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1 名前:ノチラ ★ [2018/01/14(日) 01:22:23.30 ID:CAP_USER.net]
お金には時間価値がある。例えば、今の金利が年率5%だとすると、現在の100万円は1年後には105万円になる。100万円が現在価値で、1年後の105万円は将来価値、5万円は時間価値である。その5%をファイナンス理論では割引率とも言う。

ところが今は低金利の時代。日銀はゼロ金利政策をとっている。ゼロ金利では1年後の理論価値も100万円。「1年後の105万円」のほうが、ファイナンス理論的には合理的な考え方である。ゼロ金利でお金を借りて、1年後の105万円に投資すれば、ほぼノーリスクで5万円が手に入ることになる。こういった資産を積み重ねるのが、資産家の考え方だ。

低金利の時にお金を借りて、高利回り商品や不動産賃貸収入など将来価値が高い商品またはそれに応じたインカムゲインが期待出来る商品に投資すれば、スプレッドが取れることになる。これが、お金に働かせ、資産を積み重ねるという富裕層の代表的な考え方だ。

金融商品の価値や企業価値をはかる場合もファイナンス理論が基本となる。例えば、日経平均先物は日経平均を指定された期日で買う取引である。3月限月の日経平均先物を買うということは、3月のSQで日経平均225銘柄を買うという契約である。

いま日経平均を買うのに対して、その時間的価値すなわち調達金利の日数分が日経平均指数より割高になる。一方、いま日経平均を買えば、3月SQまでに225銘柄のうち1/2月配当企業の配当を受け取れるはずである。

したがって、現在の日経平均に保有期間の金利を乗せ、保有期間の配当見込み額を引いたものが日経平均の理論値となる。日経平均先物は常に、理論価格を中心に動いている。

今の低金利では、日経の理論値は日経平均指数から10円程度高いだけだ。日本企業の大半が配当する3/9月の予想配当は130円くらいになる

727 名前:名刺は切らしておりまして [2018/01/20(土) 01:35:28.98 ID:9dpabiXZ.net]
年5%なら10年で1.5倍、定期預金なら十分過ぎるくらいの利率だろうに。みんなギャンブル好きなんだな

728 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2018/01/20(土) 02:26:01.64 ID:2RZSZTBQ.net]
インフレリスク考えたら今貰って資産運用するほうが堅いしなあ
これが1年後150万なら我慢する価値があるが

729 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2018/01/20(土) 02:29:54.15 ID:2RZSZTBQ.net]
>>600
経済知れば知るほど今の100万一択になる
インフレのこわさがなあ
日本でスタグフの兆候があるし

730 名前:名刺は切らしておりまして [2018/01/20(土) 18:21:37.27 ID:eOLBYlzy.net]
明日の百万よりも今日の一万
明日はいらない

731 名前:名刺は切らしておりまして [2018/01/20(土) 18:36:33.97 ID:rFWKu6nQ.net]
貧乏人はお金に目がくらんで100万円をもらってしまう。その結果5万損する。だからいつも貧乏なのである。

732 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2018/01/20(土) 18:45:24.25 ID:E5OeD16N.net]
現実にはその約束はどれだけ信用に値するかって話でしかない。
知り合いだろうが知らない人だろうが100万くれると言い出したら気が変わらないうちにもらっておくのが正解だろ。

まあくれるって前提がまずあり得ないが
実際は、今100万預けてくれたら来年105万にして返します。確実に儲かりますよと
そう言う話に飛び付くのはバカしかいない

733 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2018/01/20(土) 19:04:37.59 ID:rAC+h5PR.net]
例えばなしに勝手に条件つけて105万あり得ないとか言う馬鹿ばっかで笑う

734 名前:名刺は切らしておりまして [2018/01/20(土) 20:04:39.61 ID:eOLBYlzy.net]
条件が何もなくても今の百万を選ぶ
投資で成功する見込みがなくても一年後に確実に百五万でも今の百万を選ぶ

735 名前:名刺は切らしておりまして [2018/01/20(土) 22:06:58.04 ID:wa7E4eIZ.net]
>>705
貯金も投資も保険加入も一切してないの?



736 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2018/01/20(土) 22:22:32.35 ID:9IuvmLYp.net]
1年後なんてどうなってるか変わらない
すぐに100万もらったほうが得

737 名前:名刺は切らしておりまして [2018/01/20(土) 23:52:05.94 ID:eOLBYlzy.net]
保険は入っていない
株は年末に売り払う

738 名前:名刺は切らしておりまして [2018/01/21(日) 00:12:11.38 ID:ZOkHdthb.net]
1年後の105万かな。

739 名前:名刺は切らしておりまして [2018/01/21(日) 07:27:14.95 ID:Je9tySkp.net]
答えは、

物理 儲け

で検索

740 名前:名刺は切らしておりまして [2018/01/21(日) 09:35:02.56 ID:5rrLVTCb.net]
これと似たような実験があったな
子供の目の前にクッキーを置いて
食べるのを15分我慢したらもう一枚あげるという約束した結果
我慢できたグループが大人になった時に明らかに年収が高かった

741 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2018/01/21(日) 09:47:07.40 ID:K1u2DS7Z.net]
100万円を1年後に105万円以上に増やせる自信がある人は100万円
自信がなければ1年後に105万円ももらえばいい

742 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2018/01/21(日) 09:48:56.97 ID:6ifmF/cr.net]
>>711
15分後に「ごめんなさい。もうクッキーなくなっちゃった」っていう実験をしてトラウマを植え付ける

743 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2018/01/21(日) 10:00:44.21 ID:5i7tVUru.net]
金持ちでそんなに急にまとまった金が必要でないし、
堅実でもあるから1年後の105万にするわ。

744 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2018/01/21(日) 10:09:12.90 ID:6ifmF/cr.net]
受け取りを1年待ってくれたら105万にしますから(土下座)
って

745 名前:言われたら躊躇するやろw []
[ここ壊れてます]



746 名前:名刺は切らしておりまして [2018/01/21(日) 13:21:58.24 ID:fNrymeN0.net]
お金に時間的価値があるなら前者だろうに
マシュマロ問題は食べたかった子は見ないようにしていたんだよね
人間は見ていたら我慢できないから

747 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2018/01/21(日) 13:29:34.10 ID:hmi7/Kxi.net]
5%は一昔前のアメリカの長期金利の数値だろう。
アメリカの古い本から引用するしか脳がないから意味のない議論になる。

今の日本に置き換えるなら、今日の100万円と1年後の99.9万円で比較しないとなw

748 名前:名刺は切らしておりまして [2018/01/21(日) 14:39:40.74 ID:pKmnMml2.net]
馬鹿は目先の100万円に飛びつけばいいよ。

俺らは5万円をプラスしてもらうから

749 名前:名刺は切らしておりまして [2018/01/21(日) 14:40:53.45 ID:pKmnMml2.net]
給料日に給料払ってくれる保証ないからと不安になり日雇いで働く馬鹿はいない

750 名前:名刺は切らしておりまして [2018/01/21(日) 15:07:48.94 ID:fNrymeN0.net]
ボーナスを一年後なら一割増しで支給だと言ってもほとんどが断るだろ

751 名前:名刺は切らしておりまして [2018/01/21(日) 15:30:44.23 ID:MHt2gIAl.net]
記者がバカなのは貧乏だから

752 名前:名刺は切らしておりまして [2018/01/21(日) 15:50:20.30 ID:stgRyGar.net]
gentosha-go.com/articles/-/12800

こういうとこでも日本市場の衰退が如実に出ています

1995年を起点にすると20年後の日本の家計の金融資産は1.5倍ですが
アメリカは3.3倍にもなっています
伸び率に関しては衰退国イメージが強い英国にも負けています

途中にITバブル崩壊やらリーマンショックやらがあっても結局日本は負けています
ネトウヨの妄想と現実が如何にかけ離れているか数字は教えてくれています

753 名前:名刺は切らしておりまして [2018/01/21(日) 16:02:53.28 ID:+gsocT1w.net]
>>3
現実世界で100万くれるって言う人がいるんだ?www
お前本物の馬鹿だな
前提としてどちらも確実に履行されるという合意があるから
こういった思考実験は成り立つのだよ

754 名前:名刺は切らしておりまして [2018/01/21(日) 16:27:28.85 ID:fNrymeN0.net]
私は記者って取材して記事を書くと思っていて 伝書鳩ってのは揶揄して
誇張かと思っていたら本当に記者クラブとかで言われたことそのままなんだね

755 名前:名刺は切らしておりまして [2018/01/21(日) 16:27:28.93 ID:fNrymeN0.net]
私は記者って取材して記事を書くと思っていて 伝書鳩ってのは揶揄して
誇張かと思っていたら本当に記者クラブとかで言われたことそのままなんだね



756 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2018/01/21(日) 18:06:55.22 ID:ovilSLj+.net]
一年も待って5万しか増えないのかw

757 名前:名刺は切らしておりまして [2018/01/21(日) 18:35:10.62 ID:fNrymeN0.net]
来年の百億よりも今日の一千万

早いことは価値がある
一浪して早稲田の法学部よりも
現役で成蹊の法学部

758 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2018/01/21(日) 18:39:30.12 ID:zzSc0G49.net]
>>14
そんなに原子力事故が起こる確率は低くないよ
1990年代には

1991年2月9日 美浜発電所2号機蒸気発生器伝熱細管破断
1991年4月4日 浜岡原子力発電所3号機原子炉給水量減少
1995年12月8日 もんじゅナトリウム漏洩火災事故
1997年3月11日 動燃東海事業所火災爆発事故
1999年6月18日 志賀原子力発電所1号機、臨界事故
1999年9月30日 東海村JCO臨界事故

これだけの事故が日本で起きてる

759 名前:名刺は切らしておりまして [2018/01/21(日) 21:03:43.72 ID:DZFeQmt8.net]
>>727
絶対もらえるなら来年の億だろ

760 名前:名刺は切らしておりまして [2018/01/21(日) 21:03:55.28 ID:fNrymeN0.net]
日本円は五年後には紙切れ

761 名前:名刺は切らしておりまして [2018/01/21(日) 21:07:59.78 ID:cP1SWa9k.net]
>>727
オーダーが違うなら年ぐらい待つわ

762 名前:名刺は切らしておりまして [2018/01/21(日) 22:56:03.46 ID:fNrymeN0.net]
今理想の相手だと思える人が
一年後なら付き合っていいよと言っても
バイバイする

763 名前:名刺は切らしておりまして [2018/01/22(月) 00:42:14.66 ID:KaVC2rsz.net]
株でも買えば上がるかも

764 名前: []
[ここ壊れてます]

765 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2018/01/22(月) 03:17:12.66 ID:ZtzIHY49.net]
>>686
はい具体的反論ができない馬鹿は感情的な言葉しか出てきません。

さようなら。おバカ。



766 名前:名刺は切らしておりまして [2018/01/22(月) 05:27:54.06 ID:C5EqA9Ws.net]
ここで目先の100万が良いと喚いているのは
ほとんどが金融資産が現実には無い連中だろ?

でも僕はバカではないと見栄を張りたいから
勝手な設定を追加してさも賢いふりをする
思考実験というのは仮定が確実に履行されるというのがお約束
お約束を勝手に無視してる時点でバカまる出し

図らずもお題の通り目先の100万がよいと言ってるのは銭無しばかり

767 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2018/01/22(月) 08:10:38.69 ID:ABbCpdmM.net]
>>718
年金のひと?(笑)

768 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2018/01/22(月) 08:20:53.44 ID:ZtzIHY49.net]
>>730
5年後のいつが分かっているなら、大儲けができるな。

もしお前が分かっているならだが。

769 名前:名刺は切らしておりまして [2018/01/22(月) 10:25:17.06 ID:C5EqA9Ws.net]
www.tv-tokyo.co.jp/mv/nms/expert/post_148049/

これが今日のモーサテのプロの目
5年後には1ドル150円になるそうです・・・・

770 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2018/01/22(月) 15:44:42.74 ID:XLuPdKep.net]
一年でたった5万だぞ?
話にならんだろw

771 名前:名刺は切らしておりまして [2018/01/22(月) 17:29:00.18 ID:bcm2hpKp.net]
>>703
くれるっていったらその場で即座にもらわないと、相手の気が変わらないうちにそこでもらわないと
もらえない可能性が高くなるよな

772 名前:名刺は切らしておりまして [2018/01/22(月) 18:34:17.95 ID:qba4qvv0.net]
直ぐ貰う人は普段から余裕が無い人。
金銭的満たされていれば、100万ぐらいあっても無くても現時点では問題がない。
だから、1年ぐらい余裕で待てるだけ。
途中でなんかあっても、まいっかーで終わるから焦る必要が全く無い。

773 名前:名刺は切らしておりまして [2018/01/22(月) 19:08:20.09 ID:KaVC2rsz.net]
金額関係なく早く貰える価値は無視なのか

774 名前:名刺は切らしておりまして [2018/01/22(月) 19:18:22.04 ID:KaVC2rsz.net]
金持ちは長財布を使うと宣伝して
金持ちを真似て長財布を使う貧乏人と馬鹿にするのがマスコミ

775 名前:名刺は切らしておりまして [2018/01/22(月) 21:47:43.23 ID:KaVC2rsz.net]
来年の二百億円よりも今の二千万円を選びます



776 名前:名刺は切らしておりまして [2018/01/22(月) 21:50:04.47 ID:KaVC2rsz.net]
二千万円を超えた金額は必要ありません

777 名前:名刺は切らしておりまして [2018/01/22(月) 22:13:35.74 ID:kob0OtDT.net]
>>740
だーかーらー、一年後に貰えるとしたら、でしょ?
一年後に貰えるかどうか分からないけど待ちますかという質問だったら誰も待たんわ

778 名前:名刺は切らしておりまして [2018/01/23(火) 00:09:40.57 ID:unLp07HM.net]
いま100万円貰ってビットコインとかイーサリアムを買えばいいんだろう

779 名前:名刺は切らしておりまして [2018/01/23(火) 07:50:37.84 ID:bCj8UM4G.net]
>>746
1年以内に死ぬ確率を忘れんなよ

780 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2018/01/23(火) 08:02:56.65 ID:+/0E6X+r.net]
誰から貰うかが重要だろう。ヨボヨボの爺さんからでも一年後にするのかよ。

781 名前:名刺は切らしておりまして [2018/01/23(火) 08:07:30.99 ID:1iitl/PZ.net]
今百万もらうに決まってんだろ
5万くらいバイトすればすぐ稼げるわ

782 名前:名刺は切らしておりまして [2018/01/23(火) 08:10:31.71 ID:1iitl/PZ.net]
今百万が使える価値は5万円以上ある

783 名前:名刺は切らしておりまして [2018/01/23(火) 08:16:19.60 ID:3hl+ukYr.net]
>>1今持っている百万を投資するのが金持ちで 大事に持って5万をえるのが貧乏人の間違いじゃ無いのか?

784 名前:名刺は切らしておりまして [2018/01/23(火) 08:28:24.59 ID:yxkJCqRK.net]
>>746
1年後に確実に受け取れる保証はない
そんな仮定の話をしても無駄だ

785 名前:名刺は切らしておりまして [2018/01/23(火) 08:31:09.49 ID:yxkJCqRK.net]
それに1,000,000円を即時に運用できるということは、5万以上の価値がある



786 名前:名刺は切らしておりまして [2018/01/23(火) 08:38:31.10 ID:yxkJCqRK.net]
これが今すぐもらえる100万か、1年後にもらえる1億かなら1億に賭けるけどな

787 名前:名刺は切らしておりまして [2018/01/23(火) 09:47:59.49 ID:Gn3q/0DL.net]
5%のリターンを簡単に得らると
思ってる時点で投資などやったことない連中だと白状してる
残念ながらヘッジファンドみたいな絶対利益を追及する連中でも
年間数%のリターンを

788 名前:得るのに四苦八苦している
なにせ2008年からのS&P500のインデックスほったらかし投資き
ヘッジファンドは運用成績で大敗してしまった
まあ、目先の100万で手っ取り早く儲けられるなんて
どんだけ自分を過大評価してるのやら
[]
[ここ壊れてます]

789 名前:名刺は切らしておりまして [2018/01/23(火) 12:29:00.35 ID:W1xZbIMM.net]
BNFだったりして。

790 名前:名刺は切らしておりまして [2018/01/23(火) 12:43:44.02 ID:vwBXrl42.net]
>>756
ほんこれ
5%目指す投資ならリスクも背負うのに、なぜか一年後のリスクにしか目がいかない。

791 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2018/01/23(火) 12:49:22.87 ID:LP2z4+3O.net]
>>756
つまり一年後に105万もらえると思い込むのがあまじる

792 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2018/01/23(火) 14:01:19.45 ID:ivB1Vr3l.net]
目の前の100万円に惑わされて
投資した時に失敗するリスクが考えられない人間が多い
人間は合理的に物事を判断できないという

行動経済学の基礎でしょ

793 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2018/01/23(火) 14:06:57.03 ID:3xZzentj.net]
100万程度の運用なら年間20〜30%儲けてる個人いっぱいいそうだけどな

794 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2018/01/23(火) 14:21:21.97 ID:LP2z4+3O.net]
>>760
年5%の難しさを知ってるからこそ、一年後の105万はうさんくせえ(笑)と思うほうが普通

795 名前:名刺は切らしておりまして [2018/01/23(火) 15:45:48.80 ID:SOB9dpoF.net]
1年後105万返すから、今100万貸してと同じ事言ってるんだけどねw
アホには分からんか?



796 名前:名刺は切らしておりまして [2018/01/23(火) 16:02:29.21 ID:Gn3q/0DL.net]
年間20〜30%なんて
何十年に一回遭遇するくらいだぞ
特に頻繁に売り買いする奴はだいたい無理
そういう好機に上手く儲けられるのは
たいがい10年ホールドできる経済力と忍耐力がある人だけ
目先の利益にガツガツしてる奴はしょっちゅう
売り買いして大して儲けられない
目先の100万にとびつくようは人には無理な話だ

797 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2018/01/23(火) 16:12:15.51 ID:3xZzentj.net]
100万ぽっちの資金とヘッジファンドレベルの資金を一緒くたにしてる馬鹿w
ド短期と超長期の極端な事を言う馬鹿w

798 名前:名刺は切らしておりまして [2018/01/23(火) 16:16:01.23 ID:Gn3q/0DL.net]
じゃあ、100万を年5%以上のリターンを
得られるかやってごらん

簡単じゃないのがわかるから(笑)

799 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2018/01/23(火) 17:37:37.00 ID:HCqaNyrV.net]
>>766
インデックスは年率5%だから余裕だぞ破綻猿

800 名前:名刺は切らしておりまして [2018/01/23(火) 20:09:35.95 ID:4DiCQKkf.net]
>>766
年利5%のプライベートバンクに金預けてるぞ
HSBCってところ

801 名前:名刺は切らしておりまして [2018/01/23(火) 20:26:45.50 ID:W1xZbIMM.net]
グローバルソブリンとか8%ぐらいあったよね。

802 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2018/01/23(火) 20:46:12.84 ID:ivB1Vr3l.net]
>>768
為替リスクなしで 5%なの?
富裕層向けは日本から撤退したように思ってたけど
どれくらい資産あれば口座作れるます?

803 名前:名刺は切らしておりまして [2018/01/23(火) 21:08:14.45 ID:SOB9dpoF.net]
これ、今お前が貰う100万な?
で、今これ俺に預けてくれたら、1年後105万にして戻したるわ。
な?ええ話しやろ?w

804 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2018/01/23(火) 21:22:12.78 ID:WzcaOu55.net]
時間の価値を甘くみすぎてるね

805 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2018/01/23(火) 21:51:04.34 ID:ZOgzZ9Nu.net]
>>753
105万円が確実にもらえるという前提だと、行動の自由度が無くなるので思考実験の意味がないんじゃ

一年以内に100万円が必要かそうでないかで決まっちゃうような



806 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2018/01/23(火) 21:56:32.84 ID:ZOgzZ9Nu.net]
一年で5%は難しいと考えるからこそ、一年後に105万円もらえるという話に危険を感じるんだよね。
そもそも100万円貰えるという話自体も怪しいから、今確定させて利益を確保するか、嘘だったとしても一年後の105万円を将来の計画に組み入れて後で困るリスクを軽減できる

807 名前:名刺は切らしておりまして [2018/01/23(火) 22:20:08.93 ID:409b+2/O.net]
>>771
担保付きなら有りだな

808 名前:名刺は切らしておりまして [2018/01/23(火) 22:35:44.31 ID:qfqf46EN.net]
一年

809 名前:後に絶対もらえるとしてという思考実験クイズとして考える人と、一年後に金あげる人なんていないと言うクイズ自体に参加しない人とは話が合わないな。 []
[ここ壊れてます]

810 名前:名刺は切らしておりまして [2018/01/23(火) 23:39:31.95 ID:tSpxv2cl.net]
一年後の約束を信じても今を選ぶ

811 名前:名刺は切らしておりまして [2018/01/24(水) 03:00:44.83 ID:vjElm2qe.net]
結論を申すと最良の選択をできるのがお金持ちという事だ
って当たり前だろばかw

812 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2018/01/24(水) 05:23:32.80 ID:SnMRh5ff.net]
どう考えても今の100万を選ぶだろう
1年で五万の付加価値をつけられないなら金持ちになんてなれない

813 名前:名刺は切らしておりまして [2018/01/24(水) 10:12:58.41 ID:nIcZ0y7u.net]
一年後に確実に百五万でも時間の利益を考えて今を選ぶ
自分でそれ以上増やせるかは関係ない

814 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2018/01/24(水) 10:48:58.66 ID:xvLDmXlf.net]
くれるっていうのを信じて1年すごすより
すぐほしい。

815 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2018/01/24(水) 11:47:24.89 ID:CQrwL3BB.net]
明日死んだらどうするんだよ
火山の噴火でいきなり死んでしまう人だって、昨日いただろうにね



816 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2018/01/24(水) 16:33:43.63 ID:svLnqJqx.net]
>>776
本人が死ぬ可能性がある限り思考実験として成り立たない

817 名前:名刺は切らしておりまして [2018/01/24(水) 20:00:06.10 ID:nIcZ0y7u.net]
いらない

818 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2018/01/24(水) 22:27:58.47 ID:Pd8yM0gL.net]
>>784
きみのももらうよ

819 名前:名刺は切らしておりまして [2018/01/24(水) 22:48:09.58 ID:nIcZ0y7u.net]
時間的価値を無視するな
私を死なせてくれるなら一千万の資産を全部あげてもいい

820 名前:名刺は切らしておりまして [2018/01/24(水) 23:34:14.58 ID:nIcZ0y7u.net]
死にたい

821 名前:名刺は切らしておりまして [2018/01/24(水) 23:34:45.53 ID:nIcZ0y7u.net]
百億円手に入るよりも死にたい

822 名前:名刺は切らしておりまして [2018/01/24(水) 23:35:18.56 ID:nIcZ0y7u.net]
死こそが幸福
死こそが救い

823 名前:名刺は切らしておりまして [2018/01/24(水) 23:35:56.55 ID:nIcZ0y7u.net]
金なんかいらない
学費とか恋愛なんてくだらない

824 名前:名刺は切らしておりまして [2018/01/24(水) 23:36:32.91 ID:nIcZ0y7u.net]
お前らの言う本当のお金持ちなんかどうでもいい

825 名前:名刺は切らしておりまして [2018/01/24(水) 23:36:57.45 ID:nIcZ0y7u.net]
金なんかあって何になる



826 名前:名刺は切らしておりまして [2018/01/24(水) 23:37:18.50 ID:nIcZ0y7u.net]
この世は地獄だ

827 名前:名刺は切らしておりまして [2018/01/24(水) 23:42:50.06 ID:cqjo9fVZ.net]
必ず一年後に貰える保証がないじゃん
ガキのなぞなぞみたいで頭悪いやろ






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