【巨額損失】東芝、半導体事業の売却を来年度以降に先送り　債務超過で東証２部降格も

1 名前：海江田三郎 ★ [2017/02/15(水) 21:10:25.36 ID:CAP_USER.net] www.tokyo-np.co.jp/s/article/2017021501001686.html 米原発事業を巡る巨額損失で経営再建中の東芝が、分社化する半導体事業の株式売却時期を２０１７年度以降 に先送りする方針を固めたことが１５日、分かった。株式をより高値で売却し、財務状況を抜本的に改善する狙い。 ただ、１７年３月期末時点では負債が資産を上回る債務超過を解消できない公算が大きい。東京証券取引所のルールにより東芝株は第１部から２部に降格される。 　これまでは債務超過の回避を最優先するために３月末までに売る計画だったが、投資家に足元を見られて売却額が想定より小さくなる懸念があった。 （共同） 159 名前：名刺は切らしておりまして [2017/02/16(木) 02:22:11.77 ID:UYm9S7JX.net] >>158 半導体がないと銀行団が金貸さない　税金投入になる 160 名前：名刺は切らしておりまして [2017/02/16(木) 02:26:26.67 ID:KtPq2XgM.net] >>159 税金で救済するんだろ？ 161 名前：名刺は切らしておりまして [2017/02/16(木) 02:37:19.91 ID:BtB3SunD.net] >>153 そんなのばかりな気がするんだよなー 162 名前：名刺は切らしておりまして [2017/02/16(木) 02:37:54.04 ID:Q2OLbCwd.net] 王長嶋が2軍行きになるようなもんだな。 163 名前：名刺は切らしておりまして [2017/02/16(木) 02:42:25.26 ID:BtB3SunD.net] >>153 そもそも君が言う9割の技術職なんて車が運転できるとか 機会を少し操作できるとか工員レベルだべ？ 設計図を組み立てて機械を作れるの？無理だろ。 出来る事なんてその辺の派遣と変わらないと思うんだよな。 違っていたら訂正してくれ。 164 名前：名刺は切らしておりまして [2017/02/16(木) 02:46:11.31 ID:bQFK2P6A.net] >>161 そういう技術者は年収半分から三分の一になる。 技術者じゃないからな。 で、大企業の細分化された仕事の仕方しか知らないから中小企業では通じなくて 面談で落とされまくる。 最後「何でもします」状態になってようやく拾われる。介護とかにw 大企業でスムーズに次に移れるのは管理職と経営層と、今、旬で価値のある技術を手がけてた技術者か、生産管理やってた奴だけ。 165 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2017/02/16(木) 02:50:39.15 ID:zSfmelTQ.net] >>163 設計図を組み立てて機械作れるというほど少人数でやるもんでもないしなあ ある人はコーディングやって、ある人は検証やって 検証もCADの波形ビューアで見てるのが入れば、テスターでテストプログラム書いてデータ取ってって人もいる 何も感もわからんような無知は流石に少数派だよ 昔やってた工程が今の実情にあわなかったり自動化されてて不要になってたりで手持ちぶたさになってる老人はいるが 166 名前：名刺は切らしておりまして [2017/02/16(木) 03:05:57.10 ID:BtB3SunD.net] >>164 他にも運送と飲食もあるでーITもね。東芝の社員様ならプログラムくらいは余裕だろうからね >>165 なるほどね！やっぱりそこそこ優秀なんだね。 それなら今200‐300で働いてる派遣を押しのけて1.5倍〜2倍の実績と利益を会社に提供できると言う事かな？ 167 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2017/02/16(木) 03:29:32.31 ID:WTIQU0ma.net] 20%未満に抑える(2/9)→50％売却額が想定より小さくなる以上にする(2/15)→売却額が想定より小さいので今期は諦める つまりオープンに競売にかけたところ、半導体部門には思ったほとの値が付かず （結局50%超4千億はホンハイが最初から言っていた条件のままなので、 それ以上の条件を出すところはなく、ホンハイもそれ以上よい条件を出す義理は全く無い ということで交渉の余地も無く、東芝も半導体部門の現実の市場価値をようやく理解したということ。） 4千億では債務超過回避に必要な額にならないので、これ以上やっても無駄だと ようやく自分でも理解したんだろう。この場合、諦めた、と言ううほうが正しいよ。 168 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2017/02/16(木) 04:49:08.71 ID:ZtoOgK8k.net] 投資の失敗は仕方ない が、他の事業が儲かっているかのような詐欺行為は許せん 今時パソコン事業で利益出すなんて尊敬しちゃったよ 169 名前：名刺は切らしておりまして [2017/02/16(木) 04:52:37.15 ID:YeHLjPlC.net] >>126 いや、半導体はスケールがすべてだよ。ほとんど博打。 DRAMもしかり、フラッシュもしかり。 インテルのCPUだって、高けりゃARMにとって変わられるだけ まさに札束で殴り合う商売 170 名前：名刺は切らしておりまして [2017/02/16(木) 04:58:26.27 ID:YeHLjPlC.net] >>50 東芝のようなお公家さんが、切った張ったのヤクザなエネルギーに手を出すからこうなる。 エネルギーは商社にやらせとけばこんなことにはならなかった 171 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2017/02/16(木) 05:13:22.86 ID:bcAdYBZD.net] メモリが悪いというわけじゃないけどさ 日立のH8マイコンSHマイコン、NECのV系といった代表的なプロセッサに対して、 東芝って弱電がウリなのに、売れ筋のマイコンは作れなかったよなあ 172 名前：名刺は切らしておりまして [2017/02/16(木) 05:16:11.09 ID:K9SCbCUD.net] 今業績が良い企業でも駄目人間はいるだろうから、その連中と東芝の5％の優秀な技術者の交換があるだろうな。 173 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2017/02/16(木) 05:17:10.03 ID:bcAdYBZD.net] 思い出した、東芝製マイコンといえば、SONYと一緒にやったプレステ２用のプロセッサ、 エモーションエンジンがあったか、まぁ、お察しの設計能力だわな 174 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2017/02/16(木) 05:59:32.93 ID:XobqEF0O.net] >>164 中小のゼネラリストであいつらの半分の給料で働いてるやつだって一杯いる 無能で大企業の立場のおかげで生きてた奴にはざまあみろとしか言えないな 有能な社員ははよ転職 会社は上場廃止で役員実刑 175 名前：名刺は切らしておりまして [2017/02/16(木) 06:09:21.14 ID:AVXxe6t3.net] www.toshiba.co.jp/about/ir/jp/news/20170214_4.pdf の9ページで、対策取らなくても純資産はプラスだと主張してる 実際、質疑でも、これ見て対策してプラスってことか？と誤解した記者に、 対策なしで純資産は株主資本に非支配持分足すからプラスと言っている 半導体が3末まで売れない可能性が高まり、東芝の上記見通しの通り、株主資本がマイナスに、非支配持分いれた純資産はプラスの見込みになりそう という所までが記事を支える状況 時事、共同とそこから配信受けてるマスコミはそれを受けて二部落ちと言っている 日経など独自に分析能力のある所はそこまで言っていない わかっているアナリストは過小資本とか言葉選んでいる なお、上場基準における債務超過の判断は会計基準が日本基準だと連結のBSの株主資本がマイナスかどうかだが、米国会計基準だと連結のBSの 非支配持分含めた純資産がマイナスかどうか 176 名前：名刺は切らしておりまして [2017/02/16(木) 06:13:00.91 ID:UWP9tFJf.net] >>46 人事を始めとした総務とかは 他所で苦労するかもなあ… 特に経理は… 177 名前：名刺は切らしておりまして [2017/02/16(木) 06:13:26.10 ID:nIbCd09H.net] >>175 その決算は、監査法人の承認を得てないんだよなぁ 会長が東芝有利になるように、WH関連事業でチャレンジしたと内部告発があったわけだしね。 178 名前：名刺は切らしておりまして [2017/02/16(木) 06:17:19.61 ID:AVXxe6t3.net] >>177 まぁ、そちら側の懸念はあるが、今二部二部言ってる連中の数字の根拠は東芝の出した業績見通しだから 179 名前：名刺は切らしておりまして [2017/02/16(木) 06:18:09.18 ID:UWP9tFJf.net] >>153 しかも 面倒な仕事の多くを 立場の弱い社員、非正規に丸投げして 仕事中遊んでばかりいた社員も少なくはないだろうからねえ…潰れはしないだろうからフリーライダーやっていたほうが特と考えていた社員もそれなりに多いかも知れん 180 名前：名刺は切らしておりまして [2017/02/16(木) 06:19:19.91 ID:Nhdlty0g.net] 原発に色気を出して自滅した企業として歴史に残る 181 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2017/02/16(木) 06:21:23.32 ID:qCMXupdp.net] MMO惚明期から続く名作リネージュ１　　今年で、15周年を迎えます ただ今15周年記念イベント開催中♪ 期間限定、マジックドールランク２セットと、新紋章が公式ショップで販売中！ 昔遊んでいた人でも楽しめる新要素満載 お勧めサーバーは、PK大好きならもちろん　唯一のノーマルPKサーバーである、Unity一択 NON-PKならアークトゥルス鯖かデポロジュー鯖 今は昔とは違う、劇的にレベルが上がりやすくなった新仕様で、初期キャラクターの為のクラウディアクエストがあり5時間ほどで卒業ます クラウディアクエスト中は、まず他の人には会えませんが無事卒業するか、下界へテレポーテーション出来るお金が貯まれば降りれます しかし、クラウディアクエストを先に完遂すべきです 最初はエルフとかWIZは昔と違って大変過ぎるので、まずはドラゴンナイトかナイトでやってみましょう 現在のエルフは、高レベルと廃装備と十分な資産をもって遊ぶべき、PKと戦争向きのクラスです クラウディア卒業後は、最初はディストラとCBか、幸運斧で育成しましょう （ギラン市場で露店から購入するか、トレードチャットで購入をお勧めします） 公式HP　会員登録や新規アカウント取得はこちら ttp://www.ncsoft.jp/lineage/ 攻略HP リネージュ図書室 www34.atwiki.jp/line1library/ 各種相談や、その他の情報収集はここで jbbs.shitaraba.net/game/17458/ RMTでギラン市場にて装備を揃えたい場合のお勧め業者　　検索ワード RMT　ゲームマネー ＲＭＴ　ジャックポット エクスロー RMT　KING マツブシ 182 名前：名刺は切らしておりまして [2017/02/16(木) 06:22:19.34 ID:5HBFZKZ9.net] >>56 だからwwwサムスンみたいな大手じゃなくて買いたがってるのはSKハイニクスだってww 韓国にサムスン以外の企業がないと思ってるのwww 183 名前：名刺は切らしておりまして [2017/02/16(木) 06:25:06.49 ID:nIbCd09H.net] >>178 懸念というより、監査法人が明確な拒否を示してるから、少なくとも今週発表の資料より下方修正になるぞ 184 名前：名刺は切らしておりまして [2017/02/16(木) 06:28:35.26 ID:nXGqn1kq.net] 投資家舐めんのもいい加減にせいよ はやく社会から退場しろ 185 名前：名刺は切らしておりまして [2017/02/16(木) 06:33:16.79 ID:u45M6MYz.net] >>183 拒否示しているというか、普通に内部通報の調査終わらないと出せないという 決まりに従って粛々と延期しただけ マスコミの妄想が足されたドラマチック展開に振り回されすぎ 186 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2017/02/16(木) 06:36:06.94 ID:7+8wcDSG.net] >>175 被支配持分って負債説もあるような微妙な扱いやぞ 自己資本じゃねーしw 187 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2017/02/16(木) 06:39:49.24 ID:K6reSXKs.net] あの時に売っておいた方がまだ高く売れたなんて展開にならないように 頑張ってね(´・ω・`) 188 名前：名刺は切らしておりまして [2017/02/16(木) 06:42:25.72 ID:nIbCd09H.net] >>185 それ、内部通報があったからではなく ｢内部通報があった箇所に怪しい内容があったから｣ 内部通報があったからといって、無条件で決算が延期になるわけではない 189 名前：名刺は切らしておりまして [2017/02/16(木) 06:42:43.66 ID:Zb0XNZ4c.net] >>186 会計基準毎にいろいろあって日本は負債的に扱ってきたが、世界的には 資本に入れるのが主流で、米国会計基準でもIFRSでも最近は資本的に扱う のが主流 190 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2017/02/16(木) 06:47:01.22 ID:xMosqyt/.net] 騙されちゃったんだもん 不正会計は… 191 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2017/02/16(木) 06:49:42.02 ID:0k8lpyRw.net] >>138 エルピーダ、ルネサス、JDI見ての通りあそこはアウシュビッツでしかない 192 名前：名刺は切らしておりまして [2017/02/16(木) 06:54:35.86 ID:nIbCd09H.net] >>185 >>188の補足だが、 今週の資料では、ウエスチングハウスに対する保証契約8000億円を、損失として処理していない。 全額ではないにしろ、損金として処理する必要があり、その金額は1000億円単位の数字となる 193 名前：名刺は切らしておりまして [2017/02/16(木) 06:58:52.71 ID:Xccu3EKr.net] 粉飾の時点で監理ポスト行きが、何でまだ普通に売買されているのかが不思議 194 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2017/02/16(木) 07:03:53.51 ID:jDMLADxC.net] 日銀は無限に買う！！ 日本に上場廃止など無い！！ 195 名前：名刺は切らしておりまして [2017/02/16(木) 07:07:45.10 ID:KtPq2XgM.net] >>193 粉飾じゃなくて不適切会計な 196 名前：名刺は切らしておりまして [2017/02/16(木) 07:08:29.79 ID:8PkkDUDw.net] >>192 その9割はAP1000が出来ない時の客先に対する未完成時に支払う分の親会社保証と東芝の資料に書いてある >>175 今朝のWBSでもキャスターは債務超過とか言ってたが、呼ばれたアナリストは決して債務超過とは 言わずに、過小資料と言い換えていたな 197 名前：名刺は切らしておりまして [2017/02/16(木) 07:08:32.98 ID:kDI2j/2+.net] 自動車でもスズキマツダスバルあたりは10年以内にヤバそう 日本大丈夫かな 198 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2017/02/16(木) 07:09:52.38 ID:ZNsZ/R3M.net] 東芝は今後10兆円の損害がでる 上場維持ところの話じゃない 199 名前：名刺は切らしておりまして [2017/02/16(木) 07:13:28.26 ID:XR4a6mBi.net] >>192 保証債務を損金処理ってあんた、、 CFとBSとPLの違いくらい分かってから書き込まないと通報されますよ？ 200 名前：名刺は切らしておりまして [2017/02/16(木) 07:17:37.72 ID:8PkkDUDw.net] >>196 過小資料じゃなくて過小資本だな 201 名前：名刺は切らしておりまして [2017/02/16(木) 07:25:35.26 ID:Gd4cnu9z.net] 株が下がると… 202 名前：名刺は切らしておりまして [2017/02/16(木) 07:35:18.00 ID:zMpkwp0O.net] 2部降格がほぼ確実になりましたね。 上場廃止にならないのが不思議です。 203 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2017/02/16(木) 07:36:45.90 ID:VDDV9hJt.net] >>151 税金で返済する場合はいくらになるんだろうね 一基5000億円の受注で、実際は12000億円かかったとすれば 4.2兆円くらいですむか。 東電よりも安いな。 204 名前：名刺は切らしておりまして [2017/02/16(木) 07:49:36.73 ID:8PkkDUDw.net] >>202 >>175みると、これだけ騒いでおおげさに積んでも純資産はプラスで債務超過ではないから 経営陣がよほどアホでない限り平気そうだが、 ま、その経営陣がアホかどうかが一番の問題だが 205 名前：名刺は切らしておりまして [2017/02/16(木) 08:05:30.71 ID:hyrV4SUV.net] 債務超過の株に資産価値ってあるの？ 206 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2017/02/16(木) 08:10:36.35 ID:Ih4qzBKa.net] >>199 引き当てろって意味やで 207 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2017/02/16(木) 08:11:14.74 ID:Ih4qzBKa.net] >>205 将来業績が回復するのであれば 208 名前：名刺は切らしておりまして [2017/02/16(木) 08:12:18.36 ID:8PkkDUDw.net] >>205 簿価と時価の差額あるから 特に不動産 209 名前：名刺は切らしておりまして [2017/02/16(木) 08:13:58.00 ID:E1qV8aAO.net] 半導体を分社して上場して一部だけ上場 210 名前：名刺は切らしておりまして [2017/02/16(木) 08:25:41.03 ID:C9tFU1Lo.net] これわざとだろ。計画的倒産だろ。幹部上層部に中韓のスパイが入り込んでるだろ。 日本をつぶすつもりだぞ。 211 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2017/02/16(木) 08:28:44.44 ID:5o7Bh6R7.net] 諸悪の根源の原発事業から撤退しないのはなぜ？？？ 212 名前：名刺は切らしておりまして [2017/02/16(木) 08:28:54.89 ID:l2AAbcY5.net] 優秀な元経営陣は今何してんの？ 213 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2017/02/16(木) 08:29:59.45 ID:GfQbjtHN.net] >>20 契約って、、、。 whは東芝グループの一企業なんだが。 214 名前：名刺は切らしておりまして [2017/02/16(木) 08:31:29.81 ID:8PkkDUDw.net] >>211 親会社保証8000億円してるから 米国のAP1000 4基客先に引き渡す2020年までは、他所に売ったら札束8000億円くっつけて渡すようなもの だから売れないし売らない 215 名前：名刺は切らしておりまして [2017/02/16(木) 08:48:24.45 ID:v8LSJynQ.net] ほかの二部上場企業怒るだろこれw 216 名前：名刺は切らしておりまして [2017/02/16(木) 08:50:06.71 ID:ufjp8tkw.net] 島耕作のせい 217 名前：名刺は切らしておりまして [2017/02/16(木) 08:51:07.60 ID:XXt21Fw+.net] 城を落とされ、敗れた君主が民に対してすることなんて 一つしかねえだろ「腹を切れ」 218 名前：名刺は切らしておりまして [2017/02/16(木) 08:54:34.04 ID:v8LSJynQ.net] 天然ガスも高掴みしてるしな。。。 酔っ払い運転みたいな経営だな。 219 名前：名刺は切らしておりまして [2017/02/16(木) 08:54:52.21 ID:ufjp8tkw.net] ホリエモンのときは粉飾決算って言ったじゃないか 220 名前：名刺は切らしておりまして [2017/02/16(木) 09:07:54.17 ID:bCHA1/kH.net] >>191 ガス室送りかw というか産業再生関連の機関も東芝のような巨大企業は想定してないだろう。 221 名前：名刺は切らしておりまして [2017/02/16(木) 09:09:38.03 ID:bCHA1/kH.net] >>212 西室なら、日本郵政で奴隷をこきつかって楽な身分だよ。 222 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2017/02/16(木) 09:12:08.37 ID:tcgpVaqx.net] 半導体事業と鉄道事業を日立に譲渡して倒産しろ 223 名前：名刺は切らしておりまして [2017/02/16(木) 09:23:16.61 ID:tk/LOZQh.net] なし 倒産株価０円 倒産したら全資産凍結 224 名前：名刺は切らしておりまして [2017/02/16(木) 09:42:17.55 ID:BtB3SunD.net] >>212 貧民達が騒いでるなー 俺等高等民族に逆立ちしても勝てないよん と思ってるよ。今の時間は寝てるか酒でも飲んでるか遊んでるんじゃね？ 225 名前：名刺は切らしておりまして [2017/02/16(木) 09:54:43.98 ID:LEDLoj6i.net] 東証二部企業一同「来るんじゃねえ」 226 名前：名刺は切らしておりまして [2017/02/16(木) 10:04:45.05 ID:kv1LQOOG.net] ホワイトカラー犯罪に激甘ニッポンだからな やったもん勝ち 227 名前：名刺は切らしておりまして [2017/02/16(木) 10:09:14.44 ID:LEDLoj6i.net] 平成最後の大合併 東芝・東電・電通・ワタミ・リクルート・パソナ　６社合併 「ブラック商会」 東証マザーズ新規上場 228 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2017/02/16(木) 10:43:59.93 ID:Eau7VCXQ.net] 吸収合併待ち 229 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2017/02/16(木) 10:50:10.61 ID:PAPsFyv0.net] メモリだけは守ってくれよ 230 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2017/02/16(木) 11:25:26.37 ID:d51Z7wLy.net] 倒産するぞって言うとアメリカもビビるんじゃない。 231 名前：名刺は切らしておりまして [2017/02/16(木) 12:36:18.60 ID:eCBCxNOV.net] >>7 債務隠しを東芝は咎めないのか？ つーかアメリカの圧力で買わされたんだろ 232 名前：名刺は切らしておりまして [2017/02/16(木) 12:38:26.46 ID:vXIQ2ngG.net] まぁ原発は国策で推進した訳だし東芝は被害者だわなぁ 原発事業の清算は国が肩代わりするべきだと思うよ 233 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2017/02/16(木) 12:41:55.07 ID:tnmRkMok.net] >>214 いや、売った方が絶対マシだよ。 原発の負債はそこが見えない。 8000億ですむうちに撤退すべきだ。 234 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2017/02/16(木) 12:43:24.69 ID:tnmRkMok.net] >>232 経産省が推進したんだが ツケを払うのは経産省官僚じゃなくて税金を搾り取られる国民だからな 国民が原発を推進するのなら、青天井に国民の負担が増えていく 235 名前：名刺は切らしておりまして [2017/02/16(木) 12:45:25.56 ID:vXIQ2ngG.net] >>234 半導体まで外国に渡して将来の莫大な利益と雇用が失われるより 国が8000億肩代わりして原発事業を清算した方が国益だわな 東電に注入してる税金に比べりゃ微々たるものだし ODAに比べても微々たるもので技術と雇用が守れるんだから 236 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2017/02/16(木) 13:04:08.96 ID:W1sp0IHb.net] 半導体を切ったら穴の開いたバケツ状態の原発事業意外に本当に何も残らなくなるからな

---

---

[ 新着レスの取得/表示 (agate) ] / [ 携帯版 ]

read.cgi ver5.27 [feat.BBS2 +1.6] / e.0.2 (02/09/03) / eucaly.net products.
担当:undef