【正論】社会学者の上野千鶴子氏が提言「大規模な移民受け入れはもう無理、皆で平等に貧しくなろう」

1 名前：海江田三郎 ★ [2017/02/13(月) 18:20:39.61 ID:CAP_USER.net] chuplus.jp/paper/article/detail.php?comment_id=435172&comment_sub_id=0&category_id=562&category_list=562&from=news&genre=special ◆平等に貧しくなろう　社会学者・東京大名誉教授　上野千鶴子さん 　日本は今、転機だと思います。最大の要因は人口構造の変化です。安倍（晋三）さんは人口一億人規模の維持、 希望出生率一・八の実現を言いますが、社会学的にみるとあらゆるエビデンス（証拠）がそれは不可能と告げています。 　人口を維持する方法は二つあります。一つは自然増で、もう一つは社会増。自然増はもう見込めません。 泣いてもわめいても子どもは増えません。人口を維持するには社会増しかない、つまり移民の受け入れです。 　日本はこの先どうするのか。移民を入れて活力ある社会をつくる一方、社会的不公正と抑圧と治安悪化に苦しむ国にするのか、 難民を含めて外国人に門戸を閉ざし、このままゆっくり衰退していくのか。どちらかを選ぶ分岐点に立たされています。 　移民政策について言うと、私は客観的に無理、主観的にはやめた方がいいと思っています。 客観的には、日本は労働開国にかじを切ろうとしたさなかに世界的な排外主義の波にぶつかってしまった。大量の移民の受け入れなど不可能です。 　主観的な観測としては、移民は日本にとってツケが大き過ぎる。トランプ米大統領は「アメリカ・ファースト」と言いましたが、日本は「ニッポン・オンリー」の国。 単一民族神話が信じられてきた。日本人は多文化共生に耐えられないでしょう。 　だとしたら、日本は人口減少と衰退を引き受けるべきです。平和に衰退していく社会のモデルになればいい。 一億人維持とか、国内総生産（ＧＤＰ）六百兆円とかの妄想は捨てて、現実に向き合う。ただ、上り坂より下り坂は難しい。 どう犠牲者を出さずに軟着陸するか。日本の場合、みんな平等に、緩やかに貧しくなっていけばいい。国民負担率を増やし 再分配機能を強化する。つまり社会民主主義的な方向です。ところが、日本には本当の社会民主政党がない。 　日本の希望はＮＰＯなどの「協」セクターにあると思っています。ＮＰＯはさまざまな分野で問題解決の事業モデルをつくってきました。 私は「制度を動かすのは人」が持論ですが、人材が育ってきています。 　「国のかたち」を問う憲法改正論議についても、私はあまり心配していない。国会前のデモを通じて立憲主義の理解が広がりました。 日本の市民社会はそれだけの厚みを持ってきています。 50 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2017/02/13(月) 18:42:20.84 ID:pIAp3akc.net] それが移民受け入れざるを得ないんだな ホント日本は欧米の30年遅れでなぞってる 中韓も少子化になってるし多分これは資本主義の宿命 51 名前：幸ちゃん ◆5V9dS9MYZOAP mailto:Kotchian [2017/02/13(月) 18:43:34.47 ID:Yw2jYABh.net] >>45 日本共産党だけだぞ。一貫して移民に反対しているのは。 移民反対なら共産党に投票しろよw 52 名前：名刺は切らしておりまして [2017/02/13(月) 18:43:41.01 ID:W2RLdA5b.net] 資本主義自由経済下で３０年近く経済成長しなかった国とか ぶっちゃけ異常事態だと思うんだけどなんで誰も対策しなかったの？ 53 名前：名刺は切らしておりまして [2017/02/13(月) 18:43:41.20 ID:tT0+zTPr.net] 人口が減少する→不動産が売れなくなる→不動産価格が下がる→庶民の手に入る土地やマンションの大きさが増す→たとえ収入が多少減ってもローン負担も減るので→貧しくなったとは実感しない 54 名前：名刺は切らしておりまして [2017/02/13(月) 18:43:42.17 ID:SEwlpo0A.net] 俺も移民受け入れするぐらいなら貧しくなったほうが良いとおもってる 欧州のあの惨状を見て賛成するやつは左翼右翼でなくて日本を壊したいのだろうよ 55 名前：名刺は切らしておりまして [2017/02/13(月) 18:43:59.94 ID:epZxugOP.net] まず平等が無理なんだよなあ、幻想だよ 日本の再分配率ってひどいぞ 富める者が富み、貧しき者はさらに貧しく　が今の日本だよ 56 名前：名刺は切らしておりまして [2017/02/13(月) 18:44:18.87 ID:PKohUigS.net] なんで豊かになるには移民しかないみたいな話になってんの？ 57 名前：名刺は切らしておりまして [2017/02/13(月) 18:44:25.02 ID:TIxai9DD.net] 貧富の未来図は一時 富を求めるあまり国内を破壊して貧しくなるのか 衰退を受け入れて我慢しながら地力を蓄えていくか 58 名前：名刺は切らしておりまして [2017/02/13(月) 18:44:33.05 ID:i5Y/lGss.net] >>31 それ言うなら夫も複数いた方が病気やリストラや倒産での失職よリスクヘッジになるだろ 59 名前：名刺は切らしておりまして [2017/02/13(月) 18:45:14.72 ID:YUz23VdZ.net] 皆で業績の悪化を平等で我慢し様なんて言う 経営者がいたら教えてほしいわｗ まず、そんな無能なお前がやめろだろｗ 60 名前：名刺は切らしておりまして [2017/02/13(月) 18:45:34.05 ID:nI49iz1d.net] 3号年金を廃止すればよい。 61 名前：名刺は切らしておりまして [2017/02/13(月) 18:45:51.51 ID:xBz0Nl5j.net] この婆に初めて同意した。 62 名前：名刺は切らしておりまして [2017/02/13(月) 18:46:42.49 ID:QQMXkkuZ.net] キチパヨ婆はよ死ねよ 63 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2017/02/13(月) 18:47:13.79 ID:8XTcv8C9.net] これは民族主義というより同調圧力ですなぁ みんな貧しくなった先になにがあるのかね 64 名前：名刺は切らしておりまして [2017/02/13(月) 18:47:19.31 ID:kZ1Eogqm.net] 逆説唱えてるつもりかね？ 年齢比率以上に再分配率の方が問題 65 名前：名刺は切らしておりまして [2017/02/13(月) 18:47:42.40 ID:Ucc1PBmq.net] 俺はもう疲れたんだよパトラッシュ 氷河期時代に面接を300社ほど受けた その会社が超絶ブラック 自分の周囲の同僚が鬱病や過労による入院で次々と消えてった あれから時が流れて 今はデパートの倉庫作業のアルバイトしてるよ 輝いてたのは理科大に通ってた頃の未来が輝いてた時期だけだ 飯田橋のバーガー屋での朝勉 昼休みのスーパーの惣菜あさり 楽しかったな 66 名前：名刺は切らしておりまして [2017/02/13(月) 18:47:45.27 ID:1DYdBtOP.net] 用日が過ぎて日本の基幹層を敵に回したようだなチョン 67 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2017/02/13(月) 18:48:34.76 ID:Tnj2djvY.net] この急激な減り方は貧しくなる 現に貧しくなってきている 30年前から言われてきたのになぜ少子化対策をしなかったのか 68 名前：名刺は切らしておりまして [2017/02/13(月) 18:48:51.46 ID:YUz23VdZ.net] 東大行っても頭おかしい奴は おかしいんだよなｗｗｗ 69 名前：名刺は切らしておりまして [2017/02/13(月) 18:49:07.42 ID:ovKNdT0G.net] >>39 それだけじゃ、ぜんぜん無理。 仮に６０歳以上を全員殺しても無理。 年金と介護で１０兆円が浮いたとしても、プライマリーバランスは均衡しない。 70 名前：名刺は切らしておりまして [2017/02/13(月) 18:49:09.73 ID:fD8QOCZN.net] >>1 正論 71 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2017/02/13(月) 18:49:10.69 ID:T1EhTDkC.net] 移民は無理だろ、左翼の希望だったフランスとアメリカが崩壊してるんだから 72 名前：名刺は切らしておりまして [2017/02/13(月) 18:49:14.32 ID:Bd/fvTF6.net] ＞ところが、日本には本当の社会民主政党がない。 ええええええｗｗ 73 名前：名刺は切らしておりまして [2017/02/13(月) 18:49:18.58 ID:hhTPMFBb.net] 少子化対策の方法があるとすれば税金上げて、 社会保障を減額して、子供に対しての補助金を旦那の給料くらいにする以外無さそうだもんね。 74 名前：名刺は切らしておりまして [2017/02/13(月) 18:49:36.71 ID:YUz23VdZ.net] >>67 お前の会社は従業員増やして 業績上げるんだねｗｗｗ 75 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2017/02/13(月) 18:50:29.40 ID:HuSJf5+b.net] 移民いらないのは同意だが、移民なしでも経済発展する方策はある それが今の世界的な関心ごと 社会学者は馬鹿なんだから、経済に口出しすんなよ 76 名前：名刺は切らしておりまして [2017/02/13(月) 18:50:40.70 ID:WGJUnSiq.net] 基本賛成だけど、NPO、NGOてろくなものがない。テヨン運営が多い。 最大の問題は、日本の問題を日本人自身が決められないことだ。 宗主国のアメリカ様にお伺いを立てねば何も決められないことだ。 日本の民主主義などと言うものはアメリカの許す範囲内でしか行使 できない。つまり選挙なんてのもあまり意味がない。 日本人が覚醒して独立しないと意味がない。 ところがアメリカもさる者で、そうはさせじといろいろな手を打ってくる。 もっとも手っ取り早いのが、マスゴミを朝鮮人に占拠させて、永遠に先の 戦争のウソの贖罪を植え付けて、勝手なまねはさせないことだ。 多くの日本人はアメリカ、朝鮮の毒牙にかかっている。 77 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2017/02/13(月) 18:51:05.16 ID:/Wu4fXnZ.net] >単一民族神話が信じられてきた。日本人は多文化共生に耐えられないでしょう。 その通りだと思う。共生に耐えられなくなりおかしな民族主義が台頭してそれこそいつか通った道を再び 歩んでたなんて事になりそう。 78 名前：名刺は切らしておりまして [2017/02/13(月) 18:51:11.64 ID:1n7LZHq4.net] 理由の部分は首をかしげるところもあるが、 結論としての「移民受け入れ無理」には賛成する。 単一民族神話とか持ち出す以前に、日本はすでに、 中国・韓国からの偽装難民を数十万人単位で受け入れてしまっている。 新たな移民受け入れを考える前に、日本に巣くっている偽装難民、 いわゆる在日の連中を日本から叩き出すことを考えなければならない。 79 名前：名刺は切らしておりまして [2017/02/13(月) 18:51:24.61 ID:V2Z1Wskf.net] 実際には、セブンイレブンの弁当工場とか 車の部品工場など、かなり外国人雇用が進んでいるので無理ではないんだけどね。 あとは、こういう単純工の類だけでなく 中核的な部署に外国人を受け入れる度量が 君らにあるかどうかだけだ。 80 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2017/02/13(月) 18:51:29.68 ID:pIAp3akc.net] >>65 理科大なら氷河期関係なかったはずなんだけど 文系は明治陸橋でも6割の散々な時代だったが もしかして理学系？ 81 名前：名刺は切らしておりまして [2017/02/13(月) 18:51:29.95 ID:xBz0Nl5j.net] お花畑博愛リベラルがネオリベどもにまんまと利用されてるからなｗ 82 名前：名刺は切らしておりまして [2017/02/13(月) 18:51:46.88 ID:IfYRt3Rs.net] >>1 再分配の過程で激しい無駄が生じるから、社会民主主義は無理 公務員には効率的な運用はできない 預けた年金が株式みたいなギャンブルに投資されたり、滅茶苦茶なことになる 83 名前：名刺は切らしておりまして [2017/02/13(月) 18:51:50.94 ID:YUz23VdZ.net] 世界の人口は今世紀末に１００億近く 今は６０億か 需要なんて海外に山ほどあるし 今はデフレで国内だって、需要がまともでない 年間真水１０兆の財政政策を建設国債でやればすぐにＧＤＰ６００兆なんていく 84 名前：名刺は切らしておりまして [2017/02/13(月) 18:52:18.81 ID:TIxai9DD.net] 在日不良の類いを駆除したいなら貧しくなったほうが良いんだけどな 85 名前：名刺は切らしておりまして [2017/02/13(月) 18:52:32.00 ID:UPqZTt5t.net] まぁ、こんだけ若者が減って経済発展は無理やな できるだけ貧しくなるスピードを緩くする方法を考えるんだろうけど 86 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2017/02/13(月) 18:53:05.19 ID:/TIZZzk0.net] >>4 人工ボーナス 人工オーナス この言葉をまず覚えような。 87 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2017/02/13(月) 18:53:11.98 ID:SH1L9SKK.net] >>29 > 日本も、工業製品を世界中に売ることで繁栄を築いてきた。 × 工業製品を世界中に売ることで繁栄を築いてきた。 ○ 工業製品を日本中に売ることで繁栄を築いてきた。 ぐぐって 輸出依存度 ＝ 輸出総額 ÷ 名目GDP の長期推移のグラフを捜して見てごらん。 戦後長らく日本の輸出依存度は 9〜13％ だった （2015年は約15％）。 輸出依存度は、 1. 高度経済成長期に 9〜10％ と低かった。 2. オイルショック後からバブル景気直前までは 12〜13％ と高かった。 3. バブル景気が始まると 10％ 前後に急落し、 4. バブルがはじけた後は円高のため 8〜9％ に落ちた。 5. 2003年以降年々急増しており2015年は約15％ 国内が好景気だと輸出依存度が下がり、不景気だと下がる。 特殊な業種を除き、日本の輸出産業は国内向けと海外向けの製品を半々に製造しており、 国内で売れ行きが悪いと輸出が増え、よいと輸出（の比率）が減る。 そのようすを日本全体で見るとこういうことになる： 日本は、輸出して稼いだ外貨で資源を買い（'40〜'60年代には高性能の工作機械を国産できず、大半を輸入していた）、 買った資源で生産した商品を国内で売って経済成長していたのだ。 image.space.rakuten.co.jp/lg01/33/0000039233/96/imgd354c6efzik7zj.jpeg 88 名前：名刺は切らしておりまして [2017/02/13(月) 18:53:13.91 ID:IfYRt3Rs.net] >>1 現状を見ればわかる通り、公務員に税金を支払うと まず自分たちの取り分をゴッソリ取ってからの再配分になるよ この糞ババアもその恩恵を受けた一人だろうけど。 89 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2017/02/13(月) 18:53:45.05 ID:FfBzpUJ3.net] >>69 年金と介護だけと思ってるのか？ バス代電車代無料パス、病院代異常なほどの大幅減額、etc…　それにやっぱりこやつらのタンス預金まで含めたらどんだけになるか　云十兆円じゃきかんレベル 90 名前：名刺は切らしておりまして [2017/02/13(月) 18:53:52.08 ID:YUz23VdZ.net] >>85 まず、お前の会社は新規採用しなかったら伸びないのか？ 外（海外）には若者はわんさかいるがねｗ 91 名前：名刺は切らしておりまして [2017/02/13(月) 18:54:15.31 ID:Mia51gFf.net] どうした　上野千鶴子はネトウヨになったのか まともな意見じゃん 92 名前：名刺は切らしておりまして [2017/02/13(月) 18:54:47.17 ID:g+GfWkeh.net] 扶養家族を増やせば貧しくなるわなみんな生活保護だしｗ 93 名前：名刺は切らしておりまして [2017/02/13(月) 18:55:06.67 ID:hArotomj.net] みんなで平等に貧しく（もしくは裕福に）なればブスと美人、イケメンとブサメン、健康体と病気持ち、 寿命・・ 上げればきりがないけど、こういう不平等が目立つようになるよ 平等にできるものならしてほしいぐらいだ。 94 名前：名刺は切らしておりまして [2017/02/13(月) 18:56:14.58 ID:Vnwvb79v.net] このおばさんいつからこんなリアリストになったの 95 名前：名刺は切らしておりまして [2017/02/13(月) 18:56:58.87 ID:ovKNdT0G.net] >>43 それじゃ「そこそこ持続的に暮らしてゆける社会」ならない。 それに落ちぶれた日本など米国は支援しないだろ。 むしろ米国の州になるほうが現実的。 96 名前：名刺は切らしておりまして [2017/02/13(月) 18:57:00.26 ID:YUz23VdZ.net] このばああに同意する奴は負け犬だろうね 方法論が無い奴が ドヤ顔してえばる体質なんとかならんのか？ 無能、無学を正当化しているだけだｗ 勝つ方法をかたれない将軍は戦場には不要 97 名前：幸ちゃん ◆5V9dS9MYZOAP mailto:Kotchian [2017/02/13(月) 18:57:06.57 ID:Yw2jYABh.net] >>91 移民に反対しているのがパヨクなんだよ。共産党もそうだし。 98 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2017/02/13(月) 18:57:38.35 ID:nd+PpDHI.net] 自分だけは豊かな生活を維持したいと考えるのが人間の性 平等に貧乏になるだなんてのはお花畑だな 99 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2017/02/13(月) 18:58:18.50 ID:POGNzvoe.net] コンビニ店員なんか移民に頼る必要性ないだろ元々 安い労働力が欲しいだけなんだから 100 名前：名刺は切らしておりまして [2017/02/13(月) 18:58:19.18 ID:1jHbqUCi.net] >>5 東南アジアはもう日本とそんなに変わらない インド人もスマホ持ってる時代 101 名前：名刺は切らしておりまして [2017/02/13(月) 18:58:50.85 ID:YUz23VdZ.net] 自分に出来ない事を 　皆に出来ない事にしてしまうウソツキが 無能ｗこのばばあは知っていると嘘をついているだけ 102 名前：名刺は切らしておりまして [2017/02/13(月) 19:00:08.46 ID:1jHbqUCi.net] >>25 何で一緒に貧しくならないといけないんだよ 103 名前：名刺は切らしておりまして [2017/02/13(月) 19:01:12.22 ID:YUz23VdZ.net] 会社なら、こんな奴は上司としてなりたたない 軍隊なら、こんな奴は上官としてなりたたない 　無能無学をできないことにして正当化するウソツキは論外ですね。 出来る人が発言してやる。それが世の常ｗ 104 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2017/02/13(月) 19:01:30.25 ID:pAQpi6cs.net] ×　皆で平等に貧しくなろう 〇　上野センセのような資産がたんまりある高齢者から現役世代への再分配を強化する 105 名前：名刺は切らしておりまして [2017/02/13(月) 19:03:06.20 ID:YUz23VdZ.net] 己の無能無学をごまかして 椅子に座り続けて甘い汁を吸うために 仕事を出来ない事にしてしまうｗ それを出来る方法論のある奴に席をかわれｗ無能ばああｗ 106 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2017/02/13(月) 19:03:09.16 ID:uCEYpJCH.net] 上野をもてはやす朝日新聞に言えよ 記者も新聞配達アルバイトも平等な年収にしろ 107 名前：名刺は切らしておりまして [2017/02/13(月) 19:04:15.60 ID:4UeebYBs.net] >>76 シナ工作員の書き込みだってこと もうみんなにバレバレだぞお前www 長文書いて日米離反工作かよw 必死に頑張ったんだねw 108 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2017/02/13(月) 19:04:37.74 ID:SH1L9SKK.net] オマエラ（の一部）は簡単に 「移民で人口減を補う」 と言うが、 今時の移民は20世紀前半までの移民と違うぞ。 20世紀前半までの移民は主に農業移民――開拓民だった。 彼らを荒地に放り込んで置けば勝手に開墾して自給自足し、やがて、 ぜいたくをしたくて換金作物――コーヒーとかバナナとかさとうきびとか――を作り市場に売りに来た。 今時の移民は単純労働者なので雇って賃金を払ってやらないと消費できないぞ。 言葉が通じない、技術も無い移民をわざわざ雇うのはなぜか。賃金が安いからだろう。 すると市場の割に生産量が大き過ぎ、物が余ってしまうぞ。 物価が下がりデフレを来すぞ。 ところで人口減を補うほどの移民は数百万、数千万の数だろう。 デフレなのにそんなにたくさんの単純労働者をどうして雇えるのか？ 「移民で人口減を補う」 論を唱える者はこの問題をどう解決するのかｋｗｓｋプリーズ。 109 名前：名刺は切らしておりまして [2017/02/13(月) 19:04:50.90 ID:ASuKhk84.net] 金持ってる癖に学生と飯行っても割り勘する人だよね 110 名前：名刺は切らしておりまして [2017/02/13(月) 19:05:46.29 ID:ovKNdT0G.net] >>89 間違いと願望の見積もりで話にならん。 111 名前：名刺は切らしておりまして [2017/02/13(月) 19:05:53.48 ID:YUz23VdZ.net] 経済成長できないから分配を変えましょうなんてのは日本語になってない 経済成長と分配政策は別個の話だからなｗ 経済成長して所得を伸ばさないで良いなら 仕事の生産性伸ばさないで良いという無能の このばああの給料を初任給か永久に据え置くか減らしてやれｗ 112 名前：名刺は切らしておりまして [2017/02/13(月) 19:07:37.66 ID:YUz23VdZ.net] >>108 その話の前提の 人口減ったら経済成長できないというのが嘘塗れだから そんな根拠はいまだどこにもありませんｗ 113 名前：名刺は切らしておりまして [2017/02/13(月) 19:09:59.03 ID:YDouCUdT.net] アメリカにたくさん金を出してるのに なんで「まず日本人が貧乏になろう」という思考になるんだ？ 「アメリカから富を取り返そう」ならわかるけどさ 114 名前：名刺は切らしておりまして [2017/02/13(月) 19:11:06.72 ID:bsNAzCGr.net] お前らwちょっと整理して考えろww 安倍自民＝移民受け入れ パヨク＝移民反対 お前らどったなんだよ まさかパヨクじゃねえだろうな 恥ずかしすぎwww 115 名前：名刺は切らしておりまして [2017/02/13(月) 19:11:31.34 ID:YUz23VdZ.net] ここビジ板だろう だいたいマネジメントにおいてだよ 責任が生じない仕事や発言はすべきではないし、させないのは 権限と責任を一致させる基本だよなｗ なんでこの手の奴は責任とらない癖にペラペラ語るのか？ 116 名前：名刺は切らしておりまして [2017/02/13(月) 19:12:11.70 ID:O7GC78mw.net] なるほど まともなこと言ってるわ ネトウヨ認定されたのも分かる 117 名前：名刺は切らしておりまして [2017/02/13(月) 19:13:25.10 ID:WqUU4KeD.net] 曽野綾子よりは全然まともなこと言ってるが 広告業界とアカデミズムしか知らない人だから、他人事みたいで無自覚で嫌味が入ってしまう 118 名前：名刺は切らしておりまして [2017/02/13(月) 19:13:33.82 ID:ZT0+xu77.net] こいつは体制の犬 フェミもポーズにすぎない 119 名前：名刺は切らしておりまして [2017/02/13(月) 19:13:42.78 ID:YUz23VdZ.net] >>116 いうなら 結果に責任とる立場でない時点でまともじゃない 一応、企業と同じ組織なんで国家も 120 名前：名刺は切らしておりまして [2017/02/13(月) 19:13:59.96 ID:nwLPHeMT.net] 勝ち組の妄言 121 名前：名刺は切らしておりまして [2017/02/13(月) 19:14:53.77 ID:Vnkt3F5i.net] だが、断る 122 名前：名刺は切らしておりまして [2017/02/13(月) 19:15:23.99 ID:YUz23VdZ.net] 公の場でこういうこというなら 発言に結果に対して責任とる事が大前提 常識だよね 123 名前：名刺は切らしておりまして [2017/02/13(月) 19:16:08.64 ID:wXIhMQZ9.net] 共生が心理的にきついのは事実だが、既に多くの外人が侵食しているのも事実 124 名前：名刺は切らしておりまして [2017/02/13(月) 19:17:12.16 ID:+RQCLM/+.net] パヨクって、経済疎いよね。 もうグローバル化してんのに、 鎖国してるかのような言い草。 そりゃ人口減れば多少の影響はあるだろうが、 人口だけで決まるわけじゃないぞ？ 125 名前：名刺は切らしておりまして [2017/02/13(月) 19:17:44.72 ID:hNJS0J94.net] 鎖国でもしない限り無理だな。 日本の労働市場はコストがかかり過ぎるくせに、生産性は低いし。 126 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2017/02/13(月) 19:18:04.67 ID:ErTNrPge.net] もし中国が攻めてきても武器を取らず降伏してそれで平和に暮らせるなんて思ってる左翼老人もいるよね。 でも、心の安定の原資となっている虎の子の年金や貯金を取り上げられる恐れが十分あるとなったら、どうだろ？ 空想的理想を語る団塊平和左翼は、本当のところ想像力が欠如してるんじゃないかな？ 127 名前：名刺は切らしておりまして [2017/02/13(月) 19:18:38.20 ID:3PzeT1rV.net] ネトウヨて人口問題は絶対数の問題だと認識してるよね。 恐ろしく頭悪いと思うんだがｗ 128 名前：名刺は切らしておりまして [2017/02/13(月) 19:19:22.78 ID:YUz23VdZ.net] 経済成長と分配政策は別個の話 　会社の業績が伸びないから、給料の分配や福利厚生をしっかりしましょうなんて 　会社は無い 業績は業績で伸ばして、同時に給料の分配や福利厚生をやるのが実務上の常識 馬鹿学者ｗ 129 名前：名刺は切らしておりまして [2017/02/13(月) 19:19:31.62 ID:hSo2x59T.net] 世界はもうグローバルだってのに バカな左翼はそこを理解できてない 移民を受け入れるのは世界的な流れだろ アメリカだって受け入れてる 日本も受け入れるべきだよ 130 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2017/02/13(月) 19:19:36.21 ID:emsjDbZB.net] 移民がいれば貧しくならない根拠がよく分からん。 131 名前：名刺は切らしておりまして [2017/02/13(月) 19:19:52.37 ID:+RQCLM/+.net] >>114 マスゴミの嘘には、もう引っかからんよ？w アベは、移民には消極的。 132 名前：名刺は切らしておりまして [2017/02/13(月) 19:20:11.41 ID:WqUU4KeD.net] >>124 だからどっちなんだよネトウヨはWWW 133 名前：名刺は切らしておりまして [2017/02/13(月) 19:20:29.76 ID:T9FyySPu.net] >>4 経済勉強してないんだね 134 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2017/02/13(月) 19:20:59.50 ID:iGMchuOO.net] 賛成です。 135 名前：名刺は切らしておりまして [2017/02/13(月) 19:21:06.43 ID:+RQCLM/+.net] >>127 上野のことをネトウヨと言ってんの？www 136 名前：名刺は切らしておりまして [2017/02/13(月) 19:21:26.20 ID:Vok4GboM.net] 逆張りと敗北主義は強者の娯楽なのか(韓東賢) - 個人 - Yahoo!ニュース bylines.news.yahoo.co.jp/hantonghyon/20170212-00067619/ 137 名前：名刺は切らしておりまして [2017/02/13(月) 19:21:45.42 ID:+RQCLM/+.net] >>134 移民反対に決まっとるだろ。 138 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2017/02/13(月) 19:22:22.59 ID:mzrHWtv8.net] みんなでｗ 自分は本の印税で儲ってるくせに 講演会だって儲ってるくせに 私以外は貧乏になりなさいっ！かｗｗ 139 名前：名刺は切らしておりまして [2017/02/13(月) 19:22:29.11 ID:YUz23VdZ.net] 社会民主主議だ、なんだいってるのが馬鹿の見本 経営はイデオロギー＝マニュアルではない 主義主張に拘らず実務的に正しい事をやればいい 経済成長もして、分配政策もきちん両方すればいい それが実務上の当たり前の話 140 名前：名刺は切らしておりまして [2017/02/13(月) 19:23:17.03 ID:nCU6n8/D.net] 上野はおそらくこんな展開を狙ってる 1.日本が移民を受け入れない 2.トランプが日本を非難する 3.日米離反工作が完成 左翼のやりそうな工作だね 141 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2017/02/13(月) 19:23:17.68 ID:7Ky7FRRk.net] >>5 どの世代も平等に人口が減るならさほど貧しくならないかもしれないが 日本は少子高齢化で社会保障費がかかる上に生産性もない老人の人口は多いので財政は火の車 インドなどの人口爆発の国は今は貧しくても成長はする 子供が多いので 142 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2017/02/13(月) 19:23:54.91 ID:IpS2Y/it.net] もうこういう没落覚悟してる老人のコメントいらねーから 143 名前：名刺は切らしておりまして [2017/02/13(月) 19:24:26.32 ID:YUz23VdZ.net] ようするにこのばああの正体は マクドナルドのバイトレベル 経営にいつも答えなんてない イデオロギーは答えでありマニュアルだ 答えが無いから駄目だと言っている 答えを創るのが経営です 144 名前：名刺は切らしておりまして [2017/02/13(月) 19:24:41.09 ID:+DZUEkrh.net] まずは、タックスヘイブンを徹底して取り締まるべき パナマ文書はどうなった？ 隗より始めよ 145 名前：名刺は切らしておりまして [2017/02/13(月) 19:24:57.34 ID:T9FyySPu.net] 正論なんだが唯一の例外は、超優秀な少数移民だけ受け入れる道 まあこれこそ欧州はともかく、中国人やインド人ですらトップクラスのエリートはアメリカに行くんだけど 146 名前：名刺は切らしておりまして [2017/02/13(月) 19:26:01.57 ID:GPe28Wu6.net] 今の国際情勢を考慮すれば ある程度の移民受け入れはやむを得ない 日本が移民を断固として拒否すれば 欧米諸国から猛烈なバッシングが飛んでくる危険性が高い 147 名前：名刺は切らしておりまして [2017/02/13(月) 19:27:26.41 ID:YUz23VdZ.net] >>141 ＞財政は火の車 嘘つくな デフレで不換紙幣の価値は生産性で担保されまくっているし 政府債務は徴税権とセットだから 生産性が担保されている限り担保があるので問題ないね 増える高齢者は需要を生む存在でもある 148 名前：名刺は切らしておりまして [2017/02/13(月) 19:28:15.83 ID:XM8uHXQT.net] 絶望大国の日本。 149 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2017/02/13(月) 19:28:42.86 ID:5k/lP1JR.net] まぁ人口減るからそうなるんだろうけど、 でも実際貧しくなるのは上級国民以外の庶民だけなのが目に見えてるよなー 政治家に富の再分配やる気ある奴いねえもん 150 名前：名刺は切らしておりまして [2017/02/13(月) 19:28:44.56 ID:PKohUigS.net] トランプ支持する奴が日本人でも増えまくってるのには移民受け入れられるやつなんか減る一方だぞ

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