【仕事】年間150日休み、成果は日本人以上「ドイツ流働き方」成功の理由

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1 名前：海江田三郎 ★ [2015/09/20(日) 09:28:46.38 ID:???.net]: www.nikkan-gendai.com/articles/view/life/163360

「ドイツ人のサラリーマンは、一年に１５０日休んでいる」――。“勤勉”な日本のサラリーマンには信じがたいが、
ヨーロッパでは勤勉なはずのドイツのサラリーマンは年の３分の１は必ず休む。おまけに１日１０時間以上働かないし、休日出勤なんてもっての外である。
　一方、日本では毎年２万人超の自殺者を出し、過労死やうつ病の報道が増えているなか、
政府はホワイトカラー・エグゼンプションの導入を検討している。にもかかわらず、仕事の成果はドイツ人に１．５倍差をつけられている。
なぜ、ドイツでは“効率よく”働けるのか？　日本人が学べることはないのか――。「ドイツ人はなぜ、１年に１５０日休んでも仕事が回るのか」
の著者で、ドイツ在住ジャーナリストの熊谷徹氏に聞いた。
　ドイツ人の一般サラリーマンは有休３０日、１００％消化する。仕事が回るのはなぜ？

「日本のサラリーマンの多くは、クライアントや顧客に“個人”が付いています。担当が休むと仕事が回らないし、
本人も休みにくい。一方、ドイツは対企業だから、誰でもいつでも代わりができるよう、日頃から引き継ぎをしています。気兼ねなく平等に仕事を交代で休めるのです」
　休み中は、管理職以外ならメールを見ることもしない。電話に出なくてもオッケーだ。
「ヨーロッパの中でも、ドイツ国内に、うつ病や燃え尽き症候群の患者が少ない理由もコレ。前述のように、
誰でも仕事を代われる環境だから、休む時は徹底的に休める。しかも、おのおのが気分転換し、仕事以外のことを考えるから、結果的に次のアイデアにつながるのです」
　労働時間１時間ごとに生み出された国民１人当たりのＧＤＰ（２０１３年／米ドル）は、日本は２１位の４０．９、ドイツは９位の６１．４だ。
「効率性を重視するからでしょう。ドイツでは仕事を割り振られた時に、費用対効果が合っているか、まず考える。
１日１０時間以上の労働は禁止ですし、土日も働けない。この仕事は限られた時間で、成果を挙げられるかを判断し、
疑問があれば部下であっても、上司ととことん話し合います。会社側もきちんと応じます」

■労基署が定期的に会社を抜き打ち検査
　会社の協力があるのは、労基署が定期的に抜き打ち検査するためだ。タイムカードのチェックなどを行い、少しでも時間が過ぎたら、
罰金が科される。法律や規則を重視する“勤勉”な民族だからともいえる。
「人事部長が告発されることもあります。企業イメージを損なえば、優秀な社員が集まらないから厳格に守っていますね」
　日本企業、日本人が見習い、マネできることは何だろうか。
「簡単にできるのは、個人単位、部署単位で効率化を図ることではないでしょうか。自分の仕事を抱え込まない。
休んだ時に、安心してリフレッシュできるようにメールの『共有ファイル』を作っておく。誰でも対応できるシステムを構築することが一歩です。
また、週に何回か、早めに上がる曜日を作って、会社以外の趣味などに打ち込む。新しい発想が湧いてきますし、
お互いに仕事以外のことが結果的にいい仕事につながるという経験を積むといいでしょう」
“共有ファイル”からスタートしよう。
13 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2015/09/20(日) 09:40:47.53 ID:SO+F3Ju/.net]: ドイツやフランスの高校は職業訓練校と進学校とはっきり分かれてるし、職業訓練校出てもマイスターやMOFがゴロゴロいるからなぁ。

つまり、日本みたいに誰でも大学って国だとその後の人の処遇で最適化されないんだろうなぁ。
14 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2015/09/20(日) 09:42:13.62 ID:p/WwEpzZ.net]: 日本も土日祝日お盆年末年始含めたら130日は休んでるよね？
有休使えば140は行けるんじゃね？
15 名前：名刺は切らしておりまして [2015/09/20(日) 09:42:24.03 ID:jCw2YPV9.net]: ブランドプレミアの有無
16 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2015/09/20(日) 09:42:33.97 ID:XYdnyfJx.net]: 日本は公務員が寄生虫と化してるからな
17 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2015/09/20(日) 09:43:24.64 ID:P1pibDck.net]: 東芝のゴタゴタとか見てもわかるように上司が責任とらずに下に無理やりなんでも押し付けるのが日本
部下が仕事の成果を上げられないのは上司の責任になるのがドイツ
圧倒的に数の多い下の連中はストレスフリーで余暇を満喫して経済が回る
一方日本は社畜だらけで経済は回らず、ごく一部の貴族が金をため込む中世時代
18 名前：968 [2015/09/20(日) 09:43:54.70 ID:5Rq7S6YU.net]: 日本は個人での決定権がないため

トップの能力がなければこのようになる

ほとんどが無能なトップの日本
19 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2015/09/20(日) 09:44:41.62 ID:/i9lMlEI.net]: 日本人は無能だから、長く働いてカバーしてるの、ドイツ人とは人種的にも、劣等なんです。
20 名前：名刺は切らしておりまして [2015/09/20(日) 09:44:44.90 ID:GI12iW9I.net]: 日本の場合は仕事に時間を割きすぎてるから、急に休日増やされてもすることがないんだろうと思う。
21 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2015/09/20(日) 09:45:00.97 ID:CdrdJjCp.net]: ドイツには、日本みたいに客が威張り腐ってないから。
日本は客が威張り腐った結果、コンビニを筆頭に休日が削られてる。
22 名前：名刺は切らしておりまして [2015/09/20(日) 09:45:02.45 ID:oW61Klwg.net]: またかこの手の話…こんなの一部だぞ…
トルコ系とかほほとんどが月給4～10万とかなのに…給料の少なさにびっくりするぞ
公務員も昼からいきなり人で足りないと窓口締めたりするしな
日本が一人当たりのGDP低いのは効率以外に過剰なサービスがおおいだろ…
23 名前：名刺は切らしておりまして [2015/09/20(日) 09:45:57.96 ID:8OBlF1eO.net]: 国民一人当たりの数字だから就業率も関係するんじゃないか？
商社とかは知らないが、建設業だとか製造業みたいなしかも町工場レベルの仕事だと、
どうしても「労働時間＝成果」となることが多いんじゃないのか？
学者の言う効率の改善みたいな話は、ほとんどの人にとっては理解できない話だと思う。
24 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2015/09/20(日) 09:46:37.71 ID:JLeB3qwN.net]: >>8
けど、居なくなったら困るのはどちらだろうな？
25 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2015/09/20(日) 09:47:42.62 ID:SO+F3Ju/.net]: >>14
日本の中小は105日が多いかもなぁ。
最低は52日かな。

大手だと120以上だな。
26 名前：名刺は切らしておりまして [2015/09/20(日) 09:48:38.12 ID:DSwz2mgz.net]: な～に仕事なんかせずに、

検査用にプログラムを書き換えて不正に
27 名前：パスするだけで大儲けですよ！ ちっともクリーンじゃないのに検査の時だけすべてを犠牲にして排ガスを減らす。 不当に良いスコアを出した車を全世界で売れば毎年数千億の大儲けですよ。 まじめに働くより、検査をバイパスするようなプログラムを必死に開発する。 いつまでも発想が乞食ですなあ。 ちなみに、チョンコロのガラクチョンケータイもベンチマークテストにだけ強い糞仕様だからな。 頭悪すぎの消費者は世界の害悪なのでみんなもっと考えて生活してくれ。 []: [ここ壊れてます]
28 名前：名刺は切らしておりまして [2015/09/20(日) 09:50:00.12 ID:LDdg0zM0.net]: 収入が2/3になっていいなら実現できるけど．．．
29 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2015/09/20(日) 09:53:06.84 ID:oaefh39C.net]: >>1
インチキ、他国からの詐取を極めれば出来るよｗ
ドイツを見習えｗｗ
30 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2015/09/20(日) 09:53:48.45 ID:/iQ6qbj5.net]: 労働じゃなくて労道だからしょがない
求道者に休みはいらない
31 名前：名刺は切らしておりまして [2015/09/20(日) 09:53:59.22 ID:Ui5MlTAN.net]: 痴呆公務員が一番お気楽で高給取り！ｗｗｗ
32 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2015/09/20(日) 09:54:36.31 ID:L3OYywl6.net]: 成功の秘密は不正を働くことでしたねww
33 名前：名刺は切らしておりまして [2015/09/20(日) 09:54:40.07 ID:m4qBEWPK.net]: 試験の時だけ誤魔化して、排ガスは40倍！
34 名前：名刺は切らしておりまして [2015/09/20(日) 09:55:35.50 ID:ZuhwIhPG.net]: ドイツ人だけな。

低賃金で移民をこき使うだけ。

だから移民を受け入れる。

暇になれば切り捨てる。

それがドイツ流。　　真似したいか？
35 名前：名刺は切らしておりまして [2015/09/20(日) 09:58:07.95 ID:5Dix/MTF.net]: >>33
もう真似してるじゃん
気付いてないの？
36 名前：名刺は切らしておりまして [2015/09/20(日) 09:58:24.29 ID:AseD0nIQ.net]: 日本人は・・・無理でしょ。人の足を引っ張ってなんぼの民族だもん。
37 名前：名刺は切らしておりまして [2015/09/20(日) 09:58:38.99 ID:JML74jjR.net]: で、ソフトでインチキして楽してるんでしょ？
38 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2015/09/20(日) 09:58:50.16 ID:/iQ6qbj5.net]: 日本って非正規使ってるから似たようなもんじゃないの
非正規使ってるのに、正社員の環境も悪化の一途だし救いようが無い
39 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2015/09/20(日) 09:59:41.56 ID:2z+7OP/e.net]: ドイツの隣には支那も朝鮮もないからな。
逆にデンマークやオランダのような優良国家があり、しかも大抵の
デンマークや人やオランダ人xがドイツ語を話せる。
40 名前：名刺は切らしておりまして [2015/09/20(日) 10:00:10.31 ID:7mQwLueZ.net]: こんな上流の話ばっかりされてもな
昔ながらの労働者階級の話もちゃんとしろよ
41 名前：名刺は切らしておりまして [2015/09/20(日) 10:01:44.86 ID:TP8boepP.net]: 今度はドイツかい？　ネパールがいい、数学はインドがいい、あれはここがいいと
海外の流儀ばっかしとりあげて　自分で考えることはできないのかね？
42 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2015/09/20(日) 10:02:40.43 ID:2z+7OP/e.net]: >>39

あっちでは、むしろ一般庶民が短時間労働で、
お偉方は死ぬほど働いている。
43 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2015/09/20(日) 10:04:02.04 ID:uqAylqrf.net]: 法律はソフトで誤魔化す。
これがドイツ流ｗ
44 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2015/09/20(日) 10:07:00.76 ID:2z+7OP/e.net]: >>40

卑弥呼や聖徳太子の時代から、海外のやり方をパクったやつが成功し
国が発展してきたのが日本の歴史じゃないのか
45 名前：名刺は切らしておりまして [2015/09/20(日) 10:09:26.92 ID:YupSyFwn.net]: ジャップの生産性の低さは異常
46 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2015/09/20(日) 10:10:34.25 ID:MjWtSeE6.net]: そもそも日本人の仕事そのものが無駄
経営者が人形を陳列して金を回してるだけ
欧米のIT技術を使えば公務員の9割は自動化できる

>>13
技能で言えば、ドイツやフランスのエンジニアは雑
フランスの新しい電車は10センチ幅が広くて駅のホームに入れなかったくらい
いい加減だからｗ
すぐ壊れて当たり前なの

>>6
>>8
薄利多売はVMみたいにドイツもやる
日本は必要と思われるものを作れていない
無駄な機能をやたら付け足したりとか
ユーザーのニーズに応えられていない
所詮経営者の自己満足
47 名前：名刺は切らしておりまして [2015/09/20(日) 10:12:04.37 ID:UE8dmTv+.net]: 11カ月間は週休二日で、一か月丸丸休暇かｗ
48 名前：名刺は切らしておりまして [2015/09/20(日) 10:12:26.53 ID:36ylQO64.net]: 有害物質そのものを減らさずに、排ガス規制の検査を感知して
検査中だけ排ガスを1/40にするソフトウェアを開発するとか、
確かに仕事効率はいいねw

おかげでアメリカで二兆円の罰金取られるみたいだけど（笑）
49 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2015/09/20(日) 10:12:30.22 ID:/SmK5Hb2.net]: そもそもユーロ導入後のドイツと比較しても意味がない
50 名前：名刺は切らしておりまして [2015/09/20(日) 10:12:42.41 ID:bLxDYsiv.net]: 欧米は管理職の給与はめっちゃ高いが仕事もめっちゃキツい。
仕事持ち帰りはアタリマエ。自己管理アタリマエ。
51 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2015/09/20(日) 10:15:08.01 ID:2z+7OP/e.net]: >>47

VWは支那に入れ込みすぎて、不正のやり方に磨きがかかったんじゃないかと
個人的にはわりとマジで邪推している。
52 名前：名刺は切らしておりまして [2015/09/20(日) 10:15:12.18 ID:85nXp+K6.net]: 日本の公務員はもっと休んでるぞ。
勤務中も働いてないけど。
53 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2015/09/20(日) 10:15:47.26 ID:IMNM1XWs.net]: 少しはドイツの下流もみるべし
54 名前：名刺は切らしておりまして [2015/09/20(日) 10:17:42.94 ID:5G0cOSlK.net]: >>14
だから有給使えるか、って話でしょ。
あと、お盆休みって無いところも多いけどなあ。メーカーはあるよね。
公務員も夏季休暇みたいな名目で二ヶ月くらいの間で何処かで休め、
みたいな休みが4，5日？あるらしいが。
55 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2015/09/20(日) 10:17:55.17 ID:2z+7OP/e.net]: 日本では、今でもIndustire4.0といわれても、

　「は？何ですかそれ？？」

というような人が多いんじゃないか？

これではドイツに永久に負け続けるわ。ｗ
56 名前：名刺は切らしておりまして [2015/09/20(日) 10:19:06.75 ID:qC25sxju.net]: 俺、休日１２６日以上の会社でしか働いたことない
57 名前：名刺は切らしておりまして [2015/09/20(日) 10:19:24.13 ID:nIBmMrCa.net]: 日本では無理
嫌なら外国行けで終わる話
58 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2015/09/20(日) 10:20:35.31 ID:8pHJwjFX.net]: ドイツはマネジメントがしっかりしてるからな。
部下を5時に帰せない上司、アウトプットを出させない上司は無能の烙印が押されるからな。
飾りしかない日本の管理職とは全然違う。
59 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2015/09/20(日) 10:20:41.15 ID:2z+7OP/e.net]: >>53

メーカーのお盆や正月休みが長いのは、工場をまとまった時間休止させることで、
製造設備の入れ替えをする時間をつくるためで、
従業員の福利厚生を考えた結果でも何でもないです。
60 名前：名刺は切らしておりまして [2015/09/20(日) 10:21:03.75 ID:xa8q+2m7.net]: そもそも日本人は仕事が好きで休みたがってないからな
一部の窓際除くと最近の祝日の多さにはうんざりしてる奴多いだぞ
仕事できる奴はカレンダー無視して働いてるわ
俺も今日午後から出社する予定だし
61 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2015/09/20(日) 10:21:11.69 ID:KXPoWa5m.net]: 日本人はビジネスにおいてもよくタダでやってあげる、もしくは儲け度外視で引き受けてしまう悪癖があるよね。
それが積もり積もって仕事は忙しいが儲けは少ないという体質が出来てしまう。
日本人にとって良かれと思うことがグローバル市場では弱点になるケースだね。
62 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2015/09/20(日) 10:21:58.77 ID:rlgypG9z.net]: ドイツの事は知らんが
日本企業が無駄な社内政治と内部資料作りに追われてる事は事実だし
無駄だと思う
63 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2015/09/20(日) 10:22:03.48 ID:3Q5MuTJd.net]: 日本人が無能なだけ
64 名前：名刺は切らしておりまして [2015/09/20(日) 10:22:26.67 ID:nIBmMrCa.net]: >>59
どうせ会社でしか威張れないからだろ
もしくは独身者か
65 名前：名刺は切らしておりまして [2015/09/20(日) 10:22:39.80 ID:UE8dmTv+.net]: >>53
「だから有給使えるか、って話でしょ」って、こういう考え方が日本中に蔓延してるからだろうね。
66 名前：名刺は切らしておりまして [2015/09/20(日) 10:22:57.85 ID:xa8q+2m7.net]: >>62
チョンにはそう見えるのかな？
日本人は世界一謙虚だから自分の実力をひけらかしたりしない
67 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2015/09/20(日) 10:23:09.98 ID:2z+7OP/e.net]: >>57

逆に、うちの会社の場合、超非効率作業で部下を鬼残業させている部署が
会社から優秀部署やら優秀社員に選ばれたりしているくらいだから
話にならんです。ｗ
68 名前：名刺は切らしておりまして [2015/09/20(日) 10:23:41.05 ID:nIBmMrCa.net]: この話でホルホル変換できる
アホジャップw
69 名前：名刺は切らしておりまして [2015/09/20(日) 10:23:48.56 ID:fUxHGcdS.net]: まず残業ありき、そして頑張ってますアピール、それらに対する同調圧力
あまった人的リソースを有効に使えるようにする為の思考力ゼロ
70 名前：名刺は切らしておりまして [2015/09/20(日) 10:24:04.57 ID:xa8q+2m7.net]: >>63
社内外からハイパフォーマンスと評価されてるが？
71 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2015/09/20(日) 10:24:40.91 ID:MjWtSeE6.net]: >>47
>>50
ドイツ人はやることがえげつない
EUはドイツ専用摂取システムだし
今の移民騒ぎだって奴隷商人の金儲けだし
倫理とかまるでなさそう
72 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2015/09/20(日) 10:25:29.92 ID:dlxymzBV.net]: 日本の給与体系がクソ
残業代稼ぐ為にダラダラ仕事し過ぎ
火、木曜日の残業してる奴大杉
バカかよ
73 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2015/09/20(日) 10:26:30.48 ID:2z+7OP/e.net]: ちょっと前、欧州の関連会社の人がうちの会社にきたときに、
自分が英語が話せるという理由だけで御守りをさせられたとき、
日本のメーカーにありがちな「改善提案」の話をしたら、

　「は？」
　「なんでこんなことやるの？」
　「うちの国だったら、いいこと思いついたらすぐ隣の人たちと検討して実行にうつすぞ？」
　「こんなもの書くのがムダじゃね？」

とさんざんコケにされましたわ。ｗ
74 名前：名刺は切らしておりまして [2015/09/20(日) 10:26:46.70 ID:Og29Fura.net]: 日本は形だけの無意味な業務が多いからな
75 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2015/09/20(日) 10:27:41.43 ID:S/aZE5Lc.net]: スイスの労働生産性はもっと高いんだろ？

何故だろう？何故だろう？？
76 名前：名刺は切らしておりまして [2015/09/20(日) 10:28:27.74 ID:bLxDYsiv.net]: 効率よく仕事終わらせても給料増えないわ仕事は増えるわじゃアホらしい。
担当の仕事終わったらさっさと帰らせてくれ。
77 名前：名刺は切らしておりまして [2015/09/20(日) 10:28:47.31 ID:e10CTMhO.net]: 日本の労基署は仕事しねーからな。
78 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2015/09/20(日) 10:28:58.73 ID:uARxp0KF.net]: 大規模な飲み会の翌日に
1日かけて新人にあいさつ回りさせている国
それが日本
社内政治に力を入れすぎて利益に結び付くようなことを平気で軽視する
礼儀(笑)で飯が食えると思っている無能民族
79 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2015/09/20(日) 10:30:24.10 ID:MjWtSeE6.net]: >>60
おまえは娑婆を知らなさ過ぎる
今の情報化社会を支えているのは
オープンソースつまりタダ働きだから
ITでワークシェアリングを極限まで効率良くしたら
銭に縛られることなく開発が円滑に進むように
なったんだよ
日本人開発者が一人でヒイヒイ徹夜で頑張ってる間に
海外の開発者達はバケツリレーであっという間に終わらせてる
80 名前：名刺は切らしておりまして [2015/09/20(日) 10:31:46.20 ID:fUxHGcdS.net]: 日本は各々で仕事を囲い込み、周りに分からないようにしているからな
誰でも代わりが勤まるようにあえてしてないから
お払い箱になることに恐怖してねｗ
81 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2015/09/20(日) 10:34:56.98 ID:2z+7OP/e.net]: 日本では、製造業の効率が異様に高く、そのほかの分野の効率が異様に低いという
妙な産業構造をしているが、うちの会社の中だけで見てみても、
経理や総務の人間でExcelマクロを組める奴は全くいないが、製造現場では組める人が何人もいて
次から次へと現場の事務作業の効率化を進めている。

こういうところに日本の生産性のおかしさが現れているんじゃないか？
82 名前：名刺は切らしておりまして [2015/09/20(日) 10:35:01.15 ID:gTOZHE/r.net]: >>19
ドイツの年休150日は
仕事自宅持ち帰り奴隷労働が大前提なんですけど何か

あと最低賃金がこの間まで無かったから
移民をくそほど働かせて自分は楽するスタイルなんですけど
83 名前：名刺は切らしておりまして [2015/09/20(日) 10:35:08.11 ID:RKSA1Y4c.net]: >>9
これだな
84 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2015/09/20(日) 10:36:36.83 ID:1sIMQOsR.net]: そりゃソフトで誤魔化せばな
85 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2015/09/20(日) 10:40:27.10 ID:MjWtSeE6.net]: >>54
あれはロボットに量産させるだけだから何の解決にもならんわ
中国で産業廃棄物が増えておわるだけだ
それよりアメリカの最低賃金を時給15ドルにする計画の方が
未来がある
86 名前：名刺は切らしておりまして [2015/09/20(日) 10:40:32.58 ID:fUxHGcdS.net]: ドイツと違って最低賃金の低い日本は超勤で収入を確保しなければならないからな

ドイツと同じ時間を働いてもドイツと同じ賃金は貰えない
87 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2015/09/20(日) 10:41:17.90 ID:KXPoWa5m.net]: >>78
随分と視野の狭い話しだなw
社会はIT社会だけじゃないんだよ。
仕事はシステム開発だけじゃないんだよ。
88 名前：名刺は切らしておりまして [2015/09/20(日) 10:41:48.20 ID:aONVq2Sj.net]: 医療だけが、超絶ホワイトに特出して、意味不明な国家になったなぁ
見渡す限り、老人ホームの建設ばっかで、次は、墓でも建設する気かｗｗｗ
89 名前：名刺は切らしておりまして [2015/09/20(日) 10:41:55.03 ID:5G0cOSlK.net]: 有給取得率目標が上司の評価につながるから、表面上は休め、休め、って言われる会社でも
まあ正月や盆はともかく、普通の月に9連休とかにすると、どひんしゅくだけどな。
休みにくいわあ、日本って。
有給はフル消化で当たり前、だと思う。
最低でも法定分は買い取らせろよ、標準報酬の三倍くらいで。
ぜってえやらないんだな、自民党がバカだから。経団連とな。
90 名前：名刺は切らしておりまして [2015/09/20(日) 10:41:59.90 ID:gTOZHE/r.net]: 年休150日で日本より成果上、とかからくりあるに決まってるじゃん
ドイツは自宅仕事おｋだから、終わらないと持ち帰って宅仕事
同僚ともスカイプ繋げて夜中まで仕事してるんよ
奴隷労働はすべて移民に任せてるし
まあそれで成果出てるのは凄いよな

正直ドイツ人は日本人より働いてる
91 名前：名刺は切らしておりまして [2015/09/20(日) 10:42:53.38 ID:FDLLL85H.net]: いい加減、うそやめろよ。

ドイツの好景気は、文化言語が近い、出稼奴隷がいくらでも周辺からかき集められること
が要因だよ。
ハンガリーで平均月収が約800ドル程度。
しかも、そいつらは過去はとにかく、今は表面的に敵対関係にない。
つか、韓国も北チョンを併合しないで、単なる同胞友好国にすることができれば
日本を越えられるかもしれん。キタチョン国民＆中国国民を使えるから。
92 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2015/09/20(日) 10:44:18.13 ID:SwUt95G2.net]: 移民がドイツ人様にかわって奴隷のように働いていたからな
今度はドイツ人が難民様にかわって奴隷のように働かないといけないな
93 名前：名刺は切らしておりまして [2015/09/20(日) 10:44:38.60 ID:MjWtSeE6.net]: >>86
そうやってITを軽視するから日本の仕事は無駄が多いんだよ
94 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2015/09/20(日) 10:45:27.21 ID:KXPoWa5m.net]: >>80
総務や経理はERP使ってるからエクセルなんてメモ帳代わりにしか使わないんだよ。
見よう見まねで組んだマクロを業務で使うなんてどんだけ零細企業なんだ？w
95 名前：名刺は切らしておりまして [2015/09/20(日) 10:45:32.85 ID:UE8dmTv+.net]: >>78
バケツリレーか。良い例え聞かせてもらったよ。
96 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2015/09/20(日) 10:46:54.96 ID:D9hEYiXR.net]: >>5
この世のあらゆる物事はなんでも自動化できるはずだよ。
自動化すると、また問題が起きてそれを自動化して、また問題が・・・
それの繰り返しなんだろうが・・・

ま、ドイツが繁栄するのは地理的に欧州の中央にあることが大きい要素だろ。
97 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2015/09/20(日) 10:47:16.88 ID:MBkbyK78.net]: 日本人は労働を経済的には見らずに道徳的に見てるからドイツには勝てない。

労働はすばらしい⇒崇高な労働を休むとはけしからん
給料？休暇？働けるだけでありがたく思え！

こんなのばっかり

あと改善活動の月１提出義務化とか週1報告会とかを止めたほうが作業改善しますよｗ
98 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2015/09/20(日) 10:47:51.37 ID:+vEGKoGm.net]: 朝日「日本人はドイツのVWのような効率的なもうけ方を見習え！」
99 名前：名刺は切らしておりまして [2015/09/20(日) 10:48:25.19 ID:MjWtSeE6.net]: >>93
SAPはドイツだな
今じゃ株取引もアルゴリズムがやる時代だから
100 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2015/09/20(日) 10:48:42.08 ID:KXPoWa5m.net]: >>92
ITを軽視してるんじゃなくてお前を軽視してんだよw
俺は業務全般を見直しながらIT化を進める中で利益貢献度０の要素を抽出した結果を述べてるだけ。
101 名前：名刺は切らしておりまして [2015/09/20(日) 10:49:30.71 ID:FMP6s/41.net]: お前ら休日に休まず出かけたりするから何でも大変になるんだよ

車で出かけず家で大人しくしてろ
102 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2015/09/20(日) 10:49:34.05 ID:2z+7OP/e.net]: >>93

ERPでため込んだデータをとりだしてExcelとかで何か資料をつくっているが、
アホみたいなやり方している。
103 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2015/09/20(日) 10:51:39.30 ID:N71MxsAb.net]: 労働問題に対しては自民の責任
しかも氷河期世代は自己責任論押し付けられてたのに何故かネトウヨ多いからな
それが日本の奴隷を物語ってる
104 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2015/09/20(日) 10:51:47.03 ID:rlgypG9z.net]: 能力の高い人間を管理職にしてしまう日本と
マイスターとして現場に残すドイツの差だと思う

良い選手が名監督になれるわけではないのだ
105 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2015/09/20(日) 10:52:22.19 ID:KXPoWa5m.net]: >>101
BI使えって教えてやりなよw
その工数が無駄コストだってね。
106 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2015/09/20(日) 10:54:18.97 ID:Ovz8tuwT.net]: >「ドイツ人のサラリーマンは、一年に１５０日休んでいる」

一方、ギリシャの労働時間は年間２０３７時間と世界２位
いかにドイツがギリシャを食い物にしてるかよく分かる構図だね
107 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2015/09/20(日) 10:55:09.50 ID:2z+7OP/e.net]: >>104

日本でまともなBIを取り入れている会社なんて、よほどの優良企業だけじゃないか？
今でもアホみたいな手作業をExcelでやっている連中が結構いるぞ。
108 名前：名刺は切らしておりまして [2015/09/20(日) 10:56:14.96 ID:Ans2utgz.net]: 家へ帰ってもやること無いし、居るところもないから
会社に居させて。
109 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2015/09/20(日) 10:57:25.32 ID:gJj47hKn.net]: >>94
佐野さんのエンブレムもんだいだな
商標調査に費用と時間をかけたけど
意味がなかった、成果０だったな
110 名前：名刺は切らしておりまして [2015/09/20(日) 10:57:54.19 ID:bLxDYsiv.net]: >>101
昔はオフコンの出力をわざわざパソコンに打ち込んでEXCELで出力してたな…
…進歩ねぇな。
111 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2015/09/20(日) 10:58:27.61 ID:dueQCrQn.net]: 今にほとんど無休で働く難民に仕事奪われるさ
112 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2015/09/20(日) 10:59:30.38 ID:KXPoWa5m.net]: >>106
しっかりしたマクロが組めるならデモサンプルでも提供してあげれば？
そういうのが情シスの本来の仕事だと思うよ。
113 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2015/09/20(日) 10:59:49.83 ID:bIKrMlse.net]: >>33
みんながネット通販で買っている美容や健康食品、薬品に近い製品は、
時給900円パートのおばちゃんと、フィリピンの若い女の子が作ってるよ
すごいスピードで
あんなの管理職のおじさんにはできない

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