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【仮想通貨】Coinhive設置で家宅捜索受けたデザイナー、経緯をブログ公開 「他の人に同じ経験して欲しくない」【無断採掘】



1 名前:へっぽこ立て子@エリオット ★ [2018/06/13(水) 13:40:54.43 ID:CAP_USER.net]
サイト閲覧者に仮想通貨をマイニングしてもらうことで収益を得られるツール「Coinhive」を設置した複数のサイト運営者が、不正指令電磁的記録(ウイルス)供用・保管などの容疑で相次いで摘発されている、との報道が出ている。

 摘発された1人・デザイナーの「モロ」さんが、「他の人に同じ経験して欲しくない」と、自らのブログで詳しい経緯を説明し、話題を集めている。モロさんはCoinhiveに可能性を感じ、自前のWebサイトに1カ月超設置した結果、家宅捜索を受け、罰金10万円の略式命令を受けたという。だが、捜査の経緯に疑問を覚え、略式命令に異議を申し立てる刑事裁判を起こすことにしたという。
(注:元記事にはブログのURLもリンクされていますが、係争中の案件と言うことも加味してここでは掲示しません。気になる方は元記事から飛んで下さい)
image.itmedia.co.jp/news/articles/1806/12/l_yx_min_01.jpg
ブログより

□賛否両論、Coinhiveとは?
 Coinhiveは、専用のJavaScriptコードをサイトに埋め込むと、そのサイトを閲覧した人のPCのCPUパワーを使い、仮想通貨「Monero」を採掘。採掘益の7割が、サイト運営者に配分されるサービスだ。

 「Webサイトから押しつけがましい広告を排除し、代替手段になること」を目的に開発したと開発元のCoinhive Teamはうたい、国連児童基金(ユニセフ)も寄附を募るための方法として導入するなど、サイト収益化の新たな可能性として注目される一方、「同意を得ずに閲覧者のCPUを使うならマルウェアで、迷惑だ」と批判も根強い。
image.itmedia.co.jp/news/articles/1806/12/l_yx_min_02.jpg
Coinhiveトップページより

□1カ月超導入、実質収益はゼロだが……突然の家宅捜索
 モロさんは、「広告あふれる現状のメディアのあり方に疑問を感じていた」ため、2017年9月下旬、「広告をなくしてユーザー経験(UX)を良くするための取り組み」として、自前のWebサービスにCoinhiveを設置した。だが「設置したなら閲覧者の同意を得た方が良い」などと指摘を受け、11月上旬に削除したという。Coinhiveからの収益は1000円未満程度。振り込みは約5000円からなので「実質収益は0だった」という。

 今年2月上旬になって突然、神奈川県警から「捜査に協力を」と電話があり、礼状を見せられて10時間にわたる家宅捜索を受けたという。その中の問答で「どうやらCoinhiveが原因らしい」と判明。デスクトップPC1台、ノートPC1台、スマートフォン1台が押収されたという。

 3月上旬に県警の取り調べを受け、警官から「全ページでCoinhiveを動作させるためにhead内でスクリプトを読み込んだね?」などとんちんかんな決めつけを受けたり、「反省してんのか?」「反論してんじゃねぇよ!」など威嚇するような警官もいたと述懐。取り調べ後に、デスクトップPC以外の押収品は返還されたが、デスクトップPCは後日、OS含む全データを削除された上で返却されたという。

 さらに、3月下旬には検察庁で取り調べを受け、罰金10万円の略式命令を受けたという。

>>2 へ続く

2018年06月12日 12時17分 公開
ITmedia NEWS
www.itmedia.co.jp/news/articles/1806/12/news078.html

309 名前:名刺は切らしておりまして [2018/06/15(金) 12:21:09.46 ID:32C5t9pb.net]
アフィ広告は、作者が自身のウェブページの一部として見せてる
ウザい広告いっぱいのページは見なきゃ良いだけ
今回の採掘は、閲覧者に隠して回しているから駄目なんだろ

310 名前:名刺は切らしておりまして [2018/06/15(金) 12:22:01.82 ID:YROxIJaU.net]
悪意が無いと策を施してないからとたどり着くのが簡単
捕まえやすいとことから捕まえるw
自分たちのメンツを潰されない限り面倒なところは放置

311 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2018/06/15(金) 12:34:40.07 ID:ej7YtfP+.net]
こんなものが認められたらキーロガーすら問題なしになっちまうわ
広告持ち出してセフセフ言ってるやつは自分も設置して小遣い稼いでたんだろうな

312 名前:名刺は切らしておりまして [2018/06/15(金) 12:50:53.90 ID:BpQm1FVP.net]
これはグレーだな、、、。
他人のPCのリソース勝手に使ってるんだからなあ。

他人の家にお呼ばれしてる間に、停めてるリーフ満タンにして帰るレベル。

313 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2018/06/15(金) 12:56:56.81 ID:7EA11voU.net]
グレーであるが家宅捜索や逮捕はないわ

314 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2018/06/15(金) 13:15:08.15 ID:mpADPVKd.net]
>>298
これだよな

315 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2018/06/15(金) 13:48:56.71 ID:0aWQZNuU.net]
警告なしに逮捕や摘発はやりすぎだと思うけど、
明示せず無断で他人のPCのリソース使うのもダメだろ
というか発想がセコすぎて呆れる

ツイッターではエンジニアがこぞってグレーだという事をスルーしてcoinhive擁護してるのうける
しかも視認できるweb広告と同列にしてるのアホすぎない?
web広告は無許可()でも一応納得して見てるユーザーがほとんどなわけで
まだ一般に浸透してないマイニングを無断でされた側がどう感じるかとか想像できないのかな

あいつら常識なさすぎだろ
擁護すればするほど仮想通貨やマイニングの世間のイメージ悪くなるだけなのに

316 名前:名刺は切らしておりまして [2018/06/15(金) 13:49:42.17 ID:wqpIznNV.net]
>>313
まるで暴対法に反対してたパヨガイジみたいだな、逆張り脳死アスペ

317 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2018/06/15(金) 13:57:45.54 ID:7EA11voU.net]
coinhiveはそりゃあかんやろ
でも警察の横暴差は別問題だ



318 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2018/06/15(金) 13:58:08.95 ID:7EA11voU.net]
>>316
自己紹介?

319 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2018/06/15(金) 14:20:11.93 ID:PfwKyQiA.net]
動画広告も禁止の方向で頼む

320 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2018/06/15(金) 14:20:31.09 ID:5f7Q2DHd.net]
ユーザーの許可なしに勝手に採掘したら電気代泥棒になるので警察の判断は間違ってない。
ただし、警視庁のサイトでユーザーの許可なしに採掘した場合は違法になると周知徹底して、
さらにマークしている人にはメールで違法になる旨警告してそれでも続ける場合には検挙すべ
きだと思う。手順が間違えている。

321 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2018/06/15(金) 14:36:46.33 ID:0aWQZNuU.net]
>>320
まぁ泥棒を検挙・摘発・逮捕するのは間違ってないよな

ただ知り合いの警察官(神奈川じゃないよ)は
また神奈川がヘイト集めてるー
強引すぎんよあいつらって嘆いてたわ
きちんと警告からの手順踏まなかったことは他の警察からもけっこう顰蹙買ってる

322 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2018/06/15(金) 16:05:00.81 ID:q6LlMQK0.net]
マイナビの勝手に別ページに飛ばす広告、あれ完全に違法になるな

323 名前:名刺は切らしておりまして [2018/06/15(金) 16:49:59.66 ID:Vdr41i5k.net]
>>300
え?今回の告発されて逮捕じゃないでしょ
警察が違法だと判断して逮捕したんだから
アフィカスも逮捕しろや神奈川県警

324 名前:名刺は切らしておりまして [2018/06/15(金) 16:50:55.13 ID:Vdr41i5k.net]
>>309
見たら重いサイトなら見なければいいだけw

325 名前:名刺は切らしておりまして [2018/06/15(金) 16:51:35.19 ID:Vdr41i5k.net]
>>311
セフセフじゃないよ
はやくアフィカス運営者どもも逮捕してくれと言ってんだよwww

326 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2018/06/15(金) 16:55:51.95 ID:0aWQZNuU.net]
coinhiveとアフィを一緒くたにしてる奴は総じてアホだと思ってる
大体技術屋が苦し紛れに叩いてるイメージ
まぁアフィカス潰せは大賛成なんだけどな

327 名前:名刺は切らしておりまして [2018/06/15(金) 17:11:05.99 ID:Vdr41i5k.net]
>>326
いきなり動画で流れたり
画面ポップアップどころか強制遷移するアフィリエイトで
アドブロ超えてくる奴なんか逮捕でいいだろ?

神奈川県警が今回の件違法とした理屈なら



328 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2018/06/15(金) 17:43:56.00 ID:0aWQZNuU.net]
何度も言われてると思うけど、アフィと
閲覧者の知らないうちにプログラム流す無断マイニング行為はぜんぜん違うからな
個人的には最終的にみんな逮捕されればいいと思ってるけど

329 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2018/06/15(金) 18:21:48.06 ID:q6LlMQK0.net]
>>328
マイニングは違法なんて法律はない。
警察はユーザーの意図しない動作をさせるのが違法と言ってる。
ということは、ユーザーの意図しない広告を流すアフィはアウト

330 名前:名刺は切らしておりまして [2018/06/15(金) 18:43:04.03 ID:wqpIznNV.net]
>>318
ろくな教育受けてないんだろうな、お前系のバカゴミって

331 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2018/06/15(金) 19:39:26.64 ID:0aWQZNuU.net]
だめだこりゃ

332 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2018/06/15(金) 19:41:18.21 ID:0aWQZNuU.net]
>>329
マイニングはあたし前だけど違法じゃないよ。
他人のPCで勝手にマイニングしたから目をつけられたんじゃん
過去スレでも言われてる通り、普通に盗電と同じなんだけどね
サイト閲覧者になんで確認取らなかったの?って話 発想がセコすぎる

333 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2018/06/15(金) 19:42:03.84 ID:0aWQZNuU.net]
当たり前な

334 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2018/06/15(金) 20:04:56.74 ID:EOwNC9IS.net]
嫌いだし絶滅して欲しいし自分はブロックするけど
それでも今回のは警察の勇み足に見えるなあ

335 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2018/06/15(金) 20:05:02.96 ID:uN4KSL7T.net]
当然、いきなりポップアップ何個も出すとか他のサイトに飛ぶとか、やりすぎな広告はアウトであるべきだ。

336 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2018/06/15(金) 20:08:16.37 ID:uN4KSL7T.net]
>>334
素人は気づかないから、ブロックしようとも思わないのが、これの問題。
広告は、うざければブロックなり、退去する。

337 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2018/06/15(金) 20:23:47.78 ID:VA+4AXgB.net]
>>320
電気代泥棒とか(笑)
ユーザーはサイトを表示して情報を貰ってるんだよ
広告も仮想通貨発掘ツールもスクリプトが動いているという点において同じもの
そして情報の対価という点においても
その本質は何一つ相違ない



338 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2018/06/15(金) 20:39:11.24 ID:0aWQZNuU.net]
>>336
それな
閲覧者の選択肢がないのが問題だよな

339 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2018/06/15(金) 20:43:11.42 ID:0aWQZNuU.net]
>>337
何度も言われてるけど、マイニングしてることを明示しないから逮捕されたようなもん。
明示しないってことはデザイナーがやましいことをしてると自覚があるからでしょ?
情報提示の見返りに広告表示なら視認できるけど、今回は黙って人のPCでマイニングしてるんだもん
悪質とみなされても仕方ないよ

逆になんで明示しない&ユーザーに選択させないんだ?
他の広告も許可得てないだろ、はナシで(広告とマイニングは根本から違うものだから)
コソコソ金儲けしたかったからでしょ?

340 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2018/06/15(金) 20:51:21.94 ID:VA+4AXgB.net]
>>339
根本は同じですよ?
どちらもスクリプトであり利用者のリソースに負荷をかけるものであり、サイト運営者の利益になるものである
そしてウイルスではない
とはいえ、どちらにおウイルス化しているものが存在していることもまた事実

341 名前:名刺は切らしておりまして [2018/06/15(金) 21:07:11.26 ID:ui2jUGsD.net]
>>339
動画広告するって事前に言わないのって後ろめたいからだろ
逮捕ですね

342 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2018/06/15(金) 21:10:25.12 ID:3LV7ODG5.net]
神奈川県警ホームページがJavaScript使ってることを注意書きしないのも後ろめたいことがあるからだな。はい逮捕。

343 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2018/06/15(金) 21:15:36.54 ID:uN4KSL7T.net]
その通り。
ユーザに断りなく動き出す動画広告は取り締まれ。
ただし、Youtubeは元から動画サイトだからOK。

344 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2018/06/15(金) 21:18:37.04 ID:q6LlMQK0.net]
>>332
だからマイニングがダメで広告表示が良い理由がないだろ
広告表示だってjavascript動かして電力消費してるし、通信費だってかかってるり

345 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2018/06/15(金) 21:23:33.87 ID:uN4KSL7T.net]
広告は、今動いてますとユーザに教えているが、マイニングは覆面でやってる。
単にこれの違い。

346 名前:名刺は切らしておりまして [2018/06/15(金) 21:26:01.10 ID:ui2jUGsD.net]
>>345
神奈川県警らの逮捕理由はそこじゃない
同意を取ったかどうか
でやってる

だからアフィカスも逮捕しろと言っている

347 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2018/06/15(金) 21:30:50.12 ID:uN4KSL7T.net]
同意じゃなくて、ユーザの意図に沿っているかどうかでしょ。
ユーザが予測していたかどうかだから、社会通念という話が入ってくるわけだ。



348 名前:名刺は切らしておりまして [2018/06/15(金) 21:32:59.89 ID:ui2jUGsD.net]
>>347
いんや
今回捜査されたのは「同意を取っていたかどうか」ですが
記事読んでないんですか?バカなんですか?

349 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2018/06/15(金) 21:37:20.37 ID:qDwIDGJX.net]
>>347
別ソースだと同意を取っている場合は摘発の対象外の模様。
広告表示の場合は過度に負担掛けないし通常の仕様の範囲内だと判断してるんじゃないのかね

350 名前:名刺は切らしておりまして [2018/06/15(金) 21:50:11.91 ID:ui2jUGsD.net]
>>349
動画広告は負荷高いんだけどねぇ
それに回線の帯域も使うし

351 名前:名刺は切らしておりまして [2018/06/15(金) 21:52:55.65 ID:ui2jUGsD.net]
それとユーザーの意図にとかいうけどさー
トレンドマイクロのアップデートでCPU100%とか
突然動画広告が拡大表示されて流れだすとか
バツボタンで広告とじようとしたら閉じるじゃなく
強制的に広告のサイトに遷移とか


ユーザーの意図通りなんですかwwwwww
ヤフートップでちょくちょく悪質な動画広告ありますけど
規約に書いているからーとかいうアフォいるけど
EUのGDなんちゃらで改定されたが
明確に同意を取るには規約に書いてあるからだけでは
ダメなんだよねぇ

352 名前:名刺は切らしておりまして [2018/06/15(金) 21:57:00.98 ID:LX6lU9HI.net]
>>32
電話だっては誰からかかってきたかわかるようにしてるじゃん

353 名前:名刺は切らしておりまして [2018/06/15(金) 21:57:17.86 ID:ui2jUGsD.net]
>>352
つ 非通知

354 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2018/06/15(金) 22:14:41.67 ID:0aWQZNuU.net]
この事件以前の話
coinhiveじゃなくて、他人のPCで勝手にマイニングして逮捕された事案があるんだけど
モロさんは知らなかったのかな?
遠隔でも直接でもこっそり無断マイニングすることのリスクを考えてないほうがバカでしょw

355 名前:名刺は切らしておりまして [2018/06/15(金) 22:15:05.91 ID:LX6lU9HI.net]
でもそれは繋がらないようにすることもできるじゃん

356 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2018/06/15(金) 22:21:00.85 ID:0aWQZNuU.net]
???

357 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2018/06/15(金) 22:33:08.10 ID:C2Q9iUTn.net]
逮捕に至った理由と皆が一般論としてこうだよねと思っている理由が違うから話こじれるね(;´д`)



358 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2018/06/15(金) 22:34:44.43 ID:w2S1eF24.net]
>>351
そういうのもひっくるめて撲滅すべき。

359 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2018/06/15(金) 22:36:48.74 ID:w2S1eF24.net]
>>348
法律の条文では、「意図」が重要。
意図の確認方法の一つが、明示的な同意というだけ。

360 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2018/06/15(金) 22:41:21.74 ID:w2S1eF24.net]
悪質な広告が許されてるんだから、これもいいはずだというのは、
あいつもスピード違反してるのになんで捕まえないんだというのとおなじ。
両方捕まえろってこと。

361 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2018/06/15(金) 23:00:42.83 ID:3LV7ODG5.net]
広告は全部違法でいいよ。

362 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2018/06/16(土) 00:50:58.20 ID:dJvifFMC.net]
>>143
javascriptにそんな権限はない。タブやウィンドウを閉じれば終わる。ただしマイニング用のウィンドウがタスクバーの後に隠されたりして気づかないままマイニングを継続されてしまうことが有るようだが。
まあ再起動しなくてもプロセス殺せば終わる。

363 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2018/06/16(土) 00:54:47.00 ID:nh7AyJwF.net]
>>345
それ言い出すとgoogle analyticsを設置してる数百万のサイトは全部アウト
裏で勝手にデータ収集してんだから

364 名前:名刺は切らしておりまして [2018/06/16(土) 02:07:44.29 ID:oI9uLE76.net]
今どきはネットバンキングしとるし、ネットで株取引もしとるのに、すべてフォーマットされるとか!
たまったもんじゃないわ。

365 名前:名刺は切らしておりまして [2018/06/16(土) 06:55:19.17 ID:D9n8n+Aj.net]
>>312
盗電は条文に明記されているから明確に黒だよ

マイニング仕掛けるのはこっそりやるという点で悪質性が高い

366 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2018/06/16(土) 07:30:58.87 ID:lDmy/iG0.net]
やはりあれですよねえ
通信パケやマシンパワーを得るのに許可が必要ってことなら
クリックするとこれから開くページは何キロバイトでCPUとメモリにこれだけの負荷がかかります
よろしいですか?というダイアログ出さなきゃいけませんな

367 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2018/06/16(土) 07:54:17.56 ID:ocUHY137.net]
>>365
広告も盗電だな
広告を表示するのにもリソース(通信パケット、ストレージ、CPU、電力)が使用されている
たかが広告と侮ることなかれ、数百MBに及ぶでかい動画ファイルやCPUパワー喰いまくりのクソ広告も多数ある
しかもCPUパワー喰いまくりのクソ広告が裏でどんな処理をしているかなんて作成者にしかわからない(笑)
広告がなぜ表示されるかって?サイト運営者の収益源とするためです
サイト運営者にチャリーンチャリーンてね

使用するリソース、そして設置理由、全て同じ
違いは皆が利用している既存のサービスか、ポッと出の新サービスかくらい
気に食わないから令状とって(取れることが凄いけど)家宅捜索しましたなんてことが気軽に行われることに脅威を感じようよ



368 名前:名刺は切らしておりまして [2018/06/16(土) 08:13:46.20 ID:8FnBawvl.net]
サイトを閲覧したら、その情報の対価を閲覧者が支払う
広告もマイニングも本質は同じ
広告は勝手に表示されてマイニングは表示されないから〜は本質ではない
本質が理解出来ないのは頭の悪い人

しかも将来的にウザイ広告が表示されなくなりサイト作成者にも収益が見込めるので、閲覧者にとってもメリットが出てくる
頭の悪い人達は近視眼的にしかものごとを見ることができない

369 名前:名刺は切らしておりまして [2018/06/16(土) 10:24:41.03 ID:D9n8n+Aj.net]
>>367
広告も禁止で構わないぞw

370 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2018/06/16(土) 10:51:26.89 ID:R+53VZec.net]
パケ代かかる分モバイルでは広告の方が悪質かも

371 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2018/06/16(土) 10:59:52.59 ID:jQZ2IeyD.net]
2クリ請求業者には猶予期間と説明会まで設けてやってたのに
おとなしい個人の場合はいきなり逮捕とか

372 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2018/06/16(土) 12:02:25.28 ID:kWMf1hIN.net]
「俺のPC使って無許可のマイニングで掘った仮想通貨は俺のものだ、返せ」って
こいつ訴えたらどうなるの?
もしかして窃盗罪?

373 名前:名刺は切らしておりまして [2018/06/16(土) 12:27:43.01 ID:3ab9shmp.net]
この技術は逆にインターネットの広告を減らすことで
人々の利便性を高められる可能性がある革新的な技術
興味のない広告にモニタ面積10パーセント取られるより使ってないCPU使用率10パーセント取られる方が
ユーザーの利便性は圧倒的に高い

さらに告知してないというなら
文章の中に広告を入れて収入を得るステルス広告の方が圧倒的に悪い

374 名前:名刺は切らしておりまして [2018/06/16(土) 12:39:55.59 ID:3dJmAbfN.net]
>>373
マイニングスクリプトの増殖に反比例して広告が減少する論理的根拠が何一つ示せてないな
失笑レベルのバカ作文

375 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2018/06/16(土) 12:58:04.54 ID:kWMf1hIN.net]
マイニングの
他人のPC使って掘った仮想通貨を
そのPCの所有者ではなく自分のものにできる
法的根拠ってなにかあるの?
PCの所有者が「俺のPCで掘ったんだからその仮想通貨は俺のものだ」って言ったら
なんて反論するの?

376 名前:名刺は切らしておりまして [2018/06/16(土) 13:07:38.33 ID:1SAk6BNs.net]
PCで掘れる仮想通貨はアドレス特定が無理

377 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2018/06/16(土) 13:29:23.24 ID:kWMf1hIN.net]
>>376
「誰のものだか特定できないから俺のものにしちゃえ」って
ただの窃盗罪でしかないような…



378 名前:名刺は切らしておりまして [2018/06/16(土) 14:12:44.57 ID:8FnBawvl.net]
>>374
同じ内容でウザイ広告が大量に貼ってあるページと
広告が貼ってないシンプルなページだと後者の方が選ばれる

小学生でも気付くレベルの話なのに
頭が悪いって大変ですね

379 名前:名刺は切らしておりまして [2018/06/16(土) 14:14:05.98 ID:8FnBawvl.net]
>>375
広告も同じ

俺のPCに表示された
俺がクリックした
俺がクリック先の商品を購入した

380 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2018/06/16(土) 14:15:22.14 ID:nvJEh2YG.net]
>>378
「大量のウザイ広告+マイニング」で儲けが二倍!という未来しか見えないんですが

381 名前:名刺は切らしておりまして [2018/06/16(土) 14:19:10.14 ID:8FnBawvl.net]
>>380
アフィカスなんて大量にいるから他より抜けがけする奴が出てくる

結果的には市場が決める(google先生のアルゴリズム等)

382 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2018/06/16(土) 14:19:52.37 ID:nvJEh2YG.net]
>>379
ちょっと何を言ってるのかわからない
その広告クリックした商品はただでもらえるの?
なんでかってにマイニングで掘った仮想通貨を勝ってにただで持っていくの?

383 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2018/06/16(土) 14:22:02.00 ID:T1Jf+Gi9.net]
>>18
同意
財産権の侵害なんだが
騒ぎにならないね

384 名前:名刺は切らしておりまして [2018/06/16(土) 14:27:30.79 ID:8FnBawvl.net]
>>382
こちらも何を言ってるのか良くわからないんですが

広告をクリックするとクリックした人ではなく
サイトの作成者にクリック収益が発生する

これでいいかな?

385 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2018/06/16(土) 14:29:01.98 ID:nvJEh2YG.net]
>>384
?それは広告主、という金を出すパトロンが誰に金を渡すかの問題でしかないような?
で、なんで他人の

386 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2018/06/16(土) 14:29:34.62 ID:nvJEh2YG.net]
他人のPCで掘った仮想通貨を勝手に持っていく法的根拠がわからないんですが

387 名前:名刺は切らしておりまして [2018/06/16(土) 14:34:43.54 ID:8FnBawvl.net]
>>385 >>386
サイトを閲覧したら、その情報の対価を閲覧者が支払う仕組み

サイトを閲覧している間にページ内のスクリプトが動作しマイニングが始まる
閲覧が終わったらスクリプトも終了する
サイト作成者にその収益が発生する



388 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2018/06/16(土) 14:44:59.30 ID:nvJEh2YG.net]
>>387
それを告知せず黙ってマイニングする奴は
ただの泥棒、という認識で問題ないな

389 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2018/06/16(土) 14:46:04.55 ID:QP3gmVpN.net]
>>388
なら窃盗罪で逮捕すればいい。

390 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2018/06/16(土) 14:46:39.19 ID:nvJEh2YG.net]
>>389
実際ただの窃盗罪だよなあ

391 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2018/06/16(土) 15:00:54.22 ID:JU1A0cOa.net]
たとえばアメリカの国民がケント・ギルバート氏を見て、
「あいつは日本人と話す売国奴!」などと言うでしょうか?

言いませんよね。

もちろん日本人もケント・ギルバートと話す日本人を売国奴と言いません。
欧米人と交流することは自由や民主主義を共通の理念とする国家の人間なら当然のことです。

ところが朝鮮、韓国、中国の人々は日本人が欧米人と交流することに腹を立てます。
「我々は同じ東洋人だ!アメリカ人より特別扱いしろ!カネや特権を寄越せ!」と言い出すのです。

さて、誰が人種差別主義者でしょうか?

日本人が朝鮮、韓国や中国の人間より欧米人と交流することを好むのは当然のことです。
お互いが同じように自由や民主主義など共通の価値観と理念を持っているのですから。

ところが独裁国家であったり異様な反日教育で染まった朝鮮人や中国人は言います。
「自由も人権も民主主義もどうでもいい!欧米人より同じ東洋人を特別扱いしろ!」と。

さあ、誰がレイシストでしょうか?

挙句の果てには「俺達だけに好意を持て!」と言い出します。
もはや頭のおかしい薄気味悪いストーカー、サイコパスでしょう。

地球上で最も忌むべき存在であり、真っ先に避けるべき人種。
それが中国人であり韓国人だと彼ら自身が証明しているのです。

【アインシュタイン旅行記発売】「日本人は上品で魅力的。愛し尊敬すべき国」★6
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1528969737/l50

392 名前:名刺は切らしておりまして [2018/06/16(土) 15:01:59.31 ID:B6PGmtR4.net]
お前ら「神奈川県警はホームページからJavaを全撤去してから捜査しような」
神奈川県警「Javaって何だよ」

393 名前:名刺は切らしておりまして [2018/06/16(土) 15:09:57.13 ID:8FnBawvl.net]
>>388 >>390
店から商品を盗んだわけでもないし
サイトの閲覧にみずから行っているので窃盗罪はおかしい

そもそも今度の裁判は窃盗罪を争ってはいない

394 名前:名刺は切らしておりまして [2018/06/16(土) 15:14:37.62 ID:PA0xiGNp.net]
>>47
どこに警視庁が関わってるんだよ

記事すら読めないボンクラか?

395 名前:名刺は切らしておりまして [2018/06/16(土) 15:15:38.74 ID:PA0xiGNp.net]
>>392
JavaとJavaScriptの違いも分かってない超絶お馬鹿さん

396 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2018/06/16(土) 15:20:06.81 ID:nvJEh2YG.net]
>>393
今回は足きりで実際の収入は無かったみたいだからな
これが将来数千万数億マイニングで収入が、となるなら
「俺が得るはずの仮想通貨を盗まれた」って話にならないとも限らない

397 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2018/06/16(土) 15:30:05.89 ID:nvJEh2YG.net]
というか、普通のマイニングって
「マイニングに協力してくれたみんなで仮想通貨を分配するよ」って形態だと思ってたんだけど
この「問答無用でマイニングで得た仮想通貨は全て俺のもの」っていうこの形態って
問題にならないほうがおかしかったと思うんだけどなあ



398 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2018/06/16(土) 15:44:40.48 ID:QP3gmVpN.net]
>>397
アフィ広告で得た収入も全てサイト運営者が独り占めするよ。

399 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2018/06/16(土) 15:48:37.92 ID:nvJEh2YG.net]
>>398
広告収入は広告のパトロンが誰に金を渡すかの問題なだけでなあ・・・

400 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2018/06/16(土) 16:03:32.02 ID:1Sx811oW.net]
まあ広告だと閲覧者にも広告見せられてるという認識はあるわけです
好みではないけど仕方ないか、でもクリックはすまいと
あるいは広告ばっかりもう二度とここへは来んよとやり方が気に入らなければ選べる自由がある(楽天が嫌われている理由の一つでもある)
テレビのCMと同じですね
しかしマイニングとやらはリソース使われているという認識もない
いつの間にか電気代やパケットも余計に払わされることになってるかもしれない
となればいい気はしないってことじゃないですかね

401 名前:名刺は切らしておりまして [2018/06/16(土) 18:45:34.85 ID:kkibE454.net]
UNICEFも使ってるとか言う話もあるけど
UNICEFのような丁寧なつくりなら誰も文句は言わないだろ

無断で掘ったのが問題
ある行為が無断か断りを入れるかで犯罪になるかならんか違いがでるのはよくあること

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402 名前:名刺は切らしておりまして [2018/06/16(土) 19:56:30.75 ID:3dJmAbfN.net]
>>378
そもそもマイニングスクリプトが普及しようが出稿企業がいなくなる訳じゃないので
出稿企業が存在するということは広告屋も存在し、当然広告も存在し続ける
これは広告を表示して利益を得ようとする側にとっても同じ、
別にトレードオフの関係ではないので平行して稼ぐだけ

マイニングは広告の代替手段だ、マイニングが広告を駆逐するんだ、などと根拠もなく勝手に思い込んで
バカ作文垂れ流してるお前が統失じみてて知能が低いだけの話

403 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2018/06/16(土) 19:59:32.94 ID:1CKz/4Mg.net]
>>363
利用規約に書いてあったと思う

404 名前:名刺は切らしておりまして [2018/06/16(土) 20:51:53.81 ID:4P6OQi/4.net]
>>401
>無断で掘ったのが問題
>ある行為が無断か断りを入れるかで犯罪になるかならんか違いがでるのはよくあること

なら、CM出すのは無断でやってるわけだから犯罪だよね

405 名前:名刺は切らしておりまして [2018/06/16(土) 21:09:11.74 ID:8FnBawvl.net]
>>402
>>マイニングは広告の代替手段だ、マイニングが広告を駆逐するんだ

こんな事、このスレの何処にも書いてないのに
頭がおかしいって大変ですね

406 名前:名刺は切らしておりまして [2018/06/16(土) 21:14:01.22 ID:8FnBawvl.net]
>>402
出稿企業が存在するのと
それを利用する人がいるかいないかは別の話

頭が悪いって大変ですね

407 名前:名刺は切らしておりまして [2018/06/17(日) 00:13:15.63 ID:NtZiW1CG.net]
>>405
>>373が書いてるだろ カス



408 名前:名刺は切らしておりまして [2018/06/17(日) 07:19:01.35 ID:hE4xxKRH.net]
>>407
>>373の何処にも駆逐するような事書いてないですよ

頭が悪いって大変ですね

409 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2018/06/17(日) 10:02:21.12 ID:G/AzJck2.net]
まあ広告とマイニングで収入二倍、と欲が出て
広告が無くなるわけないんだよなあ






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