[表示 : 全て 最新50 1-99 101- 201- 301- 2ch.scのread.cgiへ]
Update time : 03/01 04:15 / Filesize : 119 KB / Number-of Response : 395
[このスレッドの書き込みを削除する]
[+板 最近立ったスレ&熱いスレ一覧 : +板 最近立ったスレ/記者別一覧] [類似スレッド一覧]


↑キャッシュ検索、類似スレ動作を修正しました、ご迷惑をお掛けしました

【働き方改革】「労働生産性」の意味を説明できる人は8.2%



1 名前:田杉山脈 ★ [2018/07/17(火) 16:45:34.70 ID:CAP_USER.net]
ジャストシステムは7月17日、「働き方改革に関する実態調査(イマドキの働き方編)」の結果を発表した。調査は6月20日〜23日、20歳〜65歳1,000人を対象にインターネットで行われた。

仕事をするうえでどちらが重要か聞くと、「環境や制度の整備といった働きやすさ」(35.8%)よりも「給与」(54.9%)が多く選ばれた。

「給与」よりも「環境や制度の整備といった働きやすさ」を重視すると答えた人に、働きやすい環境として必要なことを一つだけ挙げてもらったところ、「堅苦しくなく、発言しやすい環境(風通しのよさ)」(28.7%)が最も多いという結果に。次いで、「有給休暇や育児休暇などが取得しやすい環境」(24.0%)、「休日出勤や残業が少ない環境」(14.7%)だった。

「労働生産性」とは、投入した労働量に対してどれくらいの生産量が得られたかを表す指標で、多くは一定の労働時間あたりの生産量で表す。労働生産性という言葉について、「詳しく他の人に説明できる」人は8.2%。「知っているが、詳しく説明できるほどではない」人は27.6%、「聞いたことはあるが、内容はよく知らない」人は33.0%、「聞いたことがない」人は16.6%だった。

労働生産性という言葉を聞いたことがある人のうち、45.9%の人が「現在、勤務している企業で働き方改革が進んだら、自分の労働生産性は上がる」と回答した。

2018/07/17 16:20:21
https://news.mynavi.jp/article/20180717-665519/

【働き方改革】「裁量労働制」対象拡大へ再始動 厚労省まず需要調査
egg.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1531763674/

124 名前:名刺は切らしておりまして [2018/07/18(水) 03:13:25.13 ID:8nj/zKc+.net]
労働生産性を上げる為には、「おもてなし」などしてはいけません。
手抜き、ぼったくり、セルフサービスを徹底しましょう。

125 名前:名刺は切らしておりまして [2018/07/18(水) 03:23:47.41 ID:kaDoi ]
[ここ壊れてます]

126 名前:UGV.net mailto: 労働生産性を上げるには
・経営、首脳陣の決断迅速化
・中間管理職の熟練
・労働層の教育環境

・働き方改革できれば
・労働層のニーズとマッチする制度になれば
は、あんま関係ない
離職率低下とか応募者の増加とか前提の下支えにはなるけど
実行力とはなんの関係もないよ
[]
[ここ壊れてます]

127 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2018/07/18(水) 04:07:11.47 ID:X+8mXDrN.net]
社内政治して本来の企業活動を忘れてる日本企業じゃ未来永劫無理な話

128 名前:名刺は切らしておりまして [2018/07/18(水) 04:44:58.03 ID:IBx391ng.net]
>>84
結局、サプライサイドが脆弱だった古典経済学の時代のセイの法則から逃れられてない。
日本のような先進国では、サプライサイドは充分に醸成されており、問題はデマンドサイドにこそ存在する。
これを理解しない経済政策をやり続けるからいつまでたっても失われた30年が終わらない。

129 名前:名刺は切らしておりまして [2018/07/18(水) 04:51:20.19 ID:IBx391ng.net]
>>71
その通りです。
過剰な自由主義経済、競争は生産性向上を阻害する。コレが近代経済学の結論。
自由化と規制緩和が経済成長を助けるならば、それを30年続けてきた日本はなぜここまで落ちぶれた?

130 名前:名刺は切らしておりまして [2018/07/18(水) 05:07:00.75 ID:2SuBTOc2.net]
じゃあ、学歴の必要性を説明できる経営者は何%?
その学歴が、会社で、どのように活用されているのか説明できる経営者は?

言っておくが、会社に入っても、多少の学業など、勤務しながら勉強できる。
学歴が必要な理由は「専門知識が要る」だけでは不十分。
その専門知識を3年間、専従してまで学ぶべき理由が説明できなければ、
学歴が必要な理由の説明として不十分。

高校野球やアメリカンフットボールが、なぜ、会社に必要なのか説明できる経営者は何%?

努力や能力が報われるなら、何も言わなくとも、努力するだろう、能力のある者が頭角を顕すだろう。
経営の無能の反映。

131 名前:名刺は切らしておりまして [2018/07/18(水) 05:21:39.11 ID:lR04HjSM.net]
「企業にとっての」労働生産性→社員は安い賃金で働け
「労働者にとっての」労働生産性→給料上げろ

労働分配率で対立する関係だよね
主語がない文章を書く人は馬鹿だと思うの

132 名前:名刺は切らしておりまして [2018/07/18(水) 05:23:17.49 ID:i4Wm9pNc.net]
>>6
会社は労働者のものじゃないんで…
CEO見るに、労働生産性と給与は関係ないわな
身分によって宛がわれているだけ
こいつらの「高給をもらうために努力したんだ」は、
同僚を足蹴にする「努力」だわさ



133 名前:名刺は切らしておりまして [2018/07/18(水) 05:34:34.13 ID:i4Wm9pNc.net]
>>84
労働生産性で語っちゃうと、農業するよりマネーゲームがいいんだよ
でもね、人間はお金を食べるわけじゃないでしょ?
社会構造的に、損を引き受ける誰かが必要
その誰かを「無能」といっちゃうんだよねー

134 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2018/07/18(水) 05:44:04.36 ID:y57mCISZ.net]
労働生産性(マン・アワー・ベース)も安定した伸びが続く
https://imgur.com/ALCCCb3.jpg

労働生産性は、実質 GDP を就業者数×労働時間数(マン・アワー)で除した値である。
2000年から現在に至るまで、労働生産性は安定した成長を続けており、近年の就業者数の拡大のもとでも失速することなく着実な伸びを示している。

135 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2018/07/18(水) 05:59:57.93 ID:1aXVaSlv.net]
>>11
グローバル競争でのアイディアや質の勝負ではまず勝てんわな…

136 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2018/07/18(水) 06:00:19.60 ID:G9QLp28S.net]
>>128
投資という名の爆弾のなすりつけ合い
結果全く仕

137 名前:組みが分からない人達が大損。
それって詐欺の手口と同じだよね?
[]
[ここ壊れてます]

138 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2018/07/18(水) 06:01:02.02 ID:1aXVaSlv.net]
>>13
そういう企業が生き残れてしまうことが良くも悪くも日本なんだろうね
海外なら従業員もろとも潰れてる
海外なら転職もできるだろうけどね

139 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2018/07/18(水) 06:01:39.45 ID:G9QLp28S.net]
>>130
いや最近シリコンバレーもそのアイデアが無駄なモノばかりになってるよ。
そろそろ限界迎えるじゃない?

140 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2018/07/18(水) 06:04:26.69 ID:G9QLp28S.net]
>>132
海外の転職組って生き生きと仕事出来てるのかな?
何か向こうも足の引っ張り合いを記事で良く見かけるけど…

金の集め方が上手いのは確かだけど何故無意味に金が集まるのかはちょっと理解に苦しむ

141 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2018/07/18(水) 06:06:20.90 ID:AHEiYlpn.net]
好きでもない仕事を嫌々やってたら早死にするよ

142 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2018/07/18(水) 06:07:44.89 ID:NQ9nD6YY.net]
>>124
本来、民主主義や法治主義やらで資本主義をうまくコントロールして成長させなきゃいけないのに、むしろ忖度すらして推し進めてきた感すらあるからね



143 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2018/07/18(水) 06:10:43.87 ID:G9QLp28S.net]
>>136
そもそもこの状況で日本の高度成長期が生まれた理由が逆に分からない。
高度成長期を誰かに作られた?
中国みたいにユダヤのマネーで。
高度成長期を知らないからどう成り立って居たのか知らないんだよね。

インドが上手く行かない理由も少し分からない

144 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2018/07/18(水) 06:11:04.68 ID:NQ9nD6YY.net]
>>84
土方も農業も発展に伴い経済のパイ自体はかなり大きくなったろ?
それに回されてた人材が他に回るし、安価になれば多くの人間がたくさん買えるようになる

半導体だって儲かってるところは鰻登りだよ

145 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2018/07/18(水) 06:12:29.47 ID:G9QLp28S.net]
シリコンバレーの優秀なエンジニアのインド人が多いのに何でインドがイスラエルみたいな国になれないんだろう?

146 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2018/07/18(水) 06:13:35.74 ID:JbAvGa7Y.net]
>>101
アメリカ式だと人間だけでなくいらない会社もバンバン潰れるようになると思いますがよろしいのか?

147 名前:名刺は切らしておりまして [2018/07/18(水) 06:15:35.65 ID:6ai1VEFZ.net]
>>1
働いたら負け(^^)

148 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2018/07/18(水) 06:16:50.55 ID:G9QLp28S.net]
>>140
てか格差広がり過ぎてわけわからん事になってるじゃん…特に医療…治安…

アレは経済は良くても国として駄目だよ…
それに富裕層が幅をきかせて日本以上に何でもありの世界になってる。日本も大概たけど

149 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2018/07/18(水) 06:17:57.29 ID:jQgMKDA6.net]
>>133
そのシリコンバレーとすら比較できるレベルではないわなw

150 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2018/07/18(水) 06:20:26.69 ID:T66Vn5HU.net]
いくら生産しても給料変わんねえじゃん
労働者にとっての生産性=時給

151 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2018/07/18(水) 06:20:27.48 ID:3uGnVAl6.net]
>>41

仕事にたいしての対価が少ない

152 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2018/07/18(水) 06:20:43.43 ID:8SetJK5J.net]
>>137
冷戦構造と戦前からのそこそこの技術力と戦後復興
日本人の所謂真面目さ
これだけ揃ってて高度経済成長できないほうが不思議だとすら思うね



153 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2018/07/18(水) 06:22:41.72 ID:G9QLp28S.net]
>>143
日本はIT導入や現金主義が蔓延してるから公務員や医療も含めて効率化する余地が凄くある。

特に官は少し改革するだけでもかなり効率化出来るよ。

効率化出来る余地が沢山あるという事はそれだけ伸び代があるという事。

少子化対策をロシア並みにして自民党壊せば日本は再浮上出来るよ

154 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2018/07/18(水) 06:26:10.20 ID:ipkoOk1+.net]
>>137
高度成長期は途上国モデルだから

155 名前:名刺は切らしておりまして [2018/07/18(水) 06:28:32.68 ID:1uOaKOJM.net]
>>139
日本人も大学入る(もしくは卒業)までは世界的にみても優秀なのに、何で経済停滞してるんだろうか?
みたいなもんだよ

156 名前:名刺は切らしておりまして [2018/07/18(水) 06:37:17.28 ID:i4Wm9pNc.net]
>>139
成り上がった人はせいぜい家族が豊かになれば満足で、
(つまり先進国に移住してしまう)
祖国のために尽くそうとまでは思わないんだよ
途上国は教育リソースがないから下層は見捨てられたまま、
エリートが出ていってしまえば栄えない

157 名前:名刺は切らしておりまして [2018/07/18(水) 06:38:57.06 ID:PJcs0kS/.net]
>>147
ネトウヨではないが、日本の潜在能力は世界トップクラスだと思ってる
ただ現状での実現は限りなく無理に等しいとも思ってる

158 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2018/07/18(水) 06:44:47.91 ID:1Rdp30c0.net]
日本はバックオフィスにムダが多すぎる
反面工場は生産性に非常にシビア
IT自動化が遅れ、ムダに残業するやる気のない正社員が多すぎる

159 名前:名刺は切らしておりまして [2018/07/18(水) 06:45:29.07 ID:myOEIbIH.net]
>>44
これがデフレからも経済停滞からも脱出しきれなかった日本の考え方なんやろね

160 名前:名刺は切らしておりまして [2018/07/18(水) 06:46:25.56 ID:YEQrl964.net]
>>12
売価が重要なのは正解。

欧州や米国のように強いブランドがほとんどないから、
安い製品とサービスしか売れないのが生産性の低い原因のひとつ。

たとえば、日本の子供はアップル社の製品を中古の型落ち品でも欲しがる。
リンゴのマークがついてるだけでほぼ同性能の製品に比して何倍もの価格で売れる。

また、普通の中国製の鞄なのに、欧州ブランドのマークがプリントされていると、
それだけで何十万円もするバッグになったりする。

こういうのが生み出される付加価値に大きな影響を与えている。

ちなみに無能な高齢労働者だらけで、若手をすり潰すような働き方ばかり。
結果的に、魅力的な製品を開発できずに、売価を上げられないという面もあるから、
働き方の改革も必要なのは間違いではない。

161 名前:名刺は切らしておりまして [2018/07/18(水) 06:52:34.67 ID:myOEIbIH.net]
>>152
輸出企業はグローバルで戦ってるから
生産性も日本の他の業種よりは高い

>>154
アップルは日本の割高技適スマホと比べたらコスパはそこそこだよ
中華スマホを毛嫌いする人も多いし、ゲームも安定してやりたいならiPhone一択
日本の技適Android端末の高さに比べたらiPhoneは安い

スマホとPCは値段は高いし性能は低いしアプリてんこ盛りで日本の駄目なところをこれでもかと詰められている

162 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2018/07/18(水) 06:55:06.97 ID:1Rdp30c0.net]
>>154
企業が不要な従業員の解雇も含めた、システム効率化を進めれば
所得が向上して高い物も買える
一時的に失業率は増えるが、仕事をしていない人に給料を払う事自体がおかしい



163 名前:名刺は切らしておりまして [2018/07/18(水) 06:58:27.69 ID:YEQrl964.net]
>>41
売価の問題なんだ。
労働生産性は付加価値によって定義されていて、
付加価値は売価から計算される。
よって、売価が低いと、付加価値も低くなり、生産性も低くなる。

でも日本の場合は売価を上げられない理由があるのです。
売価を上げても売れるような魅力的な製品がほとんどないというのが現実なのです。
そこそこ良い製品を安値で売るモデルから脱却できないのです。

トヨタのような安くてそこそこ良い車は作れるのですが、
フェラーリのような工芸品かのような魅力をもった製品を高価格で売ることはできないのです。

この問題はかなり昔から指摘されているのですが一向に改善されません。
なんかよい解決方法を考えてください。
多分、働き方だけでなく、学校を含む人材の教育法から変えないとだめなんだろうけどね。

164 名前:名刺は切らしておりまして [2018/07/18(水) 07:00:12.05 ID:3oXN5nHb.net]
労働生産性ねえw

よく評論家が「生産性の低い産業から生産性の高い産業へ」と言うけど、
この場合の生産性の向上は「儲からない商売を止めて、儲かる商売を始めよう」って意味だろ?

でも一般的には、単位時間当たりの一人当たりの生産量、つまり作業効率を上げるのが生産性の向上だって言ってるよね

現実には半導体なんか物凄い勢いで生産性が向上したのに、それ以上のスピードで価格が下落した

つまり生産品の売価が下落しないのが前提
「生産性の向上率よりも、価格の下落率の絶対値が小さい場合にだけ当てはまる」って話なんだよね

また生産性と言うとよく引き合いに出される土木や農業だって、とっくに高度に機械化されていて、生産効率的には向上してるよね

ドカタ百人でやってた穴掘りを、重機のオペレーター数人でやってるし、
農家に至ってはほとんど兼業で、一日数時間の労働でやれてるワケでしょ

結局のところ、生産性の向上ってお題目は机上の空論の最たるものなんだよな

実情は、「どこの国の企業でも儲かる商売を血なまこになって捜しているけど、なかなか見つからない」w
だものね

165 名前:名刺は切らしておりまして [2018/07/18(水) 07:02:43.20 ID:pTgaj3eK.net]
>>157
日本人は大学入るまでなら世界トップクラスだよ

166 名前:名刺は切らしておりまして [2018/07/18(水) 07:07:17.86 ID:YEQrl964.net]
>>159
それもどうなんだろうね。
結局高値で売れる製品は作れていないわけでさ。
欧米ブランドのような同化したくなるような、
かっこよさだとか、魅力ってものを作れないのは何が原因なんだろうね。
減点主義の評価法で、野球部のようにぶん殴られ怒鳴られながら、
精神主義でボコボコにされながら育った労働者ばかりで、
加えて超高齢化が進んでいるから、かっこよさを作れないんじゃないかと思うんだが。

167 名前:名刺は切らしておりまして [2018/07/18(水) 07:11:21.81 ID:IBx391ng.net]
>>137
第二次大戦で貧富の差が是正されたよーいドンの状況で、GHQの若手が作った理想主義的な経済システムがうまく作用した。
1980年代末から経済と金融の自由化と累進課税の撤廃、消費税導入と言うセルフ経済制裁を続けた結果、失われた30年間が生み出された。

168 名前:名刺は切らしておりまして [2018/07/18(水) 07:12:25.88 ID:Y4OKj8vo.net]
>>2
生産じゃなくて付加価値だね

169 名前:名刺は切らしておりまして [2018/07/18(水) 07:12:41.55 ID:YEQrl964.net]
>>155
報道によれば、
アップルの営業利益率は、全世界平均で約30%。
だが、日本に限るとこの営業利益は50%になる。
アップル営業利益率と検索すれば記事は出てくるので見てほしい。

いかに、日本人がアップルのブランドに心酔しているかがよくわかると思わないか?
性能よりもブランドを買っている傾向が強いってことさ。

170 名前:名刺は切らしておりまして [2018/07/18(水) 07:19:01.02 ID:IBx391ng.net]
>>160
半分正解やろな。
デフレガラパゴス化したせいで、日本国内のマーケットが特殊化したんや。
小さな不具合も許さない消費者とそれをベースにマーケッティングを行う企業のアウトプットがグローバルマーケットの嗜好とどんどんズレていったんや。

171 名前:名刺は切らしておりまして [2018/07/18(水) 07:24:18.57 ID:5s4wznkC.net]
>>71
護送船団とか談合とかあるやんこの国

172 名前:名刺は切らしておりまして [2018/07/18(水) 07:29:38.71 ID:ZcByd/R1.net]
>>159
大学に入っても所詮は一代限りの特権階級の道具に過ぎんからなあ

優秀でも特権階級以上の存在になってもらったら困る
だから精神論を持ち出し無駄なことを行わせる



173 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2018/07/18(水) 07:32:17.25 ID:f661w1gy.net]
>>163
?ジョブズ亡くなってとっくに糞アップル何かオサラバしたぞ?

林檎に先進性何か既にないだろ…
Galaxyからファーフェイじゃない?
ハード的には

それよりスマホの次が出てこない。
HoloLensにしてもまだまだだしGoogleのMAGICLEAPも程遠い。

何処も仕組みの改良ばかり、それなら中国が勝つよ。

行き詰まってるのにシンギュラリティで煽るのはどうかと思うよ。

174 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2018/07/18(水) 07:34:51.37 ID:f661w1gy.net]
>>164
一度日本に金集めたらどうなるか見てみたいけどな…バーチャルユーチューバーが流行る国だし国民の感覚はかなり未来だよ。
まあバーチャル依存や中毒にも見えるけど

175 名前:名刺は切らしておりまして [2018/07/18(水) 07:37:54.27 ID:JvPkTxxK.net]
>>125
当人にとっては看板
企業にとってはフィルター

176 名前:168 [2018/07/18(水) 07:38:42.04 ID:JvPkTxxK.net]
フィルターってのは人を選ぶための篩という意味

177 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2018/07/18(水) 07:40:20.61 ID:RTLRlRDh.net]
一人当たりGDPやろ

178 名前:名刺は切らしておりまして [2018/07/18(水) 07:49:10.80 ID:YEQrl964.net]
ちなみに生活水準を表すとされる一人当たりGDPも、
日本は世界で30位ほどであって、とても低い。
生み出される付加価値が小さいので当たり前なんだけどね。

179 名前:名刺は切らしておりまして [2018/07/18(水) 07:52:45.23 ID:0R/14zy5.net]
なんでおまえら人に使われることしか考えられねーんだよ

180 名前:名刺は切らしておりまして [2018/07/18(水) 08:39:06.96 ID:HWahGcBy.net]
>>151
チャンスをピンチへ!自民党

181 名前:名刺は切らしておりまして [2018/07/18(水) 09:09:54.10 ID:tMYbzt1U.net]
仮想通貨のように無価値なもの何百万かで売れば生産性は上がる。
お寺を見習え。居もしない仏を拝んでお布施を頂く。
一番の馬鹿は大根1本を100円で出荷している農家。

182 名前:名刺は切らしておりまして [2018/07/18(水) 09:13:33.54 ID:tMYbzt1U.net]
>>173
激しく同意。
ほんの50年前までは、自営が当たり前だった。
町に魚屋、肉屋、八百屋、鍛冶屋、電気屋が普通にあって、
みんなその町での役割があった。
今は雇われるのが当たり前なうえで、労働条件がどうのとか。
パソコン一台からでも、軽トラ一台からでも起業はできるのに。



183 名前:名刺は切らしておりまして [2018/07/18(水) 09:23:23.74 ID:RagN5lgi.net]
>>176
まあなんでもありのパワーはなくなったわ。
この間の大雨で思い出したわ。
中国で大雨で道路冠水するやろ、そしたらおんぶして冠水部分を渡してくれる人足が出てくるんや。1人、20RMBやったわ。
俺はああもうこいつらには勝てんと思ったよ。

184 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2018/07/18(水) 10:37:23.77 ID:9LFReWIz.net]
>>9
戦略が間違ってるのに戦術で解決しようとしてるからね。
東芝の「チャレンジ」あたりはまさしくそれ。

185 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2018/07/18(水) 11:27:43.37 ID:u5X+896g.net]
>>125
「スペックのラベリング」

186 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2018/07/18(水) 12:35:16.27 ID:XHwlSy0x.net]
個々の労働者の性能をわかりやすくするって機能を学歴が持っていることは確かだろうけど
学歴のための時間を割いても「新卒は現場では即戦力にならない」なんて言われている昨今
学歴の有用性をしっかり認知している経営者はどれくらいいるの?

という問いかけかと。

187 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2018/07/18(水) 12:42:56.26 ID:E+SuzwM7.net]
>>180
ゼミの研究次第じゃない?
大学4年間でどういう成果をアウトプットしたかが重要。
別に高専でも専門でもアウトプット出来る能力が既にあるなら採用するよ。

採用側ね

188 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2018/07/18(水) 12:45:31.66 ID:E+SuzwM7.net]
>>180
ただ結果採用した人間は何故かMARCH以上が殆ど。大学4年間で覆せてないのでは?

189 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2018/07/18(水) 12:47:57.65 ID:E+SuzwM7.net]
>>180
あと新卒はまだ良いけど中途の質が本当に下がってる。
引き抜き以外でまともな人材取れないんじゃないかと思うレベル。
あと病んでる奴が多過ぎる…もっと精神強くしてから来いよな…

190 名前:名刺は切らしておりまして [2018/07/18(水) 13:02:52.94 ID:RagN5lgi.net]
>>183
人事系は頭の中変えんとヤバイ事になるで。
ホンマに人おらんようになってきてる。
デフレ脳では先ず採用出来んアンドすぐ辞める。就職戦線異常ナシ見て勉強せなあかん。

191 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2018/07/18(水) 13:11:57.78 ID:E+SuzwM7.net]
>>184
人事は知らん開発マネージメント側。
こちらとしては戦力にならないなら人は要らない。理由は結果的に与える仕事が無くなるから。
新しい事を吸収し、新しい企画を立てる意欲が高く精神的に強い人間ばかりが居るのが

192 名前:より良いけどね…
利益率も高いし新しい挑戦も出来てるが更に広げようとして中途は結局海外採用が増えてる。
ただ英語しか無理っすはね…コミュニケーションに不安覚えるよね…
[]
[ここ壊れてます]



193 名前:名刺は切らしておりまして [2018/07/18(水) 13:15:12.09 ID:kd3urMh6.net]
>>147
効率化=生産性向上?
絶対に虫歯にならない治療が確立されたら、歯医者の稼ぎ分のGDPが減るんだが

194 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2018/07/18(水) 13:24:51.19 ID:E+SuzwM7.net]
>>186
そもそも歯医者は今後予防歯科に変わるし、考え方も変わるよね。
歯医者自体が減るのでは?
まあ今後AIも人に取って代わるから関わる人数が減って付加価値の創出は大きくなる。
企業のDBによる売上やDAU、WAUなんかのグラフ化は自動化して誰も人が介入しないでしょ?
昔ならエクセルだったんじゃない?
今ならサーバーメンテナンスのみ。

あとはその試算から正しい未来に導けば企業は成長する。

195 名前:名刺は切らしておりまして [2018/07/18(水) 13:37:22.45 ID:RagN5lgi.net]
>>187
相変わらずのサプライサイダーやな。
金を持った宇宙人が買いに来てくれたらええけど、実際には需要は無限じゃない。
人を減らして原価を下げたのはいいけど、その減らした人は収入を失ってAIやロボットの生産した物は買えないのや。
需要があって初めて、設備投資の意味がある。牛丼屋に食券機も導入できないスーパーデフレの日本ではAIもロボットも導入が進まない。

196 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2018/07/18(水) 13:41:59.24 ID:E+SuzwM7.net]
>>188
もう消費に関しては今は内需は期待してないよ。グローバル展開をどう広げて行くか。
今なら東南アジアもペイ出来る水準にあるしね。ここにインドも加われば企業の未来は明るい。
日本の未来は相当暗いとは思うけど所属してる企業によるのでは?

197 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2018/07/18(水) 13:43:50.18 ID:AHEiYlpn.net]
日本企業の採用プロセスは株式投資でいう所の美人コンテスト投票に似ている
自分が美人と思う人ではなく、みんなが美人だと思う人が欲しい

人物眼に自信が無いから世間で評判がいい人、ピカピカの経歴で他社が
欲しがりそうな人しか雇いたくない

採用してみてダメ人材だったとしても「この経歴ならOK出したのは理解できる」
という具合に採用担当者の失敗が免責されるからである。

結果として能力は査定されず減点主義による無難な人材で組織の大半を占めるに至り
生き馬の目を抜く国際競争で連戦連敗という状態に陥っている

198 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2018/07/18(水) 13:44:19.83 ID:E+SuzwM7.net]
>>188
日本の内需側は日本のお荷物なんだよね…実際問題。
まあトランプバリに内需優遇政策に国がカジを切るなら内需に投資もあり得るけどさ…

今だとグローバルで勝てる企業でありつづけるしかないよ。

199 名前:名刺は切らしておりまして [2018/07/18(水) 14:05:24.81 ID:RagN5lgi.net]
>>191
実はグローバルで勝つ方が内需で勝つより勝ちやすいという逆転現象なんやね。
自動車のような国際商品は世界のインフレ率に合わせて値上げしていっても、充分売れるし、それなりの利幅が取れる。
日本のローカル商品やサービスはデフレモンスター客を相手にするため、過剰品質、過剰サービスが求められて利幅が取れない。
ロジスティックなんか典型でアマゾンプライムがあの値段であのサービスが出来るのは日本国内だけ。

200 名前:名刺は切らしておりまして [2018/07/18(水) 14:13:02.78 ID:h1gWS/qu.net]
>>163
でもMacはさほど売れてないよ
iPhoneはブランドやみんな持ってるってのもあるが、日本だとコスパも安定性も性能も高いから

201 名前:名刺は切らしておりまして [2018/07/18(水) 14:15:01.08 ID:OsLr08t3.net]
>>173
>>176
ミクロとマクロの問題をすり替えるのって頭悪いのかね?

仮に皆が起業したらどうなると思う?

202 名前:名刺は切らしておりまして [2018/07/18(水) 14:18:33.93 ID:JzUGpn6U.net]
>>175
価値があるから値が付くのであって無価値ではないよ



203 名前:名刺は切らしておりまして [2018/07/18(水) 14:20:59.23 ID:kd3urMh6.net]
>>194
企業には序列があるだろ、下請け元請け
サラリーマンが一番下の下請けになって給料が外注費になって自分で税務申告するようになるだけじゃね?

204 名前:名刺は切らしておりまして [2018/07/18(水) 14:51:00.27 ID:MIiXN2wU.net]
>>194
素晴らしいことじゃね?
全員がいわゆる直接部門に属する仕事をするようになるんだから

間接部門なんてなくせればなくしたほうがいいわけでさ
現状は従業員を管理するために必要とされてるだけで、あんなの必要悪だからな

205 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2018/07/18(水) 15:06:07.57 ID:qVuxJe7u.net]
>>147官の効率化もそうだが、客側、市民側が効率化に非協力的なのが問題だ。
例えば、人名漢字。
渡辺とか斉藤。
異字の使用を禁止して統一すればどれだけ効率化できるか。
ぜひやるべきだ。

206 名前:名刺は切らしておりまして [2018/07/18(水) 15:09:51.72 ID:w3KvahdH.net]
>>198
昔ならともかく今はそんなに効率化には繋がらん

207 名前:名刺は切らしておりまして mailto:ge [2018/07/18(水) 15:11:52.13 ID:heT5NDF9.net]
安売りするから低いんだけどな。
赤字で売る労働生産性はマイナス

208 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2018/07/18(水) 15:24:21.88 ID:tuDmTxgU.net]
>>194
税務署が起業したやつらを潰しにくるんじゃねーの

209 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2018/07/18(水) 15:47:18.06 ID:MJ0/EKaN.net]
>>197
日本が間接部門肥大化したのは戦時総動員体制のまま
戦後、政府が企業に社会保障や徴税業務を肩代わりさせたから。

210 名前:名刺は切らしておりまして [2018/07/18(水) 16:50:55.11 ID:nO8i4KkF.net]
>>197
>>196
そうじゃなくってさ、起業って成功率良くて10%とかの世界なんだよ
90%の失敗者をどうするんだと

211 名前:名刺は切らしておりまして [2018/07/18(水) 16:56:05.37 ID:oQSINq6U.net]
デフレの日本では労働生産性が下がる

212 名前:名刺は切らしておりまして [2018/07/18(水) 17:00:16.10 ID:2kgA0FQ7.net]
>>194
ミクロとマクロの区分は経済学の欠点であって長所ではない
現実の経済に境界はない



213 名前:名刺は切らしておりまして [2018/07/18(水) 17:20:13.67 ID:TO6lAur+.net]
社員一人一人が頑張って労働生産性を高めて収益を出せるようにしても
西室泰三や東芝三悪人みたいなのが、会社全体で大マイナス出したら
それは労働生産性を落とした事になるのかね?

だったらバカバカしいよな・・・w

214 名前:名刺は切らしておりまして [2018/07/18(水) 17:23:10.23 ID:TO6lAur+.net]
経営者は労働者を選別できるが、労働者はその職場の経営者を選べない

経営者がボンクラなのに「労働生産性を高めよ!2+2=80だ!」と軍人風に演説する光景は
シュールだ

215 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2018/07/18(水) 17:36:22.89 ID:E+SuzwM7.net]
>>207
まあ良い経営者選ぶしかないよ。
特に上手く行ってる成長企業かな?

外資でも良いし。

ただ労働者が企業を選べるのも一部の人間かもね?殆どは選択肢がない場合が多いよね。

まあ、と言いながら大して収入良くないのに今の企業に20年近く居るけど…

ホワイトなのと居心地が良いんだよね。
男性の育児休業普通に取れるし、有給休暇強制だし、育児に上司は凄く理解があるし(女性)遅刻早退も連絡さえすれば問題ないし。
残業規制あるし。

今って何処の企業もホワイトなの?

216 名前:名刺は切らしておりまして [2018/07/18(水) 17:40:24.43 ID:Rls4EEVb.net]
>>208
ホワイトが増えてる

217 名前:けど
相変わらずオーナー企業の中小とかはブラックなのいっぱい居るよ

あと、法令遵守頑張ってるのわかるんだけど
この企業に未来ある?ってとことかもあるし…
[]
[ここ壊れてます]

218 名前:名刺は切らしておりまして [2018/07/18(水) 17:52:21.10 ID:Tg8hkWeS.net]
> 一定の労働時間あたりの生産量

現実は、いくら生産しても売れなければ、生産性はマイナスなのでは

219 名前:名刺は切らしておりまして [2018/07/18(水) 17:55:17.75 ID:SaLG9e2q.net]
ホワイトカラーの人事評価が、
上司の主観評価である限り
仕事してるフリ症候群は不滅です

220 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2018/07/18(水) 17:58:55.66 ID:XLFMk73N.net]
>>211
プラスするなら客観評価で使われるデータは勤務時間だから二重苦ですね

221 名前:名刺は切らしておりまして [2018/07/18(水) 18:03:49.64 ID:TO6lAur+.net]
まぁなー 人事評価が主観である限り日本はいつまでたっても
課長島耕作だろう

仕事ができるかどうかではなく、ゴルフやマージャンの腕前だったり
女を斡旋できたり、どれだけ遊びを知ってるかが肝要

222 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2018/07/18(水) 18:04:00.86 ID:oR0KGCIg.net]
日本の教育のレベルの低さを思い知らされる
こういった無知蒙昧を騙して制定された働き方改革は無効であると言わざるを得ない



223 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2018/07/18(水) 18:37:05.68 ID:fjG/lzIN.net]
一瞬分かったような気になったが「労働量」と「生産量」の定義がハッキリとわからない
「生産量」を生産した量として考えると在庫、売り上げ無視のトンデモ論だし

もしかして費用と収益を言い換えただけ?

224 名前:名刺は切らしておりまして [2018/07/18(水) 18:59:59.27 ID:wenRjRQY.net]
 
【雇用】ベテラン派遣切り横行 「3年超せば正社員」回避か 9月「義務化」前に“雇い止め”相次ぐ★4
asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1531906572/

【雇用】ベテラン派遣切りが横行 9月「義務化」前に 「3年超せば正社員」回避か
egg.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1531905514/

【家計費】収入が減る一方で家賃は上がる──日本が過去20年で失った生活のゆとり[07/18]
egg.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1531905224/






[ 続きを読む ] / [ 携帯版 ]

前100 次100 最新50 [ このスレをブックマーク! 携帯に送る ] 2chのread.cgiへ
[+板 最近立ったスレ&熱いスレ一覧 : +板 最近立ったスレ/記者別一覧]( ´∀`)<119KB

read.cgi ver5.27 [feat.BBS2 +1.6] / e.0.2 (02/09/03) / eucaly.net products.
担当:undef