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【経済】IMFがアベノミクスにダメ出し「現状では達成困難」



1 名前:海江田三郎 ★ [2016/06/21(火) 08:03:58.31 ID:CAP_USER.net]
mainichi.jp/articles/20160621/k00/00m/020/072000c

国際通貨基金(IMF)は20日、日本経済に関する報告書を公表した。
安倍晋三政権が目指す経済成長や財政健全化の目標は、現状のままでは
「期限までには達成困難」と指摘。外国人労働者の受け入れなど構造改革の着実な実施を求めた。

 IMFは報告書で「アベノミクスは当初成功を収めた。しかし、景気回復は失速した」とした。
高齢化や人口減で国内市場が縮小しているほか、賃上げが十分波及していない点を問題視し、
「労働市場の改革と所得政策が重視されるべきだ」として、外国人労働者の受け入れや賃上げなどを提案した。

 また、首相が消費税増税を再延期したことについて、東京都内で記者会見したリプトンIMF筆頭副専務理事は
「(増税で経済が)収縮してしまう」と理解を示す一方、「今後の確実な実施が肝要」と強調。
財政再建に道筋をつけるため、毎年0.5?1%の幅で少なくとも15%まで引き上げるべきだと訴えた。【小倉祥徳】

2 名前:名刺は切らしておりまして [2016/06/21(火) 08:06:14.43 ID:Lhw46LDQ.net]
アベノミクチュに一番騙されたのは私でちゅ

3 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2016/06/21(火) 08:07:18.76 ID:OdGuL1Uo.net]
ダメだから消費税は前倒しで増税せよ、と?

4 名前:名刺は切らしておりまして [2016/06/21(火) 08:08:37.67 ID:MfhGHlhS.net]
3%増税で景気の腰折れをおこした、
それは認めて残り2%増税しろ。
IMFはトンチンカンなことを言う。

5 名前:名刺は切らしておりまして [2016/06/21(火) 08:08:51.16 ID:rbHscX2q.net]
安倍国内は適当にゴマ化しているのに海外から痛いところを突かれた

6 名前:名刺は切らしておりまして [2016/06/21(火) 08:09:33.73 ID:Lhw46LDQ.net]
民進党の皆さんいいでちゅか静かに私の話を聞いてくダサイ
金融は黒田さんなんでちゅ
わたちはアホでちゅ

7 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2016/06/21(火) 08:09:57.69 ID:IGjoqcdS.net]
消費税で失敗したのに消費税上げろとw
所得税法人税だろそこは

8 名前:名刺は切らしておりまして [2016/06/21(火) 08:10:51.18 ID:ue1wFWQW.net]
なんでIMFから文句言われる筋合いあんの?
敗戦国罰ゲームの一種?

9 名前:名刺は切らしておりまして [2016/06/21(火) 08:11:08.10 ID:uGOGinPy.net]
IMFだな日本の財務省の調査報告書をただそのまま出すだけ

10 名前:名刺は切らしておりまして [2016/06/21(火) 08:15:15.24 ID:Ub5QoAdt.net]
もっと言ってやれ。言ったって理解出来ないんだろうが。



11 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2016/06/21(火) 08:16:20.37 ID:020uR+A7.net]
半年前のネトウヨ「IMFが韓国経済にダメ出ししたニダ!恥ずかしいニダ!朴槿恵ざまあニダ!」

↑これ見て朴槿恵の失政に爆笑してたのに、安倍ちゃんも仲間になったの?(´・ω・`)

12 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2016/06/21(火) 08:17:23.12 ID:nx2rFcH3.net]
増税と賃金上昇は
全く相反するものだろ
増税のせいで利益を削られるんだから
公務員以外の労働者が苦しいのは
消費税が始まってからずっと
消費税を無くせば好景気がくるかもと思うくらい

13 名前:名刺は切らしておりまして [2016/06/21(火) 08:17:29.52 ID:OXOE41vE.net]
移民なんて受け入れたら、
人件費が下がって、
デフレが進んじゃうじゃん。

バカなのか?
自分勝手なのか?

14 名前:名刺は切らしておりまして [2016/06/21(火) 08:17:53.89 ID:FBZehH/l.net]
日本の財政状況はもう景気ガーとかいって増税先送りできる段階にはないから
冷や水だろうがなんだろうが増税しろ

景気は規制緩和で盛り上げろってことやな

正論やが安倍ちゃんじゃ無理w

15 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2016/06/21(火) 08:21:19.84 ID:Qe1KcqVi.net]
社会保障を大幅削減するか

外人増やすか

これで選挙するべき
国民に小手先の経済対策じゃ無理とはっきりいってやれ

16 名前:名刺は切らしておりまして [2016/06/21(火) 08:26:30.29 ID:wTxHn/Lk.net]
IMFが強請った結果だな

17 名前:名刺は切らしておりまして [2016/06/21(火) 08:26:40.69 ID:AkcIT/C1.net]
ラガルド女史よ!

そんなに日本の財政状態を心配するポーズをとるなら、

日本のIMFへの出資金の削減を提言したらどうだw

18 名前:名刺は切らしておりまして [2016/06/21(火) 08:27:09.95 ID:AkcIT/C1.net]
ラガルドは

経済学がまったく判っていない

19 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2016/06/21(火) 08:27:12.41 ID:IGjoqcdS.net]
>>14
消費税じゃ余計に景気冷え込むだけ
所得税の分離課税廃止して配当収入を累進に組み込むとか、富裕層から絞り取らないと

20 名前:名刺は切らしておりまして [2016/06/21(火) 08:27:39.08 ID:YkBM+KFh.net]
>>1
ああ、財務省天下り先のIMFね



21 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2016/06/21(火) 08:28:39.84 ID:7mYR+Spl.net]
財務省の広報かよww

22 名前:名刺は切らしておりまして [2016/06/21(火) 08:29:50.58 ID:OGYYs9O4.net]
>外国人労働者の受け入れ
欧州見ろよ、痴れ者。分析力のないただの愚か者か、それとも、チャイナのスパイか?

23 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2016/06/21(火) 08:31:04.84 ID:5VryG76C.net]
なるほど財務省の出向者が腹話術やってるやつか?

24 名前:腹話術 [2016/06/21(火) 08:31:22.67 ID:AkcIT/C1.net]
要するに

IMF声明は

日本財務省の腹話術

一般会計だけではなく

全体としての日本財政は

200兆円超の黒字財政だよw

25 名前:名刺は切らしておりまして [2016/06/21(火) 08:33:58.72 ID:yIoklnVs.net]
労働力不足が見込まれるから移民が必要だと言っておきながら、
他方で円安により単純労働産業の復活あるいは国内復帰を目論むというデタラメさ。
それがアベノミクス。

26 名前:名刺は切らしておりまして [2016/06/21(火) 08:34:05.55 ID:KZRo7rH9.net]
>>11

安心しろ劣等下賤欠陥民族の馬鹿チョン火病猿
チョン国は再起不能だW

27 名前:名刺は切らしておりまして [2016/06/21(火) 08:35:51.60 ID:AkcIT/C1.net]
全体としての財政黒字が200兆円を超え、
年々増大している富裕国家日本が
「財政崩壊」するわけがない。

<全体としての財政>とは、
計算上赤字が問題の「一般会計」だけではなく、
「特別会計」や「財政投融資」などの
役人、政治屋などの利権対象財政項目を含む全体構造をいう。

一般会計から特別会計へ、
毎年50兆円以上も特別会計等に流し込んでいては
形式上、一般会計の負債(貸借対照表右側)が膨らむように見えるのは当たり前だw

一般会計上、実質的な<債務超過>にあるか?
負債1000兆円
  ・貸借対照表左側の金融資産額 550兆円
  ・日本銀行の持つ国債額350兆円(日銀は政府の子会社で、実質的に相殺勘定される)
ここまでで実質負債額は100兆円
daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1465021012/

これに加えて・日本再独立(SF講和条約)時の元金および
       新株発行の意味を持つ建設国債発行額300兆円は
       貸借対称表右側で「資本」としなければならない。
1,000兆円−(550兆円+350兆円+300兆円)=200兆円の黒字
ゆえに、一般会計上でも日本国政府の財政は★最低でも★200兆円の黒字★である。

日本がデフレに陥ったのは、

膨大な供給力 > 満たされている需要 という最先進国としての経済構造にある。

中学生でも判る。

28 名前:名刺は切らしておりまして [2016/06/21(火) 08:36:17.78 ID:KZRo7rH9.net]
馬鹿馬鹿しい記事

歴代最高の内閣総理大臣の安倍晋三について行けば間違いありませんよ。
安倍内閣総理大臣万歳。

29 名前:名刺は切らしておりまして [2016/06/21(火) 08:36:57.21 ID:2DE0SpuQ.net]
>>24
まだそんな馬鹿丸出しなレスする奴がいたんだな

30 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2016/06/21(火) 08:37:59.60 ID:scvRuWwX.net]
景気回復しないのは消費税が問題なのではなく、アベノミクスのトリクルダウン政策が問題だってことなんだろうけど

アベちゃんにも分かるようにもっとハッキリ言ってほしいなあ



31 名前:名刺は切らしておりまして [2016/06/21(火) 08:40:58.99 ID:yIoklnVs.net]
円安にしたうえ移民で安い労働力を賄う。
それで日本の国の有り様は、主に悪い面でアメリカみたいに多少活気はあるけど猥雑な社会になると思う。
それが良いというなら、まあそれも一つの見識かもしれないけど、
かつて安倍氏が言っていたような「美しい日本」という郷愁からは
遠くかけ離れた世界だろうな。

32 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2016/06/21(火) 08:43:55.24 ID:ABiZvF32.net]
財務省うぜえ

33 名前:名刺は切らしておりまして [2016/06/21(火) 08:50:11.86 ID:+oTctxwr.net]
IMFでアベノミクスを批判しているのは財務省からの出向者で
消費増税をどうしても実現したい人物だから、聞き流していれば良い。

34 名前:名刺は切らしておりまして [2016/06/21(火) 08:51:37.73 ID:z2ToBqZF.net]
>「美しい日本」という郷愁からは
遠くかけ離れた世界だろうな。

神社とか小寺とかでいたずらが増えそうだよな。

でもやはりもう、日本人だけで日本を維持していくのは無理。
80年代半ばの男女雇用機会均等法施行と合わせて、保育所の大幅増設等の
少子化対策をやらなければならなかったことは当時も明白だったのに結局、
何もできなかった。最後のバスはもう、30年前に出てしまった以上、
問題があろうとも移民受け入れを拡大せざるを得ない。

35 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2016/06/21(火) 08:52:10.25 ID:Z0BExOuS.net]
ネトウヨ発狂スレ

36 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2016/06/21(火) 08:54:04.15 ID:U+VHY3qm.net]
>>7
>>19
一年後にはもう無理なんだから、駆け込み需要はいつやるんですか?
今でしょ!

37 名前:名刺は切らしておりまして [2016/06/21(火) 08:54:59.43 ID:uOpZepV/.net]
そりゃラガルドは政治家であって経済学が判るわけじゃないもんな

フランス大統領へのステップとしか思ってないしな
(ちょうど、パンが韓国大統領になるために知名度高めたかったのと同じさ)

38 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2016/06/21(火) 08:56:06.42 ID:13eeo3e7.net]
IMFって 日本から如何にカネを吸い取るかしか考えてない戦勝国集金やくざ  って意味だっけ

39 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2016/06/21(火) 08:57:08.71 ID:tvyYBuQL.net]
>>12
ついでに指摘すると、外国人労働者の受け入れ拡大と賃金の引き上げも矛盾していますね。
何しろ労働者が増加すれば、労働市場が売り手市場から買い手市場に転換して企業側に有利になる。
そうなれば当然ながら賃上げに対するインセンティブは弱くなる。

IMFの理事には財務省OBが沢山いて、日本向けのレポートは主に日本人理事が書いている。
相変わらず、しつこく増税の必要性に言及しているところを見ると、今回も財務省の意向が反映されているのでしょう。

今回の消費税の攻防では安倍総理が勝利したとはいえ、全然財務省は諦めていないことが伺える。

40 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2016/06/21(火) 08:59:27.08 ID:U+VHY3qm.net]
>>27
>膨大な供給力 > 満たされている需要 という最先進国としての経済構造にある。
ずっと増税すればずっと駆け込み需要があると思い込んでたらしいよ。

>>38
日本が世界に輸出しようとしている新幹線、あれ、IMF融資だから。



41 名前:名刺は切らしておりまして [2016/06/21(火) 09:00:08.71 ID:O763REoo.net]
IMFは安倍政権と増税延期で対立している財務省の主な天下り先で財務省スピーカーがたくさん在籍しているよね?

思い出したように選挙前にアベノミクス達成困難発表なんでだろ〜?w

なんでだろぉ〜♪なんでだろ〜♪wwwwwwwwwwwwww

42 名前:名刺は切らしておりまして [2016/06/21(火) 09:00:20.50 ID:4juDezmL.net]


こいつの
成果って

ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー

戦争法案と
特定秘密保護法
国民総背番号制マイナンバー
消費税増税
マイナス金利
TPP

各種 控除カット。 医療・介護給付減額

世界のATM


サミットでの・・・・・・・・リーマンショックで 日本経済が悪くなった 発言


広島豪雨土砂災害のとき・・・・・・ゴルフ
鬼怒川堤防決壊のとき・・・・・・・TV 観てた
御嶽山噴火・・・・・・・・・・・・何もしなかった
熊本大地震・・・・・・・・・・・・オスプレイで 遊び 自衛隊ヘリ 使わせず、


竹島、北方領土、尖閣諸島・・・・・・・・・・全く取り戻す気配すらなく  アメリカの戦争のパシリ。


慰安婦で SEX奴隷認め

43 名前:名刺は切らしておりまして [2016/06/21(火) 09:04:04.18 ID:mVjayk6r.net]
・内部留保規制
・労働分配率下限規制

44 名前:名刺は切らしておりまして [2016/06/21(火) 09:04:33.20 ID:Pm+ITczw.net]
まあ当然だね

45 名前:名刺は切らしておりまして [2016/06/21(火) 09:05:25.80 ID:PbKmPeSp.net]
>>1
財務省は消費税増税しても景気は腰折れしないと断言していた
財務官僚は消費税増税で景気が悪化しても責任もとらず反省もせず、安倍政権に相手にされなくなった
何も出来なくなった財務官僚は今、出向で職員を派遣しているIMFでデタラメを吹聴してアベノミクスを攻撃している
そういう構図です

財務省官僚は日本国の敵

46 名前:名刺は切らしておりまして [2016/06/21(火) 09:05:52.93 ID:SJAQnhe8.net]
外国人様のいう事は全て正しいニダ

47 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2016/06/21(火) 09:08:13.56 ID:X8ONY+w5.net]
>>45
景気って様々な指標に影響されるから、消費税増税の影響がどの程度か?
簡単には判定できないヨ

日本の低迷は構造的な要因だね
アベノミクスの本命は第3の矢だったが全く発射されなかったのが問題ってこと

48 名前:名刺は切らしておりまして [2016/06/21(火) 09:09:28.17 ID:6feCrNq8.net]
>>22
欧米は移民のチカラで経済発展したのは間違いない。
ただ、移民受け入れ人数の制限しなかったのが失敗

49 名前:名刺は切らしておりまして [2016/06/21(火) 09:09:30.05 ID:0khYZKvc.net]
上から注いだワインは下層のグラスに
僅かしか行き届かず、
パナマの樽に貯められていましたとさ

50 名前:名刺は切らしておりまして [2016/06/21(火) 09:09:37.43 ID:kZmHQ+cs.net]
infが黒幕か?



51 名前:名刺は切らしておりまして [2016/06/21(火) 09:10:18.58 ID:6feCrNq8.net]
>>25
意味不明

52 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2016/06/21(火) 09:13:47.16 ID:X8ONY+w5.net]
>>49
日本も経済特区でタックス・ヘイブンを作れば解決!

世界中から人、物、金が集まってウマー

53 名前:名刺は切らしておりまして [2016/06/21(火) 09:16:59.41 ID:yIoklnVs.net]
移民が増えれば神社仏閣への悪戯が増えるなんていう矮小化されるべき問題ではないよ。
あらゆる点で摩擦が増えて居心地の悪さ即ち国民のLOQ悪化を招くと思う。

54 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2016/06/21(火) 09:18:02.29 ID:q7bSVRPd.net]
安部「じゃあIMFへの拠出金カットな」
IMF「ぐぬぬ…」

55 名前:名刺は切らしておりまして [2016/06/21(火) 09:19:33.18 ID:AjEhxSCB.net]
じゃかましい。口出しすんなIMF

56 名前:名刺は切らしておりまして [2016/06/21(火) 09:19:34.81 ID:yIoklnVs.net]
財務省こそが日本を蝕む悪の売国一派、みたいな話に終始してる奴は頭おかしいの?
財政規律の歯止めをかける機能が無くなればジンバブエとまで言わなくてもギリシャみたいになるよ。

57 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2016/06/21(火) 09:22:38.84 ID:yOpMLTDp.net]
    / ̄ ̄ ̄)_
  /      ∧ \
 /  ノ)ノ)/ |   ヽ
 | /ー   ー-ヽ   |
 Vノ・)  (・ヽ  V) |
  (ーく__ `ー   ) | アベノミクスは失敗したので、移民政策を!
  |  ノ  ヽ    | ノ
  人 | /⌒ |   ノソ
   人ヽ___ヽ_ノ \
   |  ~|___/   |
   | | ヽ/    | |

58 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2016/06/21(火) 09:22:59.33 ID:X8ONY+w5.net]
>>56
それはそうだね

因みに少子化対策なんて簡単だよw
ザクっとだけれど日本で堕胎される子どもな年間で20万人
生まれるのは年間で100万人

堕胎を法律で禁止すれば解決!

59 名前:名刺は切らしておりまして [2016/06/21(火) 09:23:56.26 ID:HJ0wmsQi.net]
黙ってろ財務省

60 名前:名刺は切らしておりまして [2016/06/21(火) 09:26:00.57 ID:HJ0wmsQi.net]
>>58
育てられなくて社会問題化するとこまで織り込んでるのかすげーな



61 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2016/06/21(火) 09:26:43.74 ID:IGjoqcdS.net]
>>56
役割が財政規律なのに、消費税消費税と財政規律無視してるから日本の敵なんだよ
法人増税や累進強化、分離課税廃止を唱えだしたら財政規律という役割を果たしてると認めてやるよ

62 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2016/06/21(火) 09:28:52.46 ID:X8ONY+w5.net]
>>60
裕福な老夫婦や子供のない人達に養育してもらえばおk!
DQNな両親よりも遥かに幸せに暮らせて、家庭教育も含めて遥かに環境が良い

63 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2016/06/21(火) 09:30:18.92 ID:X8ONY+w5.net]
>>61
法人税を増税すると、従業員の給料が下がるよ?
そうするとデフレが加速するのだがw

64 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2016/06/21(火) 09:31:14.62 ID:U+VHY3qm.net]
>>61
それ言ったら竹中先生や経団連に安倍首相が頃されるから。
ブレーンに竹中先生を擁する安倍首相も勿論、お望みではない。

65 名前:財務省解体論  [2016/06/21(火) 09:32:53.01 ID:AkcIT/C1.net]
デフレの原因
膨大な供給力 > 満たされている需要

膨大な供給力は、国内の効率的な生産力と巨額の外貨準備による輸入力によって
        支えられている。
だから、生産的な方策は
基本的に満たされている需要を刺激する⇒内需拡大しかない。
マイナス金利政策も、金融面からの内需拡大策だ。
端的に銀行にもっと貸し出せ!需要を喚起しろ!!といっているのだ。

ところが、増税至上主義の財務省は『財政危機』を理由として、
消費税増税による内需縮小策を提示して、政府の足を引っ張り続けてきた。
ひたすら『特別会計』+『財政投融資』拡大による役人と政治家の利権拡大のためである。
ここには<国民全体への奉仕者:憲法15条>の姿勢の一片もない。

66 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2016/06/21(火) 09:34:15.02 ID:adoA7nZR.net]
アメリカは利上げを見送ってるしイギリスのEU離脱にユーロ経済も低迷
そして中国の経済崩壊と海洋進出の加速

もしかして世界経済がリーマンショック以来の落ち込みという
安倍首相の発言は正しかったのでは?

67 名前:名刺は切らしておりまして [2016/06/21(火) 09:34:44.97 ID:NFJZ0h/Q.net]
特区作ればいいんだよ。
地震で人口が減った東北と南九州。
城壁でかこむんだ。
場内は、フリータックス、フリーセックス。
なんとでもなるだろ。

68 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2016/06/21(火) 09:34:51.51 ID:7xrnLmCR.net]
アベノミクスは2013年の6月で失敗してる、消費の伸びが落ちたのもこの辺りから
アベノミクスは最初から失敗してたわけではないが、消費税が失敗の原因ではないよ

69 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2016/06/21(火) 09:36:16.74 ID:OdGuL1Uo.net]
>>39
7/11になって、いきなり「やっぱり予定通り、(できれば前倒しで)増税します」と翻ったりして…
国民を欺いても全く不思議じゃないよな(衆議院の解散まで上限2年ある訳だし)

70 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2016/06/21(火) 09:36:30.38 ID:X8ONY+w5.net]
>>65
> 巨額の外貨準備による輸入力によって
外貨準備による輸入力ってなに?



71 名前:名刺は切らしておりまして [2016/06/21(火) 09:37:41.52 ID:JcZkdDpk.net]
   










おまえら、まだわからないのか、低知能猿。



おまえらが選んでる首相の安倍が、

今年わざわざドイツとイギリスを訪問して、

その後の先進国首脳会議サミットでも、

世界の全ての先進国に対して

赤字国債を発行して財政出動をして

もっともっと景気を上げろと迫っただろ !!!!



これは、そのお返しだ。

IMFの発表は、全世界のマスコミで現在

喧伝しているぞ。馬鹿、









  

72 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2016/06/21(火) 09:37:49.72 ID:IGjoqcdS.net]
>>63
アホか
法人税は賃金渋るほど課税額が上がる税金だぞ
賃金下がるのは消費税

73 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2016/06/21(火) 09:38:30.72 ID:adoA7nZR.net]
デフレは貨幣現象って証明されているんでは?
たしか少子高齢化や新興国との価格競争はまったく因果関係がなかったはず

74 名前:名刺は切らしておりまして [2016/06/21(火) 09:39:41.35 ID:LNsSxftQ.net]
>>63

シレッと嘘を言うなw

75 名前:財務省解体論  [2016/06/21(火) 09:40:29.47 ID:AkcIT/C1.net]
財務省の錦の御旗である『財政危機論』は

すでに破綻している⇒>>27

経済を無視した財務省の増税至上主義は、需要をますます萎縮させるデフレ政策である。
反国民の役人利権至上主義の財務省は歳入庁と歳出庁に解体されるべきである。

76 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2016/06/21(火) 09:41:48.45 ID:U+VHY3qm.net]
>>69
後は野となれ山となれ究極の焦土作戦か。
となると戦争ができる国にする安倍首相の慧眼は賞賛されるべき。
日本と言う国がなくなった後の世界史の教科書に記載されるな。

77 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2016/06/21(火) 09:43:31.20 ID:X8ONY+w5.net]
>>72
法人税が下がると賃金が上がるの?

78 名前:名刺は切らしておりまして [2016/06/21(火) 09:44:17.89 ID:JcZkdDpk.net]
   










おまえら、まだわからないのか、低知能猿。



おまえら日本国民が選んでる首相の安倍が、

今年わざわざドイツとイギリスを訪問して

その後の先進国首脳会議サミットでも、

世界の先進国に対して

赤字国債を発行して財政出動をして

もっともっと景気を上げろ、と迫っただろ !!!!



これは、そのお返しだ。

IMFの発表を、全世界のマスコミで

喧伝してるぞ。馬鹿、









  

79 名前:名刺は切らしておりまして [2016/06/21(火) 09:45:12.89 ID:NZAfCDbo.net]
IMFには、財務省のOBが 天下りしているから、
増税延期の恨みを返しているんだろ。

80 名前:名刺は切らしておりまして [2016/06/21(火) 09:45:33.26 ID:kZmHQ+cs.net]
勝ち組も負け組もいずれみな死ぬからな。アッハッハ!



81 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2016/06/21(火) 09:45:37.56 ID:adoA7nZR.net]
>>69
そうすることで何か得するのか?
増税することで何かメリットがあるなら兎も角

あーもしかして増税で税収が増えるって発想が下になってるとか

82 名前:名刺は切らしておりまして [2016/06/21(火) 09:48:39.84 ID:DIr8v/Ay.net]
それなのに継続を望む日本人

日本人はもうダメだね

83 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2016/06/21(火) 09:49:03.84 ID:U+VHY3qm.net]
>>73
>>81
デフレが少子高齢化や新興国台頭に関係しない貨幣現象なら消費税によって物価を
上げる=インフレにすることは極めて正しい。

84 名前:名刺は切らしておりまして [2016/06/21(火) 09:49:52.47 ID:06cEsE+X.net]
まぁ、三本の矢は束ねるから折れないのであって、バラバラに出せば機能しないって事だわな 
初めの矢だけは、サプライズとその後の期待値の高さから機能はしたが、あとに何も続かない口先ノミクスだったから、外国人投資家からも三下り半w

85 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2016/06/21(火) 09:51:12.08 ID:IGjoqcdS.net]
>>77
上がらねーよ

86 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2016/06/21(火) 09:52:27.36 ID:IGjoqcdS.net]
>>77
上がらねーよ
法人税ってのは「賃金に回さなかった分」に掛かる税金だ
それが下がるって事は、賃金に回さなくても税金取られないって事
遠慮無く賃金カットできる

87 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2016/06/21(火) 09:52:59.67 ID:VWVbhPMi.net]
IMF=日本の財務省の意向が強く反映

分かりますよ。

88 名前:名刺は切らしておりまして [2016/06/21(火) 09:53:16.67 ID:AkcIT/C1.net]
>>83
>消費税によって物価を上げる=インフレにする

???

くわしい話を聞こうじゃないか(財務省)w

89 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2016/06/21(火) 09:53:41.71 ID:adoA7nZR.net]
>>83
増税したらデフレになるだろww

90 名前:名刺は切らしておりまして [2016/06/21(火) 09:55:05.27 ID:6GdPRupi.net]
日本は大震災が各地で起きる国土 



91 名前:名刺は切らしておりまして [2016/06/21(火) 09:55:31.26 ID:uOpZepV/.net]
経済統計数値は悪い、安倍が「アベノミクスは成功してる」と強弁する理論的骨子の失業率も
実際には相当悪く、求人数もインチキが噂される
そりゃアベノミクスというよりはホラッチョノミクスでしょ

でも、悪いニュースはほとんど流れず、どうでもよい、あるいは操作後の数値ばかり
時間とってニュースするからなw

経営者の投資に対する姿勢なんか報道するけど「計画値」いくら出しても
国内の投資はコノザマなわけでw でもそちらは殆どニュースに出さない

賃金上昇も(大企業・公務員中心でパートアルバイトが含まれないから)高めに出る速報値は
大きく扱うが、悪くなる確定値にはいつもダンマリ・・w
さらに今回は珍しく良かったのだが、円高で物価低下が実質賃金を引き上げた件には触れないという徹底さw

こんな情報統制の中で、パヨクガー共産トミンシン野合ガーwばかりニュースされたら
なかなか安倍批判までいかんでしょうよw

92 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2016/06/21(火) 09:56:10.29 ID:U+VHY3qm.net]
>>88
消費税増税によって物価は上がりましたよ?
だから実質賃金が下がったんでしょうに、デフレーターを見ればすぐ分かるから
見てきて。

93 名前:名刺は切らしておりまして [2016/06/21(火) 09:57:04.41 ID:RL3xC1WQ.net]
>>1
アベノミクス実績

安倍首相が自慢している雇用者が60万人も増えた、の内訳
アルバイト 100万人増加
契約社員  60万人増加
嘱託・他   20万人増加
正社員   120万人減少 ←(苦笑)
【安倍自民党の日本人を殺す輝かしい実績】
・消費増税5%→8% (還元セール取締り,便乗値上げは放置)
・所得税増税,住民税増税, 固定資産税増税
・相続税増税,贈与税増税 → 現在の最高税率50%が 2015年1月から55%
・退職金の住民税控除廃止。(退職金にかかる住民税10%の控除廃止)
・年金支給0.7%減額
・国民年金料引き上げ
・厚生年金保険料 → 現在の17.12%が2014年10月から17.474%
・高齢者医療費負担増
・診療報酬引き上げ(医療費値上げ)
・国民保険料高齢者引き上げ
・40−64歳介護保険料引き上げ
・児童扶養手当減額
・石油石炭税増税ガソリン代リッター5円UP!
・電力料金大幅値上げ 5月ガス料金大幅値上げ
・高速料金大幅値上げ ETC割引縮小
・自動車重量税増税
・軽自動車税は、現在の7200円から1.5倍の10800円,原付きバイクは倍増完全に弱い者いじめ
・タバコ5%増税
・株の譲渡益税 10%→20%
・NHKの受信料UP
・公務員給与大幅アップ
・民間人の残業代0法案成立
・パナマ文書は捜査しないと宣言
・巨額賄賂と接待と放射能被害は一切ないと嘘をつきオリンピック開催権獲得。
・オリンピックは東京都の予算でコンパクトにやるはずが国家予算から10兆円かけることに
海外バラマキ
モザンビーク700億
ASEANにODA2兆円
インドへ円借款2千億円
ミャンマーに6百億円供与(債務免除と合わせると2兆3600億)
ウクライナ1500億円
バングラディシュに6000億円
アフリカに3兆
米国にアベノミクスをやるために105.2兆円+(リニア技術の無償提供+5000億
世界はリーマンショック並の危機だからと伊勢志摩サミットで20兆円を海外に支援すると宣言

94 名前:名刺は切らしておりまして [2016/06/21(火) 09:58:44.75 ID:uOpZepV/.net]
今月のヨーゼフ・ゲッベルスの有難いお言葉

「国家を維持する限り嘘を使える。国家のために全ての力を反対意見の抑圧に用いることは極めて重要だ。
 真実は国家の最大の敵だ」
「プロパガンダに優れた政府は、大衆の支持を失わない」

95 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2016/06/21(火) 10:00:58.35 ID:M+I4UQ5Z.net]
>>1
IMFが達成できるなんて言ったことあるのか?w

96 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2016/06/21(火) 10:02:05.53 ID:U+VHY3qm.net]
>>89
デフレだから生活が苦しい=購買力低下、エンゲル係数上昇ではない。
物価がインフレしたから生活が苦しいのではないだろうか?

>>94
電通自民+集票公明のことか…やつら最悪だから最強だよ。

97 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2016/06/21(火) 10:02:23.76 ID:adoA7nZR.net]
>>92
増税したら物が売れなくなるだろ
需要が減れば物価も下がるのが市場原理かと

98 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2016/06/21(火) 10:02:40.52 ID:HhRLK8FV.net]
消費税廃止は絶対に口にしないIMF。
不景気の根源である消費税に言及しない限りIMFの言う事は全て戯言。

99 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2016/06/21(火) 10:08:08.98 ID:X8ONY+w5.net]
>>97
人は消費税だけを見て物の消費を決める訳ではない
消費税は様々は要因の一つに過ぎない
かあちゃんや奥さんに聞いてみれば?

100 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2016/06/21(火) 10:08:54.58 ID:adoA7nZR.net]
>>96
デフレってのはざっくり言えば常に物の価値が下がってる状態

商品が売れないから価格を下げざるを得ない
価格を下げると売上が減るから従業員の給料も下がる
懐も寂しいから購入意欲も下がる
商品が売れない

デフレスパイラル



101 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2016/06/21(火) 10:10:15.52 ID:r6wqv4GT.net]
もうこの組織解体しろよ

102 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2016/06/21(火) 10:10:23.94 ID:adoA7nZR.net]
>>99
マクロとミクロ

103 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2016/06/21(火) 10:11:33.28 ID:U+VHY3qm.net]
>>97
>増税したら物が売れなくなるだろ ← インフレになれば物が売れなくなる
ものの需要はあるからエンゲル係数は上がり貧困が増している。

>需要が減れば物価も下がるのが市場原理かと
物価を下げないためにインフレにするその手段は消費税ほど強烈なものはない。
政府安倍自民党の方針は財務省ではなくクルーグマンのインフレ脱却に近い。

104 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2016/06/21(火) 10:15:34.25 ID:smBrjCJM.net]
結局政府支出増やして金融緩和をしただけ
バブル崩壊以来自民党政権が失敗し続けてきたことを繰り返した

105 名前:名刺は切らしておりまして [2016/06/21(火) 10:16:56.09 ID:jDcL2m77.net]
>>100





低知能猿、



経済学も知らない者が、経済をしゃべっている。



デフレスパイラルは、失業率の急上昇のことだ。












  

106 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2016/06/21(火) 10:16:56.24 ID:U+VHY3qm.net]
>>100
そういうまやかしに騙されてるんだよ。
要は衣食住込みの可処分所得の増減によって購買意欲は決まる。
デフレスパイラルで実質可処分所得が減らないなら消費は堅調だよ。
寝る、起きる、働く、食う、たまに子作り、実質可処分所得が増えるならデフレでもインフレでもいいわけ。

107 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2016/06/21(火) 10:17:03.18 ID:adoA7nZR.net]
>>103
消費税増税でインフレになるなら
97年の消費税増税5%でそうなってなきゃいけないだろw

もしかしてバブル崩壊が原因だったりしてw

108 名前:名刺は切らしておりまして [2016/06/21(火) 10:19:19.84 ID:jDcL2m77.net]
>>107




低知能猿、



デフレなんて、世界中どこでもそうだ。



中国が世界中にデフレを垂れ流しているからに

しか過ぎない。













  

109 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2016/06/21(火) 10:19:56.59 ID:IGjoqcdS.net]
>>106
低需要が原因のデフレなら不況だけど、技術確信でコスト安実現したなら生活楽になるだけだもんな

110 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2016/06/21(火) 10:22:06.83 ID:X8ONY+w5.net]
>>102
詳しく!



111 名前:名刺は切らしておりまして [2016/06/21(火) 10:22:14.24 ID:1+3U3olr.net]
また財務省の意向をIMFからの忠告に見せ掛けですね。

112 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2016/06/21(火) 10:22:32.74 ID:adoA7nZR.net]
>>106
まやかしかwwおもしれえww

デフレとは物より通貨の価値が上がってる状態
お金を使えば使うほど損をするのに一体全体企業はどうやって投資しろと
雇用も投資だよん

113 名前:名刺は切らしておりまして [2016/06/21(火) 10:23:21.47 ID:jDcL2m77.net]
>>111財務省は、財務管理してるだけ。経済政策はわからない。
   










おまえら、まだわからないのか、低知能猿。



おまえら日本国民が選んでる首相の安倍が、

今年わざわざドイツとイギリスを訪問して

その後の先進国首脳会議サミットでも、

世界の先進国に対して

赤字国債を発行して財政出動をして

もっともっと景気を上げろ、と迫っただろ !!!!



これは、そのお返しだ。

IMFの発表を、全世界のマスコミで

喧伝してるぞ。馬鹿、









  

114 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2016/06/21(火) 10:24:43.72 ID:X8ONY+w5.net]
>>108
中国と言うか新興国だと思うワ
当たり前の話だが、ネジを締めるだけなら、先進国と新興国に違いはない
先進国と新興国の賃金が同じになる動きが顕著

やはりコンテナ革命が主因だと思うワ
輸送コストが限りなくゼロに近づいたからね

115 名前:名刺は切らしておりまして [2016/06/21(火) 10:25:18.07 ID:oF+hYWPB.net]
一部だけ切り取るなボケ丑!!

116 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2016/06/21(火) 10:25:32.61 ID:adoA7nZR.net]
>>110
マクロ → 正論(一般論) ミクロ → 極論

117 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2016/06/21(火) 10:25:38.75 ID:2R7TbHpk.net]
財務省ガーなんてどうでもいいから
ゲリノミクスが成功なんて奴いないだろ
自画自賛してるアホは除くけど

118 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2016/06/21(火) 10:26:18.78 ID:X8ONY+w5.net]
>>113
アベノミクスは第3の矢こそが本命だったのにね
だが構造改革は痛みを伴うから、ポピュリスト政権には無理ってこと
消費税増税すらできない政権に、構造改革など望むべくもない

119 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2016/06/21(火) 10:26:41.83 ID:U+VHY3qm.net]
>>109
通信料金を下げるというソフトバンクにはがっかりだ。
>>112
インフレとはね、一義的に自分がもらった賃金の価値が減るってことなんだよ。
だから財布の紐がなお締まるわけ。

120 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2016/06/21(火) 10:26:58.10 ID:X8ONY+w5.net]
>>116
ソレって誰の定義なの?



121 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2016/06/21(火) 10:28:22.50 ID:X8ONY+w5.net]
>>117
アンタは異次元緩和に狂喜乱舞したクチでは?

結局、池田信夫、小幡績、池尾和人、野口悠紀雄なんかの言っていたことが正しかった

122 名前:名刺は切らしておりまして [2016/06/21(火) 10:30:24.62 ID:1+3U3olr.net]
>>113
IMFに財務省から何人行ってると思ってんの?

偏差値28はレスして来ないでね

123 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2016/06/21(火) 10:31:46.77 ID:adoA7nZR.net]
>>119
何言ってるんだよ
お金の価値が下がるら物と交換してしまった方がお得じゃねーかw
毎年価値が下がっていくのに何で財布の紐を締めちゃうのってw

124 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2016/06/21(火) 10:33:19.93 ID:t74PQUuz.net]
消費税無くしても景気良くなるとは思えないな

125 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2016/06/21(火) 10:34:59.01 ID:2R7TbHpk.net]
>>121
3年前から失敗するって言ってたら、チョン認定されたけどな
最初から何の効果もなく元に戻るって思ったわ

126 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2016/06/21(火) 10:36:13.17 ID:U+VHY3qm.net]
>>123
生鮮食品を一生分、買うの?
少子高齢化著しい日本で田舎に大豪邸でも建てるの?
ユニクロで一生分の服を買うの?
ちょっと現実的に考えよう、買ったものの価値もインフレでは「下がる」んだよ。

127 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2016/06/21(火) 10:36:44.20 ID:X8ONY+w5.net]
>>123
インフレだと金利が高くなるから、貯蓄してもそんなに減らないんだよw

128 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2016/06/21(火) 10:37:38.93 ID:X8ONY+w5.net]
>>125
こりゃ失礼

で、池田信夫、小幡績、池尾和人、野口悠紀雄が正しかったと認めるのネw

129 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2016/06/21(火) 10:37:49.19 ID:adoA7nZR.net]
>>126
そして極論に走り出すw

130 名前:名刺は切らしておりまして [2016/06/21(火) 10:39:09.12 ID:Uu1hQwn8.net]
日銀と年金が日経平均支えてるだけのアベノミクス



131 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2016/06/21(火) 10:39:14.14 ID:adoA7nZR.net]
>>127
マクロとミクロ

132 名前:名刺は切らしておりまして [2016/06/21(火) 10:41:16.83 ID:PbKmPeSp.net]
>>47
えーっと、経済指標を何一つ見たこと無いの?
馬鹿でしょアホでしょ死ぬでしょ

133 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2016/06/21(火) 10:42:23.17 ID:X8ONY+w5.net]
>>132
根拠を見せてよw

134 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2016/06/21(火) 10:44:13.69 ID:2R7TbHpk.net]
>>128
リフレ派よりはマシ
物価が上がるからその前に消費とかありえんし

135 名前:名刺は切らしておりまして [2016/06/21(火) 10:44:21.68 ID:Uu1hQwn8.net]
あれだけ緩和して3年もやっててマイナス金利にしたのは失敗だったと認めたんだろ

136 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2016/06/21(火) 10:45:37.27 ID:adoA7nZR.net]
池上彰あたりに毒されてるのかな

137 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2016/06/21(火) 10:45:38.82 ID:U+VHY3qm.net]
>>129
やっと「換価される【モノ】の価値の減少」がインフレと分かってくれて何より。
インフレ時にモノを買えば得するなんてことは絶対にない。
だから金、使わない。

138 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2016/06/21(火) 10:45:55.40 ID:X8ONY+w5.net]
>>134
そんなアナタが支持する経済学者は?

139 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2016/06/21(火) 10:48:22.97 ID:adoA7nZR.net]
>>137
たぶん君には何言っても無駄だろうから
それより君のその解釈は一体どこから仕入れた知識のか興味あるわ

140 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2016/06/21(火) 10:50:21.48 ID:X8ONY+w5.net]
>>139
> それより君のその解釈は一体どこから仕入れた知識のか興味あるわ
アナタの知識は何処から仕入れたの?
凄く興味がありますので是非とも紹介して下さい!



141 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2016/06/21(火) 10:52:41.36 ID:U+VHY3qm.net]
>>134
大反動込みの駆け込み需要はあるよ。実際にあったし少しデフレも弱まった。
結果、GDPマイナスw

>>140
消費税増税以降、デフレは弱まったよ。
で、マクロは散々。
どこから仕入れた知識ではなくこれ、日本の現実の経済指標。

142 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2016/06/21(火) 10:52:52.41 ID:k3ChSjgR.net]
欧米の贅沢税と違って日本の消費税が
いかに異常かを指摘しないIMFは日本の敵

143 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2016/06/21(火) 10:55:08.27 ID:adoA7nZR.net]
>>140
察しは付くと思うけどリフレ派を支持してるで
特定の誰かに入れ込んではいないけど高橋洋一はよく引用したりする

144 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2016/06/21(火) 10:55:34.38 ID:X8ONY+w5.net]
>>141


145 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2016/06/21(火) 10:56:25.52 ID:2R7TbHpk.net]
>>138
日本は高齢化だから、経済規模が縮小していくのは極自然
そういう学者なら支持する
結局経済なんて人口に比例するだけだろ

146 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2016/06/21(火) 10:57:25.25 ID:X8ONY+w5.net]
>>143
リフレ派って絶滅危惧種だと思うけれど
異次元緩和で解決!ってのは何処に行ったの?
言い訳は消費税増税ガーって奴だけなんだがw

147 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2016/06/21(火) 10:57:59.40 ID:adoA7nZR.net]
増税でインフレってすごいよな
あー毎年増税していったらインフレになるのかなw

148 名前:名刺は切らしておりまして [2016/06/21(火) 10:58:19.58 ID:DIr8v/Ay.net]
颯爽と現れたペテン師が日本を滅茶苦茶にした

149 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2016/06/21(火) 10:58:36.53 ID:adoA7nZR.net]
>>146
絶滅危惧種なのかwww

150 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2016/06/21(火) 11:00:45.42 ID:adoA7nZR.net]
デフレ派が主流なら今度の選挙で野党圧勝だわww
やべえよwwww



151 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2016/06/21(火) 11:01:09.23 ID:uX+E+cCJ.net]
>>145
自分もこれだな
人口減少なのでGDPが微増または減少するのはある程度仕方ない。
それを回避するにはIMFがいう通り移民なのだろうが
縮小を受け入れた上で国民の幸せを落とさない方策を考えてほしい。

152 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2016/06/21(火) 11:01:15.62 ID:X8ONY+w5.net]
>>145
> 結局経済なんて人口に比例するだけだろ
人口が少なくとも、豊かな国もあると思うが?

knowledgestore.co.jp/media/wp-content/uploads/2013/10/ranking3.png
ってか感覚的に人口が多い国って貧しい国が多くない?

153 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2016/06/21(火) 11:01:15.78 ID:U+VHY3qm.net]
>>149
今時、高橋洋一とかさすがに勘弁しろよ。

154 名前:名刺は切らしておりまして [2016/06/21(火) 11:02:43.96 ID:Qqb6KBzV.net]
国内市場の拡大が目的ならば、外国人労働者ではなく
外国人の金持ちに移住してもらえば?

155 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2016/06/21(火) 11:02:57.75 ID:adoA7nZR.net]
>>146,>>153
ところで君らは誰を支持してるかとか参考にしてるとか言わないの?w

156 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2016/06/21(火) 11:03:59.09 ID:U+VHY3qm.net]
>>150
消費税増税によりじわりじわりとデフレにしてくれるのだから
そりゃ消費税10%にすると公言しちゃった安倍首相が勝つでしょ。

157 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2016/06/21(火) 11:04:37.92 ID:X8ONY+w5.net]
>>155
経済学者がであれば池田信夫、小幡績、池尾和人、野口悠紀雄を評価しているヨ

158 名前:名刺は切らしておりまして [2016/06/21(火) 11:05:22.97 ID:g+t3exSZ.net]
>外国人労働者の受け入れや賃上げなどを提案した。

提案自体が矛盾しててワロタww

159 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2016/06/21(火) 11:06:04.47 ID:adoA7nZR.net]
>>156
消費税増税でインフレになるんじゃなかったのか?デフレとインフレ間違えた?w

160 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2016/06/21(火) 11:07:32.64 ID:U+VHY3qm.net]
>>155
Retthinking Japanにおいてアベノミクスを失敗と断じたクルーグマンも否定も肯定もしない。
ただ、高橋洋一とかはない。あと産経御用達三橋とかw



161 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2016/06/21(火) 11:08:25.54 ID:adoA7nZR.net]
>>157
大前研一や藤巻健史や藻谷浩介もかな
なかなかの面子やねw

162 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2016/06/21(火) 11:10:01.61 ID:U+VHY3qm.net]
>>159
駆け込み需要時はインフレになるよ?
その後はデフレを加速させるけどね。
というかインフレデフレに拘るのにデフレーターとか見ないの?
だから高橋洋一というならすごく納得してしまう。

163 名前:名刺は切らしておりまして [2016/06/21(火) 11:10:51.38 ID:yIoklnVs.net]
リフレ派はインフレ期待で消費増!とか言ってたけど
素人がFXが自由自在に使える昨今そんなの空理空論に決まってるだろ。
インフレが確実視されれば、消費が増えるんじゃなくキャピタルフライトが起こるだけ。
その効果を期待するなら消費税ターゲットの方が確実。
消費税を毎年2%ずつ上げていくと宣言すれば毎年度末に必ず駆け込み需要が発生するw

164 名前:名刺は切らしておりまして [2016/06/21(火) 11:11:06.65 ID:wU0cY1Ge.net]
IMFもFRBもアメリカに都合のいいことしか言わんし

165 名前:名刺は切らしておりまして [2016/06/21(火) 11:11:24.35 ID:3a35RnwI.net]
消費税延期、末端に責任転嫁してる自称経営者状態のブラック企業の根絶
あと、パナマってるアホを少しは牽制して、ちょっとでいいから手足に金という血液循環させるように仕向けないと
ハイマー頭のこって手足壊死しかけてる、それが今の日本だでの

166 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2016/06/21(火) 11:11:39.31 ID:KLiIsfe2.net]
>>117
ニュー速+には大量にいるぞ

167 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2016/06/21(火) 11:11:49.05 ID:adoA7nZR.net]
>>160
ついには捏造をするまで身を落とすのか

いやまあ都合良く切り取って解釈できるスーパーフィルタを装備してるだけなのかも
因みに安保法や憲法改正も反対だったりする?

168 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2016/06/21(火) 11:12:44.95 ID:0DIwK0dV.net]
そんな「水虫を治すには足を切るべき」みたいな話は何の役にも立たぬ。
移民は入れない。その上で可能な限りの経済成長しか要らない。
今後の選挙では移民反対の所にしか投票せんぞ。

169 名前:名刺は切らしておりまして [2016/06/21(火) 11:13:34.39 ID:9EhWhiOk.net]
>>122何だ、そのしゃべり方は。

低知能の猿のくせに、






経済リサーチは、日本人にやらせてない。










  

170 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2016/06/21(火) 11:13:34.73 ID:adoA7nZR.net]
>>162
意味がわからん
>消費税増税によりじわりじわりとデフレにしてくれる
コレに対するツッコミだよw



171 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2016/06/21(火) 11:15:09.58 ID:U+VHY3qm.net]
>>163
2%インフレしたいならなぜ目標値を4%にしなかったのかとクルーグマンも言ってたね。
たださ、それやったら国債金利で破綻するよ、だから出来ない。

172 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2016/06/21(火) 11:15:51.64 ID:X8ONY+w5.net]
>>161
> 大前研一や藤巻健史や藻谷浩介もかな
藻谷浩介は”デフレの正体”って本がダメだった

173 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2016/06/21(火) 11:16:50.84 ID:2E98qnPK.net]
増税は内需破壊がでかいからな

それなのに増税して財務が改善したって理由で円高に持って行って
それで欧州や中国の代わりに世界不況の負の面を日本と日本の産業雇用が背負えってのがIMFだからな

中国やドイツイギリスらEUがやらかしたツケは中国と欧州勢の産業雇用が請け負えよ

円高デフレ空洞化不況などやらかすほど
世代間格差に少子化問題に社会保障制度絡みの財政ら日本国内の諸問題が悪化するってのは
民主白川日銀時代をピークに失われた20年らの時代にさんざん示されてるのだから

174 名前:名刺は切らしておりまして [2016/06/21(火) 11:18:19.58 ID:9EhWhiOk.net]
>>164低知能の猿、



IMFのいいなりになってるのは、

おまえら低知能の猿だけだ。



アメリカは、IMFが経済政策をこうしろと言って来るんだけど、

アメリカの経済政策は、一致団結国をあげて、その逆になってる。当然に、

内政干渉なんかやってるんじゃねえよ、ということだ。












  

175 名前:名刺は切らしておりまして [2016/06/21(火) 11:20:06.27 ID:yIoklnVs.net]
金利を押さえ込んだままインフレ率だけ上げるなんムリゲーすぎるわ。

176 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2016/06/21(火) 11:20:38.41 ID:adoA7nZR.net]
>>172
小幡績も相当面白いと思うけどな
激論クロスファイア見た?君から見ると小幡績が圧勝してるように映るんだ
なるほどねえw

池田信夫はハイパーインフレの人だよね
アベノミクスでハイパーインフレならんかったね

177 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2016/06/21(火) 11:25:57.22 ID:U+VHY3qm.net]
>>175
そう、まさにそれ。5%利率国債出してれば2%インフレ余裕。
その金でヘリコプターマネーのような無駄な公共事業をやってれば…という極論を述べるのが三橋など。

178 名前:名無し [2016/06/21(火) 11:27:06.84 ID:/7TS2k1e.net]
パチンコをやるお金で、国内で消費活動をやれば、日本の景気は良くなるよ。

パチンコ企業に流れている数十兆円もの金が国内市場に流れれば、
日本の景気は一気に良くなる。

179 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2016/06/21(火) 11:27:10.80 ID:X8ONY+w5.net]
>>176
池田信夫が何を言ったのw

単に日本の債務が積み重なると、ハイパーインフレになる”可能性が高まる”って、
当たり前のことしか言っていないのだが?

勘違いをしているかも知れないが、池田信夫は新しい理論を構築している訳ではないヨ
現代経済学のトレンドを、素人に分かりやすく解説しているに過ぎない
だから池田の話を否定するには、現代経済学のトレンドに反する必要があるw

180 名前:名無し [2016/06/21(火) 11:27:45.81 ID:/7TS2k1e.net]
パチンコをやるお金で、国内で消費活動をやれば、日本の景気は良くなるよ。

パチンコ企業に流れている数十兆円もの金が国内市場に流れれば、
日本の景気は一気に良くなる。



181 名前:名刺は切らしておりまして [2016/06/21(火) 11:28:08.93 ID:9EhWhiOk.net]
>>176-177
低知能の猿の頭の中は、コピーしかない。



そのコピー元は、誰かからカネを得て書いてるだけだ。















  

182 名前:名刺は切らしておりまして [2016/06/21(火) 11:28:51.39 ID:9EhWhiOk.net]
>>179
低知能の猿の頭の中は、コピーしかない。



そのコピー元は、誰かからカネを得て書いてるだけだ。















  

183 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2016/06/21(火) 11:32:32.94 ID:X8ONY+w5.net]
>>182
難しい話を素人に分かりやすく解説するって大変だよw
そしてそれを社会が要求していると思うゾ

世の中の事象を陰謀論で片付けると、アホまる出しになるから要注意

184 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2016/06/21(火) 11:32:35.28 ID:adoA7nZR.net]
>>179
この人は保守とか右翼になるんじゃ無いの
可能性で否定なんてしてたらそれこそサヨクの思う壺やんけw
経済と安保は違うんだってダブスタやってるの?

現代経済学のトレンドなら海外は何で金融緩和政策をやるのか
あの緊縮ドイツもやるって話だけど
その辺はどういう解説してるの

185 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2016/06/21(火) 11:35:42.08 ID:adoA7nZR.net]
>>183
のびーも田原司会で洋一と討論してなかった?w
小幡の前にw

186 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2016/06/21(火) 11:36:26.15 ID:3cWwPM+a.net]
数字を使わず抽象的な解釈で説明してる文系経済学はすごいよね
海外から散々バカにされても続けてるしあの東大卒が

187 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2016/06/21(火) 11:38:51.37 ID:adoA7nZR.net]
のびーは原発推進の急先鋒だった
たしか原発討論でゼロリスクに対する批判とかやってたよね

うろ覚えだけど朝生だったような

188 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2016/06/21(火) 11:39:38.10 ID:X8ONY+w5.net]
>>184
> この人は保守とか右翼になるんじゃ無いの
保守とか右翼とかでレッテルを貼って分類したつもりになっているからダメなんだよw

> 経済と安保は違うんだってダブスタやってるの?
そう言った思い込みをヤメなさい
自分が単純な単細胞生物だと告白しているようなモノ

> その辺はどういう解説してるの
金利が限りなくゼロに近い時に金融緩和しても無駄だけれど、実験としてやってみれば
良いんじゃね?だが出口戦略が大変だよw
って感じ

189 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2016/06/21(火) 11:41:34.85 ID:X8ONY+w5.net]
>>185
やっていたね
高橋洋一は専門家の前に出ると羊みたいに大人しくなる
ソレ意外の時は素人受けする威勢の良いことしか言わない

190 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2016/06/21(火) 11:42:29.84 ID:U+VHY3qm.net]
>>186
GDPマイナスで景気は緩やかに回復しているとする霞ヶ関文学は今や
あらゆる意味で世界の独裁者の座右の銘になってる(かも知れない)。

>>188
安全保障と経済が全く無関係とは思わないけどアベノミクス信奉者はなぜか安全保障に拘る人が多い。
これはちょっと不思議。



191 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2016/06/21(火) 11:46:27.79 ID:adoA7nZR.net]
>>188
ごめんね〜ウヨサヨが言いたかったわけじゃないんだww
可能性で批判する愚かさを説きたかったというかww
限りなくゼロに近いリスクを根拠に反対する空しさというかww

高橋是清は昭和恐慌から脱却というモデルがあるにも関わらず
世界中で行われた金融緩和政策は実験なのかよ

192 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2016/06/21(火) 11:47:00.58 ID:X8ONY+w5.net]
>>190
> 安全保障と経済が全く無関係とは思わないけどアベノミクス信奉者はなぜか安全保障に拘る人が多い。
> これはちょっと不思議。
そうなんだw

アベノミクス信奉者は知らないがオレは簡単で、
NG:第一の矢、第二の矢
OK:第三の矢

安全保障には拘る

193 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2016/06/21(火) 11:47:10.97 ID:1nwLdWuI.net]
当初の成功も消費税増税前の駆け込み消費だけだったけどな

194 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2016/06/21(火) 11:51:25.49 ID:adoA7nZR.net]
>>189
へー
やっぱ見る人によってはのびーや小幡っちが洋一に勝ってるように映るんだ
マジで驚いた

本気で安倍圧勝の不正を疑いたくなる人がいてもおかしくないわけだ
いやおかしいんだけどさw

195 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2016/06/21(火) 11:52:02.71 ID:X8ONY+w5.net]
>>191
> 可能性で批判する愚かさを説きたかったというかww
可能性で批判してはダメなのw
ソレってありとあらゆる場面で不味くない?
XXをしていると、XXのリスクが高まるって普通じゃね?
タバコを吸っていると、肺がんになる可能性が高くなる、とかw

> 限りなくゼロに近いリスクを根拠に反対する空しさというかww
限りなくゼロに近いリスクって何を根拠にしているのw
リスクが低くとも、そうなったら致命的なことについては、反對するって大切でないの?

> 世界中で行われた金融緩和政策は実験なのかよ
そうだよw

196 名前:名刺は切らしておりまして [2016/06/21(火) 11:52:56.03 ID:S5YivLJ1.net]
財政健全化の早道は歳出構造を見直して
公務員給与を削減することなんですけどね。

197 名前:名刺は切らしておりまして [2016/06/21(火) 11:53:56.78 ID:I9t3ZwEM.net]
アベノリスク

198 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2016/06/21(火) 11:55:34.89 ID:X8ONY+w5.net]
>>194
> やっぱ見る人によってはのびーや小幡っちが洋一に勝ってるように映るんだ
どう見ても池田信夫や小幡績が圧勝していた

ってか結果として高橋洋一の言うように金融緩和してリフレは成功したの?

199 名前:名刺は切らしておりまして [2016/06/21(火) 11:56:13.43 ID:veyG+1vf.net]
【国民一人当たりGDPランキング】

.----27-26-25-24-23-22-21-20-19-18-17-16-15-14-13-12-11-10--9--8--7--6--5--4--3--2--1
1991年------+--------------+--------------+--------------+--------------+--● 4位 (宮澤)
1992年------+--------------+--------------+--------------+--------------+--● 4位 (宮澤)
1993年------+--------------+--------------+--------------+--------------+-----● 3位 (細川)
1994年------+--------------+--------------+--------------+--------------+-----● 3位 (村山)
1995年------+--------------+--------------+--------------+--------------+-----● 3位 (村山)
1996年------+--------------+--------------+--------------+--------------+-----● 3位 (橋本)
1997年------+--------------+--------------+--------------+--------------+--● 4位 (橋本)
1998年------+--------------+--------------+--------------+-----------● 6位 (橋本)
1999年------+--------------+--------------+--------------+--------------+--● 4位 (小渕)
2000年------+--------------+--------------+--------------+--------------+-----● 3位 (森)
2001年------+--------------+--------------+--------------+--------------● 5位 (小泉)
2002年------+--------------+--------------+--------------+--------● 7位 (小泉)
2003年------+--------------+--------------+--------------+--● 9位 (小泉)
2004年------+--------------+--------------+-----------● 11位 (小泉)
2005年------+--------------+--------------● 15位 (小泉)
2006年------+--------------+-----● 18位 (小泉)
2007年------+-------● 22位 (安倍)
2008年------+----● 23位 (麻生)
2009年------+--------------+-----------● 16位 (鳩山)
2010年------+--------------+--------------+---● 14位 (菅)
2011年------+--------------+--------------+---● 14位 (菅/野田)
2012年------+--------------+--------------+-------------● 10位 (野田)
2013年------+--● 24位 (安倍)
2014年● 27位 (安倍)

200 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2016/06/21(火) 11:56:19.40 ID:1nwLdWuI.net]
イギリスのユーロ撤退問題も発端はEU職員の無駄使いなんだよな

日本はマスゴミが触れないから話題にならないだけ



201 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2016/06/21(火) 11:57:55.36 ID:adoA7nZR.net]
>>195
可能性で批判してはダメって言ってないよwww
のびーがそれを批判してたからダブスタになるんじゃないかなってwww

明日原発の真下で超大型地震が発生するかもしれないとかw

202 名前:名刺は切らしておりまして [2016/06/21(火) 11:58:00.22 ID:AkcIT/C1.net]
日本はこれから間違いなくインフレ傾向になる。

特に<建築費の高騰>は大問題だ。

セメントや骨材、鉄骨等の現場判断年率15%以上の高騰は痛い。
それに建築従業員の圧倒的不足は工事の遅れ=コストの異常アップ要因だ。

東北大震災、熊本震災の復興、都市への人口集中、東京オリンピック・・・・

土木建築費の高騰は波及効果の範囲が広く、インフレ傾向に向かわざるを得ないだろう。

203 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2016/06/21(火) 11:58:04.96 ID:U+VHY3qm.net]
>>192
第三の矢を構造改革とするなら安全保障とは相容れない。
これは考えなくても分かると思うが。

204 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2016/06/21(火) 11:59:41.93 ID:X8ONY+w5.net]
>>201
> のびーがそれを批判してたからダブスタになるんじゃないかなってwww
ダブスタって何のこと?
詳しく!

> 明日原発の真下で超大型地震が発生するかもしれないとかw
ン?なんのこと?

205 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2016/06/21(火) 12:00:30.34 ID:X8ONY+w5.net]
>>203
> 第三の矢を構造改革とするなら安全保障とは相容れない。
どういうこと?
構造改革と安全保障と何の関係があるのw

206 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2016/06/21(火) 12:01:18.49 ID:U+VHY3qm.net]
>>202
中国様お買い上げ不調で首都圏マンション供給ダダ下がり、既にバブル終わりと言う見方もある。
REITで何とか体面は取り繕っているものの、首都圏バブルが終われば日本、終わるから。

207 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2016/06/21(火) 12:02:13.81 ID:adoA7nZR.net]
>>198
成功の定義は民進党より良くなったと言うことでいいのかな?

経済学的にはデフレ脱却してるし
株価も雇用も民進党よりいいじゃないかなw

208 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2016/06/21(火) 12:03:05.71 ID:U+VHY3qm.net]
>>205
逆に聞きたいのだが構造改革とは具体的に何?

209 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2016/06/21(火) 12:04:55.47 ID:X8ONY+w5.net]
>>207
> 成功の定義は民進党より良くなったと言うことでいいのかな?
良くないと思う

> 経済学的にはデフレ脱却してるし
そうなの?
何を根拠にそう思うのw

> 株価も雇用も民進党よりいいじゃないかなw
それはそうだね
だがそれはアベノミクスの成果なのか?
検証は難しいところ

210 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2016/06/21(火) 12:07:14.74 ID:X8ONY+w5.net]
>>208
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%81%96%E5%9F%9F%E3%81%AA%E3%81%8D%E6%A7%8B%E9%80%A0%E6%94%B9%E9%9D%A9
基本的にはコレ



211 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2016/06/21(火) 12:07:52.35 ID:U+VHY3qm.net]
>>207
株価はGPIF、求人は人口動態によるもの。金融緩和のおかげではないな。
サミットにおいて強調していたアベノミクスを世界へなんて、全く採択されてないことから察して下さい。

212 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2016/06/21(火) 12:09:42.36 ID:adoA7nZR.net]
>>204
ハイパーインフレのリスクってのが極論を言っておきながら
一方で原発反対のゼロリスクを批判してる

矛盾してるよね

213 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2016/06/21(火) 12:12:28.59 ID:adoA7nZR.net]
>>209
じゃあ基準は何だよw
インフレ率目標2%を達成できなかったから失敗とでも言うのかw

それはつまりアベノミクスが足りなかったという事になると思うけど
いいのか?w

214 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2016/06/21(火) 12:13:51.09 ID:U+VHY3qm.net]
>>210
小泉政権でそれやったから失われた10年が失われた20年になったんだけど?
その延長を今、安倍政権が30年なんてなまぬるい、50年にしようと頑張っている。
アメリカに番犬代を上乗せすることが構造改革になるとはちょっと考えられないな。

215 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2016/06/21(火) 12:16:08.28 ID:X8ONY+w5.net]
>>212
リスクとは何か?

リスク = ハザード x 確率(頻度)
その認識はあるかなw

ハザードが致命的って意味では、原発事故もハイパーインフレも同じ
だがリスクを語るなら確率(頻度)ってのが大切ってこと

原発がハザードに陥る確率は?
ハイパーインフレに陥る確率は?

216 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2016/06/21(火) 12:17:05.75 ID:adoA7nZR.net]
>>211
民主党政権で減って安倍政権でV字増えるという自然現象

217 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2016/06/21(火) 12:18:32.36 ID:U+VHY3qm.net]
>>213
実行部隊の黒田の敗北宣言によって勘違いされがちだが
アベノミクスの目的はインフレではなく経済成長。
手段が目的化して語られてるが目標はあくまでインフレ分の名目GDPプラス。

218 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2016/06/21(火) 12:19:51.61 ID:X8ONY+w5.net]
>>213
> インフレ率目標2%を達成できなかったから失敗とでも言うのかw
そんなことは一言も言っていないヨw
アベノミクスの本命である第三の矢ってどうなった?
薬の通販程度でオシマイ…

・連帯保証人制度の撤廃
・解雇規制緩和
・借地借家法の改正
・印鑑制度の改革
・etc…

幾らでもやることはある

> それはつまりアベノミクスが足りなかったという事になると思うけど
> いいのか?w
良くない
第一、第二の矢は長期的に効かない

219 名前:名刺は切らしておりまして [2016/06/21(火) 12:21:57.44 ID:fKbLdoRk.net]
自分らがごり押しした消費税で通貨間引かれ過払いで上がり銭が足りないので倒産するって言われ
困るのでマイナス金利で負けてやるって言えば身銭切って20兆円の金で931兆円の焦げ付きで
今ドイツ銀行は200個潰れたんだろう

もう地獄までまっしぐら野良犬のような昔の生活に戻るのか
江戸幕府の金をちょろまかして今まで金持ちぶったが所詮元も鞘に戻るのか

220 名前:名刺は切らしておりまして [2016/06/21(火) 12:24:08.14 ID:fKbLdoRk.net]
消費税を廃止したら全部片付くことだ

いつまでも消費税するからあんたらが焦げ付く

あんたら生粋の馬鹿だろう
消費税は税金でない通貨の間引き

あんたらの過払い成功が破産されたらあんたらの金も紙切れ
ざまあ



221 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2016/06/21(火) 12:25:18.89 ID:U+VHY3qm.net]
>>216
ある意味、顧客である求人を厚労省が取り締まるというブラック業界化してるし。
介護、土方以外、倍率が1を上回るものって?

222 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2016/06/21(火) 12:25:45.68 ID:adoA7nZR.net]
>>217
金融緩和やってるのに
何でインフレが目的じゃ無いと言い切れるのか不思議です

>>218
自分はリフレ派を支持してるって言ってるだろwwwww

第三の矢が本命だって言ってるリフレ派が何処にいるんだよ
端からいらない政策マスコミを釣るための政策って言ってたやん

223 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2016/06/21(火) 12:28:03.47 ID:adoA7nZR.net]
>>221
何が言いたいのか判らんけど
とりあえず民主党政権の方が良かったって話じゃ無いんだろw

224 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2016/06/21(火) 12:28:57.09 ID:X8ONY+w5.net]
>>222
> 第三の矢が本命だって言ってるリフレ派が何処にいるんだよ
別にオカシクないだろうw
金融緩和と財政出動を支持するが、構造改革も否定しないって普通じゃね?
ってか構造改革を否定している経済学者って珍しいと思うゾ

225 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2016/06/21(火) 12:29:18.82 ID:XOmqsxm/.net]
需要不足で困ってるのに供給サイドの構造改革が必要だって言われてもね
理由聞いてもはぐらかすし

226 名前:名刺は切らしておりまして [2016/06/21(火) 12:29:40.05 ID:r0Ad+hsH.net]
アベノミクスとは為替を円安にして株価を上げるだけの簡単なお仕事です

227 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2016/06/21(火) 12:31:43.76 ID:lE/0zJ15.net]
>>4
頭の悪い集団だな(笑)
もしくは頭の悪い詐欺師か(笑)?

228 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2016/06/21(火) 12:32:25.08 ID:X8ONY+w5.net]
>>225
オレのことw
何処かで聞かれた?

229 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2016/06/21(火) 12:32:37.32 ID:lE/0zJ15.net]
>>11
二度も破綻してる南朝鮮が偉そうに言える立場かよ(笑)

230 名前:名刺は切らしておりまして [2016/06/21(火) 12:34:14.68 ID:pO+cD+nI.net]
>>229
てめえから仕掛けた戦争で焼け野原にされて、事実上デフォルトしたどっかの神国だって
でかいことは言えないぞ。



231 名前:名刺は切らしておりまして [2016/06/21(火) 12:34:29.89 ID:yIoklnVs.net]
>>226
でも時々アメリカ様に怒られます

232 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2016/06/21(火) 12:36:21.36 ID:adoA7nZR.net]
>>224
おかしいも何もアベノミクスどころか安倍総裁が決まるずっと前から
リフレ派は国家による成長戦略なんて否定してるわ

構造改革したければミクロでやたっらええがなってw

233 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2016/06/21(火) 12:36:28.39 ID:U+VHY3qm.net]
>>222
日銀の仕事が金融緩和。
それを政府が行うなら黙って利回り10%の国債発行でインフレ達成。

234 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2016/06/21(火) 12:38:43.80 ID:ICpgZJ2S.net]
そもそもIMFが正しく賢く清廉だなんて、お前らは無邪気に信じてるのかw?

235 名前:名刺は切らしておりまして [2016/06/21(火) 12:39:11.43 ID:J7m5QdZt.net]
おこづかいは顕著に減ってないか?
エンゲル係数どおりだと思えば不思議はないか。

1世帯あたりの1ヶ月間の支出額とエンゲル係数

左から順に:
年度 消費支出 おこずかい 年間収入(万円) エンゲル係数(%)
2009 253,720 9,528 535 23.4
2010 252,328 9,161 521 23.2
2011 247,223 8,711 520 23.6 ←東日本大震災
2012 247,651 8,008 515 23.5 ←団塊世代の始めがあ65歳に
2013 251,576 7,780 520 23.6 ←ここから第二次安倍内閣
2014 251,481 7,203 514 24.0 ←消費税が8%に。団塊世代の終わりが65歳に
2015 247,126 6,712 515 25.0

総務省統計局のサイトの
「1世帯当たり1か月間の支出(総世帯)」より

求人倍率や失業率の改善がそのまま家計消費の伸びに結びつく
という相関関係はないように見える。むしろ逆相関か?

236 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2016/06/21(火) 12:40:24.39 ID:adoA7nZR.net]
>>233
国民一人当たり1億円配ればあっという間にインフレになる

237 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2016/06/21(火) 12:41:38.76 ID:X8ONY+w5.net]
>>232
> リフレ派は国家による成長戦略なんて否定してるわ
???
金融緩和って国家による成長戦略ではないの?

> 構造改革したければミクロでやたっらええがなってw
アンタ、ハチャメチャ
構造改革は国家による規制を打破する必要がある
だからミクロでは解決不能

238 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2016/06/21(火) 12:42:12.80 ID:o1+PK1H8.net]
財務省の出先機関。
国賊が国際関係の目と称して国を売る
大義名分製造機として利用している

239 名前:名刺は切らしておりまして [2016/06/21(火) 12:45:09.37 ID:pO+cD+nI.net]
>>238
だったら高級官僚クビにしろよ。内閣府の権限でできるだろw

240 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2016/06/21(火) 12:46:12.77 ID:adoA7nZR.net]
>>237
最初から言ってると思うけど
君はマクロミクロの区別がついていないんだろ思うよw

>>119
>インフレとはね、一義的に自分がもらった賃金の価値が減るってことなんだよ。
>だから財布の紐がなお締まるわけ。

まあでも今日一番の衝撃はコレだなw



241 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2016/06/21(火) 12:48:02.55 ID:U+VHY3qm.net]
>>235
国債金利を上げる=国債価格が安くなる=それによって得られるお金の価値が減る=インフレ
政府がやるならヘリコプターマネーなんてまどろこしいことをしなくて良い。

財政規律の観点からそれはやっちゃいけない、だから独立性が担保されてる中央銀行にやらせてダメでも
国債金利を上げない。だって、ハイパーしちゃうからさ。
政府の目的がインフレならハイパーでも良くない?

242 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2016/06/21(火) 12:49:00.93 ID:X8ONY+w5.net]
>>240
> 君はマクロミクロの区別がついていないんだろ思うよw
だってアナタのミクロとマクロの定義がハチャメチャだからね
思い込みではなくて、真面目に勉強をしたら?

243 名前:名刺は切らしておりまして [2016/06/21(火) 12:49:21.20 ID:Rzc2VZ5C.net]
アホノミクスと騒いでみても、年金マネーにちょろっと株買わせただけで終了か。
国債の直接引き受けで作った金を大々的に公共事業に投資すりゃあいいのに。

244 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2016/06/21(火) 12:50:43.28 ID:U+VHY3qm.net]
>>240
デフレ縮小、即ち物価インフレにより実質賃金の低下が止まりません。
原油安がなければ暴動がおきてたよ。良かったね。

245 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2016/06/21(火) 12:51:09.71 ID:Yga78kUb.net]
IMFはどの程度の力があるの?
単なる批判で終了?

246 名前:名刺は切らしておりまして [2016/06/21(火) 12:53:03.51 ID:pO+cD+nI.net]
>>244
暴動なんて起きねえよ。そんな根性もねえクズ国民。
下級国民同士で潰しあって終わり。上級国民様は大笑い。

日本じゃ一向一揆以来大衆の集団蜂起はおきてない。
せいぜい公園の交番に放火するくらい。

247 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2016/06/21(火) 12:53:22.76 ID:X8ONY+w5.net]
>>243
やっているんじゃね?
リニアを大阪まで延ばすとかw

248 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2016/06/21(火) 12:53:51.16 ID:1nwLdWuI.net]
>>243
公共事業は企業が今のように貯めこむだけで意味が無い

今足りてないのは供給でなく需要
国債を刷るなら消費税や所得税の減税に使うべき

249 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2016/06/21(火) 12:55:00.21 ID:dXi2oQev.net]
この国はもう問題多過ぎて
誰が政権取っても良くはならない

250 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2016/06/21(火) 12:55:19.14 ID:adoA7nZR.net]
>>242
まあまあw
リフレ派とデフレ派の認識の差だと思えばよろしいかとw
君が信奉するのびーや小幡っちも同じようなことを言ってるんだね、きっとw

ただのびーや小幡っちを勉強する気にはならないけどw



251 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2016/06/21(火) 12:55:54.83 ID:J9JM1haw.net]
Q. 原発がハザードに陥る確率は?
想定内 のアクシデントで速やかに対処できるなら、それはリスクではない。
想定を超える アクシデントが起こり、且つ対処能力を超えて大事故に繋がるものはリスク。
  ・ 小型の隕石が原発に直撃したら、間違いなく大事故になる。
  ・ 離れた海に超大型の隕石が落ちて、その津波が直撃しても大事故になる。
  ・ 小型の隕石が火山に直撃して、巨大地震を誘発しても大事故になる。

→ では、隕石が落ちてくる確立をどの様に見積もれるのか?
  (隕石落下について地質調査により分ってきた事は多いが、まだ分らない事の方が多い。)

Q. ハイパーインフレに陥る確率は?
原発がぶっ飛んだら、間違いなく経済に深刻なダメージを与えるだろう事は想像に易い。

→ では、隕石が落ちてくる確立をどの様に見積もれるのか?

252 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2016/06/21(火) 12:57:18.01 ID:lE/0zJ15.net]
>>230
白豚どもの圧迫でやらざるを得なくなってな。
つか、朝鮮人はその当時日本人だったはずなんだけどな(笑)
何を偉そうに言える権利があんだよ(笑)

253 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2016/06/21(火) 12:57:34.41 ID:adoA7nZR.net]
>>244
実質賃金ガーと非正規ガーはもうアベノミクス批判の定番になってるよねww

254 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2016/06/21(火) 12:58:37.48 ID:X8ONY+w5.net]
>>250
> リフレ派とデフレ派の認識の差だと思えばよろしいかとw
デフレ派って何?
再三だが勝手にレッテルを貼って他人を理解したツモリになるって、傍から見ると
アホかと思われるのがオチだよw

> 君が信奉するのびーや小幡っちも同じようなことを言ってるんだね、きっとw
ちょっとはソースにリンクを貼ってよ

> ただのびーや小幡っちを勉強する気にはならないけどw
そんなの勉強にならないからヤメなさい

255 名前:下総国諜報員 [2016/06/21(火) 13:03:53.43 ID:y+v/NfUX.net]
初めから、ある程度の成功を収めるまでの政策だということは見えていたろう。
もしくは、3本の矢とやらが明らかになった時点でもいいが、今さらドヤ顔でダメ出しされて、それを天の声扱いされても困る。

256 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2016/06/21(火) 13:04:53.99 ID:adoA7nZR.net]
>>254
のびーと小幡はデフレ派だよね
野口悠紀雄も藤巻健史も大前研一も

257 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2016/06/21(火) 13:05:42.75 ID:LO/QozZp.net]
これは、安倍ちょんGJだね!

258 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2016/06/21(火) 13:08:15.68 ID:U+VHY3qm.net]
>>253
だから安倍首相の経済顧問である竹中尊師もついにトリクルダウンなんてねえよw
と小泉政権の頃とは正反対のことを言い出したんだよね。
異次元バズーカ黒田なんてもう限界と認めたし…
というか一国の中央銀行総裁が異次元とか言葉、使う?

>>246
貧困をどの国に押し付けるかというチキンレースをしてる国のトップとしては
非常に見応えがある政権運営だと思う。
結局、あれでしょ?日本が貧しいのは新興国が強くなったからだってことでしょ?
そりゃドリル優子擁する自由民主党より中国共産党が憎いニダとなるよね。

259 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2016/06/21(火) 13:10:31.77 ID:X8ONY+w5.net]
>>256
だ、か、ら、デフレ派って何だよ?

そして彼らが、そんな風に発言している場面って、是非ともリンクを貼ってみなヨw

260 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2016/06/21(火) 13:10:58.16 ID:JNej2nJL.net]
社会保障費削るのも移民受け入れるのも老人が受け入れるとは思えん



261 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2016/06/21(火) 13:12:41.11 ID:J9JM1haw.net]
>>246
大学紛争とか、あさま山荘事件の頃は、インフレしていたでしょうw

社会不安が起こるから、インフレになるのか
インフレが起こるから、社会不安になるのか

暴動なんて起きないから、上級国民が安心してウマーしていられるw
暴動なんて起きないから、失われた30年目に突入したw

アベノミクスで儲かっている人は絶対にいる
しかし、儲かってる人は「私、もの凄く儲かってるんです!!」とは言わないよw

爆発しないようにアンダーコントロールしているのもマスコミという上級国民ですしw

262 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2016/06/21(火) 13:13:53.17 ID:adoA7nZR.net]
>>258
唐突に竹中平蔵が登場w
これで新自由主義が出たら役満だな

どちらかというと君のほうが新自由主義者っぽいから流石にそれは無いかw
TPP反対とかしてる?w

263 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2016/06/21(火) 13:14:48.26 ID:adoA7nZR.net]
おもしれえw

264 名前:名刺は切らしておりまして [2016/06/21(火) 13:19:05.64 ID:8Yx4SRvA.net]
IMFの言う通りに消費増税したからな
減税しないと無理だろ

265 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2016/06/21(火) 13:19:15.98 ID:U+VHY3qm.net]
>>262
>唐突に竹中平蔵が登場w
>第2次安倍内閣では、2013年1月8日、日本経済再生本部の「産業競争力会議」メンバーに内定[16]。現在は、民間議員という立場にある[17]。
という方が「トリクルダウンなどはない」と言明したというだけであって
安倍政権としてはそれを否定もしてないという紹介ですよ。
クリントン、トランプともTPPはしねえwと仰ってるからTPPはないね。
ないことに賛成も反対もない。

266 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2016/06/21(火) 13:21:28.39 ID:OEX6Ln5V.net]
財務省の増税延期の恨みか?

267 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2016/06/21(火) 13:21:34.17 ID:adoA7nZR.net]
>>259
リフレーションは緩やかなインフレ経済を指す
それに反対してるからデフレ派でいいんじゃないかな
わかりやすいw

まあでも適当な言葉があるってなら、どうぞww

268 名前:名刺は切らしておりまして [2016/06/21(火) 13:22:52.99 ID:5Oat3PS2.net]
>>1
言ってもわからんアホウ相手でも、
誰かが言わなきゃいけないことだからな。
このアベノに関しては、多くの人がそう思ってる内容だろ。


しかも最悪なのは、不発だと薄々そう感じてすらいるのに
思考停止状態になることで、
上手くいってないアベノミクスを、上手くいってる! と捏造して
刷り込んでる連中がいる。

269 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2016/06/21(火) 13:24:07.96 ID:DU5Jn8oJ.net]
なぜ円高になってるのかを説明しろ

270 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2016/06/21(火) 13:26:34.50 ID:adoA7nZR.net]
>>265
へーTPP反対じゃないのねww意外だったww



271 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2016/06/21(火) 13:27:23.06 ID:adoA7nZR.net]
>>269
日銀がなめられてる

272 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2016/06/21(火) 13:28:37.58 ID:J9JM1haw.net]
>>269
安定しているから
(他国と比べて比較的安定しているからお金が逃げてきた。合法のお金ヘイブン)

273 名前:名刺は切らしておりまして [2016/06/21(火) 13:36:01.34 ID:8Yx4SRvA.net]
IMFのオッサンが消費税による消費の収縮を認めてるのは
勧告を財務省が増税連呼にすり替える前の名残かな

274 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2016/06/21(火) 13:36:26.36 ID:U+VHY3qm.net]
>>270
竹中尊師によりアベノミクスインフレでは底辺は豊かにならないらしい。
求人倍率が上がっても底辺の暮らしは貧しいまま。経済指標はそれを裏付けている。
で、インフレで良い事はあれ?パナマが捗るだけ?
もし良かったらインフレの良いところを教えて?
株価?

275 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2016/06/21(火) 13:38:47.42 ID:X8ONY+w5.net]
>>267
つまり池田信夫や小幡績はデフレを目指せ!ってか?

あのネ
あの人達は、為替の人為的なコントロールは不可能ってのが、基本的な立場
デフレ・インフレは結果であって、それを目指すもクソもない
庶民はデフレの方が暮らしやすいって言っているが、それを目指せ!って訳ではない

アンタ、ゆとり世代なのかなw
他人が何を言っているか?チャンと読解していなくて、思い込みの誤解だらけ

276 名前:名刺は切らしておりまして [2016/06/21(火) 13:39:29.87 ID:cU0nIBrK.net]
>>267
高橋洋一は馬鹿だが反リフレ派っていってるぞ?w

「デフレ派」連呼の2chリフレ馬鹿は高橋以下w

277 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2016/06/21(火) 13:41:26.19 ID:JytqVthb.net]
どう見ても無理だよな
外国移民入れても無理だ

278 名前:名刺は切らしておりまして [2016/06/21(火) 13:41:35.49 ID:cU0nIBrK.net]
>>275
2ch経済学のリフレ馬鹿派がただの便所の落書きだったらよかったが
その低学歴が今は総理やってるからなw

困った物だ。

279 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2016/06/21(火) 13:42:31.56 ID:JytqVthb.net]
>>269
80円くらいになってから円高って言おうな

280 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2016/06/21(火) 13:42:34.09 ID:X8ONY+w5.net]
>>269
それを説明している奴はアホと言ってよいw

為替アナリストって職業があるが、事実は明確でも真実は分からない
為替を取引するプレーヤは多種多様で、目的からして違いすぎるからね

アナリストはもっともらしく説明をするが、その真偽なんぞ誰にも分からない



281 名前:名刺は切らしておりまして [2016/06/21(火) 13:44:07.47 ID:cU0nIBrK.net]
ところで、2ch経済学を恥ずかしげもなくBIZ板にレスする馬鹿って
どこの工作員?

恥かくくらいならレスしなければいいのにw

まさに「馬鹿は書き込むな」だw

282 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2016/06/21(火) 13:44:16.40 ID:adoA7nZR.net]
>>274
就業者数も雇用求人倍率も増えた
失業率は下がり自殺者数も企業倒産数も減った
実質金利は下がり流動性の罠状態から脱した

寧ろデフレで良かったのは何だ?具体的には民主党政権で良かったことw

283 名前:名刺は切らしておりまして [2016/06/21(火) 13:44:51.12 ID:R++LVX4L.net]
移民受け入れに反対な奴はもう自分で政党立ち上げるくらいしないとな

284 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2016/06/21(火) 13:45:40.69 ID:JytqVthb.net]
今もデフレだよ
実質賃金マイナスだもん

285 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2016/06/21(火) 13:47:05.85 ID:X8ONY+w5.net]
>>278
だなァ
経済的な面で安倍首相は素人のポピュリストってだけ
第一次安倍政権の挫折が相当なトラウマになっている
既得権益を打破する第三の矢では何も出来なかった
この点を突けば野党も勝ち目があったが、組合の支持を受けての輪にかけてポピュリズムだからね

安倍政権の外交は良かったが、消費税増税を延期したので、経済政策はポピュリズムと断言する

286 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2016/06/21(火) 13:49:44.57 ID:JytqVthb.net]
外交ってなんかよかったのあったか?
日韓合意やTPPとか?

287 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2016/06/21(火) 13:49:52.46 ID:adoA7nZR.net]
>>276
誰だよお前w
IDを変えたのか横からなのかどっちなんだよ?

高橋洋一がデフレ派を何て喚んでるかなんて知らんがなw
デフレ派と喚んだらあかんのか?何か問題あるのかw

288 名前:名刺は切らしておりまして [2016/06/21(火) 13:50:07.33 ID:Icwm0R6e.net]
労働移民受け入れ、 消費税15%

IMFの言う通りしたら国がつぶれるな、これがアベノミクスの本質なんだろ

289 名前:名刺は切らしておりまして [2016/06/21(火) 13:51:40.76 ID:cU0nIBrK.net]
>>285
外交も下手うってるだろ。サミットで恥かいたり。
大本営中だから「ミンスよりマシ」に見えるだけでさ。

残念ながら安倍は経済に失敗したから外交で取り返そうとして
低学歴のボロが大量に出てる。

290 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2016/06/21(火) 13:52:00.30 ID:JytqVthb.net]
労働移民受け入れはいいんじゃないの?
将来的に日本人の割合減るだけだしあとは治安が悪くなるくらいか
経済的にはいいんじゃないのかな
ただそこまで成長促すとは思えんが



291 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2016/06/21(火) 13:53:46.21 ID:U+VHY3qm.net]
>>282
>就業者数も雇用求人倍率も増えた
けどそれではGDPは増えませんでしたとさ。
この意味、分かる?
民主党時代がいいとは言わないがあれだけの災害に見舞われても
あれだけ踏ん張ったのはまあ、偉業と言って良い。

>>284
実質賃金が下がったということは物価インフレしてるということだけど?
あと100年したら名目賃金アップで実質賃金も上がるかもよ?

292 名前:名刺は切らしておりまして [2016/06/21(火) 13:55:21.33 ID:1eFc2cGV.net]
民進党政権なら、金融業界の株価は、10倍跳ね上がり、パナマ文書の脱税企業
から税金をとりたて、読売新聞、サンケイの嘘つき新聞を調べ、詐欺の実態
が、明らかになる。安倍の軍国主義反対。

293 名前:名刺は切らしておりまして [2016/06/21(火) 13:55:41.29 ID:cU0nIBrK.net]
>>287
リフレ馬鹿はいちいち横からといわんとわからんのか

反リフレ派≠デフレ派 だから。

馬鹿にはわからないか。だからお前はキチガイ高橋以下なんだよ。

294 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2016/06/21(火) 13:56:32.16 ID:adoA7nZR.net]
>>291
GDP増えてるやろw

295 名前:名刺は切らしておりまして [2016/06/21(火) 13:58:00.77 ID:gbHleFiZ.net]
>>288
IMFがワシントンD.C.にあるからなw
常任理事国(特にアメリカ)の損益でしか考えてない。
「日本人は納税して、アメリカを支援、買い支えろ」ってだけでしょ。

296 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2016/06/21(火) 13:58:01.64 ID:X8ONY+w5.net]
>>289
> 外交も下手うってるだろ。サミットで恥かいたり。
アレは経済素人って地が外に出た事例だね

外交としては安保法制の改定を評価している

297 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2016/06/21(火) 13:58:06.99 ID:buGJUoWt.net]
景気も通貨もまともに制御する能力などないので、
一定の範囲に収まってくれたら御の字くらいなもん。

それをあたかもコントロール出来るかのように言い出し、
馬鹿みたいな金融緩和やりまくり、毎回失敗するのに、
失敗の原因を他所に押し付ける、無責任で学習しない迷惑な詐欺師連中が、
いわゆるリフレ派という貧乏神。

298 名前:名刺は切らしておりまして [2016/06/21(火) 13:58:16.69 ID:cU0nIBrK.net]
>>291

>>284
をみればわかるとおり
BIZ板の癖に、インフレとデフレわかってない連中がいるんだよな。

で、その馬鹿どもがわけもわからず支持したのが、リフレ馬鹿の低学歴総理。

299 名前:名刺は切らしておりまして [2016/06/21(火) 13:58:39.88 ID:8Yx4SRvA.net]
増税しなきゃ国債暴落で破綻
金融緩和したらハイパーインフレ
とか言い出す狂人は相手にされない

300 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2016/06/21(火) 13:59:18.80 ID:J9JM1haw.net]
ハードランディングって、いわゆる経済破綻=通貨大暴落・ハイパーインフレ=グレートリセット でしょう。
ならばソフトランディングは、緩やかなインフレ=緩やかな調整(緩やかなリセット) だ
熱している部分は冷まして、冷え込んでいる部分は温めて、温度差を無くす。
この一連の動作を同時にやることが「安倍のミックス」なワケでしょうw

だけどね、懐が温かい奴の財布から金を取れば怒り心頭だよw
完全に打ちのめされて立ち上がる気力も無い人間不信に陥っている奴にはかなりのショック療法が必要よw
派遣バイトの時給20円アップとか、これでアイスでも買って食えってガキのお小遣いだなw



301 名前:名刺は切らしておりまして [2016/06/21(火) 13:59:33.84 ID:cU0nIBrK.net]
>>296
何を勘違いしてるんだ?

そりゃ外交じゃなくて内政
国民に義務を押し付けただけ

302 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2016/06/21(火) 13:59:47.28 ID:adoA7nZR.net]
>>293
緩やかなインフレ経済に反対でデフレ派を除いたら
あとはハイパーインフレ派くらいしか思いつかねえわw

303 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2016/06/21(火) 14:00:06.21 ID:JytqVthb.net]
>>291
上がるかもよじゃなくて
実際上がってないからデフレだよ
妄想で語ったらだめだよ

304 名前:名刺は切らしておりまして [2016/06/21(火) 14:00:48.30 ID:gbHleFiZ.net]
>>294
GDPも為替によるからな。マック指数の購買力平価も工業製品とは違うし。
Windosの価格とか、カムリ・3シリ・キャノンデジカメなど世界的に
売れてるもので平価したり、大衆の消費量で景気判断すべきだな。

305 名前:名刺は切らしておりまして [2016/06/21(火) 14:02:08.23 ID:Icwm0R6e.net]
労働移民受け入れは、いったん受け入れたら簡単に元に戻せない

外資や米国資本や経団連トップあたりは一時的に儲けられるが
英国やドイツのように国が分断され、社会の安全や安定が脅かされる

日本国が日本人のものでなくなる、その覚悟も無い連中が無責任に受け入れを煽ってるだろ

306 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2016/06/21(火) 14:02:42.40 ID:adoA7nZR.net]
>>304
GDPも為替によるってどういうこと?円建てドル建って話?

307 名前:名刺は切らしておりまして [2016/06/21(火) 14:03:02.70 ID:gbHleFiZ.net]
>>300
円高考えると、時給をさらに +700円は上げないといけない
事態だわな。

308 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2016/06/21(火) 14:03:16.60 ID:adoA7nZR.net]
>>305
外国人労働者だったらいいのか?

309 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2016/06/21(火) 14:03:57.13 ID:X8ONY+w5.net]
>>301
> 国民に義務を押し付けただけ
そんなことを言い出したら、全ての外交は国民に義務を押し付けることになる
それって何時の時代も、何の政体も、何処の国も一緒だと思うゾ
違うのなら教えてクレw

310 名前:名刺は切らしておりまして [2016/06/21(火) 14:04:47.99 ID:gbHleFiZ.net]
>>306
換算するから、換算時の円安/円高が大きく影響するよ。
民主の時なんかは、異常な円高でドルに換算して各国比較しから
GDPが高く見えただけのカラクリ



311 名前:名刺は切らしておりまして [2016/06/21(火) 14:06:51.67 ID:cU0nIBrK.net]
>>309
違う。

相手国から国益を得るのが外交だ。
アメリカ国連は日本に集団的自衛権を押し付けたが
安倍は外交で何を押し付けたんだ?ドイツに財政出動か?w

312 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2016/06/21(火) 14:08:58.15 ID:adoA7nZR.net]
デフレ派改めハイパーインフレ派

浜矩子 野口悠紀雄 藻谷浩介 小幡績 小黒一正 荻原博子 藤巻健史
朝日新聞 毎日新聞 TBS ゲンダイ ブラック企業
民進党 共産党 生活の党 社民党
シールズ 中核派 革マル派 放射脳

これもレッテルになるのかなあw

313 名前:名刺は切らしておりまして [2016/06/21(火) 14:10:25.00 ID:cU0nIBrK.net]
どうでもいいけど馬鹿ばっかだな

せめてインフレとデフレ、円高と円安の区別ぐらいつけてからレスしろよ。

レベル低すぎ

314 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2016/06/21(火) 14:11:00.52 ID:adoA7nZR.net]
>>310
ドルレートで比較しなければいい
外国と比較する必要も無いだろし

315 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2016/06/21(火) 14:11:49.96 ID:X8ONY+w5.net]
>>311
> アメリカ国連は日本に集団的自衛権を押し付けたが
オレは集団的自衛権を獲得したと認識していたw

> 安倍は外交で何を押し付けたんだ?
アメリカに日本の集団的自衛権を押し付けて逃げられなくした

316 名前:名刺は切らしておりまして [2016/06/21(火) 14:14:04.88 ID:sd7ndK7e.net]
>>305
うむ。

317 名前:名刺は切らしておりまして [2016/06/21(火) 14:14:13.77 ID:1eFc2cGV.net]
日本のマスコミの常識は、世界の非常識。安倍の軍国主義は、世界の非常識。
デタラメ安倍のミクスは、世界の非常識。

318 名前:名刺は切らしておりまして [2016/06/21(火) 14:15:46.47 ID:JuIUICdk.net]
つうか子供の売買を合法化したら少子化とか一発で解決するだろ
そこの規制緩和をさっさとしろよ

319 名前:名刺は切らしておりまして [2016/06/21(火) 14:16:57.27 ID:cU0nIBrK.net]
>>315
>集団的自衛権を獲得した

あ、それ安倍ちゃんが大本営やってる大嘘だから。
ホラッチョに騙されたらいかんよ。

日本がアメリカを守るからアメリカが日本を守るとか言ってるだろ?
そんなお花畑いってるからトランプが「米軍撤退」とか言い出して焦るんだよw
大体アメリカを守れるだけの軍事力あったら日本単独で日本守れるだろw

320 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2016/06/21(火) 14:20:28.91 ID:adoA7nZR.net]
>>318
その前に
少子化と日本の不況に大きな因果関係はないかと



321 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2016/06/21(火) 14:21:30.57 ID:adoA7nZR.net]
>>319
安倍にはレッテル貼るんだねw

322 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2016/06/21(火) 14:24:15.59 ID:X8ONY+w5.net]
>>319
> 大体アメリカを守れるだけの軍事力あったら日本単独で日本守れるだろw
日本が米国を守れるとしたら、大陸間弾道弾による攻撃だね
日本は弾道ミサイルの発射地点に近いから、迎撃の第一段階としては有利な位置を占めている

そしてロシア、朝鮮半島、中国と紛争時には、最重要の拠点になる
アメリカを単独では守れないが、戦略的に重要な領域を確保しているってこと

323 名前:名刺は切らしておりまして [2016/06/21(火) 14:24:37.19 ID:1s30p3Jg.net]
俺よりも意味が無いアベノミクス

324 名前:名刺は切らしておりまして [2016/06/21(火) 14:24:46.99 ID:cU0nIBrK.net]
>>321
お前、誰かとおもえば反リフレとデフレの区別がつかない馬鹿だろ?

「デフレ派」をレッテルで使ってたのかw
さすがリフレ馬鹿w

325 名前:名刺は切らしておりまして [2016/06/21(火) 14:26:13.24 ID:Gw1kClW8.net]
>>1
金融緩和しまくったツケは後から来るからな
愚策なのによくやるわなあ安倍とその仲間達はさ
今、金融緩和連呼して実行しとる奴等は間違いなく後世に戦犯扱いで汚名残すと思うわ

326 名前:名刺は切らしておりまして [2016/06/21(火) 14:26:51.70 ID:cU0nIBrK.net]
>>322
つーか、この話題はスレ違いなんでやめようぜ

BIZ板らしくいこうや。

327 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2016/06/21(火) 14:27:18.61 ID:Lf87DGUO.net]
そりゃそうだ

日本の現状
高齢化三割
少子化で20歳までが1800万人以下しかいない
借金1000兆
それどころか超高齢化で借金を減らす事もできない
最低クラスの生産率、やってる事は中国人と変わらないのに中国人の二倍の給料を貰う
税金が高い

これだけでも終わってる国扱いだろ

328 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2016/06/21(火) 14:28:06.11 ID:X8ONY+w5.net]
>>326


329 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2016/06/21(火) 14:28:33.82 ID:bq1nM6yP.net]
そんなに政府債務が心配ならカネ返せよ、IMFw

330 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2016/06/21(火) 14:28:48.05 ID:adoA7nZR.net]
>>324
落ち着けよw

俺は安倍にはレッテル貼るんだねって訊いただけだぞww
それはもうすごく純な気持ちでねw



331 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2016/06/21(火) 14:29:16.05 ID:U+VHY3qm.net]
>>322
どこの情報弱者か知らんが安倍ちゃんはオバマが大嫌いなプーチンと仲良しだから。
日本としてあれだけ非難していた中国チベット問題もウクライナは知らないけど仲良くするお?
という安倍首相の言動により中国を非難する大義名分さえ捨てるほどの仲良しです。

>>298
これがDYMの実力じゃない?

332 名前:名刺は切らしておりまして [2016/06/21(火) 14:30:23.59 ID:nsP7bauF.net]
やっぱり移民を受け入れるしかないのかね?
いまさらEUのマネして自滅するようなことしないでもいいのにね

333 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2016/06/21(火) 14:31:32.87 ID:adoA7nZR.net]
>>332
何のために?そこらへんを明確にしないとさ

334 名前:名刺は切らしておりまして [2016/06/21(火) 14:34:46.25 ID:JuIUICdk.net]
>>320
消費マインドが回復しない原因は少子化でほとんど説明できるだろ
金持ちが貧乏人の子供買い取れるようにすればこの問題は全部クリアになる

335 名前:名刺は切らしておりまして [2016/06/21(火) 14:35:00.28 ID:cU0nIBrK.net]
>>331
「インフレで賃金上がる」と工作員が宣伝してたが
まさか実質賃金が上がると勘違いする馬鹿がBIZ板にいると罠。

リフレ派の元教祖、浜田は「実質賃金を下げる」といってたんだがな。

336 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2016/06/21(火) 14:37:19.14 ID:adoA7nZR.net]
>>334
少子化は日本だけの問題じゃ無いよ
これは中国との価格競争がデフレの原因という説にも当て嵌まるけど

337 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2016/06/21(火) 14:39:37.29 ID:adoA7nZR.net]
浜田宏一はリフレ派の元教祖w
クルーグマンは反アベノミクスw

(ノω・、) ウゥ…

338 名前:名刺は切らしておりまして [2016/06/21(火) 14:40:13.90 ID:o6bsBo+c.net]
>>5
安倍信者ですら

好景気言わなくなったな(笑)

339 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2016/06/21(火) 14:40:27.05 ID:Lf87DGUO.net]
>>332
来ないからw
日本のネトウヨや年金ジジイや中年は日本がバブル期からまったく衰退してない
金持ち国家と思ってるらしいけどく当てはまってない、中国にGDP四倍に迫られても未だに大国気取りのアホだらけ
あいつらの脳味噌は異次元だからね
日本でバブル期はいくら辛くてもイラン人や東南アジア人が働いてくれたけど
今じゃ老人の世話するだけで逃げていくんだから労働人材なんて集まるもんか
もし来たとしたら食うや食わずの難民ぐらいだろ、それか騙して送り出し機関に金を奪われた人質労働者だけ

340 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2016/06/21(火) 14:42:46.50 ID:U+VHY3qm.net]
>>335
実際は正反対なのだが世界の安売り王・中国が潰れたら僕の給与が増えるんだと
イデオロギーに凝り固まってる人が安全保障を持ち出し、アベノミクスをほざいてるんでは?
と勘繰るほど工作が上手、ということにしときましょう。
マジでインフレで実質賃金が上がると思い込むバカ、おらんでしょ、というか識字率100パーの日本で
いて欲しくない。



341 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2016/06/21(火) 14:46:04.14 ID:adoA7nZR.net]
>>340
インフレ経済で実質賃金が上がらないってすげえなw

342 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2016/06/21(火) 14:46:26.73 ID:U+VHY3qm.net]
>>337
唐突に上梓したRethinking Japanは衝撃だったな。
日本の失敗によりリフレ持説まで疑問を呈すのだからさすがノーベル賞学者。
事実を持論に合わせるような安倍のような詭弁は弄しない。

343 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2016/06/21(火) 14:49:02.03 ID:adoA7nZR.net]
>>342
おもしれえw

それより
インフレ経済で実質賃金が上がらないってのは流石に拙くないかw

344 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2016/06/21(火) 14:54:37.39 ID:U+VHY3qm.net]
>>343
名目賃金同一で
物価下落=デフレ=実質賃金上昇
インフレで実質賃金上昇の条件は
インフレ率<<<名目賃金上昇率
名目賃金同一で一概に言うならデフレの時に実質賃金は下がりインフレ時に実質賃金は下がる。
インフレだからと名目賃金が上がるとは限らない、なぜなら介護と土方の低賃金仕事だけしか
求人倍率1を超える仕事がないから。

くわえてせめてクルーグマンの敗北とも捉えられるコラムくらいには目を通そうね。
かなり自責してるよ。

345 名前:名刺は切らしておりまして [2016/06/21(火) 14:59:05.92 ID:70NSMVtP.net]
消費税減税すればすぐに簡単に解決する問題なんだけどな

346 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2016/06/21(火) 15:00:41.69 ID:adoA7nZR.net]
いやー現実ばかり直視すると目が痛くってww
クルーグマンが反アベノミクスに見えるくらいの分厚い色眼鏡を俺にも貸して欲しいww

( ゚∀゚)なーんちゃってww

347 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2016/06/21(火) 15:04:25.60 ID:U+VHY3qm.net]
>>346
クルーグマンは反リフレではなく日本ではリフレが失敗した、と当のクルーグマンが認めてるだけだよ?
「これ以上、わしを巻き込むなwぼけw」と守秘しなければならない会談内容まで暴露する嫌い様。
そんなレッテルしか貼れないから実質賃金がインフレで上がると夢見れるの?

348 名前:名刺は切らしておりまして [2016/06/21(火) 15:05:34.33 ID:06cEsE+X.net]
まぁ、円高で比較的安く材料が輸入出来たから、適正価格で売っていても利益が出、企業努力で更に値下げ出来た・・・ 
円安のお陰で内部留保を更に上乗せ出来ました、企業努力するより政治献金へ回したほうが結果的に安くついたわ(今)

349 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2016/06/21(火) 15:06:02.31 ID:adoA7nZR.net]
>>344
>デフレの時に実質賃金は下がり

上がるでいいのかなw
デフレの時に実質賃金が上がるのは雇用が縮小したから
インフレで実質賃金が下がるのは雇用が拡大したから

昭和恐慌から脱却するときも同じだったよん
2014年に消費税増税しちゃったから余計にマイナスだけどw

350 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2016/06/21(火) 15:12:07.88 ID:adoA7nZR.net]
>>347
クルーグマンが「これ以上、わしを巻き込むなwぼけw」って言ったのw

インフレで実質賃金が必ず下がるってなら
日本がデフレに突入する前はずっと実質賃金がマイナスだったって事になるけど
いいの?



351 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2016/06/21(火) 15:15:51.67 ID:psfPa1EL.net]
消費増税するよりはマシだろw
IMF=財務省さんよー

352 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2016/06/21(火) 15:17:59.68 ID:adoA7nZR.net]
ハイパーインフレ
新自由主義
実質賃金
非正規
スタグフレーション

あとは何だっけw

353 名前:■無くそう、テレビ番組の無用で過剰なウザイ常時表示■ mailto:sage [2016/06/21(火) 15:21:21.94 ID:69LYUr/b.net]
 
 日本人から絞り取ろうと必死だな、毛唐どもは ww
 

354 名前:名刺は切らしておりまして [2016/06/21(火) 15:22:28.58 ID:gLtWeQeN.net]
>外国人労働者の受け入れや賃上げ

いきなり矛盾しててワロタw

355 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2016/06/21(火) 15:22:45.65 ID:U+VHY3qm.net]
>>349-350
>インフレで実質賃金が下がるのは雇用が拡大したから
低賃金職が増えても名目賃金は増えませんよ?
>インフレで実質賃金が必ず下がるってなら
>名目賃金同一で
インフレで実質賃金が下がらない経済理論があれば是非、教えて下さい。

サミットを前にドイツに財政出動を促す方策を聞かれてぶち切れたらしい。
スティグリッツ交えた会談の直後だから安倍ちゃんはいい面の皮、
いやしくも経済学者に聞くことじゃない。そのニュースはドイツでも放送されたらしい。
日本のハジノミクスを世界へという安倍首相の願いはかなえられましたとさ。

356 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2016/06/21(火) 15:27:22.77 ID:adoA7nZR.net]
>>355
インフレで企業が投資するようになれば雇用が増えるだろ
完全失業率に近づくにつれ企業は従業員確保のために待遇を改善せざるを得なくなる

基本的な市場原理だと思うけど

357 名前:名刺は切らしておりまして [2016/06/21(火) 15:27:45.20 ID:brcb3FX2.net]
安倍晋三の実績

実質賃金、5年連続マイナス 15年度は0.1%減
www.nikkei.com/article/DGXLASFL20HHQ_Q6A520C1000000/

2015年の平均年収、前年から2万円ダウンの440万円 2年連族マイナス
https://doda.jp/guide/heikin/

2015年の消費支出2.7%減 2年連続でマイナス
www.sankei.com/economy/news/160216/ecn1602160057-n1.html

3月の実質GDP、前月比0.5%減 日本経済研究センター
www.nikkei.com/article/DGXLASFS02H2O_S6A500C1EE8000/

生活保護 世帯数、過去最多を更新 2カ月ぶり
mainichi.jp/articles/20160303/ddm/012/040/054000c

家計貯蓄率がマイナス、日本経済の影響は?
toyokeizai.net/articles/-/57992

日本国債の格付け見通し「弱含み」に下げ フィッチ
www.nikkei.com/article/DGXLASFS13H6J_T10C16A6EE8000/

非正規雇用、ついに4割に
www.nippon.com/ja/features/h00133/

358 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2016/06/21(火) 15:27:52.03 ID:JytqVthb.net]
>>354
外国人労働者受け入れたら賃金は下がるからな
賃金が下がれば経営も楽になる

359 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2016/06/21(火) 15:30:24.91 ID:bq1nM6yP.net]
>>356
家計の可処分所得から毎年その消費した金額の8%政府が吸い上げて、
国債の償還と、法人税減税に使ってるのに、インフレになるほど消費が押し上げられるわけが無かろうがw
さらに言えば、その減少した消費目当てにゼロ金利とはいえ積極的に設備投資を増やすバカ企業も少ないだろうよw

360 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2016/06/21(火) 15:32:15.77 ID:adoA7nZR.net]
>>355
よくわからんがつまりドイツにぶち切れたって事か
ドイツに関する意見を言うとクルーグマンは何か困ることあるのかなw

たしかにドイツは融通がきかない緊縮バカだと思うが



361 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2016/06/21(火) 15:35:09.64 ID:adoA7nZR.net]
>>359
ん?消費が落ち込めばデフレになるよ雇用も縮小するよ

何が言いたいのかよく判らんけど

362 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2016/06/21(火) 15:35:46.89 ID:bq1nM6yP.net]
>>360
自分の国が消費税増税で超緊縮財政してるのに、「あんたバカ〜?」ってあきれただけじゃないの?

363 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2016/06/21(火) 15:38:27.05 ID:adoA7nZR.net]
>>358
外国人労働者が低賃金とは限らないよ
何たって彼らの市場は世界なんだから

難民を受け入れて低賃金で働かせるってのはドイツがやってたらしいって訊いたけど

364 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2016/06/21(火) 15:39:49.54 ID:U+VHY3qm.net]
>>360
>よくわからんがつまりドイツにぶち切れたって事か
日本語が良く分からないならレスしなくていいよ?
経済学者の専門外のことを聞かれてクルーグマンは安倍にぶちきれて
守秘すべき安倍との会談内容を暴露した、証人がスティグリッツ。
安倍はその程度のブレーンも国内に抱えていないのかとメルケルも馬鹿にするさ。
ドイツで財政出動をお願いしたらまず自国の構造改革しろやボケwと返されたんだから。

365 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2016/06/21(火) 15:43:15.46 ID:adoA7nZR.net]
>>362
まあ呆れてるかもしれんなあw
しかし日本という国は安倍の思い通りというわけにはなかなかいかんのよ
アベノミクスをやっただけマシと捉えないと他が酷すぎてw

味方にならんとおかしい左派政党が何故か金融緩和と財政出動に反対し
白川前日銀や財務省の肩を持ってる面白い構図

366 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2016/06/21(火) 15:47:40.50 ID:adoA7nZR.net]
>>364
クルーグマンがボケwって言ったのかあ見たかったなあww
とりあえずクルーグマンがアベノミクスには反対してないって事は理解したww

367 名前:名刺は切らしておりまして [2016/06/21(火) 15:48:00.51 ID:gbHleFiZ.net]
>>365
ごもっとも。消去法で自民に入れとるわ。

368 名前:名刺は切らしておりまして [2016/06/21(火) 15:49:40.71 ID:FM68QcB/.net]
また舛添より出来の悪い財務省の奴がIMFで腹話術やってるんだろう

東大法学部で一番優秀なやつは助手になる。 その次が大蔵 財務省

財務省からIMFに出向 いかにもな話を国際機関のお墨付きのごとく話す

369 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2016/06/21(火) 15:49:50.06 ID:bq1nM6yP.net]
>>365
日銀券ルールとか言って、デフレなのにマネタリーベースの量を自主規制したり、
インフレ率0%なのに金融引き締めしたりする日銀をこれだけ変えた功績は確かに相当あるよ。

ただ、GDPデフレーターがマイナス0.4%の時に、消費税増税で2.1%物価を押し上げれば、
当然2%〜3%消費が減少するだろうがボケっていう気持ちがやっぱりあるのよw

370 名前:名刺は切らしておりまして [2016/06/21(火) 15:53:40.80 ID:hNjNAGkR.net]
>>1 、外国人労働者の受け入れや賃上げなどを提案した。
今のまま入れたら余計に賃下げになってみんなで阿鼻叫喚になるわw



371 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2016/06/21(火) 15:54:05.96 ID:U+VHY3qm.net]
>>366
守秘義務がある会談内容をその場でマスコミに暴露するという行為は
安部黒田に対する最大の侮辱だけどね。
「安倍wこの種なしボケw」というのは言葉を選んで書いただけであって
これが中世なら白手袋すっ飛ばして戦争になるほどの侮辱ということ。
実際に「馬鹿」に近いニュアンスまで発言してるし。

372 名前:名刺は切らしておりまして [2016/06/21(火) 15:54:06.58 ID:cU0nIBrK.net]
>>361
インフレで消費をを落としたのがリフレ馬鹿だろ

>>365
財源無いので財政出動も減税もやめよう、それは右左関係ないから、といったのが与野党超えての3党合意。
それをばらまいて増税延期したキチガイが安倍。

馬鹿のID:adoA7nZRぐらい軽くあしらえよ、情けない。

373 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2016/06/21(火) 15:55:30.69 ID:KuoU95uL.net]
経済は外的要因に左右されるから
どうにもならない場合も多い。

今はイギリスのEU離脱による円高株安。

374 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2016/06/21(火) 15:57:27.50 ID:bq1nM6yP.net]
>>372
総供給>総需要(消費・設備投資・純輸出・政府支出)
こうなるとデフレになる。

「インフレで消費を落としたのがリフレ馬鹿だろ」
つまりこのセリフは、アホが際立ってる。

375 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2016/06/21(火) 15:57:29.77 ID:KuoU95uL.net]
安倍さんは日本経済を良くしようと頑張っているけど、

民主党政権は日本経済を壊滅させようと必死だった。

376 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2016/06/21(火) 15:57:31.22 ID:adoA7nZR.net]
>>369
白川日銀は0%〜-1%でデフレをコントロールしてたらしいから
マジで憎たらしいわ

経済苦を理由にたくさんの自殺者を出したことを考えると白川が大量殺人犯に思えてきた

377 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2016/06/21(火) 16:00:21.63 ID:KuoU95uL.net]
民主党政権時の白川の超円高は最悪だった。

今でも白川を呪ってワラ人形でも作りたい気分。

378 名前:名刺は切らしておりまして [2016/06/21(火) 16:01:04.34 ID:cU0nIBrK.net]
>>376
経済苦が憎たらしいのなら工作やめたらいいのに

GDPへってんぞリフレ馬鹿

379 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2016/06/21(火) 16:01:44.96 ID:adoA7nZR.net]
>>371
そりゃ大変だねw

そんなこと言いつつもまた呼ばれたら安倍の下へ駆けつけちゃったりして
このツンデレめってなるんだろw

380 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2016/06/21(火) 16:04:28.70 ID:U+VHY3qm.net]
>>374
>「インフレで消費を落としたのがリフレ馬鹿だろ」
でもさ、実際、消費税増税という物価インフレによって消費、落ちたよ?
リフレでさえ物価を上げる消費税が悪いと自分で自分を虐めるんだから笑えるんだけど。



381 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2016/06/21(火) 16:04:31.11 ID:adoA7nZR.net]
>>378
俺の目にはGDPは増えてるように見えるんだが
名目GDPはたしか民主党政権下では500兆にいってないよね

それともまたドルレートの話かなw

382 名前:名刺は切らしておりまして [2016/06/21(火) 16:04:48.64 ID:cU0nIBrK.net]
>>374
今がデフレ?
リフレ馬鹿 ID:adoA7nZRは安倍ちゃんになってインフレマンセーいってんのに
リフレ馬鹿ID:bq1nM6yPは安倍ちゃんでもデフレだからもっと緩和しろとかいってんの?

ホント、リフレ馬鹿は頭おかしいよな。
工作ぐらい統一しとけ

383 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2016/06/21(火) 16:05:16.68 ID:X8ONY+w5.net]
>>372
野党もその一点を突けば参院選挙も戦いようがあったのにね
だが民進党はアホだから消費税据え置きに賛成しちゃって処置なし
折角の敵失も何も出来ない
民進党は解散した方が吉

384 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2016/06/21(火) 16:06:54.95 ID:adoA7nZR.net]
工作とかwwww俺は工作員だったのかwwww

腹痛えwww

385 名前:名刺は切らしておりまして [2016/06/21(火) 16:07:55.79 ID:cU0nIBrK.net]
>>383
民進は所詮負け犬の集まりだからな。

ま、馬鹿の安倍の暴走を止めるという一点においては野党に入れるのも手やで。

386 名前:名刺は切らしておりまして [2016/06/21(火) 16:08:02.81 ID:Snx4E21D.net]
>民主党政権時の白川の超円高は最悪だった

FXで大損こいたのかドアホがw

387 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2016/06/21(火) 16:08:52.30 ID:adoA7nZR.net]
反アベノミクスの中には土建派の工作員が紛れ込んでると思うwww

388 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2016/06/21(火) 16:09:37.80 ID:U+VHY3qm.net]
>>382
ID:adoA7nZRが工作員ならクライアントから金返せレベルだから
工作員じゃないと思いたい。安倍さんがいくら困っててもここまで
馬鹿に頼るほど落ちぶれてはいないだろう。

389 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2016/06/21(火) 16:12:22.52 ID:X8ONY+w5.net]
>>385
そんなオレは選挙権を得てからズッと自民党支持だったが、
今回からおおさか維新に鞍変えするから貴兄の意に叶う

390 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2016/06/21(火) 16:12:40.04 ID:bq1nM6yP.net]
>>376
最も自殺者を増やしたのは、三重野(1989年〜)だなー。
名目GDPが他の先進国は3倍程度になってるのに日本は30年前と変わっていない。
政府債務/名目GDPの比率を増やしていく基礎を作ったのがこの人。
「インフレ無き経済成長」とか不完全雇用前提のまさにギャグ連発。

次は、2006年 3月9日 インフレ率0%なのに金融引き締めした福井。

白川は意外と民主が赤字国債による財政支出を増やすという幸運にも恵まれて、
あまり無能が際立たなかったなー。

1989年以降、中原伸之氏以外、基本的に無能といっていい。
黒田も消費税増税に賛成してたという一点で、ギリギリ無能だな。



391 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2016/06/21(火) 16:13:23.89 ID:adoA7nZR.net]
>>388
インフレ下では実質賃金が必ず下がるっていう論理が
どーしても理解できないんですよwww

説明あったけ?ww

392 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2016/06/21(火) 16:16:41.73 ID:adoA7nZR.net]
>>390
黒田は何で追加緩和をやらないんだろ
お陰で円高株安が加速して日本経済は大変なのに

プロの目には何かあるのかそれとも元財務省の血が騒ぐのかw

393 名前:名刺は切らしておりまして [2016/06/21(火) 16:17:05.25 ID:dEte7DwH.net]
IMFは財務省の出向先だしな

景気に左右されない公務員はデフレが好きにきまってるだろ

394 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2016/06/21(火) 16:17:23.90 ID:X8ONY+w5.net]
>>391
横からだけれど、経営者はインフレよりも遅れて給料を上げるってことかと
基本的に給料を上げるのは簡単だが下げるのが難しいからね
それは洋の東西に変わりがない

395 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2016/06/21(火) 16:19:06.19 ID:X8ONY+w5.net]
>>392
そりゃ簡単な話で、追加緩和は効果がないから
マイナス金利をしても全く効かなかった
その教訓が生きているってことだね

396 名前:名刺は切らしておりまして [2016/06/21(火) 16:20:39.59 ID:cU0nIBrK.net]
>>389
大阪維新は安倍自民に擦り寄るかもな。
安倍と橋下仲よさそうだし

397 名前:名刺は切らしておりまして [2016/06/21(火) 16:22:22.50 ID:gKWRaNRL.net]
公務員のボーナスは法人税収に連動でもさせれば
すこしは景気を鑑みるようになるだろ

今は、いかに安定財源を確保するか、
つまり民間から安定して巻き上げることしか眼中にない

398 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2016/06/21(火) 16:22:35.10 ID:X8ONY+w5.net]
>>396
そりゃそうだろうね
大阪都構想の為に協力することは十分に考えられる
それで何か問題があるの?

399 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2016/06/21(火) 16:24:14.72 ID:bq1nM6yP.net]
>>392
なぜかコアインフレ率をターゲットにしてるから、原油価格の上昇待ちってところか、
選挙もあるし補正予算10兆円ぐらい使って総需要に下駄履かせるでしょって期待かなー。

日銀保有資産の棄損に備えて引当金を積むという財政ファイナンスアレルギーもあるし、
消費税増税を後押しするための20兆円の買いオペ増という財務省応援団のところもある。

一応為替だけには国債買いオペは効いてきたのだからやればいいのにね。

400 名前:名刺は切らしておりまして [2016/06/21(火) 16:24:41.17 ID:cU0nIBrK.net]
>>398
大問題じゃねーかw
安倍の暴走はとまらんだろ。



401 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2016/06/21(火) 16:24:46.73 ID:U+VHY3qm.net]
>>394
給与って帳簿上は経費だけど実際は利益がなければ出せないから。
インフレで利益が増えるから名目賃金を上げられるのであって
インフレだから名目賃金が増えるという底辺ニートの相手をしてくれて
ありがとう。

402 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2016/06/21(火) 16:25:46.77 ID:adoA7nZR.net]
>>395
効果ないなら金刷りまくって税金取るのや止めたらええやんw
インフレにならないんだったねw
誰も損しないWinWinの無税国家の誕生だよw

403 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2016/06/21(火) 16:26:57.46 ID:bq1nM6yP.net]
>>380
消費増税による物価押し上げ分2.1%=政府への所得移転(いわばコストプッシュインフレ)
総需要増による物価押し上げ=支払い先の民間所得へ(ディマンドプルインフレ)

404 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2016/06/21(火) 16:27:45.22 ID:X8ONY+w5.net]
>>400
なんで?

政策が一致すれば協力して、一致しなければ反対するだけのこと
公明党みたいに政権与党になるから兎も角

おおさか維新って安倍政権の経済政策に賛成なの?

405 名前:名刺は切らしておりまして [2016/06/21(火) 16:28:40.59 ID:cU0nIBrK.net]
>>399
そこには原油高で2%以上のインタゲ達成するも不景気が続き唖然とするリフレ馬鹿が。

リフレ馬鹿「日銀なんとかして!」
日銀「しゃーない国債売るか、買い手がいねーwどうすんだよ安倍ちゃん」
安倍ちゃん「メンゴメンゴ」

406 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2016/06/21(火) 16:29:15.63 ID:X8ONY+w5.net]
>>401
申し訳ないが何を言っているか?サッパリ分からない

誰か詳しく解説出来る?

407 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2016/06/21(火) 16:30:30.19 ID:adoA7nZR.net]
>>401
それよりもインフレ下で実質賃金が絶対上がらないという説明をしてほしいんだがw

408 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2016/06/21(火) 16:30:59.11 ID:X8ONY+w5.net]
>>402
それが何時まで続くか?
市場のことは誰にも分からない
ずっと続くかも知れないし、明日にはデフォルトするかも知れない

409 名前:名刺は切らしておりまして [2016/06/21(火) 16:31:50.39 ID:cU0nIBrK.net]
>>404
明確な反対を表明してるのならともかくだな。
どっちつかずで安倍と仲良く協力していくうちに
議席と大臣席もらって安倍べったりになるかもしれんよ?

410 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2016/06/21(火) 16:32:05.68 ID:U+VHY3qm.net]
>>403
消費増税による物価押し上げ分2.1%=政府への所得移転(いわばコストプッシュインフレ)
と思うでしょ?
でも実際は借金の借換、年金、医療費、公務員給与と全て民間に放出されてるんだよ?
公共工事には消費税は課税されない、その分、入札は高くしてるんだから。
業者ももらわないし払わない、でも人件費、必要経費分の消費税相当額は初めから上乗せ、それがそのまま「利益」
笑い、止まらんよw



411 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2016/06/21(火) 16:34:25.38 ID:bq1nM6yP.net]
>>405
消費税増税で3%のデフレ圧力かける政府がアホって何度言えば分かるのかねー。

412 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2016/06/21(火) 16:34:46.08 ID:X8ONY+w5.net]
>>409
とりあえず何でも反対の無責任政党ではなく、常に政策を問いかける責任政党ってキャッチを、
今まで実行しているから信用する
それが変節したら支持を止めるってだけの話

413 名前:名刺は切らしておりまして [2016/06/21(火) 16:35:21.44 ID:KMOvdBvu.net]
世間は舛添日銀総裁を望んでいる!!!

舛添ならば円を私的流用し世間に金をばら撒き、
特に湯河原周辺でインフレが起こり景気は回復するのである!!!

414 名前:名刺は切らしておりまして [2016/06/21(火) 16:36:02.48 ID:cU0nIBrK.net]
>>401という解説レスに>>407というレスを返す
リフレ馬鹿にびっくりする

もう何を言っても無駄だろ。

415 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2016/06/21(火) 16:36:53.47 ID:adoA7nZR.net]
>>408
要するに金融緩和にインフレ率を押し上げる効果はあるってことだろ
ある日突然デフォルトするかも知れないという懸念は
日銀がインフレをコントロールできないという話になるわけよ
そんなシナリオが極論なんでは?

416 名前:名刺は切らしておりまして [2016/06/21(火) 16:37:07.88 ID:v4iNuojq.net]
8%増税さえしてなけりゃ、今頃バブルだったろうに

417 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2016/06/21(火) 16:38:08.18 ID:bq1nM6yP.net]
>>410
貯蓄超過の経済主体に分配されてるだけw
そもそも貯蓄超過でデフレなのにw

法人税減税で輸出企業へ。
国債償還へ→そもそも貯蓄を国債へ返還している金融機関へ。

お前は土○○朗かw

418 名前:名刺は切らしておりまして [2016/06/21(火) 16:39:20.12 ID:cU0nIBrK.net]
>>412
別に支持政党があるなら否定はせんよ。

ただ、安倍の暴走を止めるかといえば
あまり効果はないような疑問があったからな。

419 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2016/06/21(火) 16:40:10.60 ID:X8ONY+w5.net]
>>415
> 日銀がインフレをコントロールできないという話になるわけよ
中央銀行はインフレをコントロールするのは甚だ困難
かつて米国では10%近いインフレに苦しんだし、日本でも30年物の国債利率が8%を
超えていた時代もあった

420 名前:名刺は切らしておりまして [2016/06/21(火) 16:43:00.42 ID:cU0nIBrK.net]
>>411
消費税インフレがデフレ圧力()なら
コストプッシュインフレもデフレ圧力だろw

アホのリフレ馬鹿には何度いってもわからないだろうが



421 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2016/06/21(火) 16:43:21.01 ID:adoA7nZR.net]
>>414
インフレ率が0%を超えてる国なんて世界中にあるんだが
すべて実質賃金が下がってるのか?w

日本に限ったとしても70年代80年代も実質賃金は上がってるように見えるんだが
70年代80年代の日本はデフレ経済だったのか?w

422 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2016/06/21(火) 16:44:29.43 ID:X8ONY+w5.net]
>>418
自民党総裁として安倍が劣っているとは思わない
膨大な債務は歴代の総理が積み上げたモノだからね
その責任は自民党にあると確信するが、それは大衆の意志の反映ってことだ

百俵の米なんぞ、だれも知らねーッて感じ
橋下は真っ向からポピュリズムと戦ったのを評価している

423 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2016/06/21(火) 16:44:55.09 ID:U+VHY3qm.net]
>>414
改革しなければならないほどの構造にしてしまった政党が良い、というお馬鹿と
肉屋を支持する振りした真性馬鹿同士で仲良く同士討ちしてくれれば良いんだけど
中々、そうは問屋が卸しませんね。

424 名前:名刺は切らしておりまして [2016/06/21(火) 16:45:51.44 ID:cU0nIBrK.net]
>>421
安倍「金返せ」

425 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2016/06/21(火) 16:47:37.02 ID:adoA7nZR.net]
>>419
金融緩和を止めて金融引き締めしたらええがなww
何でコントロールできないんだww

426 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2016/06/21(火) 16:48:43.27 ID:bq1nM6yP.net]
>>420
マイルドインフレの時が最も実質経済成長率が高いってのは、99%のマクロ経済学者が合意している。
「リフレ馬鹿」が何を指すのか分からんが、デフレが一国の消費・生産を最大化するという論文を見てみたいw

427 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2016/06/21(火) 16:50:00.46 ID:U+VHY3qm.net]
>>417
つい最近、貯蓄が減ったというニュース、なかったっけ?

428 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2016/06/21(火) 16:53:48.95 ID:U+VHY3qm.net]
>>426
マイルドインフレにコントロールできるなら破綻する国あらしまへんえ?
経済成長が見込めないならベストではなくベターとしてデフレもいいと思うよ。
というか最も忌避すべきはハイパーインフレであってマイルドデフレなんてかわいいもの。

429 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2016/06/21(火) 16:54:02.66 ID:bq1nM6yP.net]
>>427
家計貯蓄がなw
企業の内部留保は過去最高(別に毎年最高でも構わんが)。
家計から吸い上げて、法人税減税・国債償還に回したあげく、G7で最下位の経済成長率。
そして30年名目GDPが上がらずとw

430 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2016/06/21(火) 16:54:21.68 ID:adoA7nZR.net]
景気を良くするのは困難だが悪くするのはけっこう簡単だと思うw

増税で一発だよ財務省も大喜びw



431 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2016/06/21(火) 16:56:45.48 ID:bq1nM6yP.net]
>>428
お前はさ、いくら追加所得があれば1本1,000円(インフレ率800%)の缶コーヒーを買うんだよw
消費税5%に戻ったら買うんだよなw
低所得者層(貯蓄0世帯)の家計に3%可処分所得が戻れば、ハイパーインフレになるんだw

432 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2016/06/21(火) 16:57:12.83 ID:X8ONY+w5.net]
>>425
アナタは破綻しそうな国の国債を買ってくれるのw
ブラジルの10年物国債は金利が12,64%だけれどアナタは買う?

433 名前:名刺は切らしておりまして [2016/06/21(火) 16:58:15.59 ID:cU0nIBrK.net]
>>426
リフレ馬鹿ってなんなのかって?

コストプッシュでもインフレなら、何でもいいというのが
お前のようなリフレ馬鹿なんだよ。

434 名前:名刺は切らしておりまして [2016/06/21(火) 16:59:12.36 ID:Xa7UyVpy.net]
達成とかどうでもいいよ 外国人の犯罪増えたり
貧富の差が激しくなったりあとからのダメージがでかすぎるよ わかりきった事しないでくれよ

435 名前:なまえありません [2016/06/21(火) 16:59:37.66 ID:gat/NOO9.net]
IMF、知らんくせに黙れ、よその国に口出しするな。阿呆

436 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2016/06/21(火) 16:59:41.11 ID:bq1nM6yP.net]
>>432
消費税延期しました→国債の金利が下がってとうとうマイナスでーすw

おかしいのはお前。消費税増税で政府債務のデフォルトリスクは下がりません。

437 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2016/06/21(火) 17:01:37.61 ID:bq1nM6yP.net]
>>433
ようデフレ馬鹿。
クルーグマンいわく、インフレよりもデフレのほうがはるかに破壊的。

438 名前:名刺は切らしておりまして [2016/06/21(火) 17:03:30.58 ID:cU0nIBrK.net]
なんだ、リフレ派の馬鹿は日銀がマイナス金利で買ってやってることも
わかってなかったのか

これは黒田も怒るだろうな。

439 名前:名刺は切らしておりまして [2016/06/21(火) 17:03:41.97 ID:/+t5J4IK.net]
 
【金融】日銀・黒田総裁「格差拡大していない」
potato.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1466464311/

【黒田バズーカ】黒田総裁“失敗”認める 当初の2%物価目標「2年程度で実現ムリ」
daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1466492524/

【講演】日銀・黒田総裁「所得格差は拡大していない」 富裕層の資産価値が膨らみ労働者の賃金は伸びていないとの指摘に反論★2
daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1466480612/

【経済】外国人のアベノミクス離れ 15年度の売り越し額は5兆円超え ブラックマンデー以来の規模に
potato.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1466422774/

【社会】“社員をうつ病に罹患させる方法”ブログの社労士、処分取り消しと賠償求め提訴
daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1466460556/

【社会】外国人「単純労働者」の解禁 不足する労働力の精査が先だ★3
daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1466427961/

440 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2016/06/21(火) 17:04:08.10 ID:U+VHY3qm.net]
>>429
>企業の内部留保は過去最高(別に毎年最高でも構わんが)。
三菱グループは知らんが他の企業も民間ですがな…

>消費増税による物価押し上げ分2.1%=政府への所得移転(いわばコストプッシュインフレ)
いや、ぱっぱらパー政府による散財で民間が持ってるんですよ。

>>431
デフレインフレ関わらず可処分所得の増大が見込めるなら消費は活発になる。
インフレとか企業側のご都合でしかない。



441 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2016/06/21(火) 17:04:28.71 ID:adoA7nZR.net]
あかんwwもう腹痛えww

442 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2016/06/21(火) 17:05:17.50 ID:X8ONY+w5.net]
>>436
???
レスを付けるの、間違えていない?
やり直してw

443 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2016/06/21(火) 17:06:29.60 ID:U+VHY3qm.net]
>>438
三菱UFJがついにぶち切れてもマイナスするしかないクロダを分かってやれないリフレがいるとは

444 名前:名刺は切らしておりまして [2016/06/21(火) 17:08:07.15 ID:cU0nIBrK.net]
>>437
図星つかれて怒りのコピペレスのところ悪いんだが
デフレ派というのはないんだよな。>>259
また繰り返しレスするつもりなのか?

つーか、お前、ID:adoA7nZRじゃないだろ?
返答に困ったらデフレ派とレスしろとか、そういうマニュアルでもあんの?

445 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2016/06/21(火) 17:09:22.31 ID:adoA7nZR.net]
クルーグマンに続いて三菱UFJもぶち切れw
何でそんな大銀行さまに肩入れしてるのか不明ですがw

取りあえず日本国民は野党にぶち切れてますwwww

446 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2016/06/21(火) 17:10:18.98 ID:bq1nM6yP.net]
>>444
デフレ派だろ?お前?
年々価値が上がっていく通貨を誰が他の財と交換するんだ?

経済活動ってのはカネと労働力、カネとモノとの交換。

直感的にも「デフレやばい」なんてのは分かりそうなもんだが、
お前みたいな馬鹿には分からないのだろうなーw

447 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2016/06/21(火) 17:13:30.61 ID:U+VHY3qm.net]
>>446
>経済活動ってのはカネと労働力、カネとモノとの交換。
>
>直感的にも「デフレやばい」なんてのは分かりそうなもんだが、

デフレ=労働力が換価されて買える品物が増える=労働力の優位
インフレ=上記の逆
と思うんだが…

448 名前:名刺は切らしておりまして [2016/06/21(火) 17:13:37.19 ID:cU0nIBrK.net]
>>446
サプライズ緩和するなとったらデフレ派になるのか。

リフレ馬鹿にも困った物だ

449 名前:名刺は切らしておりまして [2016/06/21(火) 17:16:30.63 ID:cU0nIBrK.net]
>>447
そりゃそうだ

インフレで物が買えずに暴動がおきることはあっても
デフレで安く買えるのに暴動がおきるわけがない。

やっぱりリフレ馬鹿って頭おかしいよな。

450 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2016/06/21(火) 17:18:24.32 ID:X8ONY+w5.net]
>>444
>>259
> また繰り返しレスするつもりなのか?
そのとおりです
何か問題でも?



451 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2016/06/21(火) 17:19:30.82 ID:adoA7nZR.net]
デフレ下では職を失うんですがwwwww
おかげでブラック企業が蔓延する事にwwww

452 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2016/06/21(火) 17:21:55.63 ID:UIvlTtMO.net]
>>437
破壊的な可能性が大きいのはインフレの方
デフレはどう頑張っても極度の物価下落にはならないから
ただ国が成長するには長期的にはマイルドなインフレが必要

453 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2016/06/21(火) 17:22:59.57 ID:adoA7nZR.net]
>>450
教えてやったやん
リフレに反対する人たちだって
それで良いだろ何の問題があるんだよ

あーあれかもしかして新自由主義者なのか?確かに新自由主義者はリフレ反対だね
じゃあ新自由主義者を除いたリフレに反対する人たちと言うことで
どうだろうw

454 名前:名刺は切らしておりまして [2016/06/21(火) 17:24:09.89 ID:cU0nIBrK.net]
>>444>>259
はアンカーじゃなくて引用だw

焦るな ID:X8ONY+w5

デフレ派というのはいない。いいね?

455 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2016/06/21(火) 17:26:55.85 ID:adoA7nZR.net]
誤解してたわ
国家が経済に介入する事に反対するネオリベさんだったのか

だったらそう言えば良いのにw

ヽ(´▽`)/

456 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2016/06/21(火) 17:26:57.01 ID:bq1nM6yP.net]
>>449
デフレで生産設備や労働力に遊休が生じていまーす。
暴動どころか戦争(生産設備への空襲・労働者の戦地への動員)が起きているようなものでーす。
実際に1998年なんて消費税増税で自殺者が5,000人も増えていまーす。
1998年の増税時なんて、消費税増税で消費税分物価が押し上げられているのに0.67%、
1999年なんてマイナス0.33%でーす。

頭がおかしいのはお前。

457 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2016/06/21(火) 17:28:03.28 ID:X8ONY+w5.net]
>>453
あの…

リフレ反対=デフレ派

ネーミングセンスが完全にダメなんだがw
単に”リフレに反対”ってだけでおk!

458 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2016/06/21(火) 17:28:22.29 ID:U+VHY3qm.net]
>>451
言い方がきついのは勘弁してな。
デフレ下で失われる職とは元来、緊急性の低いもの、即ち、無駄なリソースの削ぎ落としになる。
埋めるための穴を掘るという究極の非生産的事業は経済波及効果が高く最も無駄なもの。
これが自民党の得意技でそこからあぶれるやつは日本以外では食えんよ。
経済を騙る前にお前の人生、取り繕うのが先じゃね?

459 名前:名刺は切らしておりまして [2016/06/21(火) 17:28:36.99 ID:/ggsUDMj.net]
高齢化や人口減は、失敗した時の言い訳に、いつも都合よく
利用される。
それが原因なら、そもそも景気回復も成長も期待できないはず。

460 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2016/06/21(火) 17:28:49.84 ID:X8ONY+w5.net]
>>454
分かり辛いナ…



461 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2016/06/21(火) 17:30:25.41 ID:bq1nM6yP.net]
>>449
デフレギャップ(もっと消費・生産ができたのに出来なかった金額)は毎年10兆円以上ありまーす。
客が5%増えても対応できない企業なんてほとんどないので、実際は20兆以上でーす。

毎年我々は20兆円の所得及び消費をデフレ・低インフレで失っていまーす。

462 名前:名刺は切らしておりまして [2016/06/21(火) 17:30:42.25 ID:IY8fcWOa.net]
IMFに資金出してる日本。

権限は財務省官僚。 財務省官僚には、売国・反日の帰化チョン官僚が


大勢いると暴露されてた。  消費税率引き上げに積極的だった財務省。


見事、安倍政権に阻止され、恨み節も聞こえる。

そんな財務省官僚が、IMFに天下りして、IMF経由でアベノミクス批判・・・なんてわかりやすいロジックなんだろう。


帰化チョン官僚の売国・反日は、決して許されない。

463 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2016/06/21(火) 17:33:00.95 ID:U+VHY3qm.net]
>>456
それ食わすために埋める穴を掘るのが建設的なんかね?

464 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2016/06/21(火) 17:33:11.16 ID:adoA7nZR.net]
>>457
兎に角、緩やかなインフレに反対なんだろ
あとはもうデフレ支持かそれこそハイパーインフレ支持のふたつしかない
流石にハイパーインフレ支持はないだろって事でデフレ派でいいじゃないか
新自由主義者だって現状ではデフレ派にカテゴライズして良いかと

465 名前:名刺は切らしておりまして [2016/06/21(火) 17:34:17.17 ID:cU0nIBrK.net]
>>461
デフレギャップの意味がまったく違うけど。

リフレ馬鹿だから仕方ないね

466 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2016/06/21(火) 17:34:33.80 ID:bq1nM6yP.net]
>>463
消費税をせめて5%に戻して家計にバラマケと言っている。穴掘って埋めろなんて言っていない。

467 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2016/06/21(火) 17:36:07.01 ID:adoA7nZR.net]
>>458
経済苦で首をくくるのは無駄をそぎ落とした結果ね
そういう主張を野党にはしてもらいたいwwwwww

ひでえwwww

468 名前:名刺は切らしておりまして [2016/06/21(火) 17:36:19.93 ID:o5WnclJC.net]
阿部さんもIMFも経済音痴だからなw 目糞鼻糞を笑うだw

469 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2016/06/21(火) 17:36:23.62 ID:aNUbcRic.net]
デフレ派って表現に違和感あるのは、
いわゆるデフレ派の人たちが問題視してるのはデフレそのものよりその裏側にある要因、例えば低成長率、だからなんだよね
リフレ 派とデフレ派を分かつのは物価を原因と見るか結果と見るかであって、リフレ派は主に原因と見る
なので反対者へのレッテル貼りも物価を軸にして「デフレ派」としてしまうわけだ
でもリフレ派にしても低成長率自体は問題だと考えているはずで実のところ両者の問題意識にはそれほど差がないように思える
ただ思考の出発点が違うだけじゃないのか

470 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2016/06/21(火) 17:38:01.54 ID:bq1nM6yP.net]
>>465
実際の需要が潜在供給を下回った場合の差をデフレギャップといいます。

デフレギャップを解消するには、政府が需要を増やす必要があります。
   
需要を増やす政策には、政府支出増大、減税、金融緩和政策があります。
これを総需要拡大政策といいます。

どのマクロ経済学の教科書にも載ってる処方箋だなーw



471 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2016/06/21(火) 17:38:52.76 ID:adoA7nZR.net]
>>466
正直、穴掘る行為が自体が無駄だよなw
お金を国民に直接ばらまいた方がずっと効率的だわ

472 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2016/06/21(火) 17:39:21.77 ID:X8ONY+w5.net]
>>464
> 兎に角、緩やかなインフレに反対なんだろ
アンタ、基本的な認識が間違えている
だ、か、ら、リンクを貼りなさいと何度言えばw
池田信夫、小幡績は緩やかなインフレが望ましいと言っている
ってか殆どの経済学者は同じ認識

473 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2016/06/21(火) 17:39:22.47 ID:U+VHY3qm.net]
>>466
消費税増税によるコストプッシュ「インフレ」で民間企業は儲かってます。
公共工事やってるところ、輸出企業は空前の利益です。笑いが止まらんw
家計にばらまくべきは民間の企業であり政府のお仕事ではございません。
リフレ派、インフレ万歳君ほど消費税を褒め称えるべき。
と思うんだけど…

474 名前:名刺は切らしておりまして [2016/06/21(火) 17:40:42.63 ID:cU0nIBrK.net]
>>469
物価を軸としたリフレ派はこの4年で完全に失敗している
リフレ派が次々に間違いを認める中で、インフレこそが正義という
馬鹿がいまだに登場する。これがリフレ馬鹿。

デフレ派と反リフレ派が違うように、リフレ派とリフレ馬鹿もまた違う。
リフレ馬鹿はそういう理屈がない。

475 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2016/06/21(火) 17:42:36.51 ID:bq1nM6yP.net]
>>473
コアインフレ率マイナス0.3%でーす。
つまり、企業は消費税増税で家計に余裕が無いので、
昨年よりも値下げ(利益を削って)販売しておりまーす。
そうしないと売れないからでーすw

総需要不足は政府・日銀が解消するのが仕事でーす。

476 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2016/06/21(火) 17:43:25.01 ID:adoA7nZR.net]
>>472
だからのびーも小幡も消費税増税賛成派じゃなかったけ?w

477 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2016/06/21(火) 17:44:28.16 ID:X8ONY+w5.net]
>>476
それは正解です

因みにちょっと外出することになったので悪しからず

478 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2016/06/21(火) 17:45:11.90 ID:adoA7nZR.net]
>>474
アベノミクスに反対してるリフレ派っていつの?

森永卓郎以外でwwww

479 名前:名刺は切らしておりまして [2016/06/21(火) 17:45:21.87 ID:cU0nIBrK.net]
>>470
「出来なかった」じゃなくて「しなかった」んだが

リフレ馬鹿だからしょうがないね。

480 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2016/06/21(火) 17:45:43.15 ID:U+VHY3qm.net]
>>475
>つまり、企業は消費税増税で家計に余裕が無いので、
数量減らして外税で便乗値上げして儲かりまくってご免なさい。
>そうしないと売れないからでーすw
便乗値上げしても売れちゃってごめんなさいwww
空前の利益です、はい。



481 名前:名刺は切らしておりまして [2016/06/21(火) 17:47:32.73 ID:bKYfmty8.net]
財務省を徹底的に調査してほしいな

482 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2016/06/21(火) 17:51:37.40 ID:bq1nM6yP.net]
>>480
2013年実質経済成長率 1.36%
2014年実質経済成長率-0.03%(消費税増税+5.5兆円政府支出増w)
2015年実質経済成長率 0.47%(G7で最下位)

483 名前:名刺は切らしておりまして [2016/06/21(火) 17:53:16.85 ID:9XOpez44.net]
IMF風情が何を偉そうにwww 日本の金でやりくりしてるくせに

484 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2016/06/21(火) 17:53:49.80 ID:adoA7nZR.net]
あーそういえば今度の朝生は経済がテーマらしいぞ

485 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2016/06/21(火) 17:55:23.04 ID:aNUbcRic.net]
>>474
もう結果は見えているのだからそんな興奮せんでもいいとおもうけど
物価を軸にした思考様式が破綻してるのは明らかだよね
これに最初に気付いたのはバブル期を経た日本だったんだけど
一部の勘の鈍い人たちのせいで随分混乱した議論になってしまった
世界標準の経済理論だのありゃ一体何だったのか…

486 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2016/06/21(火) 17:57:10.93 ID:U+VHY3qm.net]
>>482
消費税が偏利であることは既に書いている。
ただしデフレは緩んでおりそれはなかんずく消費税増税による便乗値上げによるもの。
インフレがいいんじゃないの?
それなら減税とかしちゃあかん、むしろ増税しないと。
可処分所得は増やしたいけど企業は儲けさせたくないってそりゃあんまりだ。

487 名前:名刺は切らしておりまして [2016/06/21(火) 17:58:10.51 ID:cU0nIBrK.net]
>>485
結果の見えてない馬鹿が総理やってるからさ

488 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2016/06/21(火) 17:59:03.85 ID:bq1nM6yP.net]
>>486
2014年4月をピークに(消費税の影響2.1%を除く)コアインフレ率は下落を続け、現在マイナス0.3%となっていますw
君の好きなデフレになっていますよー。

489 名前:名刺は切らしておりまして [2016/06/21(火) 17:59:27.07 ID:PbKmPeSp.net]
>>474
経済指標の読み方も分からないバカの典型
消費増税が全てなのは明らか
失業率自体は改善していることから見てもね

490 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2016/06/21(火) 17:59:52.36 ID:adoA7nZR.net]
どちらかというと野党がぼんくらだからじゃね?w



491 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2016/06/21(火) 18:03:22.98 ID:adoA7nZR.net]
とりあえず安倍政権で雇用拡大してるからなあ
攻めどころは景気の指標になりにくい実質賃金くらいしかないという
あとは非正規が増えたとか言う難くせと

アベノミクス失敗と言うには流石に苦しいかとwww

492 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2016/06/21(火) 18:05:21.77 ID:U+VHY3qm.net]
>>488
>2014年4月をピークに(消費税の影響2.1%を除く)
除いちゃダメでしょ。

493 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2016/06/21(火) 18:07:20.96 ID:bq1nM6yP.net]
>>491
2014年に我々が定めた景気条項を無視して消費税増税を行って、低成長を続けている。
我々民進党(?だっけ)は「持続可能な成長」をもたらすべく消費税5%への減税を公約とする。

これ+馬淵が総裁なら投票するけどなw

494 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2016/06/21(火) 18:08:33.18 ID:bq1nM6yP.net]
>>492
君はさ、もう条件反射的にバカがにじみ出ちゃうのよw

495 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2016/06/21(火) 18:09:36.87 ID:adoA7nZR.net]
安倍政権は民主党政権よりマシという事で取りあえず高い支持率を得ているのだから
デフレ派は民主党政権の方が良かったという数字を示さないとじり貧だよねえw

496 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2016/06/21(火) 18:10:10.63 ID:U+VHY3qm.net]
>>489
失業率改善って言わば遅行指標だから本来ならGDPプラスで可処分所得が増えまくって
野党の皆様方はさすが自由民主党、UR甘利だぜとほぞを噛んでる頃なんだけど…
世界で最も失業率が低い部類の日本で失業率が改善してGDPマイナスとか
失業率12%程度のイタリアに劣る経済成長率でどうすんの???

497 名前:名刺は切らしておりまして [2016/06/21(火) 18:10:35.40 ID:7LWW+CCs.net]
>>410
横レス失礼

ひとくちに「民間」というけど、
財政支出の放出先の「特定の民間」だけが儲かる。
そこから遠く外れた「一般の民間」からは、税が吸い上げられるだけ。

需要のギャップを埋めたことにはなっていない、かと

498 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2016/06/21(火) 18:14:05.57 ID:adoA7nZR.net]
>>493
夢みたいな話だなww皮肉じゃなくww

499 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2016/06/21(火) 18:14:27.97 ID:U+VHY3qm.net]
>>494
消費者にとってはコアコアだろうがコアだろうがCPIは消費税「込み」ですよ。
何で消費税を除けるのか、その理由、教えて??

500 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2016/06/21(火) 18:14:31.13 ID:1nwLdWuI.net]
安倍政権はマスゴミのアンコンで保ってるだけだろ

普通ならとっくに無くなってるわ



501 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2016/06/21(火) 18:17:22.55 ID:bq1nM6yP.net]
>>499
その2.1%は買い手から売り手への所得移転ではなくて、政府への所得移転であること。
従って、総需要の強さを測る物差しであるCPIから、増税での物価押し上げ分を除くのは当然だから。

502 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2016/06/21(火) 18:18:31.75 ID:d9CDCpDJ.net]
お腹痛くなって
投げ出す頃だろ

そろそろ

503 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2016/06/21(火) 18:19:33.93 ID:U+VHY3qm.net]
>>497
>財政支出の放出先の「特定の民間」だけが儲かる。
だから偏利と書いている。軽減税率もない、最終消費者以外からも徴収する日本は特にね。
しかしインフレの手段としては非常に有効であることは否めない。
とにかく便乗値上げが面白いほど出来るんだから大企業はウッハウハ。

504 名前:名刺は切らしておりまして [2016/06/21(火) 18:19:57.47 ID:cU0nIBrK.net]
>>501
政府から民間へは決して所得移転しない馬鹿がいるみたいですね。

さすがリフレ馬鹿

505 名前:名刺は切らしておりまして [2016/06/21(火) 18:20:51.06 ID:2DE0SpuQ.net]
>>501
CPIは別に総需要の強さを測るもんじゃないと思うが?
総需要を知りたいなら、それこそGDPで良いじゃん

506 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2016/06/21(火) 18:21:31.43 ID:aNUbcRic.net]
>>487
安倍さんはもう金融政策に対して関心を失ってると思う
ベースマネーの力を素朴に信じてたから増税したわけでね
今はたぶん騙されたくらいの気持ちでいるんじゃないかな
本田参与ももう参与じゃなくなったし

507 名前:名刺は切らしておりまして [2016/06/21(火) 18:22:43.54 ID:J7m5QdZt.net]
アベノミクスを支持したリフレ派の主流も、
消費税増税の影響力を少なくとも当初は甘く見ていたはず。

なぜなら消費税は実質賃金を下げる。
しかしアベノミクスが狙っているのは名目賃金の上昇であって、
実質賃金が下がるのは仕方がない。実質賃金は無視できる。

そうだったはずだ。だからリフレ派は消費税増税を受け入れた。
アベノミクスの力によって消費税増税による実質賃金の低下など
無視できるだろうと考えたのだろう。

しかしアベノミクスの力が大したことないと、
今になって「ぜーんぶ消費税のせいだー」と言い出すようになった。
そう思っているなら、最初から、消費税増税を決めた時点で、
安倍政権はもうアベノミクスを放棄したと公言すべきだったはずだ。

実質賃金の低下の前でアベノミクスは崩壊しましたとね。

508 名前:名刺は切らしておりまして [2016/06/21(火) 18:23:22.99 ID:eCLNFqGs.net]
IMFはアベノミクスに好意的だったのにな

509 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2016/06/21(火) 18:23:24.58 ID:AZBurWXf.net]
金融政策オンリーで結局一番重要な規制改革に手がつけられなかった時点で
こうなるのは目に見えていた

510 名前:名刺は切らしておりまして [2016/06/21(火) 18:24:16.26 ID:2DE0SpuQ.net]
>>509
そういうことだな
最も重要な三番目の矢がほとんど放たれてない時点で、終わってるんだわ



511 名前:名刺は切らしておりまして [2016/06/21(火) 18:24:19.54 ID:J7m5QdZt.net]
雇用が改善すれば労働者の賃金が全体としては増し、
そうすれば消費も勢いを回復するだろう、
ということだった。

しかしそうはなっていない。
その相関関係はなかったように見える。むしろ逆相関?

消費税が?

しかし消費税は名目賃金ではなく実質賃金に与える影響力であるはず。
従来の考えでは、家計は名目賃金に従い、実質賃金には大きく左右されない。
そのはずでは?

512 名前:名刺は切らしておりまして [2016/06/21(火) 18:24:36.42 ID:cU0nIBrK.net]
>>506
安倍はリフレに不信になっているらしいが
じゃあ、今のバックは誰なんだ?
なぜアベノミクスを続けようとする?

513 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2016/06/21(火) 18:24:42.61 ID:U+VHY3qm.net]
>>501
>その2.1%は買い手から売り手への所得移転ではなくて、政府への所得移転であること。
その政府は借金してまでちゃんとお金を使っている。
そして買えるモノは2.1%減った、即ち2.1%程度、「インフレ」した。
これ以外に消費者としてCPIを見るべきものはない。
インフレしてるよ?

514 名前:名刺は切らしておりまして [2016/06/21(火) 18:27:19.24 ID:oNbtSilr.net]
IMFレポートのオリジナル。
このページの右上にある「日本語」をクリック。
www.imf.org/external/np/ms/2016/062016.htm

515 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2016/06/21(火) 18:27:53.98 ID:adoA7nZR.net]
なんだろすごくおもしろいですwwwwwww

516 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2016/06/21(火) 18:30:59.92 ID:bq1nM6yP.net]
>>504
んだから何度も言うようにGDPデフレーターがマイナス、
つまり家計+設備投資が少なくて縮小均衡してる最中に、
家計から3%余計に取り上げて、カネ詰まりを起こしている黒字企業へ法人税減税して、
客が3%減るけど設備投資しろよなーとかマジギャグですか?

>>505
あくまでGDPは買い手がいくら使ったかの統計であり、
この世の中は買い手がいないとGDPにはならない。
つまりセイの法則乙って話。

517 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2016/06/21(火) 18:31:41.39 ID:aNUbcRic.net]
>>512
不信と言うよりは関心を失っている
使えねーなと思ってるものをもう一度組み直して使おうとはしないでしょう
実際、新第三の矢なんてのも出たしね

518 名前:名刺は切らしておりまして [2016/06/21(火) 18:31:49.80 ID:eCLNFqGs.net]
安倍晋三の無能さは日中戦争を泥沼化させた近衛文麿を彷彿させるわ

519 名前:名刺は切らしておりまして [2016/06/21(火) 18:34:12.34 ID:2DE0SpuQ.net]
>>516

買い手がいないのに需要なんてあんの?
買い手がいることが、まさに需要なんじゃないの?

520 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2016/06/21(火) 18:34:25.66 ID:adoA7nZR.net]
>>518
つまり安倍はコミンテルンということか
ふーむレッドパージ不可避だなw



521 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2016/06/21(火) 18:34:52.17 ID:bq1nM6yP.net]
>>513
インフレしてないよwコアインフレ率マイナス0.3%だからw

522 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2016/06/21(火) 18:35:44.94 ID:buGJUoWt.net]
割と知らない人多いけど、日本がイケイケだったバブル期ですら、
その半分の3年間は0%レベルのデフレ状態。

523 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2016/06/21(火) 18:36:14.88 ID:bq1nM6yP.net]
>>519
んだから前年よりも2%高くなっても買えるほどの総需要がありますって指標になり得るんだろうがw

524 名前:名刺は切らしておりまして [2016/06/21(火) 18:37:52.93 ID:J7m5QdZt.net]
で、インフレ目標4%はあるの?

525 名前:名刺は切らしておりまして [2016/06/21(火) 18:37:58.72 ID:cU0nIBrK.net]
>>516
つまりそれって財政出動の否定でアベノミクスの否定だろ。

そのギャグがギャグじゃなかったのがリフレ馬鹿だ。

526 名前:名刺は切らしておりまして [2016/06/21(火) 18:38:27.46 ID:NmkPmBkN.net]
IMFって、なにかまともな仕事したのか?
おまえらがまともなら、世界経済こんなんなってなくね?

IMFってばかなん?

527 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2016/06/21(火) 18:39:05.93 ID:adoA7nZR.net]
>>522
マジかって調べたらやはり嘘でしたw

528 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2016/06/21(火) 18:39:07.46 ID:bq1nM6yP.net]
>>522
銀座の土地なんかは、今バブル期よりも高い。
普通に他の先進国と同様の名目GDPの伸びがあれば、
バブル期の地価も「バブル」ではないともいえる。

529 名前:名刺は切らしておりまして [2016/06/21(火) 18:39:36.91 ID:2DE0SpuQ.net]
>>523
インフレ率は、少なくとも総務省指数は必ずしも買われた訳じゃないよ?
あくまで店頭の値段だからね
まぁウェイト付けで家計調査を使ってはいるけどね

そして、君の言う値段が高くなっても買えますって指標として捉えるなら、
なんで消費税は抜くの?

530 名前:名刺は切らしておりまして [2016/06/21(火) 18:39:42.92 ID:6QtM991R.net]
IMFも財務省の息かかってるから当然だわな



531 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2016/06/21(火) 18:40:45.29 ID:bq1nM6yP.net]
>>525
財政出動=政府から民間への所得移転
消費税増税=民間から政府への所得移転(緊縮財政)

532 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2016/06/21(火) 18:41:08.60 ID:buGJUoWt.net]
日本でデフレ期と呼ばれてる、1997年以降の19年で、
個人消費が下がったのは、たった4年間だけ。
しかも、その内の2年は安倍政権w

基本、日本人はデフレ期に右肩上がりで消費増やしてるので、
デフレだからデフレマインドで消費者が物買わないで不況とか、有り得ない。

アベノミクスは基本認識から間違ってるので、成功というゴールに辿り着けるわけがない。

2013年春頃の安倍黒田岩田のデフレマインド関連発言読み直せ、笑えるからw

533 名前:名刺は切らしておりまして [2016/06/21(火) 18:41:42.37 ID:w9rwK5yH.net]
総理 って本 立ち読みしたら
安倍が 一回目 10%への増税延期して解散総選挙を発表する直前に
ラガルドが話がある と言ってきて
何の話かと思ったら消費税増税してこそアベノミクス成功だ とか言ってきた と。
だから消費税の件に関しては、ラガルドも日本の財務省のパシリに使われたんだよ。

それだけガンコな財務省の意思に背いて増税延期する為には、伊勢志摩サミットも利用したり、グルーグマンやスティングリッツを呼んだりしないと どうにもならなかったんだよ。

534 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2016/06/21(火) 18:42:15.26 ID:bq1nM6yP.net]
>>529
前年同月比の指標であれば、2014年4月〜2015年4月の期間だけ抜けばいい。

535 名前:名刺は切らしておりまして [2016/06/21(火) 18:44:05.82 ID:2DE0SpuQ.net]
>>534
そのレスは、俺の質問に全然答えてないと思うが?

総務省の出すインフレ率は必ずしも売れたものだけで計測してるわけではないし、
CPIを高くなっても売れますよという指数として捉えるなら、なんで消費増税分は抜くの?

536 名前:名刺は切らしておりまして [2016/06/21(火) 18:44:16.44 ID:ffyHjHHE.net]
日本人は現実を見たがらないからいつものように地獄に到着後慌てふためくだけ。
韓国人と大して変わらない。

537 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2016/06/21(火) 18:44:45.70 ID:bq1nM6yP.net]
>>532
30年デフレでしばき上げられた家計(貯蓄0世帯30%超)が、
サラ金で借りてまで消費増やせねえよって感じじゃなかろうか。

538 名前:名刺は切らしておりまして [2016/06/21(火) 18:44:48.84 ID:uOpZepV/.net]
安倍が財務省と反目してるなんて、産経読売だけが唱えるファンタジー小説だよw

539 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2016/06/21(火) 18:45:11.51 ID:buGJUoWt.net]
>>527

へ?
どこしらべたの?

1986〜1988は明らかに0%台のデフレでしょ。

ecodb.net/country/JP/imf_inflation.html

いわゆるバブルは、プラザ合意での円高が実現した、デフレ(円高で輸入品安くなった影響)対策で、
当時の日銀が行った大規模金融緩和が原因なのだから。

540 名前:名刺は切らしておりまして [2016/06/21(火) 18:45:16.00 ID:J7m5QdZt.net]
総務省統計局「消費者物価指数に関するQ&A」
www.stat.go.jp/data/cpi/4-1.htm



541 名前:名刺は切らしておりまして [2016/06/21(火) 18:45:38.81 ID:cU0nIBrK.net]
>>533
で、財務省抜きでサミットで馬鹿にされ、
クルーグマンやスティングリッツに馬鹿にされたのか?

スティング?

542 名前:名刺は切らしておりまして [2016/06/21(火) 18:46:14.32 ID:1s30p3Jg.net]
>>536
地獄の釜がひらいても、立ったまま作業は終えて

無事にもどったけどな

くも膜下出血もなんとか回避か、まだわからんけど、親父の部屋で




で、自衛隊は人殺しに目覚めたのか

543 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2016/06/21(火) 18:46:34.82 ID:bq1nM6yP.net]
>>535
コアインフレ率、コアコアインフレ率という指標がある意味は?
それと一緒。

544 名前:名刺は切らしておりまして [2016/06/21(火) 18:47:02.55 ID:2DE0SpuQ.net]
>>543
どう一緒なの?

545 名前:名刺は切らしておりまして [2016/06/21(火) 18:48:00.23 ID:cU0nIBrK.net]
>>531
安倍は一度も支出減らしたことがないんだが?

緊縮?

546 名前:名刺は切らしておりまして [2016/06/21(火) 18:49:19.35 ID:F57G13Da.net]
国民が苦しめばIMFは成功と言うww

547 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2016/06/21(火) 18:49:38.49 ID:bq1nM6yP.net]
>>544
輸入財の影響を除く、生鮮食料品を除く、消費税増税の影響を除く、
国内の総需要の強さを測りたいならコアコアとか使い分けるだろ?

548 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2016/06/21(火) 18:50:05.09 ID:adoA7nZR.net]
>>536
現実も何も与えられた選択肢は二つ
安倍政権のアベノミクスを続けるか民主党政権のデフレ経済に戻すかの二択

安倍政権の経済政策を支持してるのは公明党、お維新、日こころ
デフレ推進を目指してるのは民進党、共産党、生活の党

( ゚∀゚)アハハ八八ノヽノヽノヽノ \ / \/ \

549 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2016/06/21(火) 18:50:07.32 ID:U+VHY3qm.net]
>>521
自分が書いたレスの意味くらい、理解しようよ…
>2014年4月をピークに(消費税の影響2.1%を除く)コアインフレ率は下落を続け、現在マイナス0.3%となっていますw

550 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2016/06/21(火) 18:52:10.23 ID:bq1nM6yP.net]
>>545
デフレギャップを解消するには、政府が需要を増やす必要があります。
需要を増やす政策には、政府支出増大、減税、金融緩和政策があります。
これを総需要拡大政策といいます。

消費税増税は「減税」の逆だから緊縮財政。
いい加減理解しようぜw



551 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2016/06/21(火) 18:52:41.28 ID:adoA7nZR.net]
>>539
日本のバブルは1988年から1992年だよ

552 名前:名刺は切らしておりまして [2016/06/21(火) 18:52:56.06 ID:2DE0SpuQ.net]
>>547
生鮮食材を除くのは、あくまで「短期的な変動」を除くのが目的だぞ?
将来(=長期的)の総合物価指数がどう変動するかを予想するために、コアCPIなどが使われてるんだぞ?

そういう観点で言うなら、消費税って短期的な変動はしないと思うのだが

553 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2016/06/21(火) 18:54:54.09 ID:bq1nM6yP.net]
>>552
2014年3月→2014年4月で2.1%上がるのは「短期的な変動」だろうがw

554 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2016/06/21(火) 18:55:26.55 ID:xk9sF4Oi.net]
ぶっちゃけ公務員の給料三割カットすればイイだけ

555 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2016/06/21(火) 18:55:59.92 ID:U+VHY3qm.net]
>>533
8%増税時も僕が責任を取るwwwと言明なさいましたよ。
経団連の利益代理人である自由民主党安倍総裁が経団連が上げろと命じている消費税を上げないとでも?
10%増税は延期しないとも言明しましたね。

556 名前:名刺は切らしておりまして [2016/06/21(火) 18:56:20.83 ID:cU0nIBrK.net]
>>550
あのさ、減税は需要にならないし、緩和が需要にならないのは
お前らが一番知ってるだろ。

で、残りの財政出動だが、財源が足りなくなり、いずれは増税だ。

アベノミクス4年続いて苦しんでも馬鹿って、まだ理解できないんだな。

557 名前:名刺は切らしておりまして [2016/06/21(火) 18:56:40.39 ID:2DE0SpuQ.net]
>>553
その後は一定じゃん
長期的・将来的なCPIの変動に対しては、一定だと思うが?

558 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2016/06/21(火) 18:58:00.92 ID:U+VHY3qm.net]
>>553
> 2014年3月→2014年4月で2.1%上がるのは「短期的な変動」だろうがw
消費者物価を見るに除く意味、ある?
え?何で?
頭、おかしいの?

559 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2016/06/21(火) 18:59:28.49 ID:buGJUoWt.net]
ちなみにバブル期の1990年より、今の日本人家計でも借金60兆くらい多いから。
資産はもっと増えてるけど、借金自体も増えてるよ、昔ほどじゃないけど。

馬を水のみ場につれていけても、のどが渇いてない馬に水を飲ませるのは無理。

金持ってるのに馬鹿みたいな借金拡大し続ける個人や経営者は普通いないのに、
それができると思い込んでるのが安倍黒田などリフレにはまる馬鹿。

例外はソフトバンクみたいな、電波特権で年間1兆のキャッシュとか生み出せる企業くらい。
桁外れのキャッシュが確定してるから、安心して借金増やせる。
5年分ためこめばスプリント買えちゃう。

安倍黒田の言うような、金融緩和で企業が借金しまくって景気回復みたいなのは、
ソフトバンクのような特権が無い殆どの企業に、
ソフトバンクみたいな経営しろというもので、それはどだい無理。

560 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2016/06/21(火) 19:01:28.83 ID:adoA7nZR.net]
次から次へと面白いのが出てくるwwww



561 名前:名刺は切らしておりまして [2016/06/21(火) 19:01:33.32 ID:2DE0SpuQ.net]
ID:bq1nM6yPの言う、CPIを高くなっても売れますよという指標、として見るなら、
CPIから消費税分を抜く理由が分からんわな

562 名前:名刺は切らしておりまして [2016/06/21(火) 19:03:00.62 ID:cU0nIBrK.net]
>>559
で、アホの安倍自民は今度は国に買わせようとするけど
公益でキャッシュを稼げるような仕事はないのでいずれ増税になる。

ところが、財政出動を主張しても、増税は否定する馬鹿が登場するわけだ。
これがリフレ馬鹿。

563 名前:名刺は切らしておりまして [2016/06/21(火) 19:06:18.92 ID:J7m5QdZt.net]
「福祉の切り捨て」をやっているとして
安倍政権が批判されていることをどう思う?

それがもしも事実なら、
国民に対して自己責任を印象づけるインセンティブ
になっていない?
国民はのんきに目の前の消費をしている場合じゃないと思うでしょ?

564 名前:名刺は切らしておりまして [2016/06/21(火) 19:09:53.51 ID:J7m5QdZt.net]
「増税・減税」という言葉だけでは政策的にあまり意味がない。
何をどのようにどこから増税・減税するのかを語らないと。

565 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2016/06/21(火) 19:11:32.42 ID:adoA7nZR.net]
低負担高福祉を目指す安倍自民
高負担邸福祉を目指す民進共産

大きな政府を目指す安倍自民
自己責任論を掲げる民進共産

あなたらどっち選ぶ?w

566 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2016/06/21(火) 19:12:23.88 ID:7AahvAOf.net]
財務省の嫌がらせ、倒閣運動か?

567 名前:名刺は切らしておりまして [2016/06/21(火) 19:14:22.66 ID:QrB1ZZGz.net]
事物の飽和した社会のなかで皆を買いに走らすには
お金が勝手に減っていくシステムを導入するしかないだろ
日本破綻後IMFは財産税とタックスヘイブン没収をセットで導入しろと
迫ってくるに違いないのだ

568 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2016/06/21(火) 19:14:53.88 ID:U+VHY3qm.net]
>>562
デフレの雄・ワタミの創業者も自民党。
GPIFによって最大の株を保有するのがデフレの走り・ユニクロ。
この支離滅裂さが自由民主党の強さだと思う。

>>568
三菱UFJさえももう国債、買わないってさ。
メガバンクはマイナス金利を受けてなんと住宅ローンを上げやがったw
財務省はむしろ政権よりだと思う。

569 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2016/06/21(火) 19:16:51.03 ID:adoA7nZR.net]
右翼と批判されてる安倍がリベラル政策を推進
共産党が"新"自由主義を掲げて反対するって構図が面白いです

570 名前:名刺は切らしておりまして [2016/06/21(火) 19:17:43.19 ID:sWmq6UO4.net]
こいつらの言うこと聞いて景気回復した国ってあるのか?



571 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2016/06/21(火) 19:18:56.57 ID:adoA7nZR.net]
>>568
三菱UFJはもう国債を買わないの?本当に?w

572 名前:名刺は切らしておりまして [2016/06/21(火) 19:23:14.45 ID:c+GPCFtT.net]
>>4
2%じゃない。15%にしろだから、7%

573 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2016/06/21(火) 19:24:17.80 ID:U+VHY3qm.net]
>>566
>>568
アンカーミスです。すまん。

574 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2016/06/21(火) 19:26:36.10 ID:PAPJwaaM.net]
>>1
最初から分かってたことじゃん

575 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2016/06/21(火) 19:28:00.82 ID:adoA7nZR.net]
三菱UFJはてっきり国債入札特別参加者資格を返上しただけかと思ってたww
すげえ思い切ったな三菱UFJww
本気で民間投資する気になったのか見直したぞ三菱UFJww

576 名前:名刺は切らしておりまして [2016/06/21(火) 19:29:11.34 ID:5mNfL6W8.net]
アベノミクスはオワコンって去年お末に言っておろうが!!!

577 名前:名刺は切らしておりまして [2016/06/21(火) 19:36:43.84 ID:5I/ax4yw.net]
また、日本財務省が言わしているんだな。もう、よしてくれ。
IMFには、財務省の官僚が派遣されているからどうにもならん。
亡国官僚たちが足を引っ張っている。

578 名前:名刺は切らしておりまして [2016/06/21(火) 20:02:21.30 ID:NGDif3FT.net]
国内で新産業が育ってないしなあ
自動車でなんとかもっているが
エレキもITも敗北
ドローンや3Dプリンターに至っては市場参加すらしてない
爺婆は金使わないし
あと20年はジリ貧じゃなかろうか

579 名前:名刺は切らしておりまして [2016/06/21(火) 20:03:38.85 ID:72Y+JXSD.net]
>>569
安倍は開発独裁

580 名前:名刺は切らしておりまして [2016/06/21(火) 20:12:11.06 ID:ffyHjHHE.net]
>>548
もう裸になって踊るしかねーな…



581 名前:名刺は切らしておりまして [2016/06/21(火) 20:33:25.91 ID:eEBE2KQg.net]
円安にすれば解決しますよ、と馬鹿が下痢三に吹き込んで実行させたが
下痢三自体は従来と変わらん経済政策だろ

582 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2016/06/21(火) 20:33:28.06 ID:NjjY19Pc.net]
人口減少ではGDPは減らない
けどマネーの集中化が加速して、パナマによりGDPが減る可能性はある
富を分散化する政策が求められるけど(平均賃金の上昇、相続税の軽減等)、リフレ派は人口減少を原因にして、移民による賃金上昇の抑制による集中化を加速させるだろう
すでにIMF、クルーグマン(ごめんと言いつつ移民を提案してきた)等を使って布石を打ち始めてるよはニュースの通り
資本主義と自由民主主義の対立というイデオロギー的なものだけど、歴史はまた繰り返すかな

583 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2016/06/21(火) 20:33:32.21 ID:KuoU95uL.net]
白川民主党時代より全然良いけどね、

民主党時代は大企業も中小零細も苦しかった、
心理的に先が見えなかった、
今も中小零細はちょっと厳しいかな?

584 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2016/06/21(火) 20:34:05.28 ID:k9gRm00Q.net]
wikipediaより

日本はIMFへの第2位の出資国である。副専務理事は4人いるがこのうち1人は日本人で、財務省財務官を退職した後の指定ポストとなっている。
2015年時点で、副専務理事ポストへの日本からの選出は4代連続となっている。日本はこのほかに理事ポストを確保し、財務省からの出向者が務めている。
理事室には理事のほかにも財務省からの日本人スタッフが多くいる。日本の新聞のIMFに関する記事は、ワシントン駐在の日本人記者が理事室を取材して書いていることが多い。
元内閣参事官で嘉悦大教授の高橋洋一によれば、日本の財務省からの出向者がIMFの資料を要約し説明するため、IMFには財務省の意向が入りやすいとのことである

585 名前:名刺は切らしておりまして [2016/06/21(火) 20:39:44.46 ID:Uu1hQwn8.net]
デフレ脱却とか言って社会保障費だけインフレにw


両親を離婚させるしか…」 介護費倍増、揺らぐ中流
www.asahi.com/sp/articles/ASJ6H5W3YJ6HULZU015.html

586 名前:名刺は切らしておりまして [2016/06/21(火) 20:43:04.62 ID:K5lBsHZk.net]
>>582
人口減少でGDPは減少。
生産・分配・支出の三面等価がGDP。であるから人口減少で支出が減ればGDP減少、
労働人口が減れば減少、分配が減れば減少。
GDP削減に最も効果的なものが人口減少。

587 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2016/06/21(火) 20:43:32.12 ID:7xrnLmCR.net]
jp.reuters.com/article/mitsukoshi-sales-idJPKCN0Z20CX

[東京 16日 ロイター] - 三越伊勢丹ホールディングス (3099.T: 株価, ニュース, レポート)の大西洋社長は16日、ロイターとのインタビューで、国内はデフレマインドに戻りつつあるとの認識を示した。
アベノミクスは富裕層の購買を押し上げたものの、中間層の消費はそれほど伸びていなかったという。
消費増税の再延期で消費が良くなることはなく、新しい価値提供や購買意欲をかき立てる努力が必要と指摘した。

※「リーマンショック時は先が見えたが、今は、それが見えない。19年10月に今の状況より良くなっているかは分からない」と、
先行きの不透明感に懸念を示した。

588 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2016/06/21(火) 20:52:11.82 ID:NjjY19Pc.net]
>>586
結果から、都合の良い原因へのすり替えかが、これまで起きてきたことだから
また繰り返えそうとするんだろうけど、そろそろ終わりは近いんじゃないかな

589 名前:名刺は切らしておりまして [2016/06/21(火) 21:30:08.24 ID:uOpZepV/.net]
大きな事言って極端な政策掲げる奴は信用できないと改めて示されちゃったよなぁ

まぁそれって詐欺師と似たような性質だし当然か

ホラッチョノミクス!

590 名前:名刺は切らしておりまして [2016/06/21(火) 21:31:51.42 ID:uOpZepV/.net]
Q,アベノミクスの成果って何なの?

A.パナマですw


上級国民は脱税ウマウマw おまえら下級国民は増税ざまぁww



591 名前:名刺は切らしておりまして [2016/06/21(火) 22:19:34.65 ID:DABe4Fy7.net]
途中まではいいけど15パーセントなんてしたらそれこそ終わりだわな
パナマやれよ

592 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2016/06/21(火) 22:34:41.42 ID:2QxiSPKZ.net]
IMFが言うならアベノミクスは正しいんだな。

593 名前:名刺は切らしておりまして [2016/06/22(水) 00:09:48.96 ID:Y4y7ZgP7.net]
 
【経済】 お金の量400兆円超える、日銀 GDP4倍の米国と同水準に★3
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【経済】世の中に出回るお金の量400兆円超える、日銀 GDP4倍の米国と同水準に
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【社会】消費増税先送りも9割“財布のヒモ緩まず” NNN電話世論調査 ★2
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【社会】外国人「単純労働者」の解禁 不足する労働力の精査が先だ★4
daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1466506775/

594 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2016/06/22(水) 00:25:49.59 ID:TWcHq2i/.net]
失業率改善したのは結局は労働人口が減少しつつあるので、人を無理に引き留めただけなんじゃねえの
女性に顕著だったと思うが、65歳以上の老人の雇用がかなり増えてるだろ
増えたのも正社員よか非正規の方が圧倒的に多いんじゃなかったっけな
名目賃金も安定的に上がらないし、家計の名目消費支出も同様に殆ど上がらない
リフレ政策が意味がなかったてことだ

消費税増税は別な、イギリスは増税&公務員削減しても成長してたから
将来の人口動態をみなが予測して行動&通貨安に耐えられない社会構造、になってたのが一番でかいだろう
そこに大規模な金融緩和が止めを刺したってわけだ






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