1 名前:ノチラ ★ [2018/04/16(月) 20:32:26.88 ID:CAP_USER.net] 安倍政権の下で始まったアベノミクスの目玉は、日銀による異次元緩和政策であった。これは、ゼロ金利の下で大量の貨幣供給を行い、人々にインフレ(物価上昇)予想を形成し、景気を刺激する政策で、リフレ政策と呼ばれる。仕組みをざっくり言えば、「お金の量を増やす」→「人々が物価上昇を予想する」→「高くなる前に欲しいモノを買おうと考える」→「消費も投資も刺激される」→「雇用が増える」ということである。 「そんな単純な仕組みなの?」と思われるかもしれないが、一応、経済学の理論での正当化も存在する。ニューケインジアンの理論やクルーグマンの理論などがそれである。 金融緩和政策は成功か失敗か さて、このような理屈から、2013年以降5年にわたって実施された異次元金融緩和は成功だったのか、失敗だったのか。評価は真逆の二通りがある。 第一は、インフレなど起きていないので失敗 第二は、失業率が低下し、求人倍率が高くなったので成功 というものだ。個人的印象では前者が優勢に思えるが、後者を主張する人もいる。しかし、インフレなど全く起きていないので、後者を支持するなら、先ほど述べたインフレ期待による景気回復という経路は否定されなければならない。何か別の「おまじない的な仕組み」で効果が生まれたのかもしれないが、それでは科学技術的な成功とは言えず、いわゆる代替医療と同水準になってしまう。 学者と国民は金融緩和をどう思った? 金融緩和への国民の評価はどうだったろうか。ここに最近まとめられた内閣府のレポートがある(『経済分析』197号2018年)。経済学者と一般人へのアンケート調査のレポートだ。その結論では、「『ゼロ金利下の金融政策の困難さ』を意識していることがわかった」、となっている。 具体的には、専門家の50パーセント超、一般回答者の35パーセント程度が「景気刺激は困難」と答え、最頻のパーセンテージである。面白いのは、経済理論を理解しているはずの専門家のほうが過半数も「困難」と考えていることだ。そういう意味で、この政策は代替医療っぽい(医者は否定し、一般人が信仰しやすい)と言えるだろう。 雇用増はどう解釈すればいいか では、「失敗」を主張する経済学者やエコノミストは、雇用の増加をどう分析しているのだろうか。 基本的に、日本の労働環境の変容が原因、と考えている。例えば、大阪大学特任教授で、日本を代表するマクロ経済学の一人である小野善康氏は、著書『消費低迷と日本経済』(朝日新書)の中で、こう述べている。「アベノミクス以前の就業者数の変化は、リーマン・ショックによる男性就業者の大幅減少によるものであり、安倍政権発足直後の13年以降は男性の就業者は伸びず、もっぱら女性の就業者増が総就業者数の増加を支えていることがわかる。同時に注目すべきは、この間、実質GDPが横ばいという点である」 小野氏のこの指摘は、2016年までについて述べたものだ。17年以降は雇用が伸びたが、男性はほぼ元に戻っただけで、純増は女性の分とほとんど一致している。氏の指摘は今でも当てはまると言えるだろう この現象について、小野氏はこう解釈する。すなわち、GDP(国内総生産)が増えない、ということは、仕事の総量もそれによる所得も増えないということ。その中で女性の就業者数だけが増えているということは、前と同じ量の仕事を従来の男性と新規の女性が分け合って担当するようになっている、ということだ。これは一人当たりの所得が減少することを意味する。決して、喜べる雇用増加ではないのである。小野氏は、共働き家庭が増え、深刻な保育園不足が生じていることなどを喜べない材料として指摘している。 マクロ経済学は、科学と政治の中間にある ここで多くの人が抱くのは、「じゃあ、マクロ経済学の理論って、いったい何なんだ」という疑問だろう。 ・・・続きを読む webronza.asahi.com/science/articles/2018041200002.html
114 名前:名刺は切らしておりまして [2018/04/17(火) 00:47:57.39 ID:/l84rGjy.net] >>82 企業が過剰な生産設備と人員を抱えていたからだよ 設備の整理と団塊の引退、それにサブプライムショックからの 世界経済の回復でやっと需給ギャップが解消された
115 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2018/04/17(火) 00:48:45.49 ID:IcWbhE2j.net] >>106 ドイツは日本よりずっと出生率が低くて消費税は最大19%だけど デフレにもなってないよ
116 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2018/04/17(火) 00:51:33.23 ID:9Nj2BwhN.net] 反リフレの主張は正しい リフレが作り出すのは供給だから でデフレなのに需要が作り出せないのはなんでなんかね?
117 名前:名刺は切らしておりまして [2018/04/17(火) 00:53:41.56 ID:wX3hhIH6.net] >>111 移民を受け入れる ドイツにとって安い通貨ユーロを採用する
118 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2018/04/17(火) 00:55:28.70 ID:IcWbhE2j.net] >>110 団塊世代が引退した時から就業者数は増えているんだけど リーマンショックは何で日本が一番大ダメージを受けたのか いまいちよく判らんがもしかして供給過多でデフレだったとか?流石に違うかw
119 名前:名刺は切らしておりまして [2018/04/17(火) 00:59:27.96 ID:wX3hhIH6.net] >>112 10円のうまい棒が、明日は5円 金利がゼロでもデフレは金に変えた方が有利 それに金はモノと違ってすぐに交換できる
120 名前:名刺は切らしておりまして [2018/04/17(火) 01:00:17.52 ID:4XhxmGnw.net] >>111 本当それ誰のデマで何で信じてるんだ。無視しないでレス返せよ。 移民流入でドイツの出生率上昇、1973年以来の高水準 2018年3月29日 12:39 www.afpbb.com/articles/-/3169158 ベビーブームに沸くドイツ 出生数は5年で2割増 https://www.nikkei.com/article/DGXMZO29044440V00C18A4FF2000/ ドイツの人口が過去最高 8280万、難民流入影響 www.sankei.com/world/news/170128/wor1701280016-n1.html
121 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2018/04/17(火) 01:00:29.43 ID:IcWbhE2j.net] >>113 ドイツよりもっと出生率が低い韓国もか? ecodb.net/country/KR/imf_cpi.html 先進国でデフレをやってるの確か日本だけだったと思う 主要国のマネタリーベース残高の推移 (PDFファイル) kokka-vision.jp/_src/sc1203/92868CB4.pdf これ見て判りやすいって思っちゃったw
122 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2018/04/17(火) 01:02:28.89 ID:IcWbhE2j.net] >>116 何がデマなの?日本より出生率が低かったって事?
123 名前:名刺は切らしておりまして [2018/04/17(火) 01:02:59.53 ID:wX3hhIH6.net] >>114 団塊世代が引退して非正規雇用に置き換わった 女性活用も賃金を減らせるから新卒は売り手市場 しかし、中高年の賃金が上がらないのは、 育てられずに氷河期に見合った賃金を渡せないから
124 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2018/04/17(火) 01:05:41.34 ID:IcWbhE2j.net] >>119 給与総額 (国税庁 民間給与実態統計調査結果) https://www.nta.go.jp/kohyo/tokei/kokuzeicho/jikeiretsu/01_02.htm 民主政権 2012年 185兆 安倍政権 2016年 201兆 非正規雇用に置き換わったのに給与総額増えているじゃん
125 名前:名刺は切らしておりまして [2018/04/17(火) 01:08:54.15 ID:4XhxmGnw.net] >>120 増税されてるんだから、給与総額も何の意味も無い数字なの。 法人税減税して給料が上がって消費税が上がる。 これに何か意味があるのか。
126 名前:名刺は切らしておりまして [2018/04/17(火) 01:09:59.80 ID:gfShVK1M.net] 元ネタは興
127 名前:。深いな 「日本経済と経済政策に係る国民一般及び専門家の認識と背景に関する調査」について―調査の概要と簡易集計結果の紹介― http://www.esri.go.jp/jp/archive/bun/bun197/bun197g.pdf [] [ここ壊れてます]
128 名前:名刺は切らしておりまして [2018/04/17(火) 01:10:23.97 ID:/l84rGjy.net] >>114 団塊世代の退職時期は既に年金の支給年齢引き上げていたので 団塊は定年退職後も多くが何らかの再就職してる それに団塊が定年退職した後を埋める雇用も発生するので その分就労者数は増えてる 老年層の就業率の推移調べてごらん リーマンで日本が1番打撃を受けたというのは 何のことをいっているのかわからない あと供給過多ではなく供給能力過多
129 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2018/04/17(火) 01:15:16.15 ID:9Nj2BwhN.net] >>115 だな 働かないものが勝つそれこそピケテイ以下の世界 ピケテイはインフレが前提でそれでも勝てないと言っているが ピケテイ以下で勝てないのはソ連が証明したから ピケテイ数式を=に近づける努力が最善で インフレは前提なんだね デフレで成長するモデル デフレで年功序列が破綻しないモデル それはもうノーベルだわ(笑)
130 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2018/04/17(火) 01:15:55.20 ID:IcWbhE2j.net] >>121 >>1 の記事によるとインフレは起きていないことになるがw 消費税は上がらない方が良いと思うが、法人税減税と賃金アップはぜんぜん関係ないというか寧ろいいことだと思うw 民主党政権は消費税5%のままであれだったしw
131 名前:名刺は切らしておりまして [2018/04/17(火) 01:18:07.43 ID:M2Q9iqbd.net] 一番の問題は 中華系の投資家にすべて持っていかれたところ 結局アベノミクス支持者は売国奴
132 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2018/04/17(火) 01:21:47.88 ID:IcWbhE2j.net] >>123 就業者数も増えてる 新卒の有効求人倍率も増えてる せっかく減ったのになぜ増やすんだ?って疑問がw 日本には殆ど関係なかったリーマンショックという金融危機で一番ダメージを被ったのは日本 民主党だけじゃなく麻生も悪かったと思うけどw
133 名前:名刺は切らしておりまして [2018/04/17(火) 01:27:46.16 ID:R/3YrExw.net] 朝日だよ 朝日
134 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2018/04/17(火) 01:30:15.33 ID:4Kgw+T4R.net] イカサマアベノミクス
135 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2018/04/17(火) 01:31:30.12 ID:IcWbhE2j.net] リフレーション: 緩やかなインフレ経済 リフレ派: 緩やかなインフレ経済を支持や目標とする人たち 反リフレーション:極端なインフレ、もしくはデフレ経済 反リフレ派: 極端なインフレ、もしくはデフレ経済を支持や目標とする人たち これであってる?
136 名前:名刺は切らしておりまして [2018/04/17(火) 01:32:25.53 ID:4XhxmGnw.net] >>127 就業者数も新卒の有効求人倍率も何の意味も無い数字。 そんな数字じゃ消費は増えないんだよ。 消費が増えないってことはインフレにならないんだから、何の意味も無い数字なの。
137 名前:名刺は切らしておりまして [2018/04/17(火) 01:33:35.58 ID:4XhxmGnw.net] >>130 全く違うから、言うこと全て間違ってる。
138 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2018/04/17(火) 01:35:54.55 ID:IcWbhE2j.net] >>116 無視しないでレスを返したのに何がデマだったのか?結局判らないままにw もしかして勘違いか?w
139 名前:名刺は切らしておりまして [2018/04/17(火) 01:36:34.05 ID:4XhxmGnw.net] >>130 【社会】「正社員で月給12万円」 ハローワーク掲載の求人めぐりネットで議論 https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1523875885/l50 次スレ立ったら書き込んでみ。そんな知能じゃボコボコにされるから。
140 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2018/04/17(火) 01:38:51.05 ID:9Nj2BwhN.net] とりあえず ムンムンに アメリカは地政学リスクを起こして為替操作してる と言わせて見たら?
141 名前:名刺は切らしておりまして [2018/04/17(火) 01:42:12.84 ID:4XhxmGnw.net] >>133 いくらレスを返しても恥かくだけだぞ。朝鮮人には恥って概念が無いけどな。 111名刺は切らしておりまして2018/04/17(火) 00:48:45.49ID:IcWbhE2j ドイツは日本よりずっと出生率が低く 2016年「合計特殊出生率」は日本は1.44、ドイツは1.59
142 名前:名刺は切らしておりまして [2018/04/17(火) 01:43:05.20 ID:5OCOTt/p.net] >>1 一番の問題点は安倍が辞めそうなことでしょうよ
143 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2018/04/17(火) 01:43:59.65 ID:IcWbhE2j.net] >>131 就業者数も新卒の有効求人倍率も何の意味も無いというところを具体的に解説
144 名前:してくれないとw はっきり言って雇用が関係ないと言っているのと同じだと思うが? インフレ率を上げるために消費は需要なファクターだと思うが、雇用はもっと重要だろw 消費が減ったからって別に生活は苦しくならないしw >>132 どこから消費が出てきたんだ?w 間違っているで終わらないで具体的に正してくれないとw リフレーションが緩やかなインフレじゃなければ一体何なんだ? [] [ここ壊れてます]
145 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2018/04/17(火) 01:45:21.34 ID:9Nj2BwhN.net] >>135 為替介入はしないことになったんだし 間接介入に言及するのは無いとは言えない むしろ中国は言いたいだろう 直接言ったらブーメランだからね
146 名前:名刺は切らしておりまして [2018/04/17(火) 01:47:53.51 ID:KXcE1Adc.net] お金ができる仕組み。(3/5) Money As Debt https://www.youtube.com/watch?v=TmXorRn4Nn4
147 名前:名刺は切らしておりまして [2018/04/17(火) 01:51:28.56 ID:uLiyCZr4.net] >>1 何でも【目玉!】 目玉だらけ(笑)
148 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2018/04/17(火) 01:52:23.84 ID:9Nj2BwhN.net] まあわざわざ日銀の独立性を残したんだから ワケの分からない政府とか おっぱい財務省に忖度しないで 国と国民の為の金融政策を立案して欲しいよね
149 名前:名刺は切らしておりまして [2018/04/17(火) 01:57:33.46 ID:4XhxmGnw.net] >>138 デマばかり信じる、書き込みは読まない、全て間違うのが当たり前。 どうせベーシックインカム好きだろ。働かなくても金が入って消費が出来るだろ。 失業手当てでも生活保護でも同じ。 働かなくても消費が出来るんだから、雇用は関係ないだろ。 107名刺は切らしておりまして2018/04/17(火) 00:44:48.30ID:wX3hhIH6 反リフレ派はデフレを脱却を目指さない人たちのことではなく、 金融緩和では需要を作り出せないので、失敗すると言ってる
150 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2018/04/17(火) 02:03:09.02 ID:IcWbhE2j.net] >>136 はいw 日本の合計特殊出生率の推移 ecodb.net/country/DE/fertility.html ドイツの合計特殊出生率の推移 ecodb.net/country/DE/fertility.html 1988年: 日本1.66 ドイツ1.46 (2018年:30歳) 1989年: 日本1.57 ドイツ1.42 (2018年:29歳) 1990年: 日本1.54 ドイツ1.45 (2018年:28歳) 1991年: 日本1.54 ドイツ1.33 (2018年:27歳) 1992年: 日本1.50 ドイツ1.29 (2018年:26歳) 1993年: 日本1.46 ドイツ1.28 (2018年:25歳) 1994年: 日本1.50 ドイツ1.25 (2018年:24歳) 1995年: 日本1.42 ドイツ1.25 (2018年:23歳) 1996年: 日本1.43 ドイツ1.30 (2018年:22歳) 1997年: 日本1.39 ドイツ1.35 (2018年:21歳) 1998年: 日本1.38 ドイツ1.36 (2018年:20歳) 日本のデフレの原因が2016年の出生率に関係あるのか?
151 名前:名刺は切らしておりまして [2018/04/17(火) 02:06:15.49 ID:4XhxmGnw.net] >>144 最新でも1998年の数字ってキチガイだな。
152 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2018/04/17(火) 02:06:30.76 ID:IcWbhE2j.net] >>143 何で唐突にベーシックインカムがでてきたんだ? リフレ派はベーシックインカムを目指す人のことを言うのか? しかし疑問なのはリフレーションと一体何の関係があるかというw
153 名前:名刺は切らしておりまして [2018/04/17(火) 02:09:07.86 ID:4XhxmGnw.net] >>146 そんな知能じゃ理解できないよ、残念だったな。
154 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2018/04/17(火) 02:09:30.54 ID:IcWbhE2j.net] >>145 日本デフレが2018年の出生率に関係しているとか ゴメンww正直そっちの方がキチガイだと思うのww でも、確かな根拠があるというなら説明してほしいww
155 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2018/04/17(火) 02:10:24.26 ID:IcWbhE2j.net] >>147 ゴメンなww逃げているようにしか思えないww
156 名前:名刺は切らしておりまして [2018/04/17(火) 02:12:36.46 ID:uUfuNE7q.net] テレビでLGからパネルを買うだけの立場だし 冷蔵庫も今はハイアールだし 車はEVで激戦なってトヨタが勝てるかどうかわからない この状況で政治で株価だけをいじっても誤魔化せると思えない
157 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2018/04/17(火) 02:15:29.08 ID:IcWbhE2j.net] マネタリーベースとマネーストックの関係を見れば 正直、金融緩和の否定は積極財政の否定でもあると思うのw
158 名前:名刺は切らしておりまして [2018/04/17(火) 02:18:50.03 ID:4XhxmGnw.net] >>148 みんな今の数字、これからの数字を予想して投資消費行動するわけ。 1998年の数字見るキチガイいねーから。
159 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2018/04/17(火) 02:21:15.65 ID:IcWbhE2j.net] >>150 まあまあ新たな分野で勝てば良いんだよ その為に投資は必要でしょう だったら投資ができる環境をつくらないとつくってやらないと 民主党政権から前は君と同じでもう日本はダメだってその反対をやってた
160 名前:名刺は切らしておりまして [2018/04/17(火) 02:23:44.36 ID:4XhxmGnw.net] >>153 投資できる環境ってことは、子供手当てで民主党が正しいってことだろ。それをドイツも証明してるってこと。
161 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2018/04/17(火) 02:25:39.62 ID:IcWbhE2j.net] >>152 ドイツのGDPデフレーターの推移 ecodb.net/exec/trans_country.php?type=WEO&d=NGDP_D&c1=DE 日本のGDPデフレーターの推移 ecodb.net/exec/trans_country.php?d=NGDP_D&c1=JP ( ^ω^)
162 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2018/04/17(火) 02:30:20.36 ID:IcWbhE2j.net] >>153 民主党政権の経済政策が正しかったと言いたいのか?安倍政権よりマシでも良いが それは絶対にあり得ませんww 取りあえず増税して子供手当じゃ小泉進次郎の子供保険と変わらんww
163 名前:名刺は切らしておりまして [2018/04/17(火) 02:39:16.75 ID:nWSPvGpY.net] >>1 あー、違う違う 雇用の方は高額迷彩の高齢者をクビにして低額で使いまわせる若いのを採用しただけ 実質は企業のコストダウン対策が雇用に繋がってるだけだよ
164 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2018/04/17(火) 02:42:33.67 ID:IcWbhE2j.net] 投資できる環境はインフレ経済、投資ができない環境はデフレ経済 じゃあデフレ不況の原因は何だ? 少子高齢化は違った、中国など新興国の台頭も違った、自由貿易やグローバリゼーションのせいでもなかった なぜ日本だけがデフレに陥ったのか?他の国の経済政策と何が違ったのか? 主要国のマネタリーベース残高の推移 (PDFファイル) kokka-vision.jp/_src/sc1203/92868CB4.pdf あ!これだw
165 名前:名刺は切らしておりまして [2018/04/17(火) 04:08:34.43 ID:Lq48+//Y.net] www.jil.go.jp/kokunai/statistics/topics/uv/uv.html ― 2018年2月の需要不足失業率は−0.42%(2017年第4四半期は−0.37%) ― 小泉の時は非正規を正社員化する業者はいなかったはずだしなぁ
166 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2018/04/17(火) 05:50:34.32 ID:SQLOFhFl.net] 財政赤字が1000兆円を超えたからどうしようもない
167 名前: mailto:sage [2018/04/17(火) 06:28:50.52 ID:avZcvurX.net] >>1 彡⌒ ヾ ( ^ω^)まーーーだ、ゲリノミクスとかほざいてんのかよ、死ね 彡⌒ ヾ ( ^ω^)左翼のでんでん安倍自民党は終わったんだよ、終了!
168 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2018/04/17(火) 06:52:32.25 ID:4FG9Ti0D.net] マクロ経済学の理論ってのは、 コアコアCPI 0.0%で消費税増税決断したやつは、 超バカだってことでしかない。
169 名前:名刺は切らしておりまして [2018/04/17(火) 07:33:00.19 ID:fogKnMrZ.net] 単純にリフレ政策の途中で消費税上げちゃったから効果がいまいちだったんでしょ
170 名前:名刺は切らしておりまして [2018/04/17(火) 10:17:26.03 ID:Iz/oJnY5.net] 異次元緩和で一番効果があったのは、円安だな。これで輸出企業(大企業多い)が儲かった。 国内の企業は、輸入してる肥料とか食品とかその他資材が値上がりして少し苦しいけど・・・・・
171 名前:名刺は切らしておりまして [2018/04/17(火) 10:35:05.80 ID:M/ACCAPo.net] >>51 その新基準は22年分さかのぼって適用・再計算だから 伸びた分には関係ないんじゃね 新基準と旧基準の数字を直接比べているわけではないだろうから
172 名前:名刺は切らしておりまして [2018/04/17(火) 10:40:05.76 ID:M/ACCAPo.net] >>14 アベノミクス・リフレ批判には 1.物価上がってないから失敗 2.物価上がって生活苦しい、給料上がってない、スタグフレーションだ というふうに物価動向については相反したものがある >>1 を読む限りでは、2.を無視してる感じだが
173 名前:名刺は切らしておりまして [2018/04/17(火) 10:50:14.90 ID:M/ACCAPo.net] >>76 金融緩和は2013年の初期に始まった それまでたしかずっと前年比マイナスで推移していたCPIが 2013年の夏頃から上がり出し、消費税増税される前の数ヶ月
174 名前:ルどは すでに前年比1.5%ほどまで上がってきていた その頃まではリフレはかなり順調だったといえる それが低迷しはじめたのは増税して景気改善が頓挫してから 増税したら2期連続でGDPマイナス、まさに一気の腰折れとなり 消費も以来伸びなくなった [] [ここ壊れてます]
175 名前:名刺は切らしておりまして [2018/04/17(火) 10:53:14.18 ID:VihNuf17.net] 増税前の駆け込み需要をリフレ成功と勘違いしたのが間違い
176 名前:名刺は切らしておりまして [2018/04/17(火) 10:59:59.23 ID:a/Kv78rW.net] 日銀のアホ政策 金融緩和する ↓ 食料品/生活用品/光熱費が爆上げ ↓ 年率15〜20%の値上げ ↓ 給与は天下のトヨタ様でも年率3% ↓ 庶民は喰う/生活するで手一杯 ↓ 庶民、余裕がなくコアコアCPI構成品を買えない ↓ 日銀が注視するコアコアCPIのインフレ率が上がらない ↓ 先頭に戻る を5年繰り返してたんだよね。 小麦粉や食用油なんて5年前の2倍になっている。 で、給与は10%伸びてない。 コアコアCPIばかりに注視して国民を貧困に落とし込んでいる日銀の馬鹿さ加減に驚くわ。
177 名前:名刺は切らしておりまして [2018/04/17(火) 11:05:27.10 ID:IOtZSzgY.net] 増税主義一貫の朝日のコメントだな,緩和やめてまた円高デフレが いいとでもいうのか,
178 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2018/04/17(火) 11:23:14.88 ID:4FG9Ti0D.net] 消費税増税 コアコアCPI 0.8%(2014年3月) 以降ずーーーと消費税増税の影響を除くコアコアCPI0%近辺に。 今も0.5% 問題は0.8%なんていう病み上がりで、 消費税増税したことだ。
179 名前:名刺は切らしておりまして [2018/04/17(火) 11:25:56.59 ID:Ry6g+BNu.net] >>169 給料を上げるのは、日銀の仕事か?
180 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2018/04/17(火) 11:30:59.17 ID:6DavKNKr.net] これからアベノミクスで無理したツケがガッツリ返ってくる
181 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2018/04/17(火) 11:32:14.65 ID:4FG9Ti0D.net] >>173 つけってのは、 消費税増税でさらにデフレになって 2013年の消費税増税前の税収より 下がることか?
182 名前:名刺は切らしておりまして [2018/04/17(火) 11:32:34.84 ID:a/Kv78rW.net] >>172 ん?馬鹿なの? 違うだろ。 日銀は現実の給与の伸び率を含め経済全体を見て金融緩和しなきゃならんのに念仏のようにコアコアCPIガーで経済政策を決めているからおかしなことになっている。
183 名前:名刺は切らしておりまして [2018/04/17(火) 11:37:18.00 ID:M/ACCAPo.net] >>175 デフレ脱却を主目的にマクロ政策としての大規模緩和やってるのに 目先の経済指標の動向で細かく調整しろってのがそもそも筋違い
184 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2018/04/17(火) 11:40:19.61 ID:4FG9Ti0D.net] >>175 せめたてコアコアCPI 1.5%を実現してから言えよ。 よそ見してんじゃねーよ。
185 名前:名刺は切らしておりまして [2018/04/17(火) 11:43:22.30 ID:a/Kv78rW.net] >>176 マクロで見てなくてコアコアのみ注視なんですけど
186 名前:名刺は切らしておりまして [2018/04/17(火) 11:50:45.78 ID:M/ACCAPo.net] >>178 最初に方針決めて、それを継続してる そういう政策だろう 変更するかどうかなどは定期的に会合してるが 本来そんな頻繁に変わるものではない 給料上がってないから追加緩和、給料上がったから引き締め、なんてことを 日銀が政策調整しろ、みたいにいうのが筋違い すでにレスされてるようにそういう個別指標を改善していくのは日銀の仕事ではないだろう
187 名前:名刺は切らしておりまして [2018/04/17(火) 11:53:07.28 ID:wC6tYGHD.net] 異次元殺法
188 名前:名刺は切らしておりまして [2018/04/17(火) 11:53:38.12 ID:UPdSpXcT.net] 規制緩和でのバイオをはじめ、新技術の開発促進とか、規制緩和以外にも景気回復のための施策が2012年の選挙の公約にはあったはずで、 規制緩和以外の進捗も要チェック
189 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2018/04/17(火) 11:56:27.11 ID:dznRJ5KS.net] 2010年10月から実施された包括緩和政策は出口に入らず、 そのまま2013年4月からの、黒田の量的質的緩和に入ったので、 日本は2013年ではなく2010年10月以降ずっと金融緩和継続してる。 1999年以降ずっと継続しているといえなくもないが。 まともな出口には入ってないので。
190 名前:名刺は切らしておりまして [2018/04/17(火) 11:57:24.38 ID:5YcOXXGc.net] >>1 全部読んだけど非常にバランスの取れた論説 リフレ信者には悪いがリフレ派というのは専門家の中でも非常にマイナーな存在なんだわ でも彼らは政治に取り入って金融政策を手玉に取り中立であるはずの日銀政策委員会を 信徒で固めちゃったからさあ大変、という結論ね
191 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2018/04/17(火) 11:59:41.55 ID:dznRJ5KS.net] 景気回復の為に金融緩和に走ると、早期に出口に入れば不況程度で済むが、 それが出来ずに経済金融危機まで至る例は数多い。 2000年代にやらかしたばかりなのに、懲りないね。
192 名前:名刺は切らしておりまして [2018/04/17(火) 11:59:55.17 ID:oWer16bS.net] >>1 何で消費税や社会保険料の増税には触れないんだよ??触れると可処分所得が 減ってる事がばれるからか?? 大不況の原因→円安ではなく、消費税や社会保険料の増税、外国へのばらまき。
193 名前:名刺は切らしておりまして [2018/04/17(火) 12:01:06.69 ID:UPdSpXcT.net] >>182 2年程度で達成予定のインフレ率が未達成だった段階で戦略や作戦に問題がなかったかを見直すべきでね。 そのための目標設定で、ガンバリマスだけじゃ子供だ
194 名前:名刺は切らしておりまして [2018/04/17(火) 12:02:43.61 ID:oWer16bS.net] >>184 意味がわからん。何で世界が金刷ってるのに日本だけ刷っちゃいけないのか?? 中国やロシアやアメリカかよ。お前んところの勤めてる会社の商品だけ全額値上げしとけよ。 それでお前んところの商品だけ捨てとけよ。日本人は廃棄させない。
195 名前:名刺は切らしておりまして [2018/04/17(火) 12:03:11.29 ID:ddkkKXWc.net] 【警官辞めたいトランプ】 シリア←−−軍産『降りろ(゚益゚)ゴルァ!!』−−→財務省 【九条棄てる安倍】 rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1523930786/l50
196 名前:名刺は切らしておりまして [2018/04/17(火) 12:07:14.21 ID:UPdSpXcT.net] >>187 オバマ政権の時は金融緩和の効果や出口に関して議会からかなり厳しくチェックされていた
197 名前:名刺は切らしておりまして [2018/04/17(火) 12:09:18.27 ID:08hyx1Z6.net] 実態はスタグフだろ
198 名前:名刺は切らしておりまして [2018/04/17(火) 12:12:53.44 ID:iHQtTbqf.net] 効果を測定しながらの金融緩和じゃなくて、年間の目標額を決めて機械的に増やしていくのが「異次元」なポイントではあるけれど
199 名前:名刺は切らしておりまして [2018/04/17(火) 12:13:13.75 ID:/vn9TJ20.net] で? だからどうすれば良いの?
200 名前:名刺は切らしておりまして [2018/04/17(火) 12:14:07.20 ID:oWer16bS.net] >>189 う〜ん・・・2011年??おばまにドル刷るなって?? 日本とアメリカの違いを見てくれ https://blog.goo.ne.jp/luckykojinakai/e/4a3c16c0802126ed8ff1489093e91973
201 名前:名刺は切らしておりまして [2018/04/17(火) 12:14:42.24 ID:TJnju+iG.net] >>5 >アベノミクスの効果は絶大。 こういうアホがリフレを連呼してたのだろうな。
202 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2018/04/17(火) 12:15:15.78 ID:vBncRUc5.net] 異次元てウイングマンですか
203 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2018/04/17(火) 12:15:16.37 ID:6xaJ8b2k.net] >>164 当初の円安を異次元緩和の効果とみなすのは慎重に考える必要がある 例えば
204 名前:、ここだと米国の長期金利に原因を求めてる https://www.mof.go.jp/pri/research/seminar/fy2017/lm20180206.pdf 日銀エコノミストの中には2012-2014年の超円安は貿易収支が大きかったと考える人もいる(英語なので一部引用する) https://www.boj.or.jp/en/research/wps_rev/wps_2017/data/wp17e07.pdf >We should also note that downward pressure on the yen from trade balance shocks intensied from 2012 and reached its peak in 2014. >This likely reects the huge trade decit due to the increase in energy imports after the Great East Japan Earthquake. >However, since 2014, such downward pressure from the trade balance has stopped intensifying, partly due to the reduction in Japans dependence on imported energy. [] [ここ壊れてます]
205 名前:名刺は切らしておりまして [2018/04/17(火) 12:25:42.33 ID:Kis5/jWe.net] 黒田で円安になったのは最初の1年だけ。 金融緩和じゃなくインフレ期待で円安になっただけ。 実際に金融緩和を続けても、125円から今は107円の円高って結果が出てる。 マネーの量なんて関係ないんだよ。 ベネズエラは金融緩和を続けてハイパーインフレなのかってーの。
206 名前:名刺は切らしておりまして [2018/04/17(火) 12:58:17.85 ID:je2f3JND.net] 東京ですら不況だろしね。毎年前金上がるだけだ、手取り減りまくりだろ。所得税廃止しろ
207 名前:名刺は切らしておりまして [2018/04/17(火) 13:15:02.23 ID:IOtZSzgY.net] 緩和だけではだめなのはあの消費税増税で分かったはずだ,ふたたび国債発行して 景気のテコ入れしないとデフレは止まらないな
208 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2018/04/17(火) 13:28:10.93 ID:S4XX33al.net] >>199 素直に赤字国債+消費税減税でw
209 名前:名刺は切らしておりまして [2018/04/17(火) 13:35:13.63 ID:Smim21q4.net] 金融緩和の評価って、それによって増えた銀行貸出の質次第でしょ つまり、 魅力的な商品サービスの創出に寄与していれば成功だし、 将来の不良債権に寄与してたら失敗 金融緩和の評価は出口に行くまでできない、と言われる理由よ 出口の際に、それまでの貸し出しの質が問われることになるから
210 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2018/04/17(火) 14:00:26.40 ID:S4XX33al.net] >>201 サプライサイドバカ
211 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2018/04/17(火) 14:03:44.25 ID:dznRJ5KS.net] >>187 日本に限らず世界中で毎回金融緩和に走っては、それ原因による破綻を繰り返しているので、 別に世界がどうだろうが、やらなきゃいいだけの話。 もっとも、日本は他所の事言えないくらいにやらかしてるが。 ついでにいえば、今時の金融緩和は、金は基本刷らない。 大抵当座預金(アメリカなら準備預金)を膨らますだけ。 本当に刷ったら、あっという間に過度なインフレになるし。
212 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2018/04/17(火) 14:07:49.71 ID:dznRJ5KS.net] 銀行などの金融機関は、まともな貸出先には、普段からちゃんと金貸し出してる。 金融緩和が毎回失敗に終わり、お約束のように不良債権問題引起こすのは、 まともな貸出先からの儲けが減った分を(金利下がるので利鞘が減る)、まともでは無い貸出先に貸して、 何とかするしかなくなるから。 前回のアメリカが分かりやすい、そのまともではない貸出先が、 いわゆるサブプライムローンで不動産買うしかない人々。
213 名前:名刺は切らしておりまして [2018/04/17(火) 14:28:33.01 ID:Ry6g+BNu.net] 物価が上がるだろう という雰囲気が大切。
214 名前:名刺は切らしておりまして [2018/04/17(火) 14:50:22.15 ID:T2
] [ここ壊れてます]
215 名前:gTVPAG.net mailto: アベノミクスは失敗言いたいだけの連中の話は結構 雇用情勢改善して失業率が下がった+女性の社会進出が進んだ 失業率が下がれば人手不足が進んで賃上げになるという教科書通りな状況 一人あたりの所得が落ちるだなんて統計上出る数字として当たり前のことだろ 何が喜べる雇用増じゃないだ、意味不明なんだよ [] [ここ壊れてます]
216 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2018/04/17(火) 15:15:15.87 ID:QzYzTJPB.net] 物価が上がるのはいい だけど、その上がった物価分、消費者はどこから補填するのか?と言えば 単に、購入総量を減らすだけだろう…
217 名前:名刺は切らしておりまして [2018/04/17(火) 16:00:30.01 ID:T2gTVPAG.net] アベノミクスで社会どうなるのか、簡単にも経済理論を理解して動いた人は儲けている 流されるままの人は流されるまま得したり損したりしている 損したのはどういう層か? 収入や賃上げのない状態で貯金したまま放置していた層だ それこそ自己責任
218 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2018/04/17(火) 16:06:19.69 ID:OsVQaS4i.net] >>208 インフレ起きてないから損はしてないよ 得していないことが損しているわけじゃない
219 名前:名刺は切らしておりまして [2018/04/17(火) 16:09:55.44 ID:TJnju+iG.net] 雇用改善は少子高齢化をすっとばして人口減少になったからであって、アベノミクスは関係ない。 もっとも、日本を人口減少においやった長期政権の自民党を手柄にするのなら、そのとおりだろうな。 はっきり言うと、安倍がやったのは、不正、改竄、増税くらいだ。
220 名前:名刺は切らしておりまして [2018/04/17(火) 16:36:55.52 ID:T2gTVPAG.net] >>209 消費者物価指数は上がってるけどそう思いたいならどうぞ
221 名前:名刺は切らしておりまして [2018/04/17(火) 16:40:48.87 ID:T2gTVPAG.net] >>210 はいはい、日本の就業者は団塊世代が現役のときより増えてるから その上で売り手市場だから これが支持率10%もない政党のクソサポが言うこと(笑)
222 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2018/04/17(火) 16:43:55.07 ID:BCyhBk1r.net] >>206 あ? 普通にデフレ期に消費税増税した 異次元のバカ政策だろ?
223 名前:名刺は切らしておりまして [2018/04/17(火) 16:45:49.29 ID:T2gTVPAG.net] >>213 消費税も含めたCPIだけどそれが何か?
224 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2018/04/17(火) 16:46:45.04 ID:BCyhBk1r.net] >>214 5年たってコアコアCPI0.5%のどこを 肯定すんだ?
225 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2018/04/17(火) 16:50:01.44 ID:BCyhBk1r.net] うんこ味のうんこ (金融緩和無しの消費税増税) これ、氷河期が喰わされたやつ。 うんこ味のカレー (金融緩和有りの消費税増税) これ、今喰わされてる。 カレー味のカレー(金融緩和有りの消費税減税 インフレターゲット達成まで) これマクロ経済学では当たり前。 普通のカレー食わせろよ 20年食ってないんだよ我が国の国民は。 普通のカレー作るだけなのに、 20年作れないとか、どうなってんだ? 我が国の政府日銀は。 マジで俺が代わりに作ってやろうかカレー味のカレーを? 消費税減税4%を2年+赤字国債発行20兆円で。 今長期国債金利が0.045%だから、 毎年利払いコストは90億円。 1人あたり年間8円くれれば作れるぞ? 日銀が3分の1でも買いオペしてくれたら5〜6円かな。 消費税減税で浮いた財布で、 1年で缶ジュース1本買われれば こんなもん賄えるっていう話だ。 やれ、うんこ味のカレー(安倍)で我慢しろとか、 うんこ味のうんこがいいとか、 マジでいい加減にしろや。
226 名前:名刺は切らしておりまして [2018/04/17(火) 17:07:05.86 ID:T2gTVPAG.net] >>215 一つ教えておいてやろうか 銀行に放置してある預金に対してインフレも国民負担率の上昇も大して変わらない 政府の目指すのは緩やかなインフレだから足りないのは確かだ
227 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2018/04/17(火) 17:12:12.17 ID:BCyhBk1r.net] >>217 何言ってんの? ディマンドプルインフレは、 生産者への追加利益にもなる。 消費税がただのコストプッシュインフレなのとはまるで異
228 名前:なる。 オメーもくそだけど他はもっとくそだから、くそを応援するんしゃなくて、 くそをまともにさせろよw つまり消費税減税な。 [] [ここ壊れてます]
229 名前:名刺は切らしておりまして [2018/04/17(火) 17:19:53.03 ID:TJnju+iG.net] >>212 頭の悪いお前にはお似合いの世界だが、何でもネトウヨとパヨクの争いにするな、お前の顔のように気持悪いからよ。 日本を人口減少に追いやった自民党を讃えて雇用改善したと喜べる、お前のような頭の悪さには哀れを感じるわ。 そうしないと、安倍の馬鹿を守れないのか? 安倍のやった事は、不正、改竄、増税、北方領土を資金付きで露に献上、尖閣のEEZを沖縄の漁師に嫌がらせをする台湾に献上、支那包囲網と言って海外に巨額の資金をばら撒いたけど 王毅国務委員兼外相を最高レベルの待遇でお出迎え…反日クズの民主党ですら、尖閣の領土領海を死守したのにな。 株価くらいは褒めたかったが、年金をつぎ込み、日銀ETFで馬鹿買いし、間接的に国債の買いオペをして株価を支える状態。 出口戦略困難どころか将来の日本の重しを積み上げただけだ。 永久無限に緩和出来ると言うならやってみろ、ボケ。 失敗したリフレ政策を、安倍と黒田が保身の為に惰性でやってるだけだろうが。
230 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2018/04/17(火) 17:21:26.45 ID:BCyhBk1r.net] >>219 出口(マイルドインフレ)は、 消費税増税で爆破されてるからないよw
231 名前:名刺は切らしておりまして [2018/04/17(火) 17:28:57.58 ID:TJnju+iG.net] >>220 いや、日銀は20年3月にはETF買いを止める試算をしてたからな。 その後、長期間に割ったってETFを売却。 その前に、国債買いオペは縮小するしな。 これの意味、分かるか? 安倍の馬鹿と黒田の無能を支持してた連中だけに増税をするべきだ。 信者は泣いて喜ぶだろう、馬鹿だから。
232 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2018/04/17(火) 17:37:14.10 ID:BCyhBk1r.net] >>221 ぜんぜんわからん。 金利ゼロの日銀券と、 利付きの資産を交換してるだけなのに 少しはインフレに向かうかもって 以外の心配しかない。 で、コアコアCPI 0.5%で、 何が心配なのかぜんぜんわからんw
233 名前:名刺は切らしておりまして [2018/04/17(火) 21:15:38.54 ID:UOJOmloBG] 日本のサラリーマン賃金、20年ぶりに最高水準…企業が動いた要因は 日本企業の今年の平均の賃上げ率は2.41%に達し、1998年以降、最も高い水準を記録したことが分かった。 japanese.joins.com/article/617/240617.html?servcode=300§code=300
234 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2018/04/17(火) 19:43:15.09 ID:6xaJ8b2k.net] このスレというかこの板にはコアコア好きの輩が一定数いるんだが 何でそんな嬉しそうにコアコアと連呼するのか不思議
235 名前:名刺は切らしておりまして [2018/04/17(火) 20:11:52.31 ID:Smim21q4.net] >>222 仮に、銀行の不良債権が積みあがってたら、いつか弾けると思うよ まさに平成バブルの崩壊で、日本人は身を以て苦しんだじゃん 平成バブルだって日銀の金融緩和によって起きたわけでさ 俺なんかは、ま〜た同じ失敗を繰り返すの?って呆れちゃうがね
236 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2018/04/17(火) 20:19:44.89 ID:OWrtlbd5.net] CPI2%の目標未達の上、元々目標でなかった失業率の改善を成果と主張する。目標未達の原因を政策実行前から予定されていた消費税とする。 異次元緩和の失敗の糊塗に終始するのもそろそろやめて欲しい。
237 名前:名刺は切らしておりまして [2018/04/17(火) 20:22:24.64 ID:M/ACCAPo.net] アベノミクス初動段階でも批判は多かったが 「仮にインフレ率上がらなくても、他にも効果あるからい
238 名前:いじゃん」 みたいなことは言われてた [] [ここ壊れてます]
239 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2018/04/17(火) 20:34:40.10 ID:IcWbhE2j.net] 民主党政権から安倍政権に変わってインフレ率は上がっているし 雇用も労働環境も改善してるしGDPも増えてる それが満足できるかどうか兎も角、プラスなのは間違いない民主党政権はマイナスだった その現実をしっかり見据えた上で 安倍政権以上の経済政策を上げてる野党はあるのか?維新だってあやしいのにw 消費税増税をやるべきじゃなかった?そらそうだろうがだから何だって話だ それで安倍政権より野党の方がマシだと言うことにはならないのでww だって立憲希望共産は経済政策案の時点でマイナスなんだからww
240 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2018/04/17(火) 20:49:19.17 ID:OWrtlbd5.net] >>227 そういう政策目的とは違う良い点を強調し始めるのは、現行の政策で経済をコントロールできてないことの裏返し。
241 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2018/04/17(火) 20:51:28.03 ID:6xaJ8b2k.net] どこの誰がどういう文脈で言ったのか分からない発言に噛みついてもしょうがない気が
242 名前:名刺は切らしておりまして [2018/04/17(火) 20:53:56.54 ID:d1tWVngC.net] 以下の5項目でほとんど説明できる 安倍のしたことは2番目と3番目だけでマイナスにしかなっていない ・アホみたいな大規模緩和による円安 ・年金と日銀による株価操作 ・法人税減税のための消費税増税とそれによる消費低迷 ・世界経済拡大による日本経済の拡大 ・少子高齢化による失業率の低下
243 名前:名刺は切らしておりまして [2018/04/17(火) 21:23:59.31 ID:g+nvLWGx.net] >>1 今の日本はオスマン・トルコの衰退と似ている キリスト教徒(拉致してきた奴隷)から選抜したイスラム教に改宗させた不妻帯と不商業が規則の 厳格な秩序を持つ職業軍事組織であるイェニチェリはヨーロッパでは当初は絶対的優位を持った しかしスレイマン一世の時代に支配圏を拡大してそれを維持することでイェニチェリの相対的地位は上がり、一般のムスリムや 上流階級を組み入れられるようになった、さらに妻帯と商業を禁じる規則も破られるようになり、徐々に世襲制を拡大し腐敗が組織 に入るようになると、軍事的優位に綻びが見られるようになった 1世紀かけて規範は薄れ、妻帯者の縁故者がイェニチェリの大半を占めるようになり サルタンに絶対忠誠を誓う規律や能力を持った軍事組織は見る影もなく 残ったのは過去の栄光のプライドと、私利私欲を追求する腐敗しきった組織 オスマン・トルコは改革を行おうとしても、イェニチェリが過去の実績をもとにして全てを潰していくことになる 17世紀後半からトルコは連戦連敗となる
244 名前:名刺は切らしておりまして [2018/04/17(火) 21:34:30.31 ID:9hyBI3qw.net] 安倍は退陣するから、アベノミクスはもう無い
245 名前:名刺は切らしておりまして [2018/04/17(火) 21:48:42.56 ID:M/ACCAPo.net] >>229 リフレとはリフレショーン・再インフレってな意味だし主目的はデフレ脱却 だから=インフレ率を上げる、ということになるが 初期から金融緩和はいろんな経路で景気刺激する、と言われていたはず インタゲもほぼ同時に導入されたから混同されてる面もあるが 年率2%はインタゲの目標であって 金融緩和がインフレ率以外に何ら効果作用がないということではない
246 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2018/04/17(火) 22:02:30.43 ID:OWrtlbd5.net] >>234 もちろん金融緩和が景気を刺激するというのは経済の常識。 そちらが目的であるのなら、既に金融緩和の終了を目指しているはず、金融緩和継続はリスクしかない。 それでも、なぜ金融緩和を継続するかというとCPIの目標未達だから後に引けなくなってるだけ。
247 名前:誰かが花道作って方向転換しないといつまでも、金融緩和が続くよ。 [] [ここ壊れてます]
248 名前:名刺は切らしておりまして [2018/04/17(火) 22:06:25.36 ID:M/ACCAPo.net] >>235 俺は君の>>229 に対してレスしたので
249 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2018/04/17(火) 22:09:48.82 ID:IcWbhE2j.net] 金融緩和の目的は景気回復だぞww というかそれ以外にあるのか?ww 基本ができてないから全てを間違うわけでww
250 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2018/04/17(火) 22:17:30.43 ID:DLqHrGhU.net] 岩田規久男のポンチ絵だとこうなる https://blog-imgs-55-origin.fc2.com/0/0/1/001natsu/iwata1.jpg
251 名前:名刺は切らしておりまして [2018/04/17(火) 22:19:02.58 ID:M/ACCAPo.net] リフレに反対、金融緩和に反対、という人たちは 最初から反対のための反対という感じだからなあ 金融緩和=リフレ=インフレ率上げる=インタゲ2% みたいな思考回路で固定されてるからこそ 緩和してもインタゲ未達成じゃないか、ほら失敗だ、ほら緩和やめろ、 みたいな論旨になるのではないか 金融緩和は景気改善につながる、それが本当にわかっていれば そんなこと言うはずないだろうにとしか
252 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2018/04/17(火) 22:19:38.52 ID:DLqHrGhU.net] 重要なのは起点が予想インフレ率上昇になってること インフレはそこからスタートして結果として達成するという位置付けとなってる これがいわゆるリフレ政策
253 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2018/04/17(火) 22:21:26.11 ID:DLqHrGhU.net] なお、このポンチ絵はその後お蔵入りとなりました
254 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2018/04/17(火) 22:32:30.93 ID:FoDRuexj.net] まあ、今更撤退はできない。後は何が出ようが突き進むのみ。
255 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2018/04/17(火) 22:40:44.54 ID:eWPeUtw+.net] >>238 初っ端からコケてる訳だが、何故か上手く行ってるから中止もできんわな。 実務家ならともかく学者としてどう思ってるんだろうな。
256 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2018/04/17(火) 22:48:14.46 ID:WehRKieI.net] 物価はジリジリ上がっている印象だけどな。 賃金の伸びが鈍いからむしろ生活は苦しくなっている気がする。
257 名前:名刺は切らしておりまして [2018/04/17(火) 22:50:37.10 ID:M/ACCAPo.net] >>243 岩田的には消費税増税までは上手く行ってたという認識のはず むしろ消費税増税することへの本音がどうだったのか知りたいわ
258 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2018/04/17(火) 22:53:33.61 ID:Tph/sZdr.net] >>244 そら消費税上げて人件費上げて 円安にして物価上がらなかったら もの売ってる人たちは地獄やで 廃業も増えてるし もう公務員か正社員か派遣かバイト 自営が急速にいなくなってる コンビニとドラックストアの世界
259 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2018/04/17(火) 22:57:48.21 ID:4FG9Ti0D.net] >>245 消費税増税先延ばしはどえらいリスクだとは思ってなかったと信じたいな。
260 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2018/04/17(火) 23:00:53.45 ID:IcWbhE2j.net] アベノミクスが日本経済においてマイナスだった論理的に証明されない限りは アンチは厳しいかと 半年でデフォルトと言って一時的に株価が下がるたびに大はしゃぎしてたのに 今じゃ安倍政権で雇用拡大は人口動態(少子高齢化)のおかげだって言ってるのを 見ニヤニヤしてるww 実質賃金ガー個人消費ガーって初めはギャグで言ってるのかと思ってたww
261 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2018/04/17(火) 23:04:10.41 ID:IcWbhE2j.net] >>246 物価が上がらないのに企業は人件費上げるのか?発想が突飛で面白いなww
262 名前:名刺は切らしておりまして [2018/04/17(火) 23:08:03.68 ID:wKfFgwyZ.net] ■異次元緩和とか さっさとやめてしまえ。 銀行潰す気か ばかじゃないのか てゆうか底値で銀行株買うか
263 名前:名刺は切らしておりまして [2018/04/17(火) 23:18:00.45 ID:jCpmoy81.net] そもそも、金融緩和は目玉じゃねーだろ 最初の三本の矢は、どこ行ったんだ。 機動的な財政政策とやらを、きちんと実行して居たら、こんな不景気、デフレにはならなかったんだ。
264 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2018/04/17(火) 23:18:01.96 ID:IcWbhE2j.net] アベノミクス批判の前に、まず大前提
265 名前:としてリフレ推進かデフレ推進かで篩に掛けるだろ この時点でデフレ推進ならデフレ経済が如何に素晴らしいかを説明する方が先である デフレが不況に原因としてそこから脱却する為の政策がアベノミクスなんだから デフレ推進(アベノミクス反対)なのに、消費税増税がどうだとか言い出したら流石にあたまおかしいレベルですよww そのあたまおかしい人たちは「何がおかしいか?」を理解できないから困っちゃうんだけどww [] [ここ壊れてます]
266 名前:名刺は切らしておりまして [2018/04/17(火) 23:22:41.32 ID:jCpmoy81.net] 需要が増えない状況で金融緩和だけしてもインフレ率は上がるわけない。 極論、誰も何も買わない状況なら、日本国民全員が一億円持ってても意味無いだろ?
267 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2018/04/17(火) 23:22:56.06 ID:DLqHrGhU.net] 消費増税はデフレ政策だけど?
268 名前:名刺は切らしておりまして [2018/04/17(火) 23:23:50.46 ID:ReW63LRV.net] 金融緩和してもバランスシートがどんどん拡大してる訳じゃないから 単にあまり効いていないと言う事で裏を返せば弊害もそれほどない。 要は投資するものが無い、あるいは投資する気がないって話。 臆病になって投資する気がないってのが実際のところだと思うけどね。
269 名前:名刺は切らしておりまして [2018/04/17(火) 23:28:56.71 ID:jCpmoy81.net] 安倍さんが最初に言ってたアベノミクスと、現実にやったアベノミクスが違うから、話がややこしくなる。 当初のアベノミクス通りなら、今頃きちんとデフレ脱却出来てたと思うけど。
270 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2018/04/17(火) 23:31:10.99 ID:bSgqN+he.net] 輪転機グルグルなら確かにインフレになってたな それ財政政策ですよって誰かに教わったみたいだけど
271 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sge [2018/04/17(火) 23:35:56.43 ID:K8/0KaLR.net] >>34 目先の利益をとりにいき、将来の利益を前借りする。
272 名前:名刺は切らしておりまして [2018/04/17(火) 23:39:53.02 ID:ReW63LRV.net] 政府が率先して日本の暗い将来像を喧伝し、清算主義的財政政策を やって自己実現的に低成長をもたらしている。 それは一面の真実だが、民間も似たようなもので、日本という国は 唸るほど金を持っていながら臆病で何もできない情けない国になってしまった。
273 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2018/04/17(火) 23:59:48.13 ID:dznRJ5KS.net] 勘違いしてる人多いけど、三本の矢の二本目は、 安倍政権が三本の矢といい始めた時点で過去形。 2013年度の財政出動をやりましたというものだし。
274 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2018/04/18(水) 00:05:06.81 ID:qJ8FgnNX.net] >>254 だからデフレ推進なら増税は歓迎すべきことだろ リフレ推進なら消費税増税を批判してもアベノミクスには反対しないだろしw 確かに消費税増税とアベノミクスが一緒になっちゃってるあたまおかしい人はいる
275 名前:名刺は切らしておりまして [2018/04/18(水) 00:13:34.07 ID:UuYG6kSi.net] 消費最大のブレーキは破綻している年金制度 内需縮小が止められなきゃ何やってもダメ
276 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2018/04/18(水) 00:29:44.65 ID:IB3qtHHx.net] >>260 その直後わざわざ緊縮財政(消費税)で、 家計に矢を刺さなくても良くね?
277 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2018/04/18(水) 00:30:10.46 ID:IB3qtHHx.net] >>262 消費税以上のブレーキはないw
278 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2018/04/18(水) 00:32:24.06 ID:oLsvjRTG.net] >>262 消費はこの5年で第2次ベビーブーム世代も 50超えて蓄えに入るからますます厳しくなるね 今の若年層の給与は第2次ベビーブーム世代ほどの 年功色が強くないから代わりには弱いし
279 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2018/04/18(水) 00:35:51.79 ID:IB3qtHHx.net] >>259 政府がデフレになるほど消費税でカネを吸い上げて、 干からびた畑に種を蒔かないってのは、 臆病でもなんでもない。 合理的な選択だ。 で、円安で外需は相対的に刈り入れやすいので、そこに対して設備投資してるんだろう。 円高に振れる束の間に過ぎないが。
280 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2018/04/18(水) 00:45:57.94 ID:qJ8FgnNX.net] >>266 確かに消費税8%増税は止められなかったけど 消費税10%増税を二度も延期した安倍は信用できる
281 名前:ネw [] [ここ壊れてます]
282 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2018/04/18(水) 00:48:06.67 ID:IB3qtHHx.net] >>267 信用? コアコアCPI 0.0%(2013年9月)で消費税増税決断した破壊的バカってだけだ。 くそだけど他はもっとくそだから、 くそを応援するんしゃなくて、 くそをまともにさせろよw つまり消費税減税な。
283 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2018/04/18(水) 00:54:34.78 ID:qJ8FgnNX.net] >>268 決断したのは安倍政権ができる前の民主党政権下の三党合意だつのww
284 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2018/04/18(水) 00:55:30.49 ID:IB3qtHHx.net] >>269 施行したのは安倍。 決めたバカにやっちまったバカ。
285 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2018/04/18(水) 01:00:34.74 ID:IB3qtHHx.net] >>269 私は、消費税率を法律で定められたとおり、 現行の5%から8%に3%引き上げる決断をいたしました。 (中略) 税制抜本改革法において、 2015年10月に10%へ消費税率を引き上げていくことが規定されておりますが、 その引上げについては、 改めて附則第18条にのっとって経済状況等を総合的に勘案して、 判断時期も含めて、 適切に「判断」していきたい、 「決断」していきたいと考えています。 2013年に消費税増税してなきゃ 良かっただけの話だ。 で、我々は2014〜今現在まで、 2013年の半分以下の成長しかできていない。
286 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2018/04/18(水) 01:01:14.51 ID:qJ8FgnNX.net] >>270 与野党が消費税増税に反対してるのに安倍政権が増税を無理矢理やったわけじゃないんだろ 安倍総理は止められなかったであってるやんw その後、二度も消費税増税を止めた安倍政権が一番信用できるだろww 少なくとも野党よりはww
287 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2018/04/18(水) 01:06:13.47 ID:IB3qtHHx.net] >>272 同じ法律で2回延期してんだから、 8%も延期しとけよって話だw 何度でもいうが、 野党がどれだけ無策だろうが、 消費税8%で奪われた30年にしたのは 安倍内閣だ。 昭和恐慌は濱口内閣の責任。 失われた20年は橋本内閣の消費税増税と三重野を中心とした日銀の動きの悪さ で、消費税3%で失われた20年のおかわりをしたのが、安倍内閣。
288 名前:名刺は切らしておりまして [2018/04/18(水) 01:06:46.81 ID:Hr683fya.net] やらないよりましだったと思うがね 批判するなら代案を出しなよ
289 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2018/04/18(水) 01:14:03.81 ID:qJ8FgnNX.net] >>273 まあ止められるなら止めてただろうww そこが限界なんだろww 消費税8%増税は止められなかったけどアベノミクスはやってくれた それだけで民主党政権の100倍はマシだろww
290 名前:名刺は切らしておりまして [2018/04/18(水) 01:17:28.73 ID:dqMOUAXR.net] 日銀も破綻しますよ。。。
291 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2018/04/18(水) 01:20:28.37 ID:IB3qtHHx.net] >>275 完全雇用(マイルドインフレ)にならない金融緩和なんてのは、 家計にとっては円安という負担増でしかない。 だから、毎年毎年毎年実質家計消費が減ってんだろ? もう民主期以下だ。 実質家計消費指数は。 金融緩和は正しいが、 消費税増税が間違えすぎた。 正直金融緩和した、させた功績が 全部吹っ飛んでマイナス評価になってる。 まあ、かと言って野党が消費税減税するとも思わないが。
292 名前:名刺は切らしておりまして [2018/04/18(水) 01:23:20.66 ID:WuFzKFW8.net] 失われた100年を造った安倍は歴史に残る首相。
293 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2018/04/18(水) 01:24:38.78 ID:IB3qtHHx.net] >>278 100年以内にどこかで、 本気で高橋財政(日銀引受)するでしょ、 さすがに。
294 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2018/04/18(水) 01:26:14.26 ID:IB3qtHHx.net] >>276 日銀が破綻するのは、 政府が破綻(かなり高いインフレ)するより難しい。
295 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2018/04/18(水) 01:27:11.45 ID:qJ8FgnNX.net] >>277 マイナスで雇用が拡大し賃金が増えるってww ところで家計消費が減ると何か問題があるの?ww
296 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2018/04/18(水) 01:29:33.81 ID:IB3qtHHx.net] >>281 あるわボケ。 家計が消費を増やすのこそ豊かさだ。 マジでアホか? 何言ってるかわからんが、 2014年以降、2016年(0.6%プラス)以外すべての年度で実質賃金減ってるぞw
297 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2018/04/18(水) 01:35:53.72 ID:qJ8FgnNX.net] >>282 家計消費が減ると具体的に何が困るのか?www
298 名前:名刺は切らしておりまして [2018/04/18(水) 01:36:08.16 ID:8unIMYOi.net] >>1 >第一は、インフレなど起きていないので失敗 >第二は、失業率が低下し、求人倍率が高くなったので成功 短期国債の買い取りと長期国債への買い替えで 国債費圧縮に成功した 円高を是正したので壊滅寸だった輸出産業が持ち直した ただし、国内消費と設備投資がそれほど進まず(少子高齢化のため) この状況下で大増税に踏み切ったので雇用改善が進んでも 所得と消費の拡大がそれほど進まない 緩和にも関わらず国内資金循環が進まないのは 上述の高齢化と大増税もあるが 高付加価値の新産業への移行が進まないことも原因だな 依然として製造業と低価格サービス業主体の経済だから [] [ここ壊れてます]
300 名前:名刺は切らしておりまして [2018/04/18(水) 01:36:59.67 ID:WuFzKFW8.net] お金をバラまけばこうなるという例。みんな知ってる。
301 名前:名刺は切らしておりまして [2018/04/18(水) 01:38:34.23 ID:WuFzKFW8.net] 異次元のバラマキとして後世に残る安倍。
302 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2018/04/18(水) 01:46:06.62 ID:/YUnWwxH.net] 消費税増税と無関係に、昔から金融緩和で景気対策というのは、 いいのは一時だけで、後で破綻してばかりだ。 前回なんてアメリカが世界巻き込んで破綻したろ、 典型的な金融緩和による過剰債務問題引起こして。 無論消費税率引き上げは景気自体にはネガティブな影響与えるが、 同時期に消費税率引き上げまくった欧州主要国勢は普通に成長継続中。
303 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2018/04/18(水) 01:46:17.40 ID:IB3qtHHx.net] >>283 家計の消費=家計に向けた生産 はっきり言って一国の豊かさとはこれの量と言ってもいいぐらいだ。 豊かじゃなくなると具体的に何が困るのか?って質問されたら、 さすがに俺が困るわw
304 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2018/04/18(水) 01:47:17.30 ID:IB3qtHHx.net] >>287 いや、消費税減税したイギリスは景気回復、 消費税増税したイタリアは政権交代。
305 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2018/04/18(水) 01:54:04.89 ID:qJ8FgnNX.net] >>288 家計消費が減ると具体的に社会にどんな不具合が出るのかって訊いてるんだがw 現在より民主党政権の経済の方がマシって言いそうで怖いww
306 名前:名刺は切らしておりまして [2018/04/18(水) 01:54:53.57 ID:WuFzKFW8.net] 日本経済の足を引っ張る安倍異次元バラマキ。
307 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2018/04/18(水) 01:59:42.74 ID:IB3qtHHx.net] >>290 不景気(つまり家計にものが売れない)で 社会にどんな不具合がとかマジで言ってんのかとw 生産資源の遊休が生じるから、 産出ギャップが拡大するからと、 きちんと返せばいいのか、 バーカで終わらせればいいのか迷う。
308 名前:名刺は切らしておりまして [2018/04/18(水) 02:06:53.26 ID:8unIMYOi.net] 金融機関にお金をバラまいても投資先が無い しかしこれは政府ではなく民間の責任だな とくに地銀は安倍政権発足前に作った焦げ付きを 金融緩和で救済してもらったんだから 政権批判をしないで少しは頭を使わないとな というか最近は辞めて行くのが多いけどな
309 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2018/04/18(水) 02:13:07.41 ID:qJ8FgnNX.net] >>292 金を使ってくれた方がインフレになりやすいと思うが別に消費が減ったからって不幸にはならんやろ マクロ経済で言えば安倍政権で雇用も拡大してるし賃金も上がっているGDPも増えてる で、逃げずに答えてほしいんだけど 社会にどんな不具合がでていると思ってるのよww かなりわかりやすい質問だと思うwww
310 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2018/04/18(水) 02:23:14.85 ID:IB3qtHHx.net] >>294 あるわボケ。 家計が消費を増やすのこそ豊かさだ。 マジでアホか? 何言ってるかわからんが、 2014年以降、2016年(0.6%プラス)以外すべての年度で実質賃金減ってるぞw そもそもの前提をお前は間違ってんだから、 なぜ自信満々にバカをさらけ出せるのか不思議でならない。
311 名前:名刺は切らしておりまして [2018/04/18(水) 02:25:25.92 ID:WuFzKFW8.net] お金の使い方を知らない国として世界の笑い者。
312 名前:名刺は切らしておりまして [2018/04/18(水) 02:27:47.98 ID:XY9RZrTp.net] 安倍の経済政策を手放しで褒める気はないが、じゃあ野党や専門家はそれに対抗する立派なご高説を持ってるのかと言いたい。 結局株やfxなんかの投資に手を出さないで、チャートをどうのこうの言ってる素人と同じなんだよ。 まず自分の金でやれと。
313 名前:名刺は切らしておりまして [2018/04/18(水) 02:29
] [ここ壊れてます]
314 名前::14.13 ID:sCvVuVqs.net mailto: 中野剛志「銀行は預金の引き出しに備えて中央銀行に一定額の準備預金である 日銀当座預金を設ける義務がある。黒田日銀総裁がやっているいわゆる異次元緩和、 量的緩和とは簡単に言うとこの日銀当座預金を増やす政策。よく誤解されるが 日銀当座預金を増やすと貸出の原資が増えた銀行は積極的に貸出をし始め金が市場に まわるようになる、という話は嘘。イングランド銀行季刊誌でも書かれているように 銀行は預金を原資に貸出を行うのではなく、まず最初に貸出が行われ預金口座に記帳 されてはじめて預金が生まれる。つまり日銀当座預金をいくら増やしたところで 世間に借り手がいなければ銀行は金を貸し出すことはできない。デフレ下では モノよりも金の価値が相対的に上がり続けるので、借金をすると損になりだれも金を 借りたがらない。したがって、量的緩和をいくらしてもデフレから脱却することは できない。」 ttps://www.youtube.com/watch?v=PIVG7XDGrH4&t=500s [] [ここ壊れてます]
315 名前:名刺は切らしておりまして [2018/04/18(水) 02:29:26.56 ID:ylbkckzE.net] 経済学のウソ 金融=養分吸い取り装置の説明 https://golden-tamatama.com/blo■g-entry-2264.html 養分吸い取り装置の説明A 為替と米国債の基本 元財務大臣 中川昭一氏はなぜ殺されたのか https://golden-tamatama.com/blo■g-entry-2279.html 養分吸い取り装置の説明B 円高=悪はドル詐欺陣営の洗脳報道 https://golden-tamatama.com/blo■g-entry-2258.html
316 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2018/04/18(水) 02:35:55.67 ID:qJ8FgnNX.net] >>295 あれもしかしてコピペ?w だから唐突に実質賃金が出てきたのか?w ところで消費税増税は具体的に何がダメなの?ww やべえ良い質問だww
317 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2018/04/18(水) 02:39:11.76 ID:qJ8FgnNX.net] >>297 民主党政権でマイナスだった就業者数が安倍政権でV字回復だからね 水戸黄門の印籠みたいになってるw
318 名前:名刺は切らしておりまして [2018/04/18(水) 02:43:18.21 ID:XY9RZrTp.net] >>301 そういうのは嫌いなんだけど、でもしょうがない。 まずは野党がもう一度政権に返り咲いて結果を出さないことには一生言われ続ける。 政権にいないからとか言い訳してないで、だったら選挙で勝てばいいんだし。
319 名前:名刺は切らしておりまして [2018/04/18(水) 03:08:01.03 ID:dNFVLdmk.net] アベノミクスが終わると、ネトサポも職を失う。必死だよ。
320 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2018/04/18(水) 03:11:29.06 ID:1RfOgk59.net] 経済成長してるのにインフレにならないって、実はスゲー良いことなのにな。 これまではデフレかつ経済成長なしだからな。 少子高齢化が全てだわな。 出生率が2.5とか3.0になったら、大体の日本の問題はほぼ解決するんだよな。 ほぼ全産業の将来の見込みは明るくなるし、物価も土地筆頭に勝手に上がるんだよな。 今の東京みたいに。
321 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2018/04/18(水) 03:11:37.61 ID:ERKCkVVi.net] 金刷りまくったお陰で不動産だけはアホみたいに値上がりしたな ひたすらに円の価値が暴落しただけの話だけど
322 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2018/04/18(水) 03:36:31.87 ID:IB3qtHHx.net] 293 名刺は切らしておりまして sage 2018/04/18(水) 02:13:07.41 ID:qJ8FgnNX 金を使ってくれた方がインフレになりやすいと思うが別に消費が減ったからって不幸にはならんやろ マクロ経済で言えば安倍政権で雇用も拡大してるし「賃金」も上がっているGDPも増えてる で、逃げずに答えてほしいんだけど 社会にどんな不具合がでていると思ってるのよww かなりわかりやすい質問だと思うwww 294 名刺は切らしておりまして sage 2018/04/18(水) 02:23:14.85 ID:IB3qtHHx あるわボケ。 家計が消費を増やすのこそ豊かさだ。 マジでアホか? 何言ってるかわからんが、 2014年以降、2016年(0.6%プラス)以外すべての年度で実質賃金減ってるぞw そもそもの前提をお前は間違ってんだから、 なぜ自信満々にバカをさらけ出せるのか不思議でならない。 299 名刺は切らしておりまして sage 2018/04/18(水) 02:35:55.67 ID:qJ8FgnNX あれもしかしてコピペ?w だから唐突に実質賃金が出てきたのか?w ところで消費税増税は具体的に何がダメなの?ww やべえ良い質問だww
323 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2018/04/18(水) 06:20:06.92 ID:Pu7N5rbt.net] >>297 安倍政権下で日銀が毎年100兆円ばら撒いてるの知ってるの? そんなのやれば馬鹿でも一時的に景気回復出来る その間に社会保障改革や規制緩和などやればいいのに安倍は全然やらないから失敗だろ
324 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2018/04/18(水) 07:05:30.83 ID:+RYaWVme.net] >安倍政権下で日銀が毎年100兆円ばら撒いてるの知ってるの? 何の話だこれ
325 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2018/04/18(水) 09:09:12.20 ID:Pu7N5rbt.net] >>308 https://www.bloomberg.co.jp/news/articles/2017-05-10/OPQ4NV6JTSEA01 https://assets.bwbx.io/images/users/iqjWHBFdfxIU/ihuGvFfoVhWA/v2/800x-1.png 日銀が年80兆円国債買い入れ、そして年金積立金を株にぶっ込んでるし、そりゃ景気良くなるわな なぜ今まで誰もやらなかったと言うと、この間に抜本的改革しないと反動が来るからだよ
326 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2018/04/18(水) 10:31:50.30 ID:+RYaWVme.net] >>309 国債買い入れというのは日銀当預と国債の交換行為であってばら撒きには当たらないね あと年金積立金の話は日銀じゃなくてGPIFですな
327 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2018/04/18(水) 14:41:19.43 ID:Pu7N5rbt.net] >>310 買いオペやマネタリーベースやマイナス金利などを勉強してからビジ板に来いよ GPIFは日銀ではないけど安倍政権下での経済政策という点で同じだろ
328 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2018/04/18(水) 15:58:14.13 ID:+RYaWVme.net] >>311 それはこっちの台詞で買いオペの何がばら撒きなの?
329 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2018/04/18(水) 16:05:42.04 ID:IB3qtHHx.net] >>312 実際のマーケットプライスより高く日銀が買って、 銀行にキャピタルゲインをばら蒔いてるって話じゃないの? マイナス金利と、 その高く買った差額と、 得られていた政府利払いの差が、 金融機関(というか以前の国債保有者)に ばら蒔かれた金額と言えばそうではある。
330 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2018/04/18(水) 16:26:35.18 ID:+RYaWVme.net] >>313 >安倍政権下で日銀が毎年100兆円ばら撒いてるの知ってるの? この件について突っ込んでるんで
331 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2018/04/18(水) 16:55:53.09 ID:IB3qtHHx.net] >>314 んなことは分かってる。 が、実際300兆円はマネタリーベースを 買いオペで増やしてんだから 3兆円ぐらいは日銀もばら蒔いてるんじゃねーのって話だ。 金利低下で債務者の追加所得になった分を除いても。 で、別に個人的にはデフレなんだから、もっとやれとしか思ってない。 つか、消費税減税してもっと家計にばらまけとしか思ってない。
332 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2018/04/18(水) 17:51:23.19 ID:jy5MvgDk.net] 政府の借金が足りない。
333 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2018/04/18(水) 18:04:50.76 ID:+RYaWVme.net] >>315 3兆円は規模的にあり得ない 一例として付利にしたって3000億円以下 ここから銀行が買いオペに応じなかったら得たであろう金利収入を差し引けば銀行が得るのはほんの僅か 売買益にしても然り 実際はもっと複雑になるだろうけど そもそも国債馬鹿買いに伴う機会損失のほうが遙かにデカイわけだからばら撒きなんて話にはとてもならない
334 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2018/04/18(水) 18:06:18.68 ID:YVOSoKnY.net] >>314 日銀が政府にファイナンスしてるってことだろ。 政権交代時にお金を刷るって主張してた様にばら撒きと言われても仕方ない。
335 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2018/04/18(水) 18:07:11.27 ID:+RYaWVme.net] >>318 そうなら良いんだが実際は緊縮なんでw
336 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2018/04/18(水) 18:10:45.70 ID:YVOSoKnY.net] >>319 新規国債を35兆円発行して緊縮財政とは言わんよ。
337 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2018/04/18(水) 18:13:40.44 ID:+RYaWVme.net] >>320 お前さんみたいな間抜けばかりだったら安倍も楽勝だろうな フローでは財政改善してるのにw
338 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2018/04/18(水) 18:19:02.94 ID:1kGTbwyq.net] 日本では財政赤字を縮小することを緊縮と言ってるからな 正しいかはともかく
339 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2018/04/18(水) 18:24:27.29 ID:+RYaWVme.net] まあ「緊縮」の定義論争やってもしょうがない いずれにしても >安倍政権下で日銀が毎年100兆円ばら撒いてるの知ってるの? これは間違い
340 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2018/04/18(水) 18:29:25.17 ID:IB3qtHHx.net] >>317 本来、マイルドインフレであれば、 貸し出せていた資金であり、 差益を得られていた資金が 国債に縛り付けられていたのならば 機会損失ではなかろうw つか、産出ギャップという機会費用に比べれば微々たるものだw とっととマイルドインフレ、 完全雇用にしない政府日銀が責められるべき話だ。
341 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2018/04/18(水) 18:34:50.72 ID:+RYaWVme.net] >>324 >安倍政権下で日銀が毎年100兆円ばら撒いてるの知ってるの? これが間違いだと分かれば何でもいいやw
342 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2018/04/18(水) 18:45:17.23 ID:YVOSoKnY.net] 100兆円はともかく、80兆円は日銀→銀行→政府と流れてるけどな。
343 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2018/04/18(水) 18:54:09.47 ID:IB3qtHHx.net] >>326 実は国債発行は、 政府が自身の信用創造でマネーを造ってる。 買いオペは別に大して信用創造を増やしていない。
344 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2018/04/18(水) 19:24:29.64 ID:qJ8FgnNX.net] >>322 正確には 財政規律を理由にアベノミクス反対(緊縮)を訴える馬鹿が日本には多いってだけ そもそもアベノミクスと財政改善は別に矛盾しない アベノミクス支持の経済学者が何で増税に反対するのかって言えば 増税で税収が減って財政が悪化する可能性が高いからだしww
345 名前:名刺は切らしておりまして [2018/04/18(水) 21:17:42.13 ID:ok2M+4I2.net] >>265 第二次ベビーブーマーが40代半ばになって 本来はもっとも消費する時期だったんだがなぁ 消費税増税で台無しだ 少子化進んでたことで子どもに使う金が伸びない、 というのもネガティブ要素ではあるが
346 名前:名刺は切らしておりまして [2018/04/18(水) 21:20:22.82 ID:ok2M+4I2.net] >>273 >同じ法律で2回延期してんだから、8%も延期しとけよって話だw 政治の実際としては、8%増税をちゃんと決行して、 そしてあんだけの景気腰折れが起きた、 だからこそ次の10%を先送りできたんだと思うね
347 名前:名刺は切らしておりまして [2018/04/18(水) 21:22:24.21 ID:ok2M+4I2.net] >>277 >だから、毎年毎年毎年実質家計消費が減ってんだろ? いや、そんな減ってないだろ それは家計調査じゃね 家計調査はマクロ統計としてはかなり怪しい GDPの家計消費データはそんな減り方してないはず
348 名前:名刺は切らしておりまして [2018/04/18(水) 21:23:48.90 ID:ycC45tFW.net] 消費税増税前まではリフレは成功してたと言う人がいるが、増税前の駆け込み需要を成功と言われてもな。 それに、増税くらいで終わるリフレ政策なら減税をやった方が良かったね。 リフレを連呼する連中が馬鹿に見えてしまう。 まぁ、自己目標すら達成出来ない無能総裁が率いる日銀では成功は無理と分かっても良さそうだが。
349 名前:名刺は切らしておりまして [2018/04/18(水) 21:29:37.60 ID:ok2M+4I2.net] >>332 >それに、増税くらいで終わるリフレ政策なら減税をやった方が良かったね。 >リフレを連呼する連中が馬鹿に見えてしまう。 そういう対案ってアベノミクス以前に出てた? どこか出してた? 誰か出してた?
350 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2018/04/18(水) 21:36:50.62 ID:+RYaWVme.net] 減税というか財政出せってのは普通にあったけどな リフレ派はマンデルフレミングを振り回して金融政策が優れてるって立場であった
351 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2018/04/18(水) 21:39:17.79 ID:+RYaWVme.net] 『日本経済再生 まずデフレをとめよ』っていうゴミみたいな本があるんだけど、はしがきからしてもうアレで多分リフレ派的にはなかったことにしたいであろう代物になってる
352 名前:名刺は切らしておりまして [2018/04/18(水) 21:40:26.15 ID:tU6tKA88.net] 増税しなけりゃ右肩上がりだったのにな 景気なんて上げる気ないだろう
353 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2018/04/18(水) 21:44:06.79 ID:IB3qtHHx.net] >>331 あのな、減ってないなんてのは不況なんだよw 内戦でもしてなきゃ普通は増える。 当たり前だろ? 我々は1年もあれば産出を2%増やすなんてわけもなくできるからだw
354 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2018/04/18(水) 21:49:00.22 ID:qmiEO1Cy.net] 議員の削減が先だろうが
355 名前:名刺は切らしておりまして mailto:age [2018/04/18(水) 21:49:51.14 ID:DTDc820y.net] >>336 そういう責任転嫁は みっともないだけだな
356 名前:名刺は切らしておりまして [2018/04/18(水) 21:50:55.44 ID:tU6tKA88.net] >>332 駆け込みの一期を除いても上昇してたよ 増税後はダラダラと下降
357 名前:名刺は切らしておりまして [2018/04/18(水) 21:51:08.73 ID:ok2M+4I2.net] >>337 それは論点が違うね
358 名前:名刺は切らしておりまして [2018/04/18(水) 21:52:07.92 ID:tU6tKA88.net] >>339 実際消費支出が増税前増税後で逆転してるからな
359 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2018/04/18(水) 21:54:34.62 ID:IB3qtHHx.net] >>341 違わねえよバカw そもそも本来の意味での潜在的成長率を 達成するってのが好景気の定義でもあるんだからw これを金融政策なり財政政策なりで 達成しろって話だ。
360 名前:名刺は切らしておりまして [2018/04/18(水) 22:04:17.74 ID:ok2M+4I2.net] >>343 俺のレスはそんな話じゃないので
361 名前:名刺は切らしておりまして [2018/04/18(水) 22:10:23.25 ID:tJUhEzAP.net] 盗作学会やらヤクザのマネロン、海外の資本が入ってくるだけだよ。 庶民は余計に苦しむだけ。
362 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2018/04/18(水) 22:11:55.87 ID:xvVDgsUm.net] >>340 過去の消費増税と比べて3年連続で実質マイナスというのは 考えにくいから少子高齢化の影響だと思うよ
363 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2018/04/18(水) 22:17:18.21 ID:+RYaWVme.net] 増税後の消費低迷についてはこれがまとまってる(ような気がするのだがまだ読んでないw) https://synodos.jp/economy/21448
364 名前:名刺は切らしておりまして [2018/04/18(水) 22:26:07.57 ID:tU6tKA88.net] >>346 少子高齢化ならもっと前から影響受けてるはずで 人口減少が始まったのは2005年辺りから けど消費税増税前までは右肩上がりだったからね
365 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2018/04/18(水) 22:36:29.90 ID:tU6tKA88.net] >>347 そこに載ってる図表は自分が見た別のところでも同じだった 耐久財に対する駆け込み需要の反動減のみならず非耐久財にも影響を与えてるとのこと そりゃそうだ、ほぼ全ての財に対して課税してるんだから グラフを元に…駆け込み需要は約5兆円、増税がなかった(駆け込み需要を除く)場合より約10兆円ほど差が出てくる
366 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2018/04/18(水) 22:40:05.01 ID:xvVDgsUm.net] >>348 サブプライムの2年間と2011年も下げてるよ
367 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2018/04/18(水) 22:42:28.81 ID:tU6tKA88.net] >>350 それ緩和前だからね それでも2011年以降は右肩上がりだったが
368 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2018/04/18(水) 23:04:31.40 ID:xvVDgsUm.net] >>351 以降は2012,2013の2年だけじゃないか 消費税のかけこみ始まってる時期だし 右肩あがりのトレンドとはとても言えない もちろん景気やらなんやらでぶれは大きい指標だけれど 右肩あがりというのはサブプライム前で終わってると思う
369 名前:名刺は切らしておりまして [2018/04/18(水) 23:07:08.32 ID:ok2M+4I2.net] >>352 >消費税のかけこみ始まってる時期だし 駆け込みがいつから始まってると考えてるの?
370 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2018/04/18(水) 23:09:12.20 ID:IB3qtHHx.net] >>347 妥当な分析だ。 ただ日銀の国債買いオペで、 政府の債務負担が減少してるし、 消費税減税のために政府債務を増やしても、 民間貸出をクラウディングアウトすることはないんだから、 政府財政はしばらく気にするなとも思う。
371 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2018/04/18(水) 23:21:12.47 ID:4bjE879Z.net] 不動産バブルを誘導した結果 給料が上がらないまま家賃が高騰し 可処分所得低下により消費低迷 少子化による自然調整により失業率改善
372 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2018/04/18(水) 23:23:22.59 ID:qJ8FgnNX.net] まだ消費とか言ってるよwwwまあいいやwww 馬鹿は論破できないって言うしなwww いくら消費が落ちようがアベノミクスは正しいし日本経済は安倍政権に託すしかない で意見は一致してるんだろwwwここが重要だしwwwもうそれでいいよwww
373 名前:名刺は切らしておりまして [2018/04/18(水) 23:34:10.62 ID:tU6tKA88.net] >>356 当初アベノミクスに消費税増税なんてあったか? どうやってねじ込んだんだろうな
374 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2018/04/18(水) 23:51:53.24 ID:qJ8FgnNX.net] >>357 当初も何もアベノミクスに消費税増税なんてなんてないよww 消費税増税は民主党政権下の三党合意で決まってた
375 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2018/04/19(木) 00:00:40.66 ID:ngZ20TCY.net] >>358 だよね アベノミクスの邪魔しちゃってるよねこれ
376 名前:名刺は切らしておりまして [2018/04/19(木) 00:16:09.15 ID:3XQEZYmu.net] 金融緩和なぜ効かぬ 日米欧の中銀、袋小路に 成長力低下で刺激伝わりにくく https://www.nikkei.com/article/DGXLZO07898150R01C16A0NN1000/?n_cid=TPRN0003
377 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2018/04/19(木) 00:16:32.01 ID:PHlc6B0R.net] >>359 だからデフレと増税推進の野党には日本経済は任せられないだろ 結果を出してるアベノミクスは間違いなく正しいし 仮に消費税10%増税を阻止できなくても現状では日本経済は安倍政権に託すよりほかない という結論に行き着くわけよwwド正論かとww
378 名前:名刺は切らしておりまして [2018/04/19(木) 00:30:47.72 ID:ngZ20TCY.net] >>361 いや10%もやめろよ というか5%に戻せばいいのに もっと言えば撤廃したらいい
379 名前:名刺は切らしておりまして [2018/04/19(木) 00:42:51.55 ID:3XQEZYmu.net] アベノミクスとは増税 消費税率10%に引き上げられる環境作っていく=安倍首相 https://newspicks.com/news/1348976/body/?ref=series 「増税が可能な経済情勢を作る必要がある」 麻生財務相、黒田日銀総裁再任「デフレ脱却へ緊密に連携」 https://www.nikkei.com/article/DGXLASFL09HUN_Z00C18A4000000/
380 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2018/04/19(木) 00:48:43.31 ID:PHlc6B0R.net] >>362 俺に言ってどーすんだww 安倍政権が消費税増税を阻止してくれると願うしか選択肢はないんだよww 野党も与党の大多数もマスコミも増税に賛成で 国政選挙を5回連続で圧勝してきた政府でさえ凍結できず二度の延期で精一杯 こんな状況で消費税減税や撤廃なんて夢みたいな願いが叶うわけねーじゃんww
381 名前:名刺は切らしておりまして [2018/04/19(木) 01:57:25.40 ID:kYQvm4H2.net] 米国の財政事情でFRB利上げは必至の状態だ ということはドル高にぶれるので輸出産業には有利 また、利上げで国際的にドルの流量が減少するのなら その分を日本が海外投資で補うことになるのかもしれない それを政府部門が行うのか民間が行うのかはよく分からないのだが このばあい通貨供給量の絞り込みなんてできるのかな
382 名前:名刺は切らしておりまして [2018/04/19(木) 03:17:53.68 ID:0aemWbVq.net] 理論も何も、物価先行の例は70年代のオイルショックで既にあるでしょうが 所得先行によるインフレじゃなきゃ好況とは言わないんだよ 高度成長もバブルも、成長率に対してインフレ率は低かった 代表的な金融緩和は利下げだろ、たぶん相場は通貨安に反応するが、それが目的じゃない 借金しやすいのも一つの所得増なんだよ 通貨安と物価高はそれに対する反作用で、消費のブレーキとして働くもの でも小泉派遣法による賃下げファイナンスの解禁から20年、内部留保が積み上がって、利下げしても資金需要がない また個人も、利下げでも借金する勇気がないところまで先行き不安が増大した だから借入による所得増効果よりも、通貨安と物価高によるブレーキ効果の方が大きく働いてる https://blog-001.west.edge.storage-yahoo.jp/res/blog-63-a6/ryo_seadriver/folder/1574234/84/64435584/img_9 www.garbagenews.com/img17/gn-20170312-01.gif
383 名前:名刺は切らしておりまして [2018/04/19(木) 03:40:21.50 ID:Yp2IbEQf.net] >>15 元大蔵官僚の東大さんですら日銀の独立性を全面否定してるんですが。 完全な独立、「憲法違反」に 国枝繁樹・一橋大学准教授 日銀法20年インタビュー 2018/3/26 19:00 日本経済新聞 電子版 https://www.nikkei.com/article/DGXMZO28485600T20C18A3000000/ 民主主義下の日本で、日銀が国会や内閣から完全に独立した存在であることはあり得ないからだ。 https://i.imgur.com/6b8Akfa.png
384 名前:名刺は切らしておりまして [2018/04/19(木) 04:03:23.50 ID:IH9TQ3cz.net] 所得税は国民の敵!!! 企業努力してるなら消費税で十分
385 名前:名刺は切らしておりまして [2018/04/19(木) 04:06:37.69 ID:0aemWbVq.net] なんのことか分からんが、少なくとも法人税を上げて、消費税+所得税の合計で13%減税せんといかん 労働分配率(13%の減税でアメリカに相当) https://i0.wp.com/editor.fem.jp/blog/wp-content/uploads/2017/01/e13788f5c6fce3cc3dab5832f41203f4.jpg 実質労働生産性の伸びに対する実質賃金の逆行 wajin.air-nifty.com/photos/uncategorized/2015/09/18/data452.jpg
386 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2018/04/19(木) 04:59:10.88 ID:xFjmyHCF.net] >>367 この人は通貨発行が行政権の一部と思ってるんだろうけど、民主主義の国で中央銀行が行政権の一部をなしてる国というとどんな国があるんだろうな? 単純にこの人、金融に関して無知なだけなのでは…。
387 名前:名刺は切らしておりまして [2018/04/19(木) 05:18:45.70 ID:B9esMn6v.net] 非正規や低賃金の正規雇用のの賃上げ、所得対策すれば消費も増えるし景気はよくなる。 これをやってないんから景気なんてよくならない。
388 名前:名刺は切らしておりまして [2018/04/19(木) 07:04:47.60 ID:k4mGbzKV.net] 今はゼロインフレ近傍で若干のプラス推移 少なくとも黒田就任前より余程正常なインフレ率だと言える
389 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2018/04/19(木) 07:43:01.75 ID:DteEqJwG.net] >>366 消費税増税はコストプッシュインフレだから。
390 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2018/04/19(木) 10:17:30.86 ID:YmG4DDyG.net] ちょっと前なら笑って「あらいやだ」とか、和やかに済んだことを 目尻を吊り上げて「セクハラにだ!」とか、火病の発作を起こす 中世の魔女狩りも、こんな雰囲気だったのかもしれないね 男は恐ろしくなって女性の近くに寄らなくなり、子供は減る一方だよ 一部の狂った女が、女性全体の首を絞めてるってのが分からないのかね?
391 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2018/04/19(木) 11:17:36.88 ID:8kd57IL/.net] >>370 確か政府解釈では日銀の通貨発行は行政権に属するって話だったような……
392 名前:名刺は切らしておりまして [2018/04/19(木) 13:00:12.73 ID:eLPD5nVI.net] >>372 今輸入物価ダダ下がりだから、これから再デフレ化するのほぼ確定だよ。 積極財政で内需拡大するのが筋良だと思うけどね。
393 名前:名刺は切らしておりまして [2018/04/19(木) 13:14:00.79 ID:gOE2SZeB.net] 消費税増税を無視するのは 朝日は財務省に忖度してるのかな
394 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2018/04/19(木) 22:57:40.58 ID:jkeDsQKj.net] >>44 ソニーも北品川御殿山の資産を吐き出して延命しただけで、傷は深いよ。
395 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2018/04/19(木) 23:07:12.35 ID:jkeDsQKj.net] 25兆円の需要不足を解消する財政政策を財務省が打ち出せない事がアベノミクスの足を引っ張っている。
396 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2018/04/20(金) 00:00:12.86 ID:mqe1xzn2.net] >>377 この前、日銀副総裁を退任した岩田さんがラジオで消費増税が足を引っ張ったと明言してたよ。
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