【仕事】年間150日休み、成果は日本人以上「ドイツ流働き方」成功の理由

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1 名前：海江田三郎 ★ [2015/09/20(日) 09:28:46.38 ID:???.net]: www.nikkan-gendai.com/articles/view/life/163360

「ドイツ人のサラリーマンは、一年に１５０日休んでいる」――。“勤勉”な日本のサラリーマンには信じがたいが、
ヨーロッパでは勤勉なはずのドイツのサラリーマンは年の３分の１は必ず休む。おまけに１日１０時間以上働かないし、休日出勤なんてもっての外である。
　一方、日本では毎年２万人超の自殺者を出し、過労死やうつ病の報道が増えているなか、
政府はホワイトカラー・エグゼンプションの導入を検討している。にもかかわらず、仕事の成果はドイツ人に１．５倍差をつけられている。
なぜ、ドイツでは“効率よく”働けるのか？　日本人が学べることはないのか――。「ドイツ人はなぜ、１年に１５０日休んでも仕事が回るのか」
の著者で、ドイツ在住ジャーナリストの熊谷徹氏に聞いた。
　ドイツ人の一般サラリーマンは有休３０日、１００％消化する。仕事が回るのはなぜ？

「日本のサラリーマンの多くは、クライアントや顧客に“個人”が付いています。担当が休むと仕事が回らないし、
本人も休みにくい。一方、ドイツは対企業だから、誰でもいつでも代わりができるよう、日頃から引き継ぎをしています。気兼ねなく平等に仕事を交代で休めるのです」
　休み中は、管理職以外ならメールを見ることもしない。電話に出なくてもオッケーだ。
「ヨーロッパの中でも、ドイツ国内に、うつ病や燃え尽き症候群の患者が少ない理由もコレ。前述のように、
誰でも仕事を代われる環境だから、休む時は徹底的に休める。しかも、おのおのが気分転換し、仕事以外のことを考えるから、結果的に次のアイデアにつながるのです」
　労働時間１時間ごとに生み出された国民１人当たりのＧＤＰ（２０１３年／米ドル）は、日本は２１位の４０．９、ドイツは９位の６１．４だ。
「効率性を重視するからでしょう。ドイツでは仕事を割り振られた時に、費用対効果が合っているか、まず考える。
１日１０時間以上の労働は禁止ですし、土日も働けない。この仕事は限られた時間で、成果を挙げられるかを判断し、
疑問があれば部下であっても、上司ととことん話し合います。会社側もきちんと応じます」

■労基署が定期的に会社を抜き打ち検査
　会社の協力があるのは、労基署が定期的に抜き打ち検査するためだ。タイムカードのチェックなどを行い、少しでも時間が過ぎたら、
罰金が科される。法律や規則を重視する“勤勉”な民族だからともいえる。
「人事部長が告発されることもあります。企業イメージを損なえば、優秀な社員が集まらないから厳格に守っていますね」
　日本企業、日本人が見習い、マネできることは何だろうか。
「簡単にできるのは、個人単位、部署単位で効率化を図ることではないでしょうか。自分の仕事を抱え込まない。
休んだ時に、安心してリフレッシュできるようにメールの『共有ファイル』を作っておく。誰でも対応できるシステムを構築することが一歩です。
また、週に何回か、早めに上がる曜日を作って、会社以外の趣味などに打ち込む。新しい発想が湧いてきますし、
お互いに仕事以外のことが結果的にいい仕事につながるという経験を積むといいでしょう」
“共有ファイル”からスタートしよう。
149 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2015/09/20(日) 11:35:24.41 ID:c5e6JcvG.net]: >>134
Excelマクロは随時アクセスとかしてると速度が激遅になるから
二次元配列/セル範囲の変換処理をやるのが面倒くさいんだよね
あとはある日突然Excelのフォーマットを予告もなしに変える人多いから
列削除やら行削除されても止まらないように組まないといけないし
150 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2015/09/20(日) 11:39:09.36 ID:QFm72vvT.net]: 150日休みかー
でも、これ鵜呑みして周りに言うと馬鹿扱いされそう
ゲンダイ鵜呑みほど危険なものはない
151 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2015/09/20(日) 11:43:29.71 ID:s66ZH7wd.net]: >>143
それが出来ないのが日本人なんだよね
日本人の半数以上が>>142みたいに日本の技術素晴らしい幻想に囚われてる
152 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2015/09/20(日) 11:45:09.89 ID:2z+7OP/e.net]: >>149

日本の技術をマンセーしている人たちも、自分の周りに自動車以外に
「日本製」の製品がどの
153 名前：くらいあるのか考えてみれば、 日本の現状が少しはわかると思うのだが。。。 []: [ここ壊れてます]
154 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2015/09/20(日) 11:45:27.54 ID:X8F14anH.net]: >>1
日本だって週休二日なら自動的に104日の休み
盆正月、祝祭日と有給合わせて150日とは言わなくても140日くらいは普通にあるだろｗ
155 名前：名刺は切らしておりまして [2015/09/20(日) 11:45:40.16 ID:xRrcrMFP.net]: >>141
そして、移民の代わりに低賃金派遣や外国人実習生を奴隷働きさせるのも
日本型経営の特徴だね
156 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2015/09/20(日) 11:46:26.83 ID:bIKrMlse.net]: >>133
それは知りませんでした。
私の意見は的外れですね。まさか、アメリカも役人天国とは……
ただ、人事院の給与算定基準だけは変えてもらうと、少ない税収が他に回せるとはおもいます。
157 名前：名刺は切らしておりまして [2015/09/20(日) 11:51:54.02 ID:HraUO9V0.net]: ドイツ人はそうかもしれんが移民もそんなに休めて給料日も高いのか？
158 名前：名刺は切らしておりまして [2015/09/20(日) 11:51:55.43 ID:4hA9RKlN.net]: 日本人も普通の企業なら年間就業日は220日くらい。
すでに145日くらい休んでる。
有給含めれば同じくらいなんじゃねーの？

何なのこの糞記事
159 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2015/09/20(日) 11:54:11.74 ID:fd2QIKa3.net]: >>1
労働生産性とＧＤＰが比例するなら途上国が一番優秀って事になる訳だが…
ましてや実体とはかけ離れた金融経済主導で稼いだＧＤＰを持ち出してドイツガーとかｗ
160 名前：名刺は切らしておりまして [2015/09/20(日) 11:56:32.09 ID:2FsaeOF+.net]: >>153
回転ドアと皮肉られているよ。日本の役人の比じゃない。
161 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2015/09/20(日) 11:56:50.46 ID:VptHds45.net]: 業務効率化のための基準プロセス策定、ツール、コンサルティングサービス等々をフラウンホーファー研究所含む非営利団体が行ってることが日本との違いだろうな

日本の非営利団体は質が低いし、少ない
162 名前：名刺は切らしておりまして [2015/09/20(日) 11:57:56.65 ID:F7El4uYU.net]: >>154
え？移民はナマポ貰って毎日が日曜日だろ
在チョンと同じ
163 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2015/09/20(日) 12:00:19.28 ID:wx0xYwFa.net]: 自殺は死生観の違いだろ
164 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2015/09/20(日) 12:03:26.15 ID:+Lryct78.net]: 日本の会社の場合、成果を出すだけではダメで、「自己犠牲」を見せないと上司が納得しない。
いくら有能で成果をキチンを出しても、残業をしようとしない人は干される。
165 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2015/09/20(日) 12:04:23.79 ID:BJ/osQLi.net]: 独逸人が有能で、ジャップが無能ってだけだろ
166 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2015/09/20(日) 12:08:57.02 ID:2z+7OP/e.net]: >>162

でも、K国人は、日本人よりはるかに労働時間が長いのに、
給料は少ないそうですな。ｗ
167 名前：名刺は切らしておりまして [2015/09/20(日) 12:10:40.80 ID:cvWIdc99.net]: 国民１人当たりのＧＤＰ比較も周辺国との差が比較的小さいドイツと
周辺国との差が大きめの日本とじゃ、賃金の差がまず出てくる。
欧州とアジアとの差かな。労働時間はドイツにだんだん迫ってるけど
168 名前：名刺は切らしておりまして [2015/09/20(日) 12:11:59.88 ID:7fC7dpcS.net]: 違反したら逮捕されることがすべて
日本だって経営者を逮捕し始めたら
改善されるか潰れるかのどちらかしかない
169 名前：名刺は切らしておりまして [2015/09/20(日) 12:13:24.87 ID:hdoNWS17.net]: 小売は年中無休を止めたほうがいいよ
棚替え、商品入れ替えも営業中にしなければならないから、
お客さんに呼ばれたりレジしたり、落ち着かない
人手が足りないのが一番だけど、その分の予算を付けてくれない
170 名前：名刺は切らしておりまして [2015/09/20(日) 12:14:06.75 ID:5qU76lwS.net]: 上に行くほど責任も仕事も報酬もストレスも労働時間も増えるのがドイツやアメリカ。
上に行くほど報酬だけが増え、他は減るのが日本。
171 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2015/09/20(日) 12:16:32.11 ID:MjWtSeE6.net]: >>144
ワタミは奴隷に払う金があったら
新しいムチを買うからなｗ

>>142
それは日本のディーラーがVMを高級車として
売ってるだけなんだけどね
172 名前：名刺は切らしておりまして [2015/09/20(日) 12:17:57.16 ID:xRrcrMFP.net]: >>165
日本は労基が全然仕事しないからなw

まぁ派遣法改正が通ったし残業代ゼロ法案も近い将来通るだろうから、
これまで労基法違反だったものが合法化されてますます奴隷働きする人が
増えていくだろうね…
173 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2015/09/20(日) 12:20:16.28 ID:Z1EItF6o.net]: ていうか、世界のトップレベルと比べて
どうすんの？
すでに一人当たりGDPでトップクラス脱落してるのに
174 名前：名刺は切らしておりまして [2015/09/20(日) 12:20:52.76 ID:OhPOTp/W.net]: ドイツはマルクで行ってたら日本に競合できるほどモノは売れてないよ
ギリシャみたいな低生産の国がいくつも入ってるユーロだから一人勝ちできてるズルさ
175 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2015/09/20(日) 12:21:51.33 ID:1nJVc4uP.net]: >>163
いい加減にしろカス
チョンがカスだから何よ？
チョンがカスだと日本が優秀！俺様優秀！となるのか？
そうやって下を見てホルホルして現実から逃げてるから日本はジャップランドになったんだろうが
お前みたいな売国奴のガンは今すぐ新小岩でミンチになれ
176 名前：名刺は切らしておりまして [2015/09/20(日) 12:25:12.47 ID:5G0cOSlK.net]: 年間52週ちょっとだから週休2日で 104日
正月以外の祝日、振替休日が 15日くらい
12月30日から1月3日が正月休みだけど、土日が絡むから平均4日くらい？
で、合計 123日くらい。

お盆休みはない会社も多い。有給なんて一日も取れねえわ、
ほんとにインフルとかの病気とかになってぶっちぎる時のみ。
最低でも150日のドイツと比べれば27日も差があるわ。まる一ヶ月半は余計に休める計算。
以上ってことだから160日くらいになればまる二ヶ月休めるわ。全っぜんちがう。

しかも土建屋とか週休一日だから。
全て含めて150日以上だったら日本とは全然違うよ。
177 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2015/09/20(日) 12:25:43.22 ID:1FcmdKHE.net]: なら、うちの会社はドイツ流だな
誰でも平等に休めるし共有もちゃんとやってるわ
178 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2015/09/20(日) 12:27:20.22 ID:vJkQuTJ0.net]: 本当なら難民も押し寄せて当然だな
179 名前：名刺は切らしておりまして [2015/09/20(日) 12:27:22.65 ID:5G0cOSlK.net]: 日本で平均とったら100日も行かないかも。
180 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2015/09/20(日) 12:28:06.87 ID:bIKrMlse.net]: >>161
俺の入社一年目だなあ、それ。
やること終わって定時で帰っていたら、「残業してくれ」と係長から頼まれた
せっかく大学で専門的なのをアメリカみたいに勉強して準備してから就職したのに

やることないから、残業時間はあそんでたよ。
xeroxの専用文書作成PC使って
181 名前：名刺は切らしておりまして [2015/09/20(日) 12:28:31.04 ID:EK+xpM/6.net]: ソースゲンダイな。

教育にゆとりを！労働にゆとりを！残業反対！賃金アップを！派遣社員をみんな正社員に！もしくは正社員と同等の給料に！日本企業はブラック会社！

そして日本潰れろｗｗｗ　ｂｙ　マスゴミ

だからな。まともに記事読むなよ。
182 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2015/09/20(日) 12:28:39.10 ID:3jf4FlNr.net]: ドイツ流の働き方を実践した自動車メーカー

インチキが発覚して、犯罪的大気汚染に対する罰金２兆円ｗｗｗｗｗ
183 名前：名刺は切らしておりまして [2015/09/20(日) 12:28:44.90 ID:02WzcBO1.net]: 日本は良い物を安く作ろうとするから社員が無理をさせられる。
良い物はどうしても金がかかる。
ドイツではソコソコな物を高く売る工夫をするから利益は増える。
安い原価だが消費者に高価な物と錯覚させるだけ。
ユダヤ商法の秘訣に１万円で売れなければ１００万円で売れとある。
１０万円で売ろうとすると失敗するとある。
184 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2015/09/20(日) 12:32:42.20 ID:ilIIVnLf.net]: 攻撃時間長いのに日本企業がどんだけ効率悪いか良くわかった
185 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2015/09/20(日) 12:32:52.84 ID:/gtGGHt8.net]: ユーロのお陰で
黙ってても金が入るからだろ。
186 名前：名刺は切らしておりまして [2015/09/20(日) 12:32:53.89 ID:IhxRkPQx.net]: 24時間365日死ぬまで働け！

は母集団に入りますか？
187 名前：名刺は切らしておりまして [2015/09/20(日) 12:33:30.78 ID:b+GhUxrq.net]: 日本企業の無駄な会議だけは世界一(´・ω・｀)
188 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2015/09/20(日) 12:34:11.56 ID:hDfnvHYa.net]: 総じて仕事の半分は、責任とらなくていい連中に押し付けられた別の仕事と尻拭いだし…。
189 名前：名刺は切らしておりまして [2015/09/20(日) 12:34:47.72 ID:8/2ZsZox.net]: >>170
そりゃあ、参考にするならトップレベルを参考にしないと。
190 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2015/09/20(日) 12:35:08.35 ID:tVulsrnX.net]: デフレ脱却をしたらワタミのような
企業はなくなるのだろうか
でもバブルのころも馬車馬のように
働くのが普通だったし、転職はできるけど
社畜労働は変わらないんじゃない。
そもそも何十年も不況がこない時代なんてもうないし
日本の労働者はやばすぎだな
191 名前：名刺は切らしておりまして [2015/09/20(日) 12:38:11.84 ID:zl/4Ba+k.net]: ドイツみたいにやりたけりゃ、しょーもないもんをボッタクリ価格で売る　買うほうも文句言わない　訓練をしなくちゃ

あとは、解雇規制撤廃　　時間内に終わらない無能は即時解雇のプレッシャー
それと徹底的な格差社会の実現だね

小学校卒業時の学力で、そいつの一生が決まり、専攻選びでミスったやつは一生無職
就職試験は、数日の面接みたいな甘いことはやらずに、数か月の無給でのインターンで
即戦力かどうかで判断　　当然、社内で育成なんか無駄だからやんない　全部ご自分で

これくらいの覚悟はないとドイツ流は無理ですよｗｗ
192 名前：名刺は切らしておりまして [2015/09/20(日) 12:39:28.69 ID:W/zVKblQ.net]: "５年仕事休んで部落解放同盟の活動、でも給与満額支給" 奈良市職員、愛車は「白いポルシェ」…ネットで批判の嵐

・奈良市環境清美部に勤める40代男性職員が、2001年からの5年9カ月余りで8日しか出勤
　しないにもかかわらず、給与が満額支給されていたことが問題になっている。そんな中、
　期間中に職員が「白いポルシェ」で勤務先の市役所に来ていたことがわかった。
　ネット上では「こんな税金泥棒は死刑だろ」などといった怒りのカキコミが続いている。
　新聞各紙の報道によれば、男性職員は05年12月下旬に約2年ぶりに出勤し、以後1日も
　出勤していない。06年は2～8月までに計4回、別の病名の診断書を提出し、病気休暇扱いを
　受けている。同市の規則では、一つの病名で90日間の病気休暇を認めており、給料は
　満額支給されているのだという。しかし、10月20日の奈良新聞や共同通信によると、
　「この職員が頻繁に市の建設部などに出入りしていたほか、部落解放同盟奈良市支部
　協議会副議長として、部課長らとのセクション別交渉や担当課との協議など、公式の場に
　たびたび出席していたことが分かった」という報道があり、男性職員は実は元気で、ほかの
　仕事をしていたことになる。
　しかも、高級外車の所有が目撃されている。J-CASTニュースが奈良市役所人事課に
　聞いたところ、担当者は、「休職中に市役所に白いポルシェで来ていたのを何人もの職員が
　見ています」と証言した。
　2ちゃんねるには10月18日17時34分51秒に、｢"給料は満額支給" 奈良市職員、５年間で
　出勤８日…病気を理由に｣と題するスレッドが立てられた。
　「これはふざけすぎだろ。全額返済しろや」「もう税金とか払わなくていいよね」など非難の嵐だ。（一部略）
　www.j-cast.com/2006/10/20003462.html
193 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2015/09/20(日) 12:39:49.14 ID:5qU76lwS.net]: >>187
バブルの時は、馬車馬のように働けば、給料アップの上、将来は夢の高額退職金+年金生活。

今は、馬車馬のように働いて、体壊して新小岩。
194 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2015/09/20(日) 12:41:18.03 ID:CgKsPC3N.net]: >>5
まあこれ。
あと、国外に丸投げとかな。統計のからくりで数字なんてどうとでもなる。
195 名前：名刺は切らしておりまして [2015/09/20(日) 12:41:21.51 ID:zO8X9Euv.net]: ドイツでは４２歳以上の公務員は関連企業に再就職できないそうだね
日本もこれを真似てみたらいいと思う
天下りを少しでも防げるだろうね
196 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2015/09/20(日) 12:41:46.44 ID:tVulsrnX.net]: >>190
ファッ！？
公務員が人気出るわけだな。
ワークライフバランスとは何だったのか
197 名前：名刺は切らしておりまして [2015/09/20(日) 12:42:49.58 ID:Mj5zDez+.net]: ドイツはパートを掛け持ちしないと食っていけない人がかなりいただろ。
198 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2015/09/20(日) 12:44:46.22 ID:l1oOZ2cv.net]: 会議の時間数を比較して見たい
報告するだけとか無駄な会議が多すぎるし、関係ない人員まで集めていたり
199 名前：名刺は切らしておりまして [2015/09/20(日) 12:45:47.19 ID:kQwokbWP.net]: 日本は移民を入れて、低賃金で働かせることしか考えていないからな

ドイツのように、労働効率を上げる方向に努力しないのはどうしてなんだろう
200 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2015/09/20(日) 12:46:04.96 ID:zl/4Ba+k.net]: 欧州がうまいとこは、ゴミに成り上がりを許してないとこ
ゴミは、はなっからあきらめてるから苦情もでてこない

日本みたいに、努力次第で底辺出身が大学行って官僚に成れるなんて
絶対にありえない

まさに貴族社会の延長である格差社会　　だから競争も緩やか　これ
201 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2015/09/20(日) 12:47:59.62 ID:2z+7OP/e.net]: >>194

実際のところ、欧米で一般従業員が残業をしないというのは、
終業後に別にバイトをいれているからだったりする。
ダブルワークでないと食っていけないし、それでも食っていけないやつは
夜間まで働くので、いまでは英語でMoonlightといえば、
（貧乏のため）夜中までバイトをするという意味の動詞にすらなっているからな。ｗ
202 名前：名刺は切らしておりまして [2015/09/20(日) 12:49:16.80 ID:W4iGJ2R/.net]: ドイツ経済が好調な理由は解雇規制を撤廃したからだな
日本もまさに同じことが必要なんだろうね。とにかく効率を下げるだけの役立たずが多すぎるから

ドイツ経済の勝因は左派政権の「小泉改革」にあり
wedge.ismedia.jp/articles/-/1422
203 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2015/09/20(日) 12:49:56.15 ID:MjWtSeE6.net]: >>180
労働への対価を忘れて原価が安ければ売るのにも
安くなければいけないというのなら
人件費を削るだけのチキンレースになる
日本人「ドイツ人よりも正確に安く納めます。」
ドイツ人「ロボットが日本人よりさらに正確に安く納めます。」
最後はスマホやPCタブレットみたいに供給過剰になって誰もいらなくなる
204 名前：名刺は切らしておりまして [2015/09/20(日) 12:49:58.08 ID:ykxzyy98.net]: 残念ながら、日本人の能力は実際ドイツに劣ってるだろ。
ただそれを、ダラダラ長時間労働で補ってるだけ。

こういう長時間労働してでも会社に残る理由は、
終身雇用レールから外れると社会的に死ぬシステムだから。
会社から放り出されたくないから、自分にしか出来ないように仕事を個人化する。
自分をクビにしたら、会社に損失が出るように、出るように仕向ける。

ま、その結果、日本企業の個人依存度は増すけど、個人は幸福じゃないし、
何より、誰でもできるはずの仕事が属人化するから、新しいこと始めることもできないって弊害もある。

そろそろ、終身雇用はやめて、中途採用をガンガン回すべきだと思う。
そのためには、大手企業からどんどんリストラしろよ。
205 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2015/09/20(日) 12:53:19.91 ID:VQmxNtUW.net]: 誰でも代わりが効く、合理的でドライな職場と言う事か。
通勤時間も短く、早朝から働いて定刻が来たらさっと帰る。
日本企業は、お客の要望に出来るだけ応えようとするけど。
文化の違いもあると思う。
206 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2015/09/20(日) 12:54:22.52 ID:2z+7OP/e.net]: >>200

＞安くなければいけないというのなら
＞人件費を削るだけのチキンレースになる

↑この認識は、現実とはちょっと違う。
　工業製品を製造するときにかかる費用は、材料費・人件費・経費の三種類だが、
　割合は圧倒的に材料費や経費が多く、日本の製造業は経費の掛かりすぎが
　一番の問題になっている。要するに、あまり使っていない高額なムダ設備とか、
　（過剰品質のために）材料を無駄遣いするといったことが日本の製造業の大問題。
207 名前：名刺は切らしておりまして [2015/09/20(日) 12:55:39.87 ID:fqda5+r2.net]: >>101　ＥＲＰベンダーがまた曲者で、最初の発注時点で外部出力機能を組み込むよう
要求しないと、あいつらプリントアウトベース・視覚ベースでしか資料が見れない
ように作りこむんだよな。営業や経営者は「今日見たい集計の軸と、明日見たい集計の軸」は
毎日のように変わるのに、後から頼むと「１フォーム10万円です」とか言い出す。

じゃあ、「これのエンジン、ＳＱＬserverだよね。閲覧権限だけでいいし、仕様をオープンにしなくていいから
データベースの中身開示してよ」と頼んでみても、「ふん（笑）　そんなことするベンダー、どこにもあるわけないでしょ」
と鼻で嗤われた。
しゃあないので、今、ＶＢＡで、売上伝票一覧のＥＸＣＥＬ書き出し機能から、伝票ヘッダー情報＞明細１、明細２．．．
次の伝票ヘッダー位置検出、という非常に泥臭い、基本部分だけで50行近くかかる
プログラム書いてるところ。
208 名前：名刺は切らしておりまして [2015/09/20(日) 12:57:26.07 ID:rGZozrvW.net]: フォルコスワーゲンの成果は確かに凄いwww
209 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2015/09/20(日) 12:57:50.18 ID:9YMOarco.net]: 仕事を求めて流入した移民労働者を安くこき使えてるからな。
建設現場にドイツ人は居ない、派遣会社が寄越した外人が担う仕事。
労災発生しても補償なんか知ったこっちゃない
210 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2015/09/20(日) 12:57:59.82 ID:2z+7OP/e.net]: >>204

あ、それ俺もやったことある。ｗ
　
211 名前：名刺は切らしておりまして [2015/09/20(日) 12:58:28.30 ID:K20hLUv8.net]: ぼーっとパソコンの前で仕事しているふりの時間も入れたら２００日近く
休んでいる
212 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2015/09/20(日) 12:58:42.89 ID:lDiGgfgU.net]: なんだ休みにサブの仕事してるのかw
213 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2015/09/20(日) 12:59:01.75 ID:ELGcgGMe.net]: ドイツって日曜に店が休みなんだっけ
日本でも昭和ではよくあったけどなー
今や近所のスーパーも24時間年中無休だもんな…
214 名前：名刺は切らしておりまして [2015/09/20(日) 12:59:28.73 ID:D9hEYiXR.net]: ドイツは時間内に終わらせ定時間内で帰る。役割りの分業がきっちりしてる。
一人があれもこれもやらない。当然人員は多くなるが、時間内に抑えれられる。
日本だと何でもやらされる。
便所掃除から製造業務から設計開発から社外交渉からマネージメントまでやってる。
だから遅くまでいることになる。
215 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2015/09/20(日) 13:00:04.01 ID:FykiYE0t.net]: vwみたいに数値捏造して
品質評価を適当にやってもいいなら
そりゃすぐ帰れるわ
216 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2015/09/20(日) 13:00:17.98 ID:2z+7OP/e.net]: >>204

＞業や経営者は「今日見たい集計の軸と、明日見たい集計の軸」は
＞毎日のように変わるのに、後から頼むと「１フォーム10万円です」とか言い出す。

↑そうそう、これだから、ERPを入れようがどうしようがExcelで資料を作らざるを得ない。
　だから総務や経理にはExcelマクロを組み能力が必要だと思う。
217 名前：名刺は切らしておりまして [2015/09/20(日) 13:00:35.37 ID:K20hLUv8.net]: 営業に行っているふりして銀行のＡＴＭによってる時間も入れたら２１０日
近く休んでいる
218 名前：名刺は切らしておりまして [2015/09/20(日) 13:00:52.59 ID:rGZozrvW.net]: 企業】独フォルクスワーゲン、ディーゼル排ガス規制を違法ソフトで不正回避　制裁金最大２兆円も
219 名前：名刺は切らしておりまして [2015/09/20(日) 13:01:49.07 ID:XhLy+tNv.net]: ドイツ人が日本人より際立って賢いとは思わんが
なんかカラクリがあるだろ
そうじゃなきゃドイツも潰れるわ
220 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2015/09/20(日) 13:02:08.51 ID:2z+7OP/e.net]: >>209

バカンスをもらっても、海外旅行で遊んでいる人もいれば
副業に精を出さざるを得ない人もいる。それが欧州格差社会。
一律に「欧州ではバカンスが1か月もあり（ｒｙ」といったところで
その実態は人によって全然ちがう。
221 名前：名刺は切らしておりまして [2015/09/20(日) 13:02:25.47 ID:02WzcBO1.net]: 日本で評判になってるものを外人が外国に持って行って売りまくり
大儲けしている話がよくある。
日本企業はこれまで日本でそこそこ利益が上がっていたので、
海外で売れる可能性を考えもしない。
上司、先輩がやってないことをやって失敗すると責任を問われる。
利益率が低いのはこのあたりも原因ではないの？
222 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2015/09/20(日) 13:02:45.60 ID:ELGcgGMe.net]: >>211
ほんとそれな

しかも人員削減しますー
あほかと
んで上層部のオッサンは自分じゃなんも出来ない無能なんだよなあ…
223 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2015/09/20(日) 13:04:09.35 ID:W4iGJ2R/.net]: >>219
嫌なら辞めれば？お前も会社にしがみつくしか能がない無能だから転職しないんだろ？
224 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2015/09/20(日) 13:05:07.21 ID:MjWtSeE6.net]: >>203
なるほど
無駄は設備や材料の無駄遣いにあったのね
ITでそれ改善したら業績上がりそうだね
225 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2015/09/20(日) 13:05:18.32 ID:lDiGgfgU.net]: ERPってゴミみたいな設計・プログラムなんだろ
226 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2015/09/20(日) 13:07:50.11 ID:ELGcgGMe.net]: >>219
お？なんだ？無能のおっさん登場か？
227 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2015/09/20(日) 13:08:18.19 ID:2z+7OP/e.net]: >>221

逆に言えば、そういうムダを徹底的に排除して成功したのがトヨタで、
あそこは給与水準が高いにも関わらず、滅茶苦茶儲かっている。

ドイツもIndustrie4.0というITを駆使して材料費や経費のムダを排除する壮大な計画を
政府主導で進めていたりする。
228 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2015/09/20(日) 13:08:33.17 ID:ELGcgGMe.net]: アンカー間違った(´･ω･`)
229 名前：名刺は切らしておりまして [2015/09/20(日) 13:08:37.08 ID:ykxzyy98.net]: >>216
日本は仕事してるふりしてる既得権者をいっぱい養っているから、
税金も商品も、サービスも高いんだよ・・・
230 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2015/09/20(日) 13:09:12.71 ID:W4iGJ2R/.net]: >>226
だから解雇自由化が必要なんだよなあ
役立たずに払う給料は必ず別の誰かが負担しているわけで
231 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2015/09/20(日) 13:09:26.19 ID:ELGcgGMe.net]: >>224
下請けいじめの成果やんけ…下請けは泣いてるんやで
232 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2015/09/20(日) 13:09:43.33 ID:0HJtvJMg.net]: ドイツを見習え（）論まとめ
ドイツは表向きアピールが上手いだけで嘘ばかり

・ドイツを見習って謝れ→謝罪はしてもあくまで自分らもナチスに騙された被害者であるというスタンスは堅守で日本と比べて国家賠償もほとんどしてない
・ドイツを見習って原発を止めろ→となりのフランスから原発電気をいつでも買えるという保証に担保されたエコエネルギー大国
（ちなみにフランス原発は2011年にも福島の数百倍の汚染水を垂れ流してるが福島の事故のおかげでほとんど報道されず知られてない）
・ドイツを見習って国の借金を減らせ→ユーロのおかげで実力より安い通貨で大儲け、儲かった金を日本のように地方に交付する必要がないから借金もない
・ドイツを見習って犬猫の殺処分をゼロにしろ→殺処分施設はないが、狩猟で犬猫を撃ってもOK　日本の三倍以上を狩猟駆除してる
・ドイツを見習って平和国家を建設しろ→ドイツには兵役があります（今は停止中であるが制度は存続）
・ドイツを見習って平和国家を建設しろ→ドイツは集団的自衛権が発生するＮＡＴＯ加盟国です
・ドイツを見習って移民を受け入れろ→移民に対してデモだけでなく移民への暴力、移民施設への放火が横行してる現状
233 名前：名刺は切らしておりまして [2015/09/20(日) 13:10:04.83 ID:VuNmuRce.net]: 日本人も週休2日と祝日、年末、盆休み、有給あわせたら150日休んでるひとなんて
ザラだろ。
234 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2015/09/20(日) 13:10:09.06 ID:VQmxNtUW.net]: 過剰品質になるのは、顧客がそれを求めるからではないの？
日本人気質が影響してるんだろうか。
235 名前：名刺は切らしておりまして [2015/09/20(日) 13:11:41.37 ID:zl/4Ba+k.net]: >>223
糞ワロタｗｗ
236 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2015/09/20(日) 13:12:30.36 ID:2z+7OP/e.net]: >>231

過剰品質は技術者のオナニーで、顧客が求めているわけじゃない。
その証拠は、あなたの周りに日本製と中国製のどちらが多いかみりゃ分かる。ｗ
237 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2015/09/20(日) 13:15:26.26 ID:pQlF74pg.net]: そりゃ日本みたいに、みんなで不幸になろう社蓄キャンペーンしている国なんて他にないしな
人の足引っ張るより自分が幸せになるように労力使った方が楽だし
238 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2015/09/20(日) 13:15:29.11 ID:MjWtSeE6.net]: >>224
トヨタが出てきた時点で詭弁だってわかった
あんなとこ参考にしたらあかんわ

>>228
だよな
239 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2015/09/20(日) 13:18:54.05 ID:tVulsrnX.net]: ドイツを見習って
正社員も解雇できるように
またどの会社でも共通して業務が
出来るように業務の共通化をする。
違法労働をさせる奴は懲役５年以上
また経済犯でも懲役１０年とかする
これでいけるんじゃない
240 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2015/09/20(日) 13:21:51.14 ID:lDiGgfgU.net]: どうせ一位はルクセンブルクだかの富豪が豪遊してる国なんだろ
241 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2015/09/20(日) 13:22:15.16 ID:2z+7OP/e.net]: >>235

トヨタが下請けイジメするとか主張する会社は、他の会社に営業をかけて
自社製品をトヨタより高額で売りつければいいだけのことなのに、
なぜかそういった企業努力を一切せず、トヨタの悪口ばかり言っておきながら
トヨタに全面的に頼っていたりする。
242 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2015/09/20(日) 13:22:26.17 ID:g78u4NPO.net]: 日本の場合は、労働は賃金を得る手段と云うより、
コミュニティーに参加すること自体に意義が
持たれることになっており、
そのコミュニティーにどの程度時間を割いたかが
その人間の価値を決める前提だからな。
稲作ムラ社会から不変だな。
243 名前：名刺は切らしておりまして [2015/09/20(日) 13:23:11.58 ID:TIKIDEVF.net]: ２０１５年にドイツの赤字国債ゼロを達成。一方、日本は赤字国債１０００兆円。多少環境の違いはあれど、ここまで差が付いたのはどう見ても地力の違いだと思う。
244 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2015/09/20(日) 13:25:16.10 ID:lDiGgfgU.net]: 赤字国債の意味を間違えてないかw
245 名前：名刺は切らしておりまして [2015/09/20(日) 13:25:43.48 ID:OPQyQ8FU.net]: ドイツの移民・難民の役割はどのくらい考慮されてるの？
246 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2015/09/20(日) 13:27:51.25 ID:XNKIMMe5.net]: 安い仕事を東欧の下請けがやってるからですよ
陸路なので輸送費も安い
247 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2015/09/20(日) 13:28:10.72 ID:2z+7OP/e.net]: >>240

日本もドイツみたいに消費税率を１９％まで上げれば、相当に財政は良くなると思うよ。ｗ
248 名前：名刺は切らしておりまして [2015/09/20(日) 13:32:49.09 ID:ykxzyy98.net]: 村社会（日本）vs都会（ドイツ）って構造だろ・・・　勝ち目ないわ。
249 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2015/09/20(日) 13:33:02.72 ID:jMIVRPcj.net]: >>240
ドイツは天下り禁止の徹底とか国の運営しっかりしてる
福祉主義的なイギリスと自由主義的なアメリカの中間で
ちょうどいいバランスで運営できている

本来、日本も同じ立ち位置なんだが官僚が長年ちょっとずつ吸い続けてきた甘い汁が1000兆円の負債として現出してるんだよな

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