- 1 名前：ムヒタ ★ [2018/10/02(火) 07:55:56.00 ID:CAP_USER.net]
- 日銀が１日に発表した短観＝企業短期経済観測調査では、大企業の人手不足感がおよそ26年半ぶりの水準まで高まっていて、企業にとって働き手の確保という課題が深刻さを増しています。
日銀の短観では企業に対して従業員の数が「過剰」か「不足」かを尋ねて指数化していて、マイナス幅が大きいほど人手不足だと感じる企業が多いことを示しています。
今回の短観では「大企業」の指数がマイナス23ポイントと、マイナス幅が前回より２ポイント拡大し、人手不足感が平成４年２月の調査以来、およそ26年半ぶりの水準に高まりました。
また「中小企業」もマイナス幅が前回より２ポイント拡大して、マイナス37ポイントとなり、働き手の確保という課題が深刻さを増しています。
一方、併せて調査している企業の設備投資の計画は、今年度、製造業が前の年度の実績と比べプラス16.5％、非製造業がプラス４％といずれも投資を増やす計画です。
日銀は、設備投資の計画は高い水準が続いているとみていて、その背景に人手不足を補うために企業が工場の自動化などの投資を積極的に行おうとしていることもあるとしています。
2018年10月2日 4時31分
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20181002/k10011654151000.html
- 532 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2018/10/07(日) 14:39:43.09 ID:rWwPPLe0.net]
- >>505
同じ制服着て仕事するからか
外注業者に頼んで来て貰ってるのではなく
なんとなくどっかから異動してきた自分の部下みたいな感覚で仕事振ってる指揮者多すぎん？
- 533 名前：名刺は切らしておりまして [2018/10/07(日) 14:40:52.04 ID:u8/+1oMO.net]
- >>362
これは陥りやすい
虐待の連鎖みたいなもんで、昔団塊が氷河期にやれたことでも
下の世代には絶対にやってはいけないということを理解しにくい人はいる
- 534 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2018/10/07(日) 14:41:56.17 ID:rWwPPLe0.net]
- >>507
課長だろうが部長だろうが
人手足りないなら
自分が立てた計画がミスってた責任取って
ラインに入って手伝えばいいんだよな
そこの社員なんだから
- 535 名前：名刺は切らしておりまして [2018/10/07(日) 14:49:14.69 ID:nMHYKxvF.net]
- Aiにするから人あまりになるって言ってみたり、
人たりねえって言ってみたり、どっちなんだよ？
回ってるってことは、全体ではそんなに問題ねえんだよ。
個々の店や企業が一部いらなくなるってことだろ。
- 536 名前：名刺は切らしておりまして [2018/10/07(日) 15:05:21.69 ID:G2xSzY/1.net]
- アホか
一昔前、企業が求人を極端にセーブしてどんだけの学生が泣いたと思っとんねん
新採を全く取らない年が数年続いて、仕方なく みんな必死で勉強して公務員に流れたわ
だから今、地方公務員も30才前後辺りは その庁舎の中でも優秀な人材が結構揃っているはず
反対に、企業はその辺りの年代が 人材不足に陥っているというこっちゃ
- 537 名前：名刺は切らしておりまして [2018/10/07(日) 15:06:47.12 ID:wbYgp8+Z.net]
- >>1
人材の流動化促進とか、フリーランスなどの「働き方改革」を推奨するなら、勤続
年数に応じて増える退職金の非課税枠を撤廃して、一律にすべきだな。
勤続年数が20年以下（0年～20年）の場合
退職所得控除額(非課税枠)＝40万円×勤続年数
※退職所得控除額が80万円に満たないときは80万円
勤続年数が20年を超える（21年～）場合
退職所得控除額(非課税枠)＝70万円×（勤続年数-20年）+800万円
つまり、勤続40年の公務員は、退職金3600万円まで非課税。
それと、天下り後のOBが、複数の外郭団体の役職を転々として、その都度退職金を
受け取るいわゆる「渡り」によって、退職金の非課税制度を悪用することで納税を
免れているのも、マイナンバーを使って、退職所得の申告は、生涯に1回しか利用
できないようにすべき。
- 538 名前：名刺は切らしておりまして [2018/10/07(日) 15:12:31.78 ID:pYNLhoXo.net]
- >>522
計算おかしくないか？
- 539 名前：名刺は切らしておりまして [2018/10/07(日) 15:16:07.20 ID:OT/tlun0.net]
- 人手不足なんてただの甘えだと思う
あの不況期あれだけ代わりはいくらでもいると口を揃えて吐いてたんだし
人手不足に陥ってる企業は全て採用方針の結果によるものなんだし今更何ほざいてんだか
仮に首吊るようなことになっても慈悲とか哀れみは一切無いんで
せめてもの餞別として唾・痰ぐらいはくれてやるよ
- 540 名前：名刺は切らしておりまして [2018/10/07(日) 15:44:36.87 ID:T2Oe/V62.net]
- ジャップ企業よ、弱音を吐くな
あの時多くの失業者が暴言を吐かれ涙を呑んだ
にも関わらず誰も助けてはくれなかった
なのに人手不足で困ってるからどうにかしろとかムシがよすぎるでしょ？
お前らが常々日頃代わりは吐くほどいると言ってるんだし別に人手不足ではないよ
人手不足なのは単なる気のせいさ
- 541 名前：名刺は切らしておりまして [2018/10/07(日) 15:47:25.67 ID:BYVD3S4U.net]
- >>525
本国は人余りの巣に帰れない棄民乙
- 542 名前：名刺は切らしておりまして [2018/10/07(日) 15:58:14.09 ID:sI+HDCNo.net]
- 氷河期ど真ん中、リーマンショック
舌打ちされたり人格否定の面接とかザラだったな
あんな裏の顔見たら企業体質を疑ってしまうし信用ゼロだわなあ
今頃僕ちゃん達人足りなく困ってますアピールされても・・
- 543 名前：名刺は切らしておりまして [2018/10/07(日) 16:04:12.45 ID:ShXDLAct.net]
- 植草氏のメルマガによると一般会計の実質的な予算50兆円の内の2割10兆円は利権に廻り、削られるとか？
底辺労働者の人手不足と言われる今こそ予算の利権を削る適時。
利権を食む人々が労働市場に放出されて人手不足？が解消される。
外国人労働者まで入れて労働者の賃金を下げる必要は無い。デフレが加速される。
利権を食む人々が放出されれば、トコロテン式に新たな日本人労働者が供給される。
- 544 名前：名刺は切らしておりまして [2018/10/07(日) 16:07:10.89 ID:ShXDLAct.net]
- 医師でありキューバ革命の英雄チェ・ゲバラは真面目に男だったようだが、キューバ革命後にカストロから中央銀行総裁を命じられた時に荷役の肉体労働をワークシェアリングでこなしながらも総裁の職務をこなしていた。
３ｋ職種への担い手不足はワークシェアリングも一考に値すると思う。
地方公務員は週3日勤務の公務員を設けて残りの2-3日は農業を兼業で行うなり、建設土木現場、ビルメンテナンス会社、運送業、介護現場と人手不足の３ｋ職場に勤務して貰う手もある。問題点を働くことでつかめる。経験を行政に活かす。
市会議員や県議もその職務以外は、３ｋ職場に勤務して働きながら問題点を掴んでいくべき。
- 545 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2018/10/07(日) 16:13:24.15 ID:zbCHSj3s.net]
- >>527
採用したらしたで、面接時と言ってることが逆だったり違ったり
開き直って他社と違ってウチはこーだから、と雇用条件無視したりね
似たようなことを他社もやってて、中小企業はどこも大した違いはない
でも転職経験の少ない中の人にはそれがわからない
非正規雇用で辛酸を長年舐めた人間だけが歪さを身をもって知ってるというね
- 546 名前：名刺は切らしておりまして [2018/10/07(日) 16:24:20.47 ID:EOpu1AEe.net]
- 昔：君達の代わりはいくらでもいる
今：日本企業の代わりはいくらでもいる
海外へ行くのも増えてきたしもはや人手不足を叫んだところで手遅れよｗ
- 547 名前：名刺は切らしておりまして [2018/10/07(日) 16:25:02.57 ID:wZmOlJOH.net]
- 足らぬ足らぬは工夫が足らぬ。
無能企業はサビ残で何とかしろ。
- 548 名前：名刺は切らしておりまして [2018/10/07(日) 16:32:12.62 ID:FWNJ54on.net]
- >>532
そうだよな
暇そうにしてるニート社員とかお荷物部署から駆り出して働かせればいい
社員なんて皆ゼネラリスト扱いで何やらしてもいいんだし
決して人手不足なんかではないと思う
- 549 名前：名刺は切らしておりまして [2018/10/07(日) 16:39:24.48 ID:onJZ3lsr.net]
- 企業の「人足りない」を鵜呑みにして移民解禁する政府が一番バカ
少子化だもんね～ って他の国は人口減っても回せとるわい
- 550 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2018/10/07(日) 16:41:02.81 ID:Mt28qMIt.net]
- >>521
氷河期当時、民間企業だけでなく公務員も採用凍結ばかりで、
旧帝卒でも一斉に「高卒化」した、この異常性、これこそが氷河期のナイトメアモード
2007/4/16
自治体職員が採用された時の学歴詐称が問題になるなか、大阪市でも大量の学歴詐称が明らかになった。
一説によると、自分の学歴を低く申告した数は400人以上。だが、それに対する処分は「停職1ヶ月」。
これまで他の自治体で下されてきた処分は「免職」だったはず。この違いは、どのようにして出来たのだろうか。
大阪市では400人以上が「自首」?
大阪市では、現在も大卒者が「高卒・短大卒」の試験を受けることはできない
本当は短大や大学を出ているのに、自分の学歴を低く申告、「中卒または高卒限定」の採用枠で採用される「『逆』学歴詐称」が問題化したのは2004年。
この時は、青森市営バスの男性運転士（当時32）が短大卒なのに高卒と偽っていたことがばれ、懲戒免職となった。06年には、神戸市と尼崎市でも同様の問題が発覚。
これまでに神戸市では36人、尼崎市では2人が諭旨免職になっている。
大卒が高卒と偽りクビ 「厳しすぎ」とネットで議論 2007年2月3日 17時6分 J-CASTニュース
www.j-cast.com/2007/02/03005294.html
大卒なのに高卒限定の採用試験を受けて就職氷河期を乗り越えた神戸市の職員、大卒なのがバレて懲戒免職 [無断転載禁止]c2ch.net [865355307]
hitomi.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1470323007/
- 551 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2018/10/07(日) 16:41:34.53 ID:Mt28qMIt.net]
- 今は公務員試験も低競争時代
ssl.jinji.go.jp/hakusho/index.html
www.city.hiroshima.lg.jp/www/contents/1361512768304/simple/common/51270cb2007.htm
広島市役所
2005年度試験
大卒一般行政事務職
採用人数 2人
倍率 279.0倍
↑氷河期時代は大卒を高卒と偽ってまで公務員の現業でも受けるほど地獄絵図>>535、今はどこもかしこも低倍率へ↓
www.city.hiroshima.lg.jp/www/contents/1110961009815/index.html
広島市役所
2015年度試験
大卒一般事務職
採用人数 168人
倍率 5.4倍
www.city.hamamatsu.shizuoka.jp/jinji-iinkai/officer/jissi/h27-1rui.html
浜松市役所 2015年度採用試験
大卒行政職 4.3倍
一次受験者数 256人
採用数 60人
www.pref.osaka.lg.jp/jinji-i/saiyo/27ha_process.html
2016年大阪府庁
大卒行政 22-25歳枠
合格 140人
倍率 5.8倍
神戸市職員 一般行政職
www.city.kobe.lg.jp/information/about/construction/tyousaka/03_27sankousiryou.pdf
2002年入庁 106人
2003年入庁 59人
2004年入庁 148人
2005年入庁 56人
2006年入庁 29人
2007年入庁 61人
2008年入庁 256人
2009年入庁 290人
2010年入庁 276人
2011年入庁 267人
2012年入庁 278人
2013年入庁 338人
2014年入庁 360人
2015年入庁 421人
- 552 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2018/10/07(日) 16:41:46.76 ID:Mt28qMIt.net]
- 石川県庁「大卒事務職の倍率3.5倍
www.pref.ishikawa.lg.jp/jinjiiin/soumuhp/documents/h27dai_jisshikekka.pdf
m2.upup.be/d/rzF4EQF0oh
門真市役所 新卒採用 事務職(大卒)
2016年4月入職予定
採用予定 18人
応募者数 96人
応募倍率 5.3倍
www.city.hamamatsu.shizuoka.jp/jinji-iinkai/officer/jissi/h27-1rui.html
浜松市役所 2015年度採用試験
大卒行政職 4.3倍
一次受験者数 256人
採用数 60人
pref.akita.lg.jp/www/contents/1139374320105/index.html
秋田県庁 大卒一般行政事務職 倍率推移
2005年入庁 65.6倍
2006年入庁 42.1倍
2007年入庁 28.2倍
2008年入庁 30.6倍
2009年入庁 22.2倍
2010年入庁
- 553 名前：14.6倍
2011年入庁 10.8倍
2012年入庁 11.9倍
2013年入庁 13.3倍
2014年入庁 11.2倍
2015年入庁 11.6倍
2016年入庁 6.9倍
四日市市役所
2014年平均年収 709万円
http://www5.city.yokkaichi.mie.jp/item5004.html#itemid5004
2016年入職
大卒事務職
最終倍率 4.6倍
最終合格 49人 []- [ここ壊れてます]
- 554 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2018/10/07(日) 16:42:11.73 ID:Mt28qMIt.net]
- 東京都庁 (事務職and技術職)採用者数推移
www.soumu.metro.tokyo.jp/03jinji/pdf/hakusyo/111_2.pdf
1986年 567人
1988年 614人
1990年 901人
1992年 1173人 ← 公務員バブル
1994年 661人 ← 赤信号
1996年 615人
1997年 826人
1998年 877人
1999年 719人
2000年 159人 ← 超就職氷河期(理系技術職採用ゼロの悪夢)
2016年 1069人 ←東京オリンピックバブル
2017年 1021人 ←東京オリンピックバブル
www.metro.tokyo.jp/INET/BOSHU/2015/03/22p32100.htm
2020年東京オリンピック・パラリンピック大会準備、福祉先進都市の実現等、都政における課題はますます高まっています。
このため、事務の採用予定者数は、昨年度に比べ150人増の770人となりました。
このうち大卒以上事務（1類A、1類B、キャリア活用採用選考）の合計数は715人にのぼり、
前回の東京オリンピック・パラリンピック大会前の1962年以来の大規模な採用予定者数となっています。
国家公務員一般職 採用試験
www.jinji.go.jp/saiyo/siken/29_jissijyoukyou.pdf
国家公務員2種 大卒程度 採用倍率推移
1987年度試験 9.1倍 初期バブル世代と言われる1988年入庁組
1988年度試験 7.2倍 バブル期
1989年度試験 5.6倍 バブル期
1990年度試験 5.1倍 バブル期
1991年度試験 5.0倍 バブル末期
1992年度試験 6.3倍 初期就職氷河期
1993年度試験 8.9倍 就職氷河期突入
2000年前後 9-14倍ほど 地方も採用絞る
2015年度試験 4.85倍 人が集まらない
2016年度試験 4.7倍 過去最低倍率更新
2017年度試験 4.9倍 バブルより低い倍率水準維持
近年の国家公務員試験一般職はバブル全盛期の頃よりも低倍率
- 555 名前：名刺は切らしておりまして [2018/10/07(日) 16:42:43.55 ID:6OxWU/HD.net]
- あげ
- 556 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2018/10/07(日) 16:42:46.39 ID:Mt28qMIt.net]
- 今は公務員は公立教員含め不人気だからな
低倍率、定員割れ、辞退
若者曰く、公務員はダサいんだそうだ
超売り手市場となった就職戦線 今の学生は地方公務員すら内定辞退 そりゃ若者は安倍支持だわな…
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1507434459/
【公務員】「君が欲しい！」個性で勝負、公務員採用ポスター 人気陰り工夫 [無断転載禁止]c5ch.net
asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1499856464/
【公務員】公務員陰る人気 1都3県など採用応募倍率が低下 自治体、志望者集めの工夫に苦心★2 [無断転載禁止]c5ch.net
asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1497598439/
【社会】若者の国家公務員離れ…40～50代の半数、組織の活力低下 [無断転載禁止]c5ch.net
daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1463794552/
バブルを超える「売り手」市場の中、警察官志望者が激減 学生の間でも「警察学校でシゴかれる」という認識広がる [無断転載禁止]©5ch.net [452836546]
https://hitomi.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1497971423/
自衛隊の志願者数が定員割れ、誰が原因なの？ [136561979]
leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1531801655/
【防衛省】自衛官採用数、４年連続計画割れ 国防力確保に不安、少子化も背景
asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1526210553/
【悲報】刑務官、ガチのマジで人出不足らしい。ケンモメンも受けてみたら？ [976470219]
leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1523528078/
若者「警察官・消防士・自衛官は仕事きつそうだからなりたくない」 [331464139]
leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1537225906/
【社会】国家公務員試験、一般職の倍率最低 の4.7倍 16年度採用 女性比率は最高 職を得やすい環境になっている c5ch.net
daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1471875280/
国家公務員総合職、東大出身の合格者大幅減 東大生の官僚離れ [無断転載禁止]©5ch.net [114013933]
hitomi.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1498827366/
【社会】内定辞退６割 地方公務員採用の厳しい事情
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1507269230/
【悲報】売り手市場で地方公務員の待遇がクソ化、公務員になるやつはバカ [226456927]
leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1536052117/
平成28年度（27年度実施）公立学校教員採用試験の実施状況を本紙調べで集計した。全国69県市の平均倍率は前年度から0.2ポイント下がり、4.9倍となった。倍率は平成12年度採用の13.3倍をピークに下降傾向にあり、平成5年度採用以降の23年間で最も低くなっている。
https://www.kyobun.co.jp/rate/
- 557 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2018/10/07(日) 16:43:54.88 ID:Mt28qMIt.net]
- 新卒正規採用数 （氷河期,震災後,リーマンショック後 比較）
９９年 １２年 ０９年
野村証券 １１８ ６１５ ６６２
大和証券 ３５６ ３５４ ８３３
日本生命 ３３６ ９６９ １８７６
第一生命 １０２ ６６０ ７１７
東京海上 ６３９ ４７０ ７０４
三井住友海上 ２２９ ３５６ ７２０
メガバンク ２３６１ ３０２８ ４９９０
JR東日本 ２４７ ９００ ９５０
JR西日本 １０３ ７４０ ６９５
JR東海 ９６ ４５２ ４６４
日本郵船 １９ ５７ ５０
三井物産 １２８ １６９ １３０
三菱商事 １２８ ２２３ １９５
東京電力 ３５２ ０ ２９０
関西電力 １３０ ２６２ １６４
東京ガス ５４ ９８ ８１
大阪ガス ７７ ８８ ６１
大林組 １１２ １９７ ２８３
清水建設 １５１ ２１１ ２６０
大和ハウス １９９ ４５７ ４５８
武田薬品 ５７ １９０ ３５０
新日本製鉄 １２５ １８２ ２０５
ソニー ４１０ ２７５ ５４０
東芝 ４５０ ５１０ ９８０
日立製作所 ７５０ ６００ ９５０
シャープ ２８０ ２４０ ６８１
三菱電機 ４００ ９９０ ７７０
デンソー ２５８ ４０８ ６３７
トヨタ ３９１ ５３８ ９３５
ホンダ ４０３ ３９８ ８９３
三菱重工 ５８１ ２８９ ８２３
任天堂 ６２ １２１ １０８
NTTドコモ １９９ ２５６ ２５０
NTTデータ ４０９ ４９６ ５３１
野村総研 １３９ ３０１ ３５７
JTB ３９０ ３２０ ９００
合計 １１２４１ １６４２０ ２４４９３
１００％ １４６％ ２１７％
- 558 名前：名刺は切らしておりまして [2018/10/07(日) 16:44:17.20 ID:ZjKDbjwc.net]
- 中国や朝鮮の、日本語話せない奴を奴隷として大量に雇用すればいい。
そうすりゃ、氷河期世代はひっそりと消えていくさ。
- 559 名前：名刺は切らしておりまして [2018/10/07(日) 16:46:52.54 ID:kw/Z99i/.net]
- 舌打ち、ため息、肘付き、居眠り、暴言
あの時初対面の人に向かってよくこんな事やってたよね
しかも立派な社会人してるのにさ
っていうか社会人以前に人としての良識を疑ってしまうわ
日本の会社はま
- 560 名前：るでチンピラ企業ｗ []
- [ここ壊れてます]
- 561 名前：名刺は切らしておりまして [2018/10/07(日) 16:48:19.63 ID:gbMlZ7g+.net]
- 氷河期の頃は 地方公務員ですら70倍だったのが今じゃ定員割れか
氷河期の未婚率すげえもんな 6割だっけか
- 562 名前：名刺は切らしておりまして [2018/10/07(日) 16:52:39.60 ID:bU63ydCO.net]
- >>542
そう、シナチョソを大量採用すればいい
慰安婦や大虐殺やった実績あるし服従奴隷化もお手の物だろうしね
- 563 名前：名刺は切らしておりまして [2018/10/07(日) 16:57:55.15 ID:onJZ3lsr.net]
- >>543
生まれた時代を間違った氷河期世代は
たまたまラッキーだった世代にそういう仕打ちをされて生きてきたわけか
- 564 名前：名刺は切らしておりまして [2018/10/07(日) 17:01:16.73 ID:FzdFlntI.net]
- >>546
親の世代に要らない子された氷河期世代だからな
孫のが可愛いらしい
- 565 名前：名刺は切らしておりまして [2018/10/07(日) 17:26:52.14 ID:C1P8qXLG.net]
- 業務内容の取捨選択もせずに人足が足りないとはよく言えたもんだ
毎年毎年システムは改善出来るはずなのに
同じ人数で同じ手順で業務を繰り返そうとするから足りないとか言うことになる
- 566 名前：名刺は切らしておりまして [2018/10/07(日) 17:29:26.09 ID:VDp37R3L.net]
- みんなが望む安倍さんの移民が活躍する社会
- 567 名前：名刺は切らしておりまして [2018/10/07(日) 17:30:35.24 ID:C1P8qXLG.net]
- 氷河期に夢も希望もねーわってなって
国内でフリーターもせず家出してバックパックでアジア放浪してたような人が
今じゃ普通に会社立ち上げてて
当時親元離れずフリーターなってくすぶった層を尻目に活躍してるの見ると
育った国を見限るのは早い方がいいなと思う
- 568 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2018/10/07(日) 17:31:35.03 ID:MpBomB9p.net]
- いつまでも低賃金で真面目に働いてくれる社員さんが不足してます。
- 569 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2018/10/07(日) 17:33:47.55 ID:5a6zyCmd.net]
- >>543
氷河期世代初期だけど自分はそんな面接官に当たった記憶はないな。
上手く答えられず落ちたのも自分の問題だと消化してたわ。
実際、同級生で圧迫面接だ！と憤ってたヤツもけっこういたけど、大概は本人に問題がありそうなパターンがほとんど。
他の面接先聞かれて銀行マスコミやTVCMしてるような一流メーカーばかり脈絡なく受けてる私大文系生とかゲンナリされて当然だろうと思った。
- 570 名前：名刺は切らしておりまして [2018/10/07(日) 17:35:37.82 ID:bU63ydCO.net]
- >>550
安倍はかつて国会の場で
もはや日本や国境に拘る時代ではありません
と公言してた位だしな
総理大臣ですらこんな認識だし国民の事とか知るかよってことだわ
国を躊躇なく捨ててもいいと思う
- 571 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2018/10/07(日) 17:36:37.90 ID:gbMlZ7g+.net]
- 圧迫面接は ほぼ内定確定だったぞ
好きな作家は？とか糞どうでもいい事を聞いてくる面接は ほぼ落ちたし
- 572 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2018/10/07(日) 17:49:20.26 ID:PqfN973T.net]
- 人事のやる気のなさは記憶に残ってるな
説明会の担当者が椅子にだらしなく座っててびっくりした
- 573 名前：名刺は切らしておりまして [2018/10/07(日) 17:52:57.33 ID:sBwbDyG0.net]
- >>39
まさにそれ本質をついている
- 574 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2018/10/07(日) 18:12:57.83 ID:HzJPbwZE.net]
- >>552
圧迫面接は体育会系が幅を利かせてる業種に多い
建築建設関係は今でも普通にサビ残要求してくるところがあるよ
仕事に精通してて教えなくてもいい人を採りたいから
- 575 名前：名刺は切らしておりまして [2018/10/07(日) 18:14:16.54 ID:BMk8wW6x.net]
- 相変わらず中途は、経験者しか相手にされない、
未経験で介護は断られたわ
- 576 名前：名刺は切らしておりまして [2018/10/07(日) 18:20:04.76 ID:c695G0mL.net]
- どうせこの人手不足は東京オリンピックまで
それ以降はいつものジ�
- 577 名前：塔Nスで逆に人余りになる
大企業で人手不足だからと飛び付く奴は馬鹿 [] - [ここ壊れてます]
- 578 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2018/10/07(日) 18:21:03.52 ID:Dc/eV1qO.net]
- 何度も言われているが、給料が大幅に上がってから心配すればいいこと
給料を上げないってことはその程度の不足感だ
- 579 名前：名刺は切らしておりまして [2018/10/07(日) 18:28:05.16 ID:GhGT2aTv.net]
- 人手不足と喚いてる企業ウゼエわ
どうせ2021年以降は仕事すら無く暇だらけになるんだし
それまで今の人数で我慢しろやと言いたい
- 580 名前：名刺は切らしておりまして [2018/10/07(日) 18:28:13.09 ID:xosAhV9Y.net]
- >>1
人不足の人は
誰でもできる系の仕事のことか？故に低賃金。
それとも誰でもできない系の仕事のことか？故に低賃金でリスク回避。
どの時代でもそうなるだろう。、
- 581 名前：名刺は切らしておりまして [2018/10/07(日) 18:55:48.08 ID:U03pjaaz.net]
- 大手企業の名前を具体的に出さないのがダメだね たぶん建設大手や飲食系又は流通系のの大手だ
ろブラックだから人手不足なんだよ それ以外の理由などない
待遇改善すればすぐに人余りになるよ
- 582 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2018/10/07(日) 19:14:02.37 ID:A4y2929B.net]
- 業界は人件費節約できる社長役員が優秀とか凝り固まってるんだろうな
日本企業は能無しで終わりよ
- 583 名前：名刺は切らしておりまして [2018/10/07(日) 20:20:42.36 ID:zj8JqoDF.net]
- 人手不足なのに４０以上はお断りだもの
- 584 名前：名刺は切らしておりまして [2018/10/07(日) 20:22:08.33 ID:OrOBymJo.net]
- >>536
氷河期で採用を絞った結果、多くの企業で特定の層がいなくなるっていう組織的にいろいろ不味いことになったからね
だからリーマンショックの直後で雇用を減らしたときも、ゼロにはしなかった
過去の失敗作から学んでるんだから進歩してるんだよ。いいことじゃないか
- 585 名前：名刺は切らしておりまして [2018/10/07(日) 20:24:49.51 ID:u8/+1oMO.net]
- >>565
お断りしてないぞ
氷河期あたりは人数不足してるから、年齢相応のキャリア・スキルがあって
交流のある同業他社に行けば大歓迎されてるのを何度か見た
もちろん長らく職歴なしとか非正規とかで自ら人生終わらせたようなゴミは奴隷枠以外ありえないけど
- 586 名前：名刺は切らしておりまして [2018/10/07(日) 20:33:40.65 ID:xosAhV9Y.net]
- 〇〇期とか言う概念が生みだす
新卒一括、就社文化 を支持するかのように
「〇〇期だから…」と決めつけて愚痴をこぼす。
そりゃ 何にも変えようともしない世代と見下されても なにも言えないわな。
- 587 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2018/10/07(日) 20:39:17.48 ID:49sCHq8Y.net]
- >>565
氷河期ドロップアウト組を掬い上げるのは、それこそBIでもないと無理だと思うわ…
- 588 名前：名刺は切らしておりまして [2018/10/07(日) 20:40:19.29 ID:mjGyWGh6.net]
- 社会の方が変化を拒絶したからこその特定世代の排除だろうに
職歴がないとか非正規とかが当たり前なんだが
今だに自己責任の洗脳から抜けられない奴がいるんだな
- 589 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2018/10/07(日) 20:42:15.44 ID:49sCHq8Y.net]
- >>570
とはいえ、企業は営利団体なわけでな…
職歴なし氷河期を雇った方が利益になるならそうするだろうが、損するようなことを自らはやらない
- 590 名前：名刺は切らしておりまして [2018/10/07(日) 20:47:27.25 ID:ShXDLAct.net]
- 日本の長期不況が生み出した氷河期世代の発生は、米国の挑発に乗り日米戦争突入の末の敗戦と福島第一原発の爆発と並ぶ日本の大きな失敗かもしれない。
日本では学校を卒業して実務経験をして学びながらキャリアを積むので、彼らが非正規能力ままで実務経験をする人材育成を受けないままに年齢を重ねたのは、日本の大きな損失になった。
また彼らに結婚できない人が多かったのは日本の少子化問題を
- 591 名前：加速させ、社会保障財源の維持の不安を人々に抱かせ、消費不況を更に加速させた。
今からでも彼らに何か出来ないかなと思う。 [] - [ここ壊れてます]
- 592 名前：名刺は切らしておりまして [2018/10/07(日) 20:50:04.58 ID:XYWU6Y10.net]
- 氷河期勝ち組は今からでもバンバン子供作れよ
おまいらに将来がかかっている
- 593 名前：名刺は切らしておりまして [2018/10/07(日) 21:16:13.79 ID:iBazjnBc.net]
- 人不足なら、外国人でしょ。選り好みしても
もういませんよ。兄貴。
- 594 名前：名刺は切らしておりまして [2018/10/07(日) 21:19:40.56 ID:7meIplGQ.net]
- >>574
外国人は日本人のように一筋縄ではいかないからな
低賃金労働者でも平気でバックレるし
辞めることに何の抵抗も無いから長期雇用すら困難
- 595 名前：名刺は切らしておりまして [2018/10/07(日) 21:26:05.40 ID:iBazjnBc.net]
- >>575
そんなことは、分かっていますよ。
そういうことがあるにしても全部とは
言えない訳でしょ？
今のような風にしてしまい、それを頑なに
考え直さない相手がいるすれば、
この言い方は有効なんです。
- 596 名前：名刺は切らしておりまして [2018/10/07(日) 21:31:47.52 ID:1RaOsdK5.net]
- 金出せば、じゃんじゃん人が集まるよ(´・ω・｀)
- 597 名前：名刺は切らしておりまして [2018/10/07(日) 21:45:00.42 ID:b4xeVdFg.net]
- 新卒一括採用だからね
氷河期の連中を他の新卒の連中と同じような待遇で雇えばいいのに
それは絶対にしない
- 598 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2018/10/07(日) 21:55:16.39 ID:gUZE+piW.net]
- でも学歴フィルターはあります
- 599 名前：名刺は切らしておりまして [2018/10/07(日) 22:07:31.38 ID:7meIplGQ.net]
- >>578
年功という風習に拘ってるからね
それを頑なに続けたせいで今日の人手不足少子化になった
日本人は馬鹿の極みでしかないｗ
- 600 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2018/10/07(日) 22:09:58.76 ID:eGZKqo+z.net]
- 水準に満たないやつ雇っても職場のパフォーマンス落ちるだけなんだから選り好みするの当たり前だろ
育たない種撒いても無駄
- 601 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2018/10/07(日) 22:10:39.99 ID:eGZKqo+z.net]
- >>578
アホか？大企業はめっちゃ中途採用しまくってるぞ
いい年してろくな経歴も能力もないやつを雇わないだけ
- 602 名前：名刺は切らしておりまして [2018/10/07(日) 22:14:12.71 ID:VDp37R3L.net]
- ネトウヨが労働を拒否するから安倍さんが移民を呼んだんだよ
- 603 名前：名刺は切らしておりまして [2018/10/07(日) 22:16:21.17 ID:lXfMb2NM.net]
- 少子化で滅んだ国として海外の教科書やようつべで語り継がれるかもね
歴史上初めての事例になるみたいだし
未来永劫世界中から馬鹿にされるのか思うと草しか生えないｗ
- 604 名前：名刺は切らしておりまして [2018/10/07(日) 22:23:27.33 ID:dc8acbZZ.net]
- その割には求人倍率増えてないよね。
企業側の努力不足では？
- 605 名前：名刺は切らしておりまして [2018/10/07(日) 22:36:06.40 ID:VcHV0EuH.net]
- 住宅ローン詐欺に引っかかって内部留保に大穴開けた時に減らした給料を元に戻すのがそんなに嫌か
- 606 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2018/10/07(日) 22:36:14.05 ID:oJD5CSfT.net]
- >>575
あと、外人の大卒は権利意識しっかりしてるから、労基法違反から訴訟までの距離が日本人より遥かに短い
- 607 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2018/10/07(日) 22:39:21.52 ID:5a6zyCmd.net]
- >>578
新卒制度が良いか悪いかといえば良いことばかりじゃないんだろうな。
しかし、新卒制度をぶっ壊す事は解雇規制の撤廃や終身雇用の廃止とセットしか有り得ないんだが？
年金制度も限りなく薄くして生涯自分の食い扶持は自分で稼ぐ社会へ。
若い奴らの特権無くして俺ら中高年にもチャンスを・・・と落ちこぼれ中高年に都合の良い事だけじゃないと思う。
- 608 名前：名刺は切らしておりまして [2018/10/07(日) 22:42:58.20 ID:bT9TWReW.net]
- 過剰な企業コンプライアンスというやつが仕事を増やしてる。社員はやる事が増え過ぎ疲弊し辞めていく→人手不足
�
- 609 名前：{当にお客様の方向いてるのかね今の企業は。 []
- [ここ壊れてます]
- 610 名前：名刺は切らしておりまして [2018/10/07(日) 22:49:25.97 ID:xosAhV9Y.net]
- 新卒一括・終身雇用は、ある種ベーシックインカムみたいなもんだったんだろう。
でも少子化。
人の本性というものは、まあそんなものだ。
- 611 名前：名刺は切らしておりまして [2018/10/07(日) 22:49:36.38 ID:W3r33uNy.net]
- >>588
新卒一括なんて単なる横並び意識なだけやから
解雇規制や終身雇用なんて関係ない
- 612 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2018/10/07(日) 22:55:59.70 ID:5a6zyCmd.net]
- >>591
甘すぎる。
中高年に通年採用のチャンスを与えるなら、それに相反する既得権益にメスが入るのは当たり前だろ。
- 613 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2018/10/07(日) 23:03:17.81 ID:hgbdkhe3.net]
- ていうか、氷河期を叩いておけば一代限りで終わると思ってる馬鹿がマジで多すぎね？
本来なら一定数生まれるはずの子や孫の世代と年代に穴がが出来るって事だぞ
そしてそれはそのままその時々の需要と供給のバランスに悪影響が出るのだ
日本の場合は、経済的軍事的に戦勝国に付け入れられる隙が定期的にやってくるという仕組みが出来上がったわけさ
つまり問題は始まったばかりという事
ビジ板なのに社会人じゃないやつが巣食いすぎだろ
- 614 名前：名刺は切らしておりまして [2018/10/07(日) 23:09:45.84 ID:dAJEQBcb.net]
- >>592
解雇規制撤廃
終身雇用廃止
自分に返ってきても知らんで
- 615 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2018/10/07(日) 23:22:58.49 ID:5a6zyCmd.net]
- >>594
うん。それを同世代の中高年に言いたかっただけなんだが。
- 616 名前：名刺は切らしておりまして [2018/10/07(日) 23:23:05.55 ID:pCTQB2MF.net]
- 氷河期叩いている奴等は働いてないか、社会に出ても通用しないバカばかりだろ
先を見通せる奴なら、これが深刻な事態だと判るはずだからな
- 617 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2018/10/08(月) 00:08:47.51 ID:oeoMosFq.net]
- 氷河期を生み出したのは日本社会の大失敗で氷河期の人たちは可哀想だと思う
でも今更ロクに経歴ない中年を雇うなんて企業としてありえないから人生諦めてほしい
- 618 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2018/10/08(月) 00:16:16.92 ID:BnNNXVkB.net]
- こういうのがいるかぎり、何度でも同じ過ちを繰り返すんだろうな
- 619 名前：名刺は切らしておりまして [2018/10/08(月) 00:20:33.31 ID:RY1JD+aG.net]
- >>575
氷河期世代で派遣とバイト転々としてて
一度も正社員にならないか誘われてないような人が
バックレないと思う？
高校生と同じくらいバックレ常習だろ
- 620 名前：名刺は切らしておりまして [2018/10/08(月) 00:23:46.26 ID:RY1JD+aG.net]
- 氷河期を救おう！っていってもなあ
バイトやって３年もすれば居酒屋ですら正社員になって仕込みから閉店までやるようになれば
30歳で独立できたはずだよ
引きこもり、職歴なしなら精神科のデイケアにでも通って生活保護受けて生きてください
- 621 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2018/10/08(月) 00:29:59.97 ID:kbntoPL4.net]
- >>599
若い奴らの大学進学率UPを痛烈に批判するくせに
自分達を翻ってみれば活況を呈していた工業高校→就職コースにソッポ向いて普通科高校→私大ブームに○○ビジネス専門学校。
若い奴らの学歴社会を批判する一方で、自分達は潔い進路選択してこなかったしこの期に及んで学歴の価値にしがみつく気マンマン。
そういう所が他の世代から信用されないところでは？
- 622 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2018/10/08(月) 00:30:29.62 ID:BnNNXVkB.net]
- >>600
飲食業界のブラックぶりはここ数
- 623 名前：年で更に過酷になってる
人件費削減でフルタイムで働ける所も少なくなる一方だ
サービス業は心身ともに余裕の無い人間に出来るものじゃない
独立出来て商売を続けられるのはごく少数だし
氷河期世代みたいな多人数に当て嵌まる例にはならん
無責任に知った風な口を利くなよ社会人ならｗ [] - [ここ壊れてます]
- 624 名前：名刺は切らしておりまして [2018/10/08(月) 00:35:44.61 ID:OsAB+/ei.net]
- 毎年高学歴の子が大学卒業してるはずだけどその子たちは大企業で仕事しないでどこに消えてるの？
- 625 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2018/10/08(月) 00:37:04.65 ID:BnNNXVkB.net]
- 外国の企業に行ってんだろ？
- 626 名前：名刺は切らしておりまして [2018/10/08(月) 00:39:01.88 ID:RY1JD+aG.net]
- >>603
日本の大企業に行くのはトレンドではない
- 627 名前：名刺は切らしておりまして [2018/10/08(月) 00:45:06.66 ID:tMhsHD5G.net]
- 大手企業だったら募集多いだろｗ
派遣・契約社員の奴隷の人手不足と素直に書けｗ
- 628 名前：名刺は切らしておりまして [2018/10/08(月) 00:54:01.77 ID:h7s5F3Ov.net]
- >>578
高齢未経験なら若さがない分、新卒より待遇下げなきゃだめでしょ
そうして出来たのが非正規奴隷です
- 629 名前：名刺は切らしておりまして [2018/10/08(月) 01:07:18.97 ID:T2sw0J3Y.net]
- ○○グループ入社式
ピンキリの集う場所とかある意味拷問だな
- 630 名前：名刺は切らしておりまして [2018/10/08(月) 01:14:21.50 ID:oXy4Eysa.net]
- >>377
だよな
そうやって氷河期を派遣奴隷にしたてたんだから
現場給料上がってんだから文句言わず三倍働け
- 631 名前：名刺は切らしておりまして mailto:ｓage [2018/10/08(月) 01:18:01.83 ID:H0IRvPLf.net]
- 経営者を叩くやつ多いけど君ら数字の一つ一つに追い詰められた経験は？選択肢を迫られた時の怖さ知ってる？社長同士の接待や交流の大変さ知ってる？その他諸々比べ物にならないくらいプレッシャーが常時かかってるの知ってる？
って言いたくなるわ、最近はノルマすら果たさないくせに権利ばっか叫ぶやつが増えてめんどくさい
- 632 名前：名刺は切らしておりまして [2018/10/08(月) 01:21:57.27 ID:T2sw0J3Y.net]
- 嫌なら辞めろ
経営者辞めてもいいんですよ
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