【早期リタイア】30歳で会社員を辞め、月20万円の配当で暮らす。FIREブーム [田杉山脈★]

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1 名前：田杉山脈 ★ [2021/02/24(水) 19:37:51.92 ID:CAP_USER.net]: 今、FIREという言葉が注目されている。これは、Financial Independence,Retire Earlyの略で、投資などで経済的自由を得て早期退職を目指す生き方のことだ。欧米の若年層から広まり日本に広まり、今では「FIREブーム」という言葉も。

日本におけるFIREブームの火付け役になった、『本気でFIREをめざす人のための資産形成入門』の著者・穂高唯希氏（31歳）にその極意を聞いた。

数千万円の資産でも実行可能？FIREの極意は「ムダの削減」
　投資を志す人なら誰もがセミリタイアを考えたことがあるだろう。ただ、昨今のFIREブームは、これまでのセミリタイア像とは違う面を持つようだ。

　日本におけるFIREブームの火付け役になった、『本気でFIREをめざす人のための資産形成入門』の著者・穂高唯希氏（31歳）が話す。

「昨今のFIREという概念で特徴的なのは、経済的自由といっても、億万長者になることが目標ではないことです。

　FIREという言葉が注目されるようになった背景には、特に先進各国で顕在化している“価値観の変化”があると思います。会社で働いて高年収や高いステイタスを築くよりも、自由で自主的な生き方や時間のほうが大切だと考え、会社などの共同体的制約のない生活を求める人が増えているのです。

　一方、生活コストに目を移せば、今はネットフリックスやシェアサービスもあるので、あまりお金をかけずに娯楽やインフラが使えます。昔と比べて低コストでも何不自由ない生活が送れ、そうした背景もFIREを目指す人が増えている一因だと思います」

出費を抑えれば、少ない収入でもFIREは可能
　穂高氏が30歳で資産7000万円を築いてFIREを達成したように、かつてのセミリタイア像よりも若い年代がFIREに前のめりになっている。

　理論上は日々の支出よりも収入（株式の配当など）が多ければリタイア生活が成り立つわけで、シェアサービスなどで出費を抑えれば、少ない収入でもFIREは可能になるのだ。

「地方移住の増加もFIREブームに影響していると思います。生活費の中で最も大きいのが住宅費なので、地方で暮らせばその分、収入も少なくて済む。

　FIREする際に必ずしも都市部での生活を維持する必要はなく、『数千万円の資産でも、価値観に沿った最低限の支出で満足のいく暮らしを送る』というスタイルなのです。私は『支出の最適化』とよんでいます」

　穂高氏もFIRE後は生活費を超える配当金を得ながら、地方・郊外で暮らしている。

「会社勤めをしていた頃と比べると、精神的な余裕が全然違います。自分が本当にやりたい仕事や生活スタイルを実現できていると思います。

　仕事という一つのことに縛られなくなって、農業や林業に携ったり、趣味に没頭したり、今のほうがやりたいことの選択肢が格段に増えたと実感しています」

　将来不安から資産形成を始めた人も多いだろうが、その先にある選択肢の一つとしてFIREがある。
中略
高配当米国株を中心に投資し、月20万円の配当で暮らす！
　高配当米国株中心の運用で着実に配当収入を増やし、30歳で配当が20万円を超えた段階でFIREを達成した。

「今は税引き後の月の配当収入が25万円ほど。これだけでも十分に暮らせますし、加えて農業などで労働収入も得ています。生活費は実質、月の収入の3割ほどです」

　同時に、彼がサラリーマン時代から徹底してきたのが「支出の最適化」だ。

「まず自分の価値観を深く知り、その価値観に沿うものにだけ金銭を投じました。

　例えば市販の飲料は買わずに水筒を持参したり、プールやジムは公共施設を使い、散髪は1000円カット。携帯は格安SIMで十分ですし、医療・生命保険には入りません。

　そうやって必要最低限の支出がわかることで、『いくらの配当収入があれば会社が辞められるのか』という目標の数字を明確にしました」
以下ソース
https://news.yahoo.co.jp/articles/c4b78c2836bf41e59cb6cb55cca88c3b36c27f3c
800 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2021/02/26(金) 21:13:23.09 ID:PtQxjKRm.net]: 完全自給自足の生活でいいなら100万200万で過疎地に土地買って住めばいいからな
801 名前：名刺は切らしておりまして [2021/02/26(金) 21:21:30.80 ID:NEZdqB/a.net]: >>783
>その頃は投資金額２０００万に対し月配当２４万くらい

税率10%として、当時は年16%の配当？
802 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2021/02/26(金) 21:27:02.34 ID:ezA1cE5s.net]: >>786
REIT投信の基準価額が３３００円くらいだったから
投資金額に対してレバレッジ３倍くらいの配当益が得られてたのです

配当金が半額になったのは去年の夏あたりかな
それまでは良かった・・・
803 名前：名刺は切らしておりまして [2021/02/26(金) 21:28:37.97 ID:i2N579tG.net]: 団塊の世代が40代の頃だから90年代か、良いとこ勤めてると今辞めると1億ちょっとと肩たたきされてるのがよくいたかな。
40代で辞めて起業とか聞いた。50代で数千万の退職金で細々と年金まで繋ぐ人もいたかな。
今は30歳までにFIRE目指すでしょう？40歳でちょっと出遅れ。体が動くうちにとなると40代がギリギリか。
年金あてにできないから60代まで食い繋ぐ方法以上のもの用意しないとならんのよな。
804 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2021/02/26(金) 21:33:35.80 ID:ezA1cE5s.net]: >>788
質問に対する回答とは違うことに気が付いたので訂正

今証券会社のトータルリターン成績見てみたところ
その年は税引き後で１６％のリターンでした
805 名前：名刺は切らしておりまして [2021/02/26(金) 21:34:39.13 ID:giqmkRpy.net]: >>784
家族養うなら分かるけど、
独身なら暮らして行けるのでは？

旅行にバンバン行ったり、キャバクラ行ったり、貯蓄も出来そうに無いけど
806 名前：名刺は切らしておりまして [2021/02/26(金) 21:37:42.91 ID:gD3bMMQd.net]: pancake swapでええやろ
807 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2021/02/26(金) 21:38:37.41 ID:ezA1cE5s.net]: >>789
レス番間違えた

正しくは>>786宛です
酔っぱらってるとダメだな・・・
ポンコツっぷりが露呈する
808 名前：名刺は切らしておりまして [2021/02/26(金) 21:41:17.65 ID:l/wAcJAJ.net]: >>789
う～ん、当時も低金利だったと思うけど、レバ３倍は真似できないや
809 名前：名刺は切らしておりまして [2021/02/26(金) 21:41:41.08 ID:8DXxfede.net]: とかなんとか言ってるうちに株価下がり始めましたがｗ
810 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2021/02/26(金) 21:45:41.17 ID:ezA1cE5s.net]: >>794
私のメイン投資先今日一日で－１０４万円だよｗ

それ以前で言えば今月含み損１００万くらいから含み益２５０万くらいまで上がってたけどね
明日の基準価額は含み益１４０万くらい

相場だしそのくらい動くよ、そんなもんだ
811 名前：名刺は切らしておりまして [2021/02/26(金) 21:49:06.70 ID:UqNJ9BfZ.net]: 給料安い仕事でもストレスがない仕事ってないからな。
バイトだから楽だというわけでもないし、難しいところだな。
812 名前：名刺は切らしておりまして [2021/02/26(金) 21:49:19.77 ID:l/wAcJAJ.net]: >>794
少額だけど、先週から空売り中w

今年、40000円目指したら損切り
20000円に戻ったらウハウハ
813 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2021/02/26(金) 21:51:31.04 ID:Yog4sx4k.net]: コツコツドカンではいお仕舞い
814 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2021/02/26(金) 21:53:10.81 ID:3c021JKu.net]: >>783
2011年にリタイアして2012年に日本株の配当が650万円だったが年々増えて19年には870万円までいったが昨年20年は800万円迄下がった。（すべて税込み、源泉分離で20％＋αの税が引かれる。）
確かに昨年はコロナの影響を受けた様だけど半額になるなんて事は無かったな。

無駄遣いはしていないつもりだけど、欲しいモノは基本的に購入している、昨年は６千万円でヨットを買って現在はヨットに住んでいる。
815 名前：名刺は切らしておりまして [2021/02/26(金) 21:53:16.23 ID:l/wAcJAJ.net]: >>796
それな

自分はリタイアしたら
冬だけリゾート地でバイトしたい
816 名前：名刺は切らしておりまして [2021/02/26(金) 21:57:38.81 ID:24Kzf73q.net]: 会社が潰れない保証ないのに危機感ないのか？
817 名前：名刺は切らしておりまして [2021/02/26(金) 21:58:23.68 ID:8DXxfede.net]: >>795
副業ならいいけど、金融相場に自分の人生を全部預けて生きていくとかあまりに危なすぎるだろ・・
818 名前：名刺は切らしておりまして [2021/02/26(金) 21:59:37.49 ID:l/wAcJAJ.net]: >>799
船上生活かあ、、、

良く言えば男のロマン
一歩間違えると田口ゆかりw
819 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2021/02/26(金) 22:02:08.01 ID:UjrTckl4.net]: 後数年で俺もリタイアできそうだわ
社畜で一生とか人生捨ててるのと同じ
820 名前：名刺は切らしておりまして [2021/02/26(金) 22:02:12.29 ID:l/wAcJAJ.net]: >>802
副業というか、その人は相続財産みたいな余剰資金だと思うよ
821 名前：名刺は切らしておりまして [2021/02/26(金) 22:03:51.88 ID:8DXxfede.net]: >>805
え、このスレは金融経済に自分の収入を全部依存する生き方の話でしょ？
822 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2021/02/26(金) 22:11:57.92 ID:ezA1cE5s.net]: >>799
自分の上位互換で羨ましい、貴方のようになりたかった
自分の無能さが悲しいですよ

>>802
おっしゃるとおり
自分でも無謀な賭けだったと思います

>>805
残念ながら元手は私が労働者として蓄えた金銭のみです
当時の資産は退職金含む自由にできるお金２５００万、株式１５００万（含み損８００万）
だったかな

資産の９割を投資とか異常なので他人にはお薦めできない
823 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2021/02/26(金) 22:18:12.54 ID:7OaZt/pC.net]: 俺も異次元緩和発表から半年かけて現預金、株の比を9:1から1:9にしたな
その時は月20万レベルだったけど今は月40万になった
824 名前：名刺は切らしておりまして [2021/02/26(金) 22:22:40.09 ID:7t2/rXwV.net]: >>758
まあ、株で稼げばね
825 名前：名刺は切らしておりまして [2021/02/26(金) 22:25:17.34 ID:bEH0Sfk9.net]: >>806
違うよ
スレタイで誤解してる人多いけど
826 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2021/02/26(金) 22:25:20.01 ID:Ayp5b/mv.net]: >>801
会社の代わりはいくらでもあるが、溶けた資産は戻ってこない
827 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2021/02/26(金) 22:26:39.25 ID:42xgex1q.net]: 配当生活はまだしも、コツコツ取引してみたいなのは仕事と変わらないよね
828 名前：名刺は切らしておりまして [2021/02/26(金) 22:28:08.09 ID:tNMBHKfW.net]: 32名刺は切らしておりまして2021/02/26(金) 22:26:43.11ID:tNMBHKfW
オリンパスの早期退職に844名が応募、想定1割少ない
https://fukeiki.com/2021/02/olympus-cut-844-job.html…

近鉄が600名の人員削減へ、全従業員8%相当、早期退職も
https://fukeiki.com/2021/02/kintetsu-cut-600-job.html…
829 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2021/02/26(金) 22:29:10.64 ID:/lsfU96V.net]: >>813
行き先を見つけた人が喜んで辞めてくからね
830 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2021/02/26(金) 22:29:31.46 ID:ezA1cE5s.net]: 比較的異常者である自覚のある私からの提言です

先物取引や信用取引、FXなど元手より取引が大きいものに手を出すのはやめとけ
あれは圧倒的に不利なギャンブルだ

現物で最悪価値が０になるものまでが投資先だ
それより上は投資じゃない、賭博だ
それだけ弁えていればいい
831 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2021/02/26(金) 22:38:38.16 ID:0yl5Nd3w.net]: 不思議なんだが、そんなに辛いかね？働くのって
832 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2021/02/26(金) 22:38:38.47 ID:xFdH6Q2I.net]: 完全リタイアはしないよ
ハーフリタイアかな
地元の農業手伝いながらまったり暮らすのも悪くない
833 名前：名刺は切らしておりまして [2021/02/26(金) 22:40:22.75 ID:E3ZBVpOt.net]: 投資はムズい
834 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2021/02/26(金) 22:41:58.96 ID:xFdH6Q2I.net]: youtubeやブログもいいよね
年100万ぐらいなら誰でも狙えるし半リタイアできる
835 名前：名刺は切らしておりまして [2021/02/26(金) 22:47:35.30 ID:bEH0Sfk9.net]: 元手30万のデイトレで1万2万の損得で一喜一憂するのも悪くないが、生活を賄うとなると資産3000万の中の100万200万を数分で失うプレッシャーでぱないと思うわ
労働だけでは辛かろうけど投資だけでも辛いだろ
836 名前：名刺は切らしておりまして [2021/02/26(金) 23:03:30.12 ID:i59OxxJn.net]: どうせ来年の今頃は社会復帰出来なくて嘆いてるんだろ
837 名前：名刺は切らしておりまして [2021/02/26(金) 23:05:45.50 ID:CSk9wKLC.net]: >>1
極端な例を出してるが、要は欲望のコントロールこそ幸せな人生の秘訣ってことだな。実際、商売もそれでうまくいく確率が上がる。
838 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2021/02/26(金) 23:05:57.87 ID:ezA1cE5s.net]: >>820
自分は大体全財産が時価５０００万くらいだけど全然金持ちの自覚ないよ
所謂富裕層と言われる層とは人生のステージが違うと思う、元々地方公務員の親
の元自身も労働者だったし

私含め労働者階級の人種が富裕層に至るには
途轍もなく高いハードルを越えなければならない

それを己の才覚のみで行うもの
運に味方されたももの

その他さまざまな要因で富裕層になれるものも０じゃないだろう
君がそうなって私に将来そうなれるようアドバイスしてくれると嬉しいな
839 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2021/02/26(金) 23:14:03.96 ID:l2bqdeRv.net]: かきこみてすと
840 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2021/02/26(金) 23:21:06.96 ID:ezA1cE5s.net]: 私が最も嫌うことは成功者に対して足を引っ張る行為だ

私が知りたいことは自分以上にうまくやってる人のやり口である
自分より下の存在を見て安心するとか馬鹿じゃねーの？

世の中には学ぶべきことが多々ある
特に大事なことは自分よりうまく立ち回ってる存在だ

そこらへんを勘違いしてる人たちは考えを改めたほうがいい

下を見て安心するより上の人たちの手法を学ぼう
これ大事
841 名前：名刺は切らしておりまして [2021/02/26(金) 23:27:53.50 ID:4R8Wzp1D.net]: 結局、ブログのアフィリエイトと講演費、本などの印税からの収入だろ。
配当収入と煽っておいて釣った獲物から収益を上げてる。要は騙されているだけ。
842 名前：名刺は切らしておりまして [2021/02/26(金) 23:35:15.96 ID:gGkLDUwd.net]: FIREブーム
843 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2021/02/26(金) 23:38:36.94 ID:MmICiDOx.net]: 静かで質素な生活は、
絶え間ない不安に縛られた成功の追求よりも多くの喜びをもたらす

byアインシュタインの名言
844 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2021/02/26(金) 23:53:17.66 ID:k3pqimQc.net]: 絶え間ない不安に縛られた質素な生活よりも
変化のない豊かな生活の方が幸せである
845 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2021/02/27(土) 00:38:49.79 ID:cKQ/j/26.net]: >>659
かといって無策で投資すると痛い目見るからな
ある程度時間かけないと駄目だろ
846 名前：名刺は切らしておりまして [2021/02/27(土) 00:48:09.24 ID:XrlkYC2K.net]: 成果主義や役割給で給与が上がらないから辞めるしかないわな
847 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2021/02/27(土) 03:14:45.11 ID:47MgD4ch.net]: 配当良くて8000万円くらい必要だよな
これだと
まだまだ全然無理
配当志向じゃないから4000万円置いてても
配当は年に100万円ないし
俺の場合はこれ、一億三千万くらい必要かー
848 名前：名刺は切らしておりまして [2021/02/27(土) 07:12:30.06 ID:wxwSUB7G.net]: 株を売るための罠はめ込み本だよ、こうゆうのが出たら暴落する。いまなんとか株を買わせよう買わせようと必死だから絶対にかわない。
849 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2021/02/27(土) 07:24:03.77 ID:5u2nOore.net]: これから株価が下がるから買い時
850 名前：名刺は切らしておりまして [2021/02/27(土) 07:25:19.01 ID:iZQTlvgD.net]: 生き方は自由だから、いちいちアピールしなくて良い

黙って配当暮らしをしてろ
851 名前：名刺は切らしておりまして [2021/02/27(土) 08:18:38.49 ID:tzctvPGt.net]: >>832
年金が年200万円あれば、
配当は年100万円で十分

つまり、50歳くらいまで馬車馬の様に働いて厚生年金の受給資格と
金融資産4000万円を確保、早期リタイアが現実的かな
852 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2021/02/27(土) 08:33:45.81 ID:BkXDdciw.net]: >>836
年金200万は9割以上の人が無理だぞ
853 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2021/02/27(土) 08:48:36.73 ID:57GANGea.net]: >>1
若いとき貯蓄ばかりして遊ばないと後悔するよ。
年取ってから
854 名前：貯金通帳眺めるだけの人生なんてむなしいよ。 全然貯蓄しないものダメだけど []: [ここ壊れてます]
855 名前：名刺は切らしておりまして [2021/02/27(土) 08:56:04.60 ID:tzctvPGt.net]: >>837
マジか？

ねんきんネットでは年230万円
早期リタイアの目減り20%として、年180万円は最低でも確保したかったが・・・
856 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2021/02/27(土) 09:06:36.92 ID:57GANGea.net]: 30年くらい前に、>>1みたいな記事を読んで株式投資始めたよ。

購入した現物株は
東電
三井不
ＮＴＴ（一株を200万円以上で買っちゃった）
とかだったな。

>>272の人と同じで
高配当云々の前に、今現在、投資元本を維持してる銘柄は皆無です。配当も安い。定期預金にしといた方が良かった。

あと通貨証拠金取引（FXのことです）も20年くらい前からやってたけど損ばかりしてた。今はやってない。
今になって思うに、私は単なる養分だったと思います。
857 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2021/02/27(土) 09:07:54.15 ID:quguGXJb.net]: スレタイの人は大学時代に北京大学に留学して
中国語の上級の資格持ちだから、働きたかったら
いつでも働ける
858 名前：名刺は切らしておりまして [2021/02/27(土) 09:09:41.59 ID:jmJEyLdh.net]: >>838
サーフィンとか草野球とかキャンプとか登山とか
若い時からギャンブル・散財・浪費を避けた遊びで貯蓄していくのが悠々自適の近道かと
859 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2021/02/27(土) 09:15:44.74 ID:4SC24VJL.net]: >>839
それ50歳までは高めに試算されてる。
50歳越えてくる奴ではガクッと下がる。
860 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2021/02/27(土) 09:16:46.03 ID:8kn/5Qfj.net]: 他人の会社大きくしてもしょうがないよね
861 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2021/02/27(土) 09:19:39.13 ID:ONKzTTQL.net]: 30で7000万ためるのがムリ
862 名前：名刺は切らしておりまして [2021/02/27(土) 09:20:39.79 ID:bSIVicPK.net]: >>840
偶然だね
その >>272 だけど、カキコした銘柄というか日本の個別株は買ってなくて、投資は昔から米国ETFやREITが中心
863 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2021/02/27(土) 09:20:55.67 ID:BkXDdciw.net]: >>839
50歳で年金230万はほとんどの人が無理
50歳時点で年収2000万ぐらい必要では

そこまで年収のある人、周りから評価の高い人が
早期リタイアを考えるとはとても思えないけどね
864 名前：名刺は切らしておりまして [2021/02/27(土) 09:23:52.71 ID:5aVNf+FZ.net]: 日本が衰退するわけだ
865 名前：名刺は切らしておりまして [2021/02/27(土) 09:29:07.71 ID:tzctvPGt.net]: >>843
>>847
いや、50歳過ぎで届く「ねんきん定期便」に記載された金額なんだけど

年収2000万も無いし、独身の頃からずっと早期リタイア考えてるよ
866 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2021/02/27(土) 09:34:22.85 ID:ouLNJxd9.net]: >>47
缶コーヒーもコンビニコーヒーもバカ高い水だよ。
せめてドリップかブルックスの方がコスパいい。
867 名前：名刺は切らしておりまして [2021/02/27(土) 09:40:44.99 ID:aftr6ZzQ.net]: 6000万円もってて投資4000万円で
配当は年120万円　キャピタルゲインは今は600万円ぐらい

高配当は半分ぐらいなんで利回り3%だけど
キャピタルも入れたら年6%は想定してもいいかなって感じ
868 名前：名刺は切らしておりまして [2021/02/27(土) 09:43:26.99 ID:aftr6ZzQ.net]: >>847
年収平均750万円で　年金226万円
38年で

50歳以降は国民年金のみでも　200万円は可能でしょう
1000万円なくても
869 名前：名刺は切らしておりまして [2021/02/27(土) 09:50:23.71 ID:NQLVKRJr.net]: >>700
お金に困らなければ何よりだ
身体お大事に
870 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2021/02/27(土) 10:07:45.53 ID:IohMlgAl.net]: >>851
高配当ってなに？
871 名前：名刺は切らしておりまして [2021/02/27(土) 10:13:30.78 ID:oGAiuBog.net]: 2010年までは配当生活といえば電力だったからな
東電で予定狂った人は多い
872 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2021/02/27(土) 10:18:25.27 ID:a3a4S2cH.net]: 月200kは無いな。経済成長考慮するなら400kは欲しい。
873 名前：名刺は切らしておりまして [2021/02/27(土) 10:28:30.32 ID:tzctvPGt.net]: >>852
フォローありがとう
38年働いて無いけどそんな感じ
874 名前：名刺は切らしておりまして [2021/02/27(土) 10:28:57.46 ID:P661VOW3.net]: 7000万円で豪遊して生活保護受けたほうが良いだろｗ
875 名前：名刺は切らしておりまして [2021/02/27(土) 10:53:10.46 ID:TdWlxvBg.net]: >>858
豪遊って具体的に何すんの？
それって本当に楽しいの？
876 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2021/02/27(土) 10:55:37.51 ID:28Oqc23H.net]: スレタイの人はFIRE成功者としての仕事を請け負うことを目標としてるから
実は株で損してるって類の不都合な真実を隠してる
877 名前：名刺は切らしておりまして [2021/02/27(土) 11:03:25.90 ID:BGmgFzGf.net]: >>858
なんというクズっぷりw
878 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2021/02/27(土) 11:57:11.75 ID:bEM9C+o+.net]: >>858
年金が貰え無くなるのに生活保護だけはしっかり貰えるつもりなのがなぁ・・・・・・。
879 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2021/02/27(土) 11:58:30.96 ID:bEM9C+o+.net]: >>855
配当生活を電力株主力で賄うのは安定はしているが配当率(1%か2%程度)が悪いと思っていたので余剰金で購入するだけに止めておいたので助かった。
2100円台で購入し5百株保有していた東電は９００円台で狼狽売りしたけど・・・・・。
それでも当時保有していた５千株の関電は今でも保有しているし12年に無配を承知で追加購入もした。
880 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2021/02/27(土) 12:07:29.86 ID:IohMlgAl.net]: 株は業績で買わないといけないよ
日本の電力会社なんてファンダメンタルみたらとてもじゃないけどいくら配当あっても買えない
881 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2021/02/27(土) 12:33:03.61 ID:5XKSyoJD.net]: >>6
それ
882 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2021/02/27(土) 12:33:23.49 ID:ckxUtfp3.net]: 身体障害者ナマポだけどこの人と自分の生活近い気がする首都圏駅近2Ldk築30年住み趣味はスパ銭行くこととラーメン食べ歩きネトフリアマプラ料理などショッピングモールプラプラして本屋で立ち読みしたり輸入食材見に行くのも楽しい
移動はタクシー福祉券
タバコギャンブル女遊び興味なし
883 名前：名刺は切らしておりまして [2021/02/27(土) 13:17:31.38 ID:blwl4vNC.net]: >>517
これね、日産、日本タバコ、武田とか悲惨そのもの
884 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2021/02/27(土) 14:18:45.15 ID:r9N/iCrA.net]: ４０過ぎて無理して結婚して子を持って極貧困になってる同級生がちらほらいる　ファイヤー？
885 名前：名刺は切らしておりまして [2021/02/27(土) 15:24:58.15 ID:Yf/1kG8o.net]: >>868
親は我が子のために無理するくらい生き物なんだよ
おまえの独身脳がファイヤー
886 名前：名刺は切らしておりまして [2021/02/27(土) 17:08:18.68 ID:BXaCg1FK.net]: 年金、月15万円あると嬉しいんだが、現時点では13万円くらい。
70歳まで働いて、年金増額で受取るしか仕方ないかな。
70歳まで働けば、家ローン完済しても、いくらか貯金出来てるだろうし。
887 名前：名刺は切らしておりまして [2021/02/27(土) 17:39:51.76 ID:J90cfBTX.net]: 仮に配当がハイリスクだが5%だとして
5000万あれば年に250万出るな
888 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2021/02/27(土) 17:47:01.98 ID:qy7sffMa.net]: >>838それなりの容姿で若々しく見える人でもせいぜい40代前半までたね。40後半で一気に劣化して50歳で基本的には異性から相手にされなくなる感じ。その時に小金あっても異性から相手にされない生活となるとつまらない毎日になる
889 名前：名刺は切らしておりまして [2021/02/27(土) 18:00:35.41 ID:K8W4VWP4.net]: 【経済】いまだに株を「資産」ではなく「博打」と考える日本人…預貯金だけではお金が増えないどころか貧乏になっていく ★8 [ボラえもん★]
asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1614411396/
890 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2021/02/27(土) 18:03:34.03 ID:47MgD4ch.net]: >>870
70まで働くかー。
働き終わって数年で健康寿命終了しそうだよね。
働き蟻だ・・・
891 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2021/02/27(土) 18:21:21.77 ID:+R/6WrBj.net]: 程よく働けばよくね？
892 名前：名刺は切らしておりまして [2021/02/27(土) 18:40:04.72 ID:TYARLhoQ.net]: 【リタイア後の格安別荘地はやめとけ】

アウトドア好きの人が定住しているのかと思ったら、
格安別荘地の定住者は、みんなワケありだと知ってショックでした。

自分は３０歳代ですが、格安別荘地の中は７０～８０歳で貧困Bライをやっている人の強烈な物置ハウス、コンテナハウスだらけ。

若い住民は居ないので、いきなり携帯電話番号を交換しようとか、
自分に近寄ってくる独居の高齢老人もいて、緊急時に電話１つで、いつでも助けてくれる人が欲しいのでしょう。

最初は何だか分からず、ホイホイと電話番号教えてましたが、面倒にけっこう巻き込まれましたね。
あまり細かく書けないですが。

自分が普通のサラリーマンより、少し上の生活になると、
格安別荘地の住人は、メンドクサイなと思うようになり脱出。

で、自分への教訓。
高齢の独居老人には、絶対に関わるな。触らぬ神に祟りなし。
喧嘩はしないが、相手にしない。これがベストな対応だと思います。

老後の生活資金が足りていない人は、藁にもすがる思いで、死にものぐるいで助けてくれそうな人にしがみつきます。

貯金５００万で国民年金７万、とかいう独居老人。すげえ面倒です。
893 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2021/02/27(土) 19:25:19.47 ID:yAkDb4iK.net]: 俺セミリタイア済み（未婚）だけど
人間的な成長は仕事してないと停止すると実感してる
精神を若く保てるとも言えるが、マジで成長は止まった
894 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2021/02/27(土) 19:45:14.62 ID:F8iYs8s3.net]: ナマポで良いじゃん
895 名前：名刺は切らしておりまして [2021/02/27(土) 19:47:53.31 ID:TYARLhoQ.net]: >>877
30歳ならともかく、
40歳50歳で人間的成長も無いでしょ

何をやらせても出来る人間、ダメな人間は、社会人になって10年以内に明確に区別されるし
896 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2021/02/27(土) 19:49:04.27 ID:AGhp2lQo.net]: >>872
知り合いのミシガン出身のアメリカ人は70歳で28歳の彼女に子供を産ませた。
81歳のオーストラリア人は34歳の彼女と夜な夜な頑張っているそうですよ。
ほとんどの知り合いは若い彼女と同棲していますね。

自分も大学生の時に見初めた２廻り年下の彼女がいます、人それぞれですよ。
決めつける必要は無いと思います。
897 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2021/02/27(土) 19:50:48.10 ID:vma7to3C.net]: どうしてもやりたいことがあって時間が欲しいとか、障害とかあってどうしても働けないのなら別�
898 名前：ｾが、 仕事してない期間があるとイザという時に完全に詰むよ 職務経歴書作文できる事位はやっとかないとね []: [ここ壊れてます]
899 名前：名刺は切らしておりまして [2021/02/27(土) 20:57:57.33 ID:DvrMCOxu.net]: つーかサラリーマンやってる奴に聞きたいんだけど、仕事が楽しいと思ったことあるか？
楽しくない事に人生の半分を費やすのって虚しくならないか？
900 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2021/02/27(土) 21:09:06.18 ID:itgm2aIB.net]: >>882
人それぞれじゃないか？
家族のために稼いできて感謝される関係があれば生き甲斐にも感じる
これが配当の収入だと家族から感謝されんわ…
901 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2021/02/27(土) 21:09:37.36 ID:zRbNphi9.net]: >>881
そうかな？
よほど取り柄の無いゴミ人間以外は何かしらの職業に就けるよ。
と言うか、会社・肩書きを離れて始めて己の社会的評価・価値が分かるんだよね。
902 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2021/02/27(土) 21:12:30.32 ID:zRbNphi9.net]: >>882
心の持ち方だと思いますが・・・・。
903 名前：名刺は切らしておりまして [2021/02/27(土) 21:19:21.95 ID:qWcGfNES.net]: 配当金出す為に死にものぐるいで働いてる身にもなれ
904 名前：名刺は切らしておりまして [2021/02/27(土) 21:20:41.57 ID:GMluvzv/.net]: >>882
奴隷階級だからな
905 名前：名刺は切らしておりまして [2021/02/27(土) 21:24:49.45 ID:PUrhkJ28.net]: よくよく考えてみると
インカムゲインだけで生活の糧にしてるってのは
よくわからないね
キャピタルゲインも狙わないのは
仕込んだタイミングが良くて
含み益がかなりあるからなのかね
906 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2021/02/27(土) 21:28:22.77 ID:/2Va0tc3.net]: >>886
通勤時間、労働時間が長いだけで実際の労働から生み出される付加価値はたいしたことが無いのが日本の企業だから。
907 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2021/02/27(土) 21:33:42.70 ID:/2Va0tc3.net]: >>888
それに近い。
自分は２０年間、株をコツコツと買い続けて売ることは無かったから購入額＝投資額で配当金を考えている、つまり投資利回り。
今の相場で資産価値を出したことは無いから大凡だけど３倍位にはなっていると思う。
908 名前：名刺は切らしておりまして [2021/02/27(土) 21:36:05.95 ID:qQjPgd21.net]: 平均賃金が違いすぎるので無理です

米国じゃ大学院出て新卒で２０００万もらえる金融マンとかいるのに
日本は東大出て初任給１４万みたいなゴミのような国だぞ

無理です。

３０歳って下手したら月収が３０万無いだろ日本だと

年収の中央値が２５０万以下の国だぞ
909 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2021/02/27(土) 21:45:06.28 ID:BYgWw/LK.net]: 生産性の高いアメリカに投資してる奴より、生産性の低い日本で頑張って働いてる奴が報われる社会であることを祈る
910 名前：名刺は切らしておりまして [2021/02/27(土) 21:47:39.12 ID:/vGbgjEQ.net]: 株が上昇し続けているときは調子に乗ってこういう報道よく出るよなこれから先もう簡単には上がらないだろうに
911 名前：名刺は切らしておりまして [2021/02/27(土) 21:57:59.26 ID:PiyiGfYh.net]: >>889
>>891
それこそクビ覚悟、太く短く生きるなら、知恵と体力と自信あるなら
外資金融とかオススメ
912 名前：名刺は切らしておりまして [2021/02/27(土) 21:59:00.75 ID:oVePzHJq.net]: これ株大暴落きたらこういう人たち一気に貧困層になって逝ってしまいそう
フリーターブームと同じ匂いがする
913 名前：名刺は切らしておりまして [2021/02/27(土) 21:59:17.39 ID:xHISHiHv.net]: >>890
うーん俺自身も日経8000円時代の現物を
保有してるけど精々3倍なんだよね
タイミングが良かったにせよ
大凡10年で3倍ってのはパフォーマンスとして
良いのか悪いのかわからないけど
これから先、十年の事を考えると
資金効率はどうなんだろうなあ、と思うんだ
まあ余談ですが
914 名前：名刺は切らしておりまして [2021/02/27(土) 22:01:12.59 ID:PiyiGfYh.net]: >>892
北朝鮮ならともかく
r>g は不変だから、永遠に無理
915 名前：名刺は切らしておりまして [2021/02/27(土) 22:35:39.60 ID:5MDy0nFA.net]: 人類の責務である子供を作らず、いつまでも独身で悠々自適に暮らす人に重税を課すべき
916 名前：名刺は切らしておりまして [2021/02/27(土) 22:45:36.50 ID:tzctvPGt.net]: >>898
それは別の議論

ハードル上がるけど、
子供育てて FIREする人も沢山いる
917 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2021/02/27(土) 22:53:31.40 ID:y2lzVtfn.net]: いねえだろ
918 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2021/02/27(土) 22:54:41.35 ID:fCp1p5Fw.net]: >>896
株の値上がりなんて興味が無いので１株は１株でしかなく配当も一株に付きでしかありません。
株の相場がいくらになろうと配当は１株に付きです。
株式は銘柄の組み合わせによって経済変動をある程度緩和可能ですから・・・・。

>>899
私事で恐縮ですが、自分の場合４０歳を超えてから作った子供ですからとっても可愛いです。
皆さんにこの幸せをおわけしたい位です。
と言っても、子供が成長するのにはお金がかかるのも現実、その資金が捻出できないで諦める人もいるのでしょうね。
919 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2021/02/27(土) 22:54:55.06 ID:ULCmpiSq.net]: >>898
自己紹介乙
920 名前：名刺は切らしておりまして [2021/02/27(土) 23:04:02.99 ID:grKwwq5g.net]: クソみたいな人生w
921 名前：名刺は切らしておりまして [2021/02/27(土) 23:08:36.13 ID:PUrhkJ28.net]: >>901
いや株は値上がりだけでなく
値下りもあるし配当だって増減はあるよね
そこに興味が向かなかったらFIRE実践者が望む
安定的なリターンなんか望めないんじゃないの？
922 名前：名刺は切らしておりまして [2021/02/27(土) 23:08:50.39 ID:PiyiGfYh.net]: >>903
クソみたいな稼ぎw
923 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2021/02/27(土) 23:09:07.55 ID:y2lzVtfn.net]: 配当すると株価下がるから配当なしのほうがいいんじゃねぇかなぁ
924 名前：名刺は切らしておりまして [2021/02/27(土) 23:10:01.07 ID:uuIHemUw.net]: >>897
rって、俺がマスターどまりで博士課程、大学院後期のことでもいってんのか

GTは大学院前期の学籍番号だわ
925 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2021/02/27(土) 23:22:02.52 ID:fCp1p5Fw.net]: >>904
ですから、相場の変動、景気の変動による配当の増減を極力抑えるように銘柄を組み合わせるようにすれば良いのでは？
手取り額の変動は有るのが普通ですから配当額が想定される最低額まで下がっても必要額が確保できるようにしています、つまりそれだけ株の保有数が多いと言う事です。

自分の場合は月に20万円、年間240万円にプラスして６０万円の年間300万円の収入があるようにしています。
と言う事で、最低限＝半値八掛け三割引になるように年間1100万円の配当があるように設計しました。
現在の所、最低でも２千万円以上の配当がありますので全く心配がありませんね。

自分はその上で、アメリカとヨーロッパにもそれぞれ日本と同額程度の収入があるような資産を所有しています。
これで世界的な規模の経済変動にも何とかなるんじゃ無いかなと希望的観測で望んでいます。
926 名前：名刺は切らしておりまして [2021/02/27(土) 23:31:40.21 ID:PUrhkJ28.net]: >>908
日本株メインではないんだね？
恐らくFIREはアメリカ株式市場のように
右肩上がりが前提で、それを日経に当てはめてしまうと
ちょっと怖い
しかも株価の上下にあまり興味がないと
なってしまうと気が付いたら含み益が吹き飛んで
配当ゼロですなんて目も当てられない
東電株やJAL株のヒストリカルを知ってたら
日経のバブル崩壊から最近までの値動きを知ってたら
日本株でFIREってどうなんだろっていう疑問が
湧いたのよ

ただ株価、経済、配当の変動を極力抑えるって
かなり難物に思えるんだけど？
927 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2021/02/27(土) 23:41:24.15 ID:fCp1p5Fw.net]: >>909
自分は東電どころか紙切れになってしまった武富士(自分の中だけｗ)まで持っています。
それでも、昨年の投資利回りは7.5%を確保できています、設計上は5%でやりましたが・・・・。
自分だけの考えに成ってしまいますが、銘柄の中には必ずインフラ株＝電力は抑えておくべきだと思います。
928 名前：名刺は切らしておりまして [2021/02/27(土) 23:51:52.92 ID:PUrhkJ28.net]: >>910
うんインフラ系は同意
その通り
東電は東日本大震災という
イレギュラー過ぎるイベントにやられただけ
だものね

つか利回り5パーを想定か。。。
なかなか難物だね

細かい数字を挙げさせてしまって申し訳ない
ありがとう
幸運を祈る
929 名前：名刺は切らしておりまして [2021/02/28(日) 00:01:01.83 ID:cGkc9WR5.net]: 俺はFIREの人たちがなぜ社会に適応できなかったのか？というところに興味があるな。

他人との関わり合いがどうしてもストレスだったのだろうか？
ストレスだったとしてその要因は？容姿？
930 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2021/02/28(日) 00:11:14.61 ID:Hgp82yWK.net]: >>252
まあ価値観の違いだな
嫁も子供も居ない糞してオナニーして寝るだけの人生に何の価値も俺は感じない
931 名前：名刺は切らしておりまして [2021/02/28(日) 00:18:59.53 ID:WPR1sNpx.net]: >>912
？？？
社会に適応できた結果、金持ちになって働かずに済むんじゃないの？
932 名前：名刺は切らしておりまして [2021/02/28(日) 00:45:01.22 ID:F3WapBZL.net]: 全員がFIREしたら世の中成立しないんだよね。そう言うことは大抵うまくいかない。
933 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2021/02/28(日) 00:45:09.28 ID:l5Xfqbto.net]: 人は働くべきだという価値観があれば適応、不適応の問題だが、単にやりたいようにやってるだけの奴がほとんどだろうな
934 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2021/02/28(日) 00:52:26.80 ID:XRP9PLd0.net]: >>912
これはあくまで予想の範囲ですが

＞他人との関わり合いがどうしてもストレスだったのだろうか？
能力の非常に高い人は、バカな人が嫌い。普段からバカな連中を見て「バカじゃねーのこいつら」と思っている。
そうでなかったとしても、能力の高い人は自分だけ大儲けして出世しているので、バカな連中から嫌われるしねたまれる。
嫌がらせもされる。不公平だから格差を是正しろと言われる。

＞ストレスだったとしてその要因は？容姿？
能力の高い人はどうしてもバカな人とは気が合わない。
バカな人たちはバカな人同士で群れるのが楽しいわけで、
能力の高い人は自分一人だけ大儲けして出世しているので、周囲から浮いて嫌われる妬まれる。

さらに、頭良さそな顔してイケメンで女によくもてる。
すると、大多数のもてない男から妬まれて嫌がらせされる。仲良くしてもらえなくなる。
935 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2021/02/28(日) 02:58:39.99 ID:yG8WmJul.net]: 医療保険は若い健康なうちに入っとかないとダメだよ
936 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2021/02/28(日) 04:38:21.48 ID:VVJjTXc5.net]: 最近投資賛美の記事が多くなって来たな
カモが減って来て補充したいの？
937 名前：名刺は切らしておりまして [2021/02/28(日) 07:39:01.00 ID:W2wMmbPa.net]: >>917
当事者？経験者？
表現が過激だけど、完全に否定出来ない

上2・中6・下2 の法則が事実として、自分は組織の中で収入面で上2の立ち位置と収入になると思うが
このスレでも FIREに対してバカの嫉妬は散見されるし

日常生活では自分の研鑽を最優先にバカは無視してるが、
社畜が好きなら一生やってれば？
ってのも少しはあるw
938 名前：名刺は切らしておりまして [2021/02/28(日) 07:48:53.42 ID:W2wMmbPa.net]: >>919
FIRE の言葉や記事は10年前くらいからある

欧米には昔からいて、豪華客船で世界一周とかしてるw
939 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2021/02/28(日) 08:04:37.92 ID:Ag11l3F8.net]: リタイアするかは別として配当や譲渡益で収入を増やすに越したことはない
940 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2021/02/28(日) 08:10:54.89 ID:J8jq0L8t.net]: インフレを考慮してないんだよな
それが危険だから、完全に仕事をやめるのは辞めたほうがいいと思う
給料安いけど気楽とか、自分が本来やりたい仕事をやりつつそのサポートとして投資じゃないかな
会社に所属するってそれだけで社会との接点で、人見知りでもない限り幸福度は上がるしね
941 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2021/02/28(日) 08:11:13.48 ID:HmQG4V42.net]: 仕事楽しいけどなぁ。
俺クルマ好きだからクルマ販売の接客とかタダでもやらせて欲しい。楽しそう。ノルマはなしにして欲しいが。
942 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2021/02/28(日) 08:44:41.60 ID:glVl3eQK.net]: 山奥の森でひとりキャンプすりゃいいじゃん
943 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2021/02/28(日) 11:14:22.03 ID:Eq+Ps9KN.net]: >>924
自営すれば良いだけじゃん
944 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2021/02/28(日) 11:18:15.10 ID:Eq+Ps9KN.net]: >>925
野人かよ。

そんな事するくらいなら流しで放浪の屋台とかヤりたいわ。
あちこち見物しながら観光地でたこ焼きとか作って売ってるの楽しそう。
945 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2021/02/28(日) 11:23:30.79 ID:oIBjK6I0.net]: >>921
金融系のコミッション商売に飛び込む人は３０歳迄にリタイア＝FIREしたいと考えていますね、遅れても３０台の内にと。
もう緊張を強いられ精神的な圧力とノルマが半端ないと言ってますね、中には精神異常を来す人が出ているようです。

FIREでもクラスがあって極小数がフロリダのフォートローダーデイル辺りのラグーンビラに暮らしていますね。
年収１０億円(１０ミリオン＄)以上からですか、女優の様な美人の奥さんを貰って大型ヨットが横付けの自宅で悠々自適ですね。
次の年収１億円(ミリオン＄)以上だと会社を興してカリブ海のプエルトリコ辺りに移住しているのが多いですね。

その次の年収１千万円以上は色々なもので好きな所で好きなことをしているとでも言いますか。
アジアにも沢山居ますね、タイ、フィリピンが多いのかな？中にはとんでもないヤツも居ますね。
大多数の年収500万円以上は世界中に散らばってアジアにも多く居ますね、今のところ年金組とは年齢が違うので見間違いは無いと思います。

年収500万円以下を自分は知りません、アメリカ国内で渡り鳥でもしているのでしょうか？
つまり、モーターホームで生活とかですね。(勝手な想像ｗ)

自分が見聞きしただけの範囲ですので例外も沢山あるでしょうが。
946 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2021/02/28(日) 11:26:03.65 ID:oIBjK6I0.net]: >>923
株式の配当はある程度はインフレに対応できると思いますよ。
銘柄の組み合わせにもよるのでしょうが。
947 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2021/02/28(日) 11:27:17.41 ID:nf0tDQ/v.net]: 横瀬兼元
948 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2021/02/28(日) 11:31:03.44 ID:oIBjK6I0.net]: >>918
保険なんてお金をドブに捨てるようなもの。
保険に入る位なら保険による給付額相当額を債券で運用した方が良い。
少なくとも手数料分は儲かります。
949 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2021/02/28(日) 12:04:11.57 ID:Ag11l3F8.net]: >>929
むしろ資産からの利益の方がインフレには強い
労働による所得の場合、定年後に所得がなくなるからな
950 名前：名刺は切らしておりまして [2021/02/28(日) 16:48:10.05 ID:taZqQDqk.net]: 独身年収1200万なのにお金が貯まらなくてイライラ
951 名前：名刺は切らしておりまして [2021/02/28(日) 16:53:07.55 ID:tKdVxhPy.net]: >>927
それいいね
952 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2021/02/28(日) 17:13:44.77 ID:VVJjTXc5.net]: 年金制度がある意味破綻しそう(と言うかしている)だから、新社会人にニーサやイデコ勧めるなら解るが
先が読みにくいこのタイミングで投資勧めるのはちょっとな
953 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2021/02/28(日) 19:13:57.88 ID:BG71s/mV.net]: 健康が一番だよ。健康なら他の面は自ずと後から付いてくる。健康は身体だけではなく容姿も含まれる。容姿が醜いと健全な精神は宿らないと考えて良いからさ。
つまり健康かつ容姿が良い人は無敵
954 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2021/02/28(日) 19:40:38.97 ID:HmQG4V42.net]: >>926
確かに田舎に行くと個人でやってるスズキ
955 名前：の販売店とかあるな。 でももうちょいオサレにやりたい。 []: [ここ壊れてます]
956 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2021/02/28(日) 21:44:52.79 ID:Sgh53MPQ.net]: >>136
日本に餓死者がいないって何言ってんだあんた
年間１０００人以上餓死してるよ
957 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2021/02/28(日) 23:05:37.66 ID:ULpquKmj.net]: ＣＸきたあああああ
これ穂高さんのオススメどっかで読めるとこある？
958 名前：名刺は切らしておりまして [2021/02/28(日) 23:26:29.83 ID:kkP6s2D2.net]: この人はFIREで金儲けしてるようにしか
見えないけどな
959 名前：名刺は切らしておりまして [2021/02/28(日) 23:45:33.38 ID:+p8SIjjV.net]: >>940
基本的には重税逃れでしかない
960 名前：名刺は切らしておりまして [2021/02/28(日) 23:50:29.02 ID:q/ETVFxj.net]: >>498
ホーム入るんだろ
961 名前：名刺は切らしておりまして [2021/02/28(日) 23:52:33.94 ID:+p8SIjjV.net]: >>942
それ加山雄三さんまでフツーのそういうグループホームはいったらしいな
962 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2021/03/01(月) 00:14:19.58 ID:L2osRnLX.net]: >>881
自営してる人に何言ってんのw
963 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2021/03/01(月) 00:15:31.37 ID:L2osRnLX.net]: >>912
忖度とかそういうのが嫌いなんじゃないのか。
964 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2021/03/01(月) 00:16:20.45 ID:L2osRnLX.net]: >>918
アホすぎるw
965 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2021/03/01(月) 00:25:25.15 ID:DoWahtsG.net]: 医療保険は緑内障など病気の種類によっては制限付いたり入れなかったりするから健康なうちに掛け捨ての安いのでいいから入っておくべきだよ
966 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2021/03/01(月) 00:41:22.50 ID:DoWahtsG.net]: 掛け捨ての医療保険は共済なら還付金考慮すれば年5万以下で済むし
ほとんどが生命保険控除になるからね
ま、基礎控除以上の収入が無いと損かもねw
967 名前：名刺は切らしておりまして [2021/03/01(月) 02:31:51.88 ID:FZh18uru.net]: ハーバービジネスオンライン？
いまMr.サンデー見たら特集してたんだな
こりゃ一大マーケティングキャンペーンだな
金出したのはどこだ？
流行装った売り込みだろ
こんなのに乗せられるようじゃ先長くない
968 名前：名刺は切らしておりまして [2021/03/01(月) 02:32:53.73 ID:FZh18uru.net]: そもそも詐欺的な名前のハーバービジネスオンラインなんてソースにするな>>1
969 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2021/03/01(月) 04:38:59.92 ID:9ZqlY4pU.net]: >>19
経済的自由は会社に縛られずに必ずしも働かなくてよい状態であって、働いてはいけない状態ではないからな
現にこの人は農業やってるわけだし
970 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2021/03/01(月) 04:41:14.76 ID:sdIgKwmC.net]: ウンコプリプリん
971 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2021/03/01(月) 04:55:24.99 ID:9ZqlY4pU.net]: >>181
それは了見が狭いで
iPhoneもコロナワクチンも投資で集められたお金で開発してる部分もあるわけやし
972 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2021/03/01(月) 05:22:01.08 ID:+A74Cqzi.net]: >>592
爆撃あるけど今日も出勤！ってかw
973 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2021/03/01(月) 05:39:01.47 ID:JWY+9sx/.net]: >>36
公立で高校までならそこまで金掛からんからそれで良いだろ
賢い子なら大学費用もそこまで掛からないから、少し出してやれば自分で働きながらでも行けるし

バカなら中学出て働いた方が本人も幸せになる
974 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2021/03/01(月) 05:51:02.27 ID:+A74Cqzi.net]: しかし仕事しか生き甲斐のない無趣味な人も結構いるのな

俺はFIREしたらニュージーランドに南十字星を撮りに行ったりとか、東欧諸国流浪の旅をしたりとか、アメリカのフライトスクールにまた通いたいとか時間が許せばやりたいこと色々あるんだが
975 名前：名刺は切らしておりまして [2021/03/01(月) 06:02:42.95 ID:PR4y1dM8.net]: >>944
ほとんどの人は雇われて働く経験しか無いからだな
976 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2021/03/01(月) 06:19:37.32 ID:9ZqlY4pU.net]: FIRE適性が計算出来るので貼っておく
https://www.morningstar.co.jp/tools/simulation/index_spn.html
977 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2021/03/01(月) 06:23:19.43 ID:VHEvwUVn.net]: >>955
うちの子供が勉強嫌いだったので中学を出たら働かせようと調べたら、新聞配達員くらいしかなかったでござる
978 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2021/03/01(月) 07:08:11.33 ID:6nOYab4f.net]: 昔は佐川とか希望があったけど今は……
979 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2021/03/01(月) 07:08:39.73 ID:EW/85+XU.net]: >>69
悪い奴がさらに儲けるために手招きしてるんだろ
それとそろそろ弾け気味なんだろうな
だから素人から搾り取る作戦
貧乏人は所詮貧乏神に取りつかれてるんだから下手な事しない方がいい
980 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2021/03/01(月) 08:39:10.99 ID:e0ZU6oB4.net]: 自分は仕事にだけは恵まれてて
毎日楽しくやってるから
このまま生涯現役で行きたいわ
981 名前：名刺は切らしておりまして [2021/03/01(月) 08:58:06.15 ID:eOPaUNWK.net]: >>956
>ニュージーランドに南十字星を撮りに行ったりとか、東欧諸国流浪の旅をしたりとか、アメリカのフライトスクールにまた通いたい
それ全部実行しても1年で可能でしょ？
あとの数十年は何するの？
982 名前：名刺は切らしておりまして [2021/03/01(月) 09:13:05.20 ID:B740qSIv.net]: お客様、消費者の限界よな
話が噛み合わないから相手にしないことだ
983 名前：名刺は切らしておりまして [2021/03/01(月) 09:18:59.81 ID:PgFPi+4I.net]: >>964
噛み合わない話を熱心に話してる奴は気になるもんだ。
984 名前：名刺は切らしておりまして [2021/03/01(月) 09:44:15.31 ID:1OUXTmlX.net]: あとは「趣味に没頭する」という計画は、たぶん月２０万の収入では難しいと思う
985 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2021/03/01(月) 10:49:50.36 ID:JWY+9sx/.net]: >>959
料理屋とか大型車の運転手とか、海運関係は若ければ若い程良いから喜ばれる。子供も本気ならしっかり調べて良い所探してあげなよ。早ければ5年後には小遣いくれる子になるぞ。
986 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2021/03/01(月) 10:51:45.52 ID:+NHN65/d.net]: 人によりけりだろ、俺は暇な時は図書館や本屋で本読んでるが交通費しかかからんぞ
最近本屋で座って読めないから買い出した分もあるが買っても邪魔するなんだよな
ヨットで遊ぶとかやりたいなら20では足りないだろうけど
987 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2021/03/01(月) 10:55:24.79 ID:9VNtY6qZ.net]: >>967
その後、早慶上理の院まで進み、現在欧州企業で働いているわ
988 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2021/03/01(月) 11:13:40.60 ID:JWY+9sx/.net]: >>969
勉強嫌いなんちゃうかったんかーい！

頑張ったんだな。親子で。
989 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2021/03/01(月) 11:23:21.39 ID:9ZqlY4pU.net]: >>963
各国や各県で数ヶ月ずつ滞在して色んな人や文化にじっくりふれるのもいいね
日本だけでも訪れたい名所、食べたい名物はいっぱいあるからな
桜や海、秋桜や樹氷など季節によって見れるものも全然違うし

一生の大半を会社と家の往復に費やしてそれで幸せならそういう人生もありかもしれないけど、仕事より楽しいことなんていくらでもある
990 名前：名刺は切らしておりまして [2021/03/01(月) 11:28:57.03 ID:F2ufjoCZ.net]: もうそろそろ終わりだけど、このスレ勉強になったし面白かったよ
991 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2021/03/01(月) 11:47:29.22 ID:9VNtY6qZ.net]: >>970
中卒で働くのはよくよく考えた方が良いと思う。中卒で成功する人も中にはいると思うけど、人生は分からんわ
992 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2021/03/01(月) 15:51:32.68 ID:1guxB1tn.net]: 7000万円の株資産で手取り配当金が月20万円って凄いな日本株じゃとてもとても
993 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2021/03/01(月) 16:22:23.12 ID:Ra5Z54LY.net]: >>974
REIT全力なら行くくね？
994 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2021/03/01(月) 16:53:15.04 ID:9VNtY6qZ.net]: >>974
４％ちょっとの配当株を買えば日本株でもOK
995 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2021/03/01(月) 17:32:12.44 ID:e0ZU6oB4.net]: 運用資産5,000億円の金融法人でもたいした利益出せないのにおまいらって本当に才能あるわ
996 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2021/03/01(月) 20:34:28.54 ID:rRtZCh8c.net]: >>185
それは働けよ
997 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2021/03/01(月) 22:09:53.20 ID:4nFIocY1.net]: 月20万の配当って言ってもJTだって減配されちゃったしな～
今はソフトバンクが14万4千円程なのに配当8600円あって良いと思うけど…
みんな何に投資してるの？
998 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2021/03/01(月) 22:13:25.01 ID:tsA75+Ng.net]: >>979
NISA人気銘柄を見て武田買ったが失敗やた
999 名前：名刺は切らしておりまして [2021/03/01(月) 22:24:38.76 ID:nCZvq28m.net]: ボロ儲けしたいなら時代の最先端を行くしかないけど
そこそこ儲けたい程度ならネット時代に即した新しい働き方もあるだろう

旧態依然の労働環境に身を置くもよし、新規に挑戦するもよし
すべては君ら次第だ

雇われだけが食い扶持稼ぎじゃないよ
青年よ、大志を抱け
1000 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2021/03/01(月) 22:26:43.46 ID:9ZqlY4pU.net]: 日本株の個別株とか原則100株からで、数十年の長期で見たときに安定して伸びる展望がないから手が出せないわ
インフラ神話も崩壊したし
1001 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2021/03/01(月) 22:28:10.00 ID:9ZqlY4pU.net]: 日本もさっさと良い感じのインデックス投信かETF作ってどうぞ
1002 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2021/03/01(月) 22:31:58.75 ID:dCO/G+wt.net]: 子供や嫁がいると労働辞められなくて可哀想。
圧倒的に独身の方が有利だね
1003 名前：名刺は切らしておりまして [2021/03/01(月) 22:39:35.93 ID:3WTJxyhd.net]: >>53
社会に貢献してどうなるの？
国も自治体も社会も面倒見てくれんぞ
1004 名前：名刺は切らしておりまして [2021/03/01(月) 22:40:44.95 ID:JOhgJP5y.net]: セミリタイアブログ見ていると30歳で1000万円で引退したミクさんって人
見つけた。150万円で築25年くらいの家買ってリタイア。月の生活費3万てすごすぎ
1005 名前：名刺は切らしておりまして [2021/03/01(月) 22:55:34.11 ID:E8G3zabb.net]: 大仁田厚がキョトンとしてるぞ
1006 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2021/03/01(月) 23:35:18.45 ID:e0ZU6oB4.net]: リタイヤって何事かを成し遂げた後じゃないのか
いきなりリタイヤじゃなんのために生まれてきた？
1007 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2021/03/01(月) 23:43:53.10 ID:xzziolJ7.net]: 仕事のために生きてるわけじゃないでしょ
自分のため、あるいは家族を養うために生きてるのであって仕事はその手段
早期リタイアに成功すれば自分や家族に時間を使える
1008 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2021/03/01(月) 23:55:15.88 ID:3tDDfHRa.net]: >>19
というか、金ってのは人生を幸福に満足にするためのツールであるのに
この人は金のために生きてるよな
金が月20万あればあとはひっそり金を減らさないように暮らす
まあ生物としては間違ってるよなw
1009 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2021/03/02(火) 00:20:05.84 ID:n7hfh32k.net]: リタイヤのために生きてるのか？
人生の目的がリタイヤ？
1010 名前：名刺は切らしておりまして [2021/03/02(火) 00:31:01.61 ID:zec4Wcf5.net]: >>988
大企業の歯車職やめて、自分の好きな事業始めた。
アプリ開発で人を雇わなければリスクないからね。
1011 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2021/03/02(火) 00:42:42.54 ID:nz0heCXU.net]: >>21
Kimberly-Clark、つまりクリネックスでOK。現在の利回り約3.5%。
アメリカ日用品株は大体2%くらいはあるよ。これらに食品のJM Smucker
みたいな少し利回り高めの銘柄を足していけばいい。
1012 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2021/03/02(火) 00:47:49.20 ID:nz0heCXU.net]: アメリカ株は年に配当が4回あるし、日本のように3の倍数とか特定の月に
偏ってることもないので、まんべんなく買えば、毎月配当もらうのは余裕。
FIREするのに、毎月配当がもらえてないとしたらそれは分散に失敗してる証拠。
1013 名前：名刺は切らしておりまして [2021/03/02(火) 00:56:48.31 ID:zec4Wcf5.net]: >>994
普通はリスク回避のためにインデックス買うだろうから、年4回じゃないかな。
VTI, VOO, QQQ、人気のこれらは全て年4回。
1014 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2021/03/02(火) 00:57:39.73 ID:nz0heCXU.net]: >>990
まぁでもコロナ禍後、ミレニアル世代以降はFIREまでいかなくてもこの
パターンが来るんじゃないか。消費から投資への時代よ。コロナ中に
預金が増えた分、いずれpent-up demandが爆発とか言ってるけど、
この目論見かなり外れるんじゃないかという疑問が。先の短い爺さん
婆さんだけが消費の頼りになりそうな気がするね。
1015 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2021/03/02(火) 01:26:08.98 ID:Yp7+dA1O.net]: ポイズンが昔、FIREのCMやってた
1016 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2021/03/02(火) 02:36:39.71 ID:eQTzjEEu.net]: fired
1017 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2021/03/02(火) 02:49:50.09 ID:C3G2mQME.net]: 惜別
>>972
だなあ、、、マジで
いろいろ考えさせられた
続編スレ建ててくれ
おやすみ
1018 名前：名刺は切らしておりまして [2021/03/02(火) 03:11:10.40 ID:PcLorTta.net]: >>991
サラリーマンなんていつかは辞めるんだから、経済的に問題なければさっさと辞めて自分のやりたい事して生きていく方がいいだろ
自分のやりたい事がサラリーマンです、なんていう奇特な奴を除けばな
1019 名前：1001 [Over 1000 Thread.net]: このスレッドは１０００を超えました。
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