463
リーマン買ったのが失敗だったのはその通りだな
- 501 名前：名刺は切らしておりまして [2021/06/15(火) 12:04:57.85 ID:b/SdREnH.net]
- >>264
上流を客が全部やればこういうトラブルは無くなるはずなんだがね。
ベンダーに丸投げするのが当たり前の割に、自社業務を理解していないのが大半と言うのが恐ろしい。
- 502 名前：名刺は切らしておりまして [2021/06/15(火) 12:07:48.82 ID:b/SdREnH.net]
- >>270
IT系の就職ランキングだとNRIは上から数えて直ぐなんだがこの体たらくだし。
俺がいる会社は就職ランキングのD+だったがw
- 503 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2021/06/15(火) 13:43:15.46 ID:QquNzLZi.net]
- >>486
ああ、もちろん本当だよ
野村とみずほが例外であるわけないだろw
- 504 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2021/06/15(火) 23:00:36.37 ID:qp3GHXJH.net]
- また、野村か
- 505 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2021/06/16(水) 07:37:33.90 ID:FtbqZyVc.net]
- 結構前のニュースだけど、なんで今ここでやってんの？
何かの陰謀？
- 506 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2021/06/16(水) 10:54:27.63 ID:x7PKjFJB.net]
- >>485
そういうことではない。日本のあらゆる業種で有りがちだし起こりうる事態だ
株屋がどうとか関係無い
- 507 名前：名刺は切らしておりまして [2021/06/18(金) 01:05:31.49 ID:iA2j4DO5.net]
- X氏じゃないけど、実務上がりの一部上場企業の社内SEしてて基幹システム更改担当
取引メーカの個別商習慣やデータベースに精通して社内BIツールのSQL職人で
一生安泰と思ってたら・・
外資に吸収されて全システムが外資システムに上書きされた
基幹システムはSAPに変更、メンテナンスはアメリカ対応で
重複部門全員リストラされてしまったTT
- 508 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2021/06/18(金) 17:39:51.34 ID:rWiRRdG0.net]
- >>494
逃げ遅れたね
- 509 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2021/06/18(金) 18:58:50.66 ID:ebkCsuTA.net]
- SQL職人なら他社でも仕事あるよ。
社内SEで困るのは、社外に発注するだけで中身わかってない奴。
- 510 名前：名刺は切らしておりまして [2021/06/19(土) 00:31:52.62 ID:j+xfARVd.net]
- >>494
移行プロジェクト前に逃げなかったの？
- 511 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2021/06/19(土) 01:06:46.69 ID:7hbPX+Sv.net]
- >>1
アルアルだよな
- 512 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2021/06/19(土) 09:23:30.72 ID:7Mz1E/PR.net]
- >>496
業者と豊富なつながりがあって中身はわからなくても出来ること出来ないことを把握しててコスト感覚のある人の方が高い給料で転職できるよ。
- 513 名前：名刺は切らしておりまして [2021/06/19(土) 12:52:03.73 ID:GzdqEjpd.net]
- ユーザと戦うPMの大変さよな
メンバーは無能と罵るのだろうが
責任のあるもののストレスはエグい
- 514 名前：名刺は切らしておりまして [2021/06/19(土) 13:03:25.79 ID:xae1MxKY.net]
- なんでユーザーは戦ってるんだ？
プログラマもユーザーもいっしょに作らないと
良いソフトできないぞ
- 515 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2021/06/19(土) 13:30:36.48 ID:u5hEfOsu.net]
- >>501
はいはい
- 516 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2021/06/19(土) 13:50:48.77 ID:ybwwdWh6.net]
- アパート融資でミソ付けたけど、ＩＢＭに勝ったスルガ銀行ってやっぱ優秀なのかね？
弁護士の手柄もありそうだけど。
- 517 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2021/06/19(土) 14:30:45.30 ID:3hPH3mgZ.net]
- >>503
IBMに法廷では勝ったけどその後に出まくったスルガの体質よ
IBMの主張は正しかったな
そもそも担当者を軟禁したり議事録改竄したりとあまりに酷いことやってたの
- 518 名前：に何で勝てたのか
あまりにも不自然だわ [] - [ここ壊れてます]
- 519 名前：名刺は切らしておりまして [2021/06/19(土) 21:39:21.65 ID:UdH6mRkE.net]
- >>503
裁判官が公正である担保なんてどこにもないからな
- 520 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2021/06/19(土) 23:21:21.10 ID:6Al22ayf.net]
- あと、普通は裁判にはならないのだけど、（自分達にも非があると認識しているし、他社との関係もあるから波風立てない方が普通）
自分達は何も知らないアホです、被害者です、とボケ老人が居直れば現場で頑張ってた銀行側担当も黙るしかなくて、ボロはでないさ。
本当に何もわかってなくて丸投げだろうし。
- 521 名前：名刺は切らしておりまして [2021/06/22(火) 18:35:25.44 ID:hSO701cY.net]
- 今どき軍隊式経営してる所は
上司を後ろから撃ち殺してやればいい
- 522 名前：名刺は切らしておりまして [2021/06/23(水) 15:43:24.16 ID:zThnmfv6.net]
- 野村は大手企業のコンサルで入り込んでるもんなwwww
- 523 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2021/06/24(木) 19:33:29.09 ID:ND4qUBV9.net]
- >>507
普通に辞めればいいかと
でも本当の無能は辞めることすら出来ないっていう
- 524 名前：名刺は切らしておりまして [2021/06/29(火) 13:04:59.56 ID:m9ZJgf9K.net]
- >>486
一生をかけても完成しない建築物を
永遠に工事することになる
- 525 名前：名刺は切らしておりまして [2021/06/29(火) 15:56:47.65 ID:5AHcNw5x.net]
- 本気で社内要件まとめ上げてから発注したら断わられたでござる
要らないのは小西行長みたいな営業
出来ないなら出来ないでええんや
- 526 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2021/07/02(金) 13:02:12.77 ID:brryJEgf.net]
- >>503
裁判官って非常識な奴も買収される奴も多いのが実情だよ。
- 527 名前：名刺は切らしておりまして [2021/07/02(金) 13:53:01.11 ID:doV99RIx.net]
- >>512
特定の事務所所属の弁護士に有利な判決書きまくって、退職後にその弁護士事務所の顧問になってたりとか隠す気ないよなあいつら
報道もろくにされないしやりたい放題なんだよね
- 528 名前：名刺は切らしておりまして [2021/07/02(金) 14:01:05.69 ID:04J3bFbe.net]
- タイヤブランコが超大型重機のタイヤにまで発展したか
- 529 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2021/07/02(金) 14:13:24.35 ID:5qgjgxcq.net]
- プログラム関係は思いつきのような追加や変更の話が多いらしいな
- 530 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2021/07/02(金) 14:13:52.93 ID:5qgjgxcq.net]
- プログラム関係は思いつきのような追加や変更の話が多いらしいな
- 531 名前：名刺は切らしておりまして [2021/07/02(金) 14:21:47.81 ID:IfYgBtsf.net]
- >>113
甲高幅広ならいいけど、纏足に合わせろって言ってるレベル
- 532 名前：名刺は切らしておりまして [2021/07/02(金) 14:28:36.19 ID:q+13VUgm.net]
- いいねIBM、とことんやったれ
RFQもまともに作れない日本の情シスが素人集団すぎるのが日本企業の致命的犯罪
もう年功序列総合職は限界だよ、しかし野村もこんな裁判よく続けてたよねアホ丸出し
エンドユーザーも仕切れない情シス、おまえらいらないじゃん
コンサルに丸投げしとけ
それかズブズブ言うこと聞きまくる奴隷な日本のITゼネコンに切り替えるか？
要求聞きまくってカットオーバー無限延期して請求10倍にしてくれるよ、よかったな
- 533 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2021/07/02(金) 14:43:36.02 ID:y1Rzu1Dn.net]
- >>1
>しかし、わずか14口座を対象とした処理の手作業化（システム化から除外）による工数削減でさえもX氏の猛反対を受け、実現できなかった。
会社にいやがらせしようとか何か別の目的があったとしか思えないんだが
会社がこいつを自爆裁判まで起こして排除した理由は、そこまでしないと排除できない何かを握っていたか民族的な理由だろう
- 534 名前：名刺は切らしておりまして [2021/07/02(金) 14:47:26.68 ID:Ed02gaaO.net]
- >>6
クビになったのか良かった
どんな人間なのか見てみたいな
- 535 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2021/07/02(金) 15:15:07.48 ID:kg9b1Rgc.net]
- 証券会社なんて８９３と大差ないからな
- 536 名前：名刺は切らしておりまして [2021/07/02(金) 15:34:39.82 ID:/U2ikWf/.net]
- そもそもなんで野村総研に依頼しなかったの？
- 537 名前：名刺は切らしておりまして [2021/07/03(土) 07:49:18.76 ID:WStP122t.net]
- 昔は野村証券かリクルートが成長できる会社ってイメージだったけど今はメーカーの方が若いうちは面白そうだな
- 538 名前：名刺は切らしておりまして [2021/07/03(土) 08:30:11.04 ID:JByWGtHs.net]
- IBMに営業で入って30前後で転職して、外資ソフトウェア会社をグルグルするのが稼げる。
知り合いの息子は、それで年収1000万→3000万→6000万に5年もかからずなってるｗ
- 539 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2021/07/03(土) 09:48:06.28 ID:CKQGDDDq.net]
- 知り合いの息子wパワーワードだなw
- 540 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2021/07/04(日) 13:15:16.37 ID:EgOAtSy4.net]
- 昔々、社内システム構築に携わったことがあるが
その時も現場の１係長が「いまのやり方」を譲らなくて苦労したわ
TOPはパッケージを使った開発費のコストダウンと作業の効率化を要求してくるわ
その係長はパッケージ無視で今までどおり作業を実現するシステムを要求するわ
ほとほと困り果てた。
- 541 名前：名刺は切らしておりまして [2021/07/04(日) 13:24:17.34 ID:F8TDEWI5.net]
- >>526
その調整こそがマネジメントの見せ所ではある
- 542 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2021/07/04(日) 13:45:10.56 ID:ZxGCfeXR.net]
- どこにも自分のやり方だけは変えさせないくせに、他人には完璧かつ優先的対応強要する奴いるんだな。
- 543 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2021/07/04(日) 16:58:50.61 ID:/sn2vmQc.net]
- 野村ってだけで近づきたくないわ。
- 544 名前：名刺は切らしておりまして [2021/07/05(月) 10:04:49.05 ID:Y3/Teb62.net]
- >>526
システム構築に現場の声は参考にしても聞いちゃダメだろ
それもたかが係長なんか無視でいい
文句言ってきたら上長に対応させろ
- 545 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2021/07/11(日) 21:35:53.72 ID:W4R7oN5c.net]
- >>474
仕事のやり方を変えたくない無能。帳票のデザイン変更を許容しない老害。
そういう奴らがパッケージ導入できるわけないよな
クリティカルじゃない部分はパッケージで安くすればいいことに気付けやと言いたいわ
- 546 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2021/07/30(金) 07:29:25.50 ID:HJdumXdF.net]
- Ｘさんは結構会社に利益をもららせてたか
顧客が会社にとって重要なところだったんだろうなあ
それで誰もＸさんに口出せなくて
30億円払ってIBMと裁判所に首にしてもらったんだね
- 547 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2021/07/30(金) 07:34:01.16 ID:HJdumXdF.net]
- >>531
大体そういう人は安かろう悪かろうだと思ってるんだよね
うちの業務に合わせられない悪い安いシステムだと
けど多くの会社で共通のシステムを使うということは
集合知を味方にしてるわけで
バグも少ないし機能面でも向上もさせやすいし
再利用できる他社のノウハウが溜まってるし
経験豊富なSIも選べる
これが業務を著しく改善するってことが全然分かってない
要するに無能で尊大なんだ
- 548 名前：名刺は切らしておりまして [2021/08/22(日) 14:36:24.73 ID:H6kubme6.net]
- >>533
でもそれ、単に受ける側の都合やん。
発注者ってパトロンでもなければモルモットでもないんだが
- 549 名前：名刺は切らしておりまして [2021/08/22(日) 14:42:28.05 ID:H6kubme6.net]
- 日本の自称ITエンジニアの大半は
「自分達はスゴい技を発揮すればいいんで、それをどう活用するかは周りの素人の仕事」位に思ってるからな。
だから、この件のように発注者が余程理不尽非道をやらん限り、IT屋の味方につく人間は少ない、そもそも「俺はスゴい、それを理解できない奴が馬鹿」に共感しないだろ皆。
- 550 名前：名刺は切らしておりまして [2021/08/22(日) 15:05:03.32 ID:t+2QyNke.net]
- 野村ざまぁｗ
客を食い物にするノリでベンダーに接するからこういうことになるｗ
業界トップの座も陥落寸前だし、この調子でどんどん落ちぶれてくれｗｗｗ
- 551 名前：名刺は切らしておりまして [2021/08/22(日) 15:09:41.84 ID:J9gEAA8M.net]
- >>524
落ち着け。
精神科は愚痴を言いに行くぐらいの気持ちでいいから検討してみては。
- 552 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2021/08/22(日) 16:37:41.54 ID:xZ+jG2g7.net]
- >>534
安くカスタマイズしまくりなシステムなんて現在の技術では作れない
発注者はカスタマイズの可否にいくらまで金を突っ込むかを選ぶだけ
- 553 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2021/09/03(金) 07:35:58.98 ID:zsTkw227.net]
- >>534
いやいやPoCに付き合っていただくなら別っすわ
コストダウンで既製品を選択したのならそれを活かすようやり方をかえるくらいの覚悟で発注するでしょ
でも発注側の中にも抵抗勢力があって決めた人に辛く当たるよな
- 554 名前：過去ログ ★ [[過去ログ]]
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