【経済】マイナス金利は経済冷やす？　功罪論争、日銀に影響も

1 名前：田杉山脈 ★ [2019/03/16(土) 23:53:33.36 ID:CAP_USER.net] 中央銀行が経済を刺激するために政策金利を0%未満にする「マイナス金利政策」に世界の有力な学者やエコノミストが疑問を投げかけている。導入した欧州と日本で経済の回復が弱いうえに、金融緩和として物価を上げる効果すら疑う説が出てきたためだ。世界経済の減速を前に、市場関係者の関心は金融緩和に向かっている。しかしマイナス金利の評価が割れたままでは、緩和政策の展開は一段と難しくなる。 マイナス金利は銀行の貸し… https://www.nikkei.com/article/DGXMZO42553090V10C19A3MM8000/ 39 名前：名刺は切らしておりまして [2019/03/17(日) 01:17:26.43 ID:np0q5ZfL.net] マイナス金利は日銀の当座預金に預けたままじゃなくて 融資に回させることが目的だが 貸出先がないものな 投信買わせたり サラ金（カードローン）や不動産に貸し出してきた それも頭打ちでいろいろ問題になりつつあるしね だから日銀の口座に金利払ってでも預けておくしかない 問題はその金利負担をどうするか 預金者に対しては金利はこれ以上下げようがないから 手数料を取る　マイナス金利にすると取り付け騒ぎが起こるしな 融資先に対しては 普通は金利を下げて貸し出すんだが 貸出先がないから逆に金利上げてみたいな経済学の理論とは全く正反対の 手法を取らざるを得ないだろうね 40 名前：名刺は切らしておりまして [2019/03/17(日) 01:20:12.64 ID:42Qfq3/L.net] >>34 いろいろな理屈や理論を駆使しても、現実は上手くいかなかった。 失敗という結果が出たけどやり続ける愚策。 これが答えだな。 経済を判った気でいる連中が、6年もかけて現実を見れないの？と逆に質問したい。 そういうのは、しょーもない論文で持論を展開しろ。 >>38 説明する義理が無いからなｗ 41 名前：名刺は切らしておりまして [2019/03/17(日) 01:22:27.99 ID:kRXcdE6j.net] >>2 最近経済学者も自問自答してるらしい 42 名前：名刺は切らしておりまして [2019/03/17(日) 01:24:41.56 ID:kRXcdE6j.net] >>34 フィリップス曲線はある時代のある国でそういう関係があったって話だけど 実は成立したりしなかったりする 43 名前：名刺は切らしておりまして [2019/03/17(日) 01:26:09.06 ID:FgkJ7TDi.net] したくてしてるんじゃない、マイナス金利にしないと政府の赤字国債が膨れまくるからできないだけだｗ すでに１０００兆超えｗ 永遠にマイナス金利にきまってんだろｗ 44 名前：名刺は切らしておりまして [2019/03/17(日) 01:28:15.91 ID:Pt06Y7Ya.net] もう遅い。手遅れ。 45 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2019/03/17(日) 01:30:03.65 ID:aup6Sz/T.net] 政府が赤字たれ流して預金の利息つけないとデフレマインドの解消にならない 46 名前：名刺は切らしておりまして [2019/03/17(日) 01:30:45.15 ID:2D4njZ4h.net] >>40 君は理屈っぽい割には論理的じゃないね。 インタゲが失敗だと君自身が断言するのなら、何のためにインタゲ設定してしているの？って聞いているだけだよ。 経済がダメダメというのは古今東西いつも誰かが言うこと。 47 名前：名刺は切らしておりまして [2019/03/17(日) 01:37:19.60 ID:42Qfq3/L.net] >>46 理屈を言ったつもりはないな。 現実を話した事が、そんなに図星を突いたのか？ ＞何のためにインタゲ設定してしているの？ 安倍と黒田の保身だね。 麻生が漏らしただろ、支持率の為だと。 で、俺の質問には答えれないのか？ いろいろな理論や理屈を駆使して6年も緩和をやったけど、日銀が掲げた自己目標すら達成出来なかった現実は見れないのか？ 難しいか？ 簡単に言うと、頭が良いと思い込んでる経済屁理屈馬鹿連中の害虫がリフレを連呼してこの様になったが、今の現状すら見れないのか？ 48 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2019/03/17(日) 01:41:49.13 ID:wcjqSf/c.net] 受け取れるはずの金利を受け取れていない人たちの行動までモデル化してないからじゃね 49 名前：名刺は切らしておりまして [2019/03/17(日) 01:53:44.45 ID:2D4njZ4h.net] >>47 「インタゲ失敗」というのは言わない方がいいよ。野党は理屈も訳も分からずに言ってるけど。 答えを言ってあげると、中央銀行としての主目標は「雇用」だからだよ。ＦＲＢは完全にそう。 一般的には失業率、日本なら有効求人倍率が短期でわかりやすい。 フィリプス曲線が成り立たないことも確かにあるのだけど、失業率とインフレは相反する関係。 つまり物価が上がることを犠牲にして失業率を下げる政策オプションがあるわけで、米国での失業率の下限は4.5%、 日本では2.5%くらいと言われている。 ＣＰＩ2％というのはこれ以上のインフレ上昇は雇用改善に無意味というポイントなんだよね。 しかしながら、日本では雇用だけが改善されてインタゲがおいて行かれている。 つまり手段と目的のうち、目的だけが金融緩和で達成されてしまっている、ということ。 だから日銀もインタゲについてはあまり触れなくなっている。これでいいかな？ 50 名前：名刺は切らしておりまして [2019/03/17(日) 02:01:05.08 ID:42Qfq3/L.net] >>49 雇用改善は無能黒田日銀の手柄ではない。 日本が少子高齢化どころか人口減少になったから雇用改善になってのであって、勘違いしないように。 麻生政権がほぼ底で、反日民主党時代から改善方向になっているから現実を見ろ。 それとも、震災での落ち込みも反日政党のせいにするか？ リフレ馬鹿連中が称賛していた、無能黒田の金融緩和は失敗している現実を見ないとな。 金融緩和が達成されてるなら出口戦略をいつ語るのか楽しみだｗ 51 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2019/03/17(日) 02:03:39.91 ID:etvYut2w.net] >>50 労働者人数が老人の引退人数をまかなうどころか過去最高を記録してるのに何言ってんの？ 52 名前：名刺は切らしておりまして [2019/03/17(日) 02:06:29.44 ID:42Qfq3/L.net] >>51 それは今まで労働状態になかった層まで労働状態になってるからだろうが。 数 53 名前：年も主労働者の男性は横ばいになってるのに、お前こそ何を言ってるんだ？ [] [ここ壊れてます] 54 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2019/03/17(日) 02:09:36.28 ID:etvYut2w.net] >>52 今まで働いてなかった奴まで働き出してるのに、何で雇用が改善してないのよ 55 名前：名刺は切らしておりまして [2019/03/17(日) 02:12:31.20 ID:42Qfq3/L.net] >>53 いい加減に自分で調べろ、ボケ！ リフレを連呼してた馬鹿連中が失敗を認めたくない、認めたら袋叩きにされるから保身してるだけだろうが！ これで増えたと思えるなら、眼科と精神科逝け、理屈だけの現実知らずが。 生産年齢人口内の就業者数 2007年　5889 2008年　5856 2009年　5750 2010年　5728 2011年　5722 2012年　5684 2013年　5690 2014年　5689 2015年　5670 2016年　5695 2017年　5724 www.stat.go.jp/data/roudou/sokuhou/tsuki/zuhyou/05412.xls 56 名前：名刺は切らしておりまして [2019/03/17(日) 02:13:52.52 ID:2D4njZ4h.net] >>50 おいおい、はじめはインタゲ失敗と言っておきながら今度は雇用増大は人口減のせい？論理的に破綻しているぞ。 1996年代の人口ピーク時から減少した日本の人口が、その後なぜ雇用増に結びつかなかったか？麻生政権が悪いと言いたいのか？ リーマンショックと東日本大震災からの回復は自律的なもので、特定の政権の政策とは関係ない。 いくつも研究が出ているよ。君はもう寝て出直した方が良いだろう。 57 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2019/03/17(日) 02:16:41.29 ID:tNCZU8+b.net] >>39 ほぼ同意。 マイナス金利そのものが問題じゃないんだよね。 日銀的には「せっかくいっぱい刷ってんだから市場に流せ」って 言ってんのに銀行が何をすればいいのか思考停止中。 58 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2019/03/17(日) 02:20:52.80 ID:etvYut2w.net] >>54 あんたの教えてくれたリンクだとこうなるみたいだけど 　　2008年 6674 　　2009 6650 　　2010 6632 # 2011 <6596> 　 2012 6565 　 2013 6593 　 2014 6609 　 2015 6625 　 2016 6673 　 2017 6720 　 2018 6830 すげー増えてるんだな 59 名前：名刺は切らしておりまして [2019/03/17(日) 02:21:49.31 ID:42Qfq3/L.net] >>55 ＞1996年代の人口ピーク時から減少した日本の人口が、その後なぜ雇用増に結びつかなかったか？ 女性労働者の伸びを調べろよ、理論だけのリフレ馬鹿。 雇用改善の中身は、日本が人口減少に陥ってるだけなのにな。 それとも、70年代に自民党がやった人口抑制政策が功を奏して日本を人口減少に陥らせた事でも讃えたいのか？ インタゲと馬鹿が連呼する様は笑いが出るわｗ 60 名前：名刺は切らしておりまして [2019/03/17(日) 02:24:59.06 ID:42Qfq3/L.net] >>57 何がどう凄く増えてるのか説明くらいすれば？ 61 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2019/03/17(日) 02:29:51.38 ID:etvYut2w.net] >>59 頑張ってね お休み 62 名前：名刺は切らしておりまして [2019/03/17(日) 02:29:57.17 ID:42Qfq3/L.net] これで増えてるね…言い訳ばかりしてた連中の頭の中身は理解しかねる。 生産年齢人口 2007年　8333　減少率 2008年　8276　0.006 2009年　8209　0.008 2010年　8170　0.004 2011年　8149　0.002 2012年　8055　0.011 2013年　7939　0.014 2014年　7831　0.013 2015年　7740　0.011 2016年　7665　0.009 2017年　7604　0.007 就業者数 2007年　5889　増加率 2008年　5856　-0.005 2009年　5750　-0.018 2010年　5728　-0.003 2011年　5722　-0.001 2012年　5684　-0.006 2013年　5690　+0.001 2014年　5689　-0.0001 2015年　5670　-0.003 2016年　5695　+0.004 2017年　5724　+0.005 63 名前：名刺は切らしておりまして [2019/03/17(日) 02:33:17.68 ID:42Qfq3/L.net] >>60 御高説タレてるくせに説明は出来ないのね わかった お休み、リフレ馬鹿 64 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2019/03/17(日) 02:41:25.85 ID:x9pLvQmi.net] 雇用が「改善」したのかどうかはリフレ是非論ではお馴染みだし、就業者数の伸びを持ってくるのもいつもなんだけど、 一方で非正規率の上昇や、高齢者の再雇用が増えたとによって個々の労働時間が減ってることにはあまり注目されないな いわゆる労働投入量、要するに日本人全体がどれだけ働いたかをみると、雇用が回復したといえるかどうかは疑問かな 推計にもよるんだけど、手元にある総務省のだと2010年以降の労働投入量は完全に横ばい まったく増えてない 別の統計では増えてるのもあるけど、リーマン前にはまったく届いてない もし雇用なり経済なりが回復したんなら労働投入量は増えるはず 65 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2019/03/17(日) 02:43:34.68 ID:x9pLvQmi.net] 生産性が伸びたから労働投入量が横ばいでも総生産が増えてるっていう意見もあるけど、 日本の生産の伸びは他の先進国並み OECD内では20位前後で下から数えたほうが早いくらい そもそも日本の成長率は去年イタリアにも抜かれてG7最下位 66 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2019/03/17(日) 02:45:50.94 ID:ldJ1wZZ3.net] 年金暮らしには利子補給しないと金は使わない！ 阿呆日本 67 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2019/03/17(日) 02:48:22.31 ID:ldJ1wZZ3.net] 財務省の玄人＝金融のド素人 68 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2019/03/17(日) 02:53:05.73 ID:aup6Sz/T.net] マイナンバー普及したら流動資産税作ればおっけー 69 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2019/03/17(日) 02:53:45.87 ID:x9pLvQmi.net] >>55 横からで申し訳ないが、麻生政権はリーマン直撃 それ以前の労働投入量（日本人全体の労働時間）は2007年まで伸びてるし、現在よりも多い 小泉政権でも伸びてた 民主政権でも伸びてた リーマンショックで激減して、そのあたりから団塊が退職し始め、だんだんと新卒の就職率が改善していった 緩和の効果がゼロだとは言わないけど、人口動態でほぼ説明できるように思える 70 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2019/03/17(日) 03:37:36.86 ID:gr9qOx0q.net] せっかく金融緩和してトリクルダウンが起こっていない事が問題だと思うがね 只でも少子高齢化なのに全て東京だけ還流されて外へ流れない 法人税を地方の人口流出率に合わせて減税してやれば地方にも産業が出来てそこに生活する人も出てくるだろうに 馬鹿みたいに全国一律政策しかできないから東京にしか仕事が無くなり更に滞る 金は流通してこそなのに 71 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2019/03/17(日) 04:14:37.61 ID:Kj/RBgJW.net] ネトウヨ「マイナス金利で景気回復したよ！安倍ちゃんありがとう黒田さんありがとう！」 ↑これ見てマイナス金利の凄さに感動してたのに、嘘だったの？(´・ω・`) 72 名前：名刺は切らしておりまして [2019/03/17(日) 04:26:57.14 ID:rbqfryBO.net] 消費増税で国民経済を粉々に破壊したことは論じるまでもないな 73 名前：名刺は切らしておりまして [2019/03/17(日) 04:36:36.82 ID:cmcU4Rpu.net] 結局日本で金と決定権を持ってるのが老人だけってのが問題 74 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2019/03/17(日) 04:44:05.52 ID:4t9ZZ+tj.net] >>2 馬鹿はそう思うしか無いわなぁw お気の毒w 75 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2019/03/17(日) 04:53:01.91 ID:wnpIzeoo.net] 好景気演じたいならバブルの時みたいな高金利にすりゃいいんだよ 何故かやらんけど 76 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2019/03/17(日) 05:01:25.28 ID:4t9ZZ+tj.net] >>39 「貸出先がないから逆に金利上げてみたいな経済学の理論とは全く正反対の手法を取らざるを得ないだろうね」 ワロタw 77 名前：名刺は切らしておりまして [2019/03/17(日) 05:05:59.42 ID:U/d5N/GE.net] これも原因と結果を逆にしてるパターンだな なんでアホは毎回同じことを言うのか不思議 78 名前：名刺は切らしておりまして [2019/03/17(日) 05:25:34.85 ID:st0LLXjs.net] なんで日銀ってトヨタばっかり優遇するの？ 特定企業に利益誘導するのはただの収賄罪では？ 輸出産業ばっかり見てるよな日銀って・・ 内需は徹底的に無視 それって実質公営企業としてアリなの？ NHKがトヨタのCMばっかり流すようなもんだぞ。 79 名前：名刺は切らしておりまして [2019/03/17(日) 05:37:28.10 ID:We+INArv.net] 口座一つ解約して600万だけ純金に換えたわ。 80 名前：名刺は切らしておりまして [2019/03/17(日) 05:41:08.16 ID:We+INArv.net] 金買って増税後に売れば差額が小遣いになるぞ 81 名前：名刺は切らしておりまして [2019/03/17(日) 05:45:03.98 ID:np0q5ZfL.net] 信金あたりだと中小企業相手の 小口だけど結構な金利で貸し出してるんだよ 担保がろくにないから 在庫担保や日々の売り上げをチマチマ回収してる メガバンクはそういったことしないからな そもそも社債を発行をかつてはかなり制限してたのを バブル時代以降大企業ならそこそこ自由に発行できるようになったじゃない 銀行から借りるより社債発行した方がコスト安いから、借りん そこをなぜ規制しなかったのか 82 名前：名刺は切らしておりまして [2019/03/17(日) 05:45:07.48 ID:JTax8fl2.net] 減税と賃金アップでしか景気は良くならない。 日銀は何の関係も無い。 83 名前：名刺は切らしておりまして [2019/03/17(日) 05:45:58.08 ID:9kAcQkQs.net] >>77 トヨタより優遇されてる企業はいくらでもあるよ。 ユニクロとか、そもそも225は日銀が筆頭株主になりつつある。 84 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2019/03/17(日) 05:56:52.85 ID:aRLSw8vZ.net] なんか政策金利と日銀当座預金の金利がごちゃごちゃになってるアホばっかなんだが。 85 名前：名刺は切らしておりまして [2019/03/17(日) 06:04:00.39 ID:eBPhkYjK.net] >>49 中央銀行の主目標が「雇用」なわけないだろ。中央銀行は、「物価の安定」のために存在 するんだよ。「雇用」が主目標なのは、政府の内政政策だ。つまり、政府が日銀に「雇用」 促進を押しつけるために、子分の黒田を日銀総裁にねじこんだんだっつーこと 86 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2019/03/17(日) 06:04:08.19 ID:SK046GWm.net] >>23 金利が低いと将来の現金価値が目減りしにくい だから借金するより貯金する方が有効 よって将来の出費に備えてカネを貯め込む 87 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2019/03/17(日) 06:08:24.81 ID:CuPyGTQs.net] 財務省の緊縮財政が足かせ 88 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2019/03/17(日) 06:08:40.04 ID:5J5eiT5r.net] もしも経済成長が順調ならもうとっくに利上げに入ってないといけないんだけどね 実際は日銀はどちらかって言うと追加緩和とか言い出しそうなくらいだし（もうやれる事はないと思うが・・） もし今、出口戦略とか実行し始めたらもう阿鼻叫喚が目に見えてる マジでやばいのは素人目にも明らかなのに政府はアベノミクスは成功しているの一点張り 実態は日銀がアホみたいに金融緩和してるだけなのに ほんとマジでヤバいと思うしもう何やっても手遅れだと思う 89 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2019/03/17(日) 06:25:41.92 ID:QgmkFpMR.net] >>42 岩田規久男氏は日本ではフィリップス曲線が成立しなかったことを認めたらしいよ https://ameblo.jp/takaakimitsuhashi/entry-12447066605.htm 昨日、岩田規久男教授に経済動向塾（日本経 営合理化協会）でご講演頂いたのですが、岩 田教授も１３年は「失業率低下＋インフレ率 上昇」だった正常なフィリップス曲線が、消 費税増税以降に「失業率が低下しても、イン フレ率が上がらない」異常な曲線に移行した ことをお認めになっていらっしゃいました。 90 名前：名刺は切らしておりまして [2019/03/17(日) 06:28:11.13 ID:p83gFv+P.net] >>2 詐欺師ならちゃんと儲かる絵を描く。 91 名前：名刺は切らしておりまして [2019/03/17(日) 06:29:45.02 ID:p83gFv+P.net] >>87 本当にそれ。 せめて二年前くらいから、構造改革に取り組んでいればね。 92 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2019/03/17(日) 06:35:07.17 ID:QgmkFpMR.net] すまん、アドレス貼り間違えた https://ameblo.jp/takaakimitsuhashi/entry-12447277198.html 93 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2019/03/17(日) 06:39:51.71 ID:Mp1t07wx.net] マクロ経済学の計算式上は正しいことをやってみた「実験結果」の検証 94 名前：名刺は切らしておりまして [2019/03/17(日) 06:42:03.10 ID:JTax8fl2.net] >>84 ただの暗記馬鹿は金融緩和でインフレになるとか解雇規制緩和とか覚えたこと言うだけ。 外国は移民を入れたり人口が増加するから雇用が大事で、人口減少でインフラの維持だけですら人手不足の日本の違いすら考えない。 暗記して賢いと思っちゃうのは塾とか受験の影響だろ。 暗記馬鹿はネットでボコボコにするだけ。 95 名前：名刺は切らしておりまして [2019/03/17(日) 06:44:17.18 ID:JTax8fl2.net] >>92 ガンの患者に正露丸は効くかな、ってなもん。 全て世界が同じ国だったらマクロ経済も存在するかもね。 暗記馬鹿の限界。 96 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2019/03/17(日) 06:49:13.08 ID:Mp1t07wx.net] >>94 経済学での正解が確定しているなら研究者いらない。 研究者がいるということは研究して解明しなければならない謎が経済の動きにはまだまだあるということで。 97 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2019/03/17(日) 06:49:14.11 ID:5J5eiT5r.net] というかね、結果がどうなるかを完全に予測できないのが経済なんだけど その前提を忘れてヤバくなる度に「さらに緩和強化」でやってきた 結果、緩和全開でもう余力がないのに世界経済が減速しそうな事態になってしまっている 黒田予想では今年の後半に回復するらしいが その予想が確実に当たるなら今頃とっくにインフレ2%達成してるよ 98 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2019/03/17(日) 06:49:51.15 ID:gr9qOx0q.net] そもそも指標が出鱈目だから精査のしようがないわな 99 名前：名刺は切らしておりまして [2019/03/17(日) 06:53:04.65 ID:JTax8fl2.net] >>95 そもそも正解なんて無いんだよ。 経済は生き物だし時代よっても国によっても違う。 正解があると思うこと自体が間違いなのに、暗記したことを得意気に言うヤツの多いこと。 100 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2019/03/17(日) 06:58:33.43 ID:wRzL6DSR.net] マイナス金利は意見が分かれるだろうけど 消費税は経済を確実に冷やすよ 101 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2019/03/17(日) 07:00:29.55 ID:z/nAV/9M.net] 結局預金金利がマイナスにならないと金は口座から出てこない 102 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2019/03/17(日) 07:01:28.76 ID:Mp1t07wx.net] >>98 バタフライエフェクトで社会は複雑系で計算しきれないと。 あと、経済学も行動経済学とか言い出している人達は従来の理論では説明できないという認識があっての話で。 ところが、日銀のマイナス金利導入では、理論的に0とマイナスでは程度の差であり大騒ぎすることじゃ無いみたいなことを黒田さんあたりが言っていたような 103 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2019/03/17(日) 07:09:04.95 ID:gHpX/z/V.net] 消費増やしたいなら、人口増加するように仕向けるしかないでしょ。 不妊治療の補助増やしたり、教育無償化を進めたり、税金優遇したり でも政治家は選挙に行くジジババを恐れて若者を優遇せんのよ。だから国が衰退する。　 104 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2019/03/17(日) 07:12:54.37 ID:5J5eiT5r.net] >>101 そのせいで国債では稼げないので銀行の収益が圧迫されてる で、何が起こっているかというとより利率の高い不動産投資とかに銀行が(多少不良債権と知りつつも）無理やり融資してる なんで人口が減ってる日本でそんなにアパート経営とかに投資しようとする人が多いのか不思議だが それもこれも金利が低いから でこれがこのままクラッシュしたらどうなるか あとは分かるな 105 名前：名刺は切らしておりまして [2019/03/17(日) 07:17:57.31 ID:6R8j+pfS.net] 金利が経済成長に必要な要素なのは近代経済学の常識 マイナス金利で好景気など◯チガイの戯言 106 名前：名刺は切らしておりまして [2019/03/17(日) 07:19:03.94 ID:6R8j+pfS.net] >>3 安倍のATMですから 107 名前：名刺は切らしておりまして [2019/03/17(日) 07:23:21.59 ID:6R8j+pfS.net] >>19 そのとおり 定期金利5%もあれば� 108 名前：ﾀ心して使い出す 政府がやってることの逆をやれば景気は回り出す すなわち金利を戻す そして消費税を3%にする これで好景気間違いなし 財源は、公務員に利権を手放させる これが一番難物だけどな [] [ここ壊れてます] 109 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2019/03/17(日) 07:28:03.59 ID:Mp1t07wx.net] >>102 安倍政権は若い世代の方が支持しているらしいよ 110 名前：名刺は切らしておりまして [2019/03/17(日) 07:30:27.63 ID:JTax8fl2.net] >>103 かぼちゃの馬車、スルガ銀行、レオパレス、大東建託もどうかな。 アパートバブルも弾けて崩壊する。 111 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2019/03/17(日) 07:32:31.45 ID:5J5eiT5r.net] >>106 ところがどっこいそうはいかないので不景気時に各国の中央銀行は金利を下げる(消費税は下げた方がいいのは同意） なぜなら個人にしろ企業にしろ(金利が高くて）資金調達が難しくなればなるほど経済は不活性化するから (新規の起業などに金が回らなくなるので） なので今、日銀が金利を下げたままなのは景気が悪いからに他ならない この前提を理解していない人が多い気がする（安倍も含めて） 112 名前：名刺は切らしておりまして [2019/03/17(日) 07:36:44.32 ID:KKUIYz4e.net] 上手くいったと思う ただ目標が高すぎた 完全に上手くいかなくて当たり前 仕事あるだけ感謝 113 名前：名刺は切らしておりまして [2019/03/17(日) 07:39:45.31 ID:JTax8fl2.net] >>109 個人も企業も過去最高のカネを持ってるから 資金調達の必要も無いし金融緩和も必要ないとなる。 だから低金利も弊害しかない。 114 名前：名刺は切らしておりまして [2019/03/17(日) 07:43:44.07 ID:i+vJhris.net] 超低金利で銀行が金を貸しても儲からなくなる 貸しても儲からないので銀行が金を貸さなくなる 経済活動は低調になり、景気は冷え込む これが黒田就任以来、日本で起こっていること 115 名前：名刺は切らしておりまして [2019/03/17(日) 07:44:12.67 ID:zNoT1P1Z.net] Thoton Akimoto &#8207; @Thoton 13時間13時間前 その他 Thoton Akimotoさんがりえ &#127842;をリツイートしました 整形外科医・高須克弥氏の「南京もアウシュヴィッツも捏造」だとする投稿がドイツで国内法に引っ掛かり、表示されなくなっている模様。 Japanese tweet denying Holocaust and Nanjing massacre censored in Germany 116 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2019/03/17(日) 07:47:00.70 ID:5J5eiT5r.net] >>111 ところがもう(マージンを取らずに）やり過ぎて金利をマイナスまで下げちゃったからね 今更金利あげると上げるとその金を蓄えた財布はさらに閉じたままになる やはり後先考えずにやり過ぎたのが過ちだったと思うけどもうそれは過去の事で いまさら取り返しはつかない 多分安全な着地はもう無理だと思う 個人的には 117 名前：名刺は切らしておりまして [2019/03/17(日) 07:52:41.54 ID:CK7jcbyx.net] はやく異次元緩和やめて素直に消費税20％くらいに増税してくれないかな 高齢者とかニートから搾れるだけ搾ってほしい 118 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2019/03/17(日) 07:53:06.63 ID:z/nAV/9M.net] >>106 ジジババは金利が上がっても使わない一方、若者はローンを組めずに金使わなくなるという地獄だな。 119 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2019/03/17(日) 07:53:48.15 ID:z/nAV/9M.net] >>115 高齢者から絞りとるにはインフレしかないよ。 120 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2019/03/17(日) 07:57:21.50 ID:Mp1t07wx.net] >>117 インフレ傾向が見えると金を使わなくなる 121 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2019/03/17(日) 08:01:47.85 ID:5J5eiT5r.net] >>118 逆だよ 将来金の価値が下がるからそうなる前に早く使わなきゃ(金以外のものに変えなきゃ）ってなる ずっとインフレなのが見えてれば若いうちに安心して借金して家を買える 122 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2019/03/17(日) 08:10:23.22 ID:sCdy7feM.net] >>119 現状でも借金して一戸建てやマンション買っても中古としては すぐに価値が大幅に下がるようなのがほとんどだわな （利便性のいいとことか一部除くけど普通の人が買えるとこは） 都心部のマンションも外人が見捨て始めてきてるし 123 名前：名刺は切らしておりまして [2019/03/17(日) 08:10:42.27 ID:oeiaP1wK.net] >>1 て言うか、金利収入がないから、消費が低迷、老後の生活も破綻しているのだろうが？ 124 名前：名刺は切らしておりまして [2019/03/17(日) 08:14:28.93 ID:UFcBtfrL.net] 経済を刺激するためじゃなくて 経済への刺激を抑えるためだろ インフレに向かうのを抑えるため 政策金利を0.1以下の超低金利にするのは 125 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2019/03/17(日) 08:21:05.40 ID:5J5eiT5r.net] >>120 まあそうだろうね 不動産投資が人口の推移に見合ってないし インタゲいつまでたっても達成できないし 仮にインフレになるとしても給与はそれなりには上がりそうにないし(つまり最悪の事態） 126 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2019/03/17(日) 08:21:52.98 ID:ztWWXKGo.net] 借りたら返済金額を値引きするマイナス金利じゃないと借りないだろ 127 名前：名刺は切らしておりまして [2019/03/17(日) 08:39:12.63 ID:CKPzdr7M.net] >>98 正解が無いなら無いで、正解が無いことを証明する必要があるのだけど、 馬鹿には分からないよなぁ。 本当に経済学を勉強する奴は馬鹿ばっかw 128 名前：名刺は切らしておりまして [2019/03/17(日) 08:41:57.44 ID:CKPzdr7M.net] >>117 消費税があるよ。在日からも取れるし一石二鳥 129 名前：名刺は切らしておりまして [2019/03/17(日) 08:42:21.03 ID:djkKQ7eS.net] 銀行は低金利でも予想以上に貸し渋り。 企業は内部留保。 ゼネコンはかつて無いほどの高収益だが下請けは金が落ちない。 一方、一般庶民には都度高齢化問題といいどさくさに紛れて高齢化対策以外の使途分も過大に重税。 そら経済回らんよ。 130 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2019/03/17(日) 08:44:54.88 ID:ANXTaKbU.net] 銀行に対する意味不明の罰。 消費税と同じw 国民を豊かにしている指標無視している時点で、 既に経済学の範疇で語る領域を逸脱している。 只の破壊活動であり、取り締まりの対象。 131 名前：名刺は切らしておりまして [2019/03/17(日) 08:47:18.19 ID:CKPzdr7M.net] >>127 個人向けカードローンは何処も伸びてるよ。 自分でリボ払いにしても、元本減らさないようにする馬鹿も多い。 132 名前：名刺は切らしておりまして [2019/03/17(日) 08:48:47.56 ID:CKPzdr7M.net] >>128 個人向けカードローンは20パーセント近く金利を取ってるだろうが。 ふざけんなよ。 133 名前：名刺は切らしておりまして [2019/03/17(日) 08:49:23.06 ID:JTax8fl2.net] >>127 いや銀行はアホみたいに貸し出してるからアパートが建ちまくってる。 問題なのはアホみたいな所にしか貸し出し先がないこと。 だから金融緩和は無駄。 134 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2019/03/17(日) 08:51:37.15 ID:5J5eiT5r.net] >>125 で、正解はあるの？ 正解がある事を証明できる見込みがあるの？ それが無いうちは正解は無いで良いよね？ 135 名前：名刺は切らしておりまして [2019/03/17(日) 08:52:19.45 ID:JTax8fl2.net] カネのある所にカネを流して、カネのある所からは税金を取らない。 意味不明な政策。 いや自分たちが儲けたいって意味で明確ではある。 136 名前：名刺は切らしておりまして [2019/03/17(日) 08:52:22.90 ID:CKPzdr7M.net] >>131 自行で開拓しろよ。 今まで付き合いのある所にしか貸さなければ、 右肩下がりになるのはアホでも分かる。 137 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2019/03/17(日) 08:54:49.06 ID:5J5eiT5r.net] >>134 でそういう事をやって信用がないところに手広く融資先をひろげた結果 サブプライムローンやらがごにゃごにゃして結果リーマンショックが起こったんだよ？ 138 名前：名刺は切らしておりまして [2019/03/17(日) 08:56:42.22 ID:JTax8fl2.net] >>134 高度成長の発展途上なら何に貸し出せばいいか簡単なんだよ。 儲かる先が分かるなら誰も困らない。 139 名前：分からないからどうするかって話。 銀行じゃなく投資家が投資するのが良いんだろう。 [] [ここ壊れてます]

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