【>>1必読】初心者の為の購入車種相談スレ136

1 名前： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 mailto:sage [2011/08/28(日) 21:41:44.64 ID:IuvK1sYw] 購入するバイク(50cc超)の「車種」を相談するスレです。テンプレに合わないものや質問は必ず『質問スレ』へ。 回答者の方もテンプレを使用していない相談者や質問者に対しては、 >>1を読みテンプレ使用するように促すか、質問スレへ誘導してあげて下さい。 購入相談される方は>>1-20あたりをよく読み下記の記入例を参考に下記のテンプレに　必　ず　記入して相談してください。 携帯でのコピペ方法が分からない人へ z.z-z.jp/thbbs.cgi?id=tenpre&p3=&th=5 ■テンプレ(必ず使用のこと) 【所持免許】 【新車限定 or 新車希望・中古も可】（例：バイク選びを新車に限定する場合は「新車限定」を） 【購入資金】（ローンの場合は想定している総額を） 【用途】(それぞれの用途における往復の合計距離も記入して下さい) 【年齢】 【毎月バイクに使える金額】 【任意保険代を購入資金に含むか？】 （★入るか入らないかではなく、資金に含むかどうか★） 【身長体重】 【候補のバイク】（車種が分からなくても好みの形や、想定している排気量などを） 【その他】（現在乗っているバイクがあれば明記して下さい） ■記入例 【所持免許】普通自動二輪 【新車限定 or 新車希望・中古も可】新車限定 【購入資金】全込みで70万（頭金30万円で残額ローン） 【用途】通学(往復50km)、ツーリング(高速も含め200kmくらい) 、買い物(往復2kmくらい) 【年齢】19歳 【毎月使える金額】維持費はガス代除いて月２万程度は使えます 【任意保険代を購入資金に含むか?】購入資金に含まない　 【身長体重】170cm　62kg 【候補の車種】ＺＲＸ400やＣＢ400ＳＦなど400ccクラスのネイキッド 【その他】峠から町乗りまでﾏﾙﾁで使える１台が欲しいです。通学は片道25km、渋滞のない幹線道路メインです。高速道路でのツーリングもいずれしてみたいと思っています ■テンプレサイト　：　temp.nomaki.jp/syosinsyakounyuusoudan.html 511 名前：504 mailto:sage [2011/09/12(月) 22:33:39.49 ID:KBYlAZU7] みなさん、レスありがとうございます。 >>505さん ジムカーナ自体をやりたいのではなく、あくまで練習目的てジムやりたいと思ってました。 googleで検索してみたら、VTRはジムカーナで強いみたいですね。 >>506さん VT750Sというのも出ていたんですね。知りませんでした。 だた、デザイン的にネイキッドに乗りたいと考えています。 CB1300は、やはりいきなりは乗りこなせなさそうですね。 >>507さん すいません、書き方が紛らわしかったです。 メインは用途にある通りで、腕を磨くためにジムカーナ（とか教習会）で練習したいと思っています。 一番の悩みどころとしては、次のどっちが良いかな？というところです。 （最終的に、一番乗りたいのはCB750です） ・VTR250で練習→CB750にステップアップ ・いきなりCB750に乗って練習 512 名前：504 mailto:sage [2011/09/12(月) 22:35:54.32 ID:KBYlAZU7] >>509さん レスありがとうございます。 CB1100も検討してみましたが、雰囲気的にCB750が好きです。すみません。 513 名前：７７４ＲＲ mailto:sage [2011/09/12(月) 22:40:50.93 ID:Knohqn2Z] >>511 750でコケる覚悟があるかどうかだよ 成長は250の方が早い 514 名前：７７４ＲＲ mailto:sage [2011/09/12(月) 22:48:20.24 ID:nc7HTm4p] >>512 雰囲気でCB1100ダメなら逆車で CB1000Rとかはどうだろう？ でも予算超えるか。 X11あたりもいいかも。 古いから維持費が心配かな。 515 名前： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 mailto:sage [2011/09/12(月) 22:56:36.83 ID:e8JjvkuP] >>504,511 一番欲しいならCB750しかないだろ 程度いい個体が来年には半減すると思っていい 516 名前：７７４ＲＲ mailto:sage [2011/09/12(月) 22:58:48.56 ID:dRXrkwSf] >>489 実際には派遣が多いから社員はそれほど減らしてないよ。 >>502 Dioとカブで何か悪い所あったっけ？ >>504 CB750なら教習所と同じエンジンガードが使えるので練習にもいいかと。 （本命なら尚更） 517 名前： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 mailto:sage [2011/09/12(月) 23:02:50.01 ID:e8JjvkuP] >>516 > Dioとカブで何か悪い所あったっけ？ 悪くないけど、相談者の求める車体ではないと思ってね 518 名前：７７４ＲＲ mailto:sage [2011/09/12(月) 23:06:43.68 ID:Knohqn2Z] 教習所サイズのエンジンガードを日常使うのと、がっしょんがっしょん倒す 事が受け入れられるのか・・つか練習がどの程度かでどっちがいいか変わると 思うんだけどなー 519 名前：７７４ＲＲ mailto:sage [2011/09/12(月) 23:16:07.21 ID:O5QGs29d] >>511 CB750に乗りたいならVTRとか買わずにいきなり行ってok CB1300をなんで持ち出したのか謎。 重いけどそれだけの体格ならCB750よりCB1300がおすすめだけどね。 でも好きなのに乗るのが一番。 520 名前：７７４ＲＲ mailto:sage [2011/09/12(月) 23:18:12.61 ID:O5QGs29d] CB1300がおすすめとは書いたけど、用途には合ってない。 VTRが用途考えれば一番あってるけど体格的にきついかな。 521 名前：７７４ＲＲ [2011/09/13(火) 02:29:21.93 ID:KBk+iOrs] 練習場のゼファーの７５０でかなりこけまくったな 限界までやってたからだけど 522 名前：７７４ＲＲ mailto:sage [2011/09/13(火) 04:14:15.76 ID:DdOAvBd3] >>516 ヤマハ発動機が800名の希望退職者募集、2162億円赤字で ttp://www.fukeiki.com/2010/02/yamaha-cut-800-job.html 523 名前：７７４ＲＲ mailto:sage [2011/09/13(火) 04:19:26.91 ID:DdOAvBd3] >>423 あと、軍事用に解放軍へ配備されたヘリは 「ヤマハを参考にしたよアハハ」って公言してる中国のソースがあったと思う 524 名前：495 mailto:sage [2011/09/13(火) 09:26:26.85 ID:kIZ2YWgb] >>501 ありがとうございます、さっさと免許センター行ってきたいと思います！ >>502 PCXはかっこよすぎてあまり乗りたくないって感じです・・・わかりにくくてすみません。 もっと普通なバイクが好きなのでPCXを候補からはずしました。 125の中から選びたいと思います、ありがとうございます！ >>503 なるほど・・。今の原付に比べて欲しいのはスピードとパワーなんですよね。 加速も遅いし、信号で発信すると後ろの車にすごい勢いで抜かされて怖いので。 ただ、4年くらいカブ乗ってるけどタイヤのパンクとチェーンのゆるみ以外で修理したことがないため カブの丈夫さと燃費の良さは素晴らしいと思ったのでカブ110（90じゃなかったですすみません）も候補にいれました。 ちょっとアドレスは候補から外れそうです、乗り心地より価格が安いとうれしいです。 ありがとうございます！ 525 名前：７７４ＲＲ [2011/09/13(火) 13:44:14.08 ID:3Xach2fS] ああ、中古90ではなく110か。　予算から外れるので、勧めにくかった。 俺なら、そういう用途と感覚なら、カブ110買うと思う（当方４０代で枯れてるし）。 526 名前：７７４ＲＲ mailto:sage [2011/09/13(火) 13:50:39.44 ID:uqzf6RBE] それだったらカブ110がいいね。 雨の中を走らなければならない時とか 雨上がりで路面が濡れてる時とか、 あの泥除けの大きなカウルって本当ありがたい もし別のバイクを買っても、 カブなら釣りのタックル一式積んで山に出かけるとか楽勝だし 他のバイクにはできない広い用途がある 527 名前：504 mailto:sage [2011/09/13(火) 20:01:14.80 ID:Be4rzLt6] 遅くなりましたが、レス頂いたみなさま、ありがとうございました。 自分が一番乗りたいものを買おうと思い、CB750購入で決心しました。 いろいろなアドバイスをありがとうございました。 528 名前：７７４ＲＲ mailto:sage [2011/09/13(火) 20:30:41.08 ID:FOyPYm7m] >>527 おめでと 実際あれはいいバイクだ・・・大型2輪の標準車と言いたいくらい そういう自分もCB750でスラロームとか低速走行の練習してます 529 名前：７７４ＲＲ mailto:sage [2011/09/13(火) 20:37:31.65 ID:dzDsjVqO] 間違えてCB750K0砂型を鬼ローンで買ったりはしないわな 530 名前：７７４ＲＲ [2011/09/14(水) 02:32:34.88 ID:xqTk1k6l] 【所持免許】大型自動二輪 【新車限定or新車希望、中古も可】新車希望 【購入資金】100万＋ローン 【用途】毎日の通勤(往復10キロ)、月に4〜5回のツーリング(色んな所走りたいので100〜400キロくらいの目安で。 北海道にも行ってみたい。 【年齢】25 【毎月使える金額】3〜4万 【任意保険代を購入資金に含む】含まない 【身長体重】175.85 【候補車種】CB400SB.CB1300SB 【その他】 日々の足に使いたいので、最初はCB400にしようと思っていたのですが、新車展示されていた1300SBに一目惚れしました。 1300は取り回しが大変なのは分かり切ってますが、400を買っても1300にすれば良かったな…と思う自分がいそうです。 531 名前：７７４ＲＲ mailto:sage [2011/09/14(水) 03:02:22.18 ID:KnoTZFWm] >>530 癖のあるバイクでもないし一目惚れしたならいってしまえ どうしてもきつくなったらセカンドに1225ccでも買い足せばいい 532 名前：７７４ＲＲ mailto:sage [2011/09/14(水) 03:35:22.25 ID:pNoOF++W] そんなデカいバイクをセカンドにするのか… 533 名前：７７４ＲＲ mailto:sage [2011/09/14(水) 06:58:05.77 ID:1qlV62RA] >>530 ＣＢ1300で良いけど、いきなり大型でこのバイク買うのは、 すぐに飽きて乗らなくなるフラグが立っているんだよね。 もう一度本当に自分に合っているのか、 考えた方がいい。 あと、手放す人が多くて中古が安いから、 そっちも考えてみたら？ 534 名前：７７４ＲＲ mailto:sage [2011/09/14(水) 07:55:25.96 ID:K+4arLWB] 一目惚れなら仕方ないが、その用途ならCB1300は完全にオーバースペック。 恐らく400乗ってても1300が欲しくなる事は無い。逆は大いにあり得るが。 大型は凄まじく金食うから、月にバイクに注ぎ込める額が少ないのも気がかり。 535 名前：７７４ＲＲ mailto:sage [2011/09/14(水) 08:29:35.76 ID:p13olUG8] 毎日の通勤片道5ｋに1300・・・？ よっっっっっっっっぽど場所に恵まれてないと出し入れがいやになるだろう 地方で真っ直ぐ走ってて信号とまるみたいに寄せてとめれるとかならいいけど ツーリングは距離的に高速使わないことが多い？ として、なんとか大丈夫かな、維持費は 体重も結構あるし、通勤はチャリにシフトしたら？ 大型を楽しむための基礎体力作りにもなるし、そしたらもっと遠くへ行ける とか同じ距離走ってても余裕があれば楽しいよ 現役ｃｂ1300乗りだから聞きたい事あったら聞いてくれ、あと車種スレは ネタできってなんか意地悪な感じになっている事がおおいｗ 536 名前：７７４ＲＲ [2011/09/14(水) 08:54:28.92 ID:u39tdPOk] >530 400以上は重いで。125までは軽い。250はその中間で、日々のこまごまとした用事にも使える。 軽さは性能だよ。ただし高速をある程度早く安定して走ろうとすると、400ｃｃくらいはあるほうがイイ。 通勤はその距離なら51〜125ｃｃがいいんだけどねえ・・・ はっきり、デカイのは鬱陶しいよ。 ２台態勢がいいんだが・・・・^^； 537 名前：７７４ＲＲ mailto:sage [2011/09/14(水) 09:08:35.06 ID:qYWucy1s] 大型の４気筒は、近場で普段使いするのに最も向かない乗り物だと思う。 長距離を一気に走るには、パワーがあって振動も少ないからラクなんだけど 近場を走るような使い方では退屈で重ったるいだけの乗り物になる。 でもまあ、大型免許を買った以上大きいのに乗りたいんだろうから、 買って後悔すると良いと思う。そうしないと分からないだろうから。 538 名前：７７４ＲＲ mailto:sage [2011/09/14(水) 09:17:21.45 ID:p13olUG8] 振動少ないってのは幻想だよｗ ＺＺＲ１４００は振動少ないし、ブサやＣＢ１３００は振動多い 539 名前：７７４ＲＲ [2011/09/14(水) 10:09:15.56 ID:xqTk1k6l] すいません、記入ミスでした。 往復10キロではなく、片道10キロの往復20キロでした。 まぁたいした差じゃないんですけど…。 あと月に使う金額は、ガス代は抜いてます。 車も所有してます。 車で通勤してると、ガス代だけで月に3万は使います。 CB1300ってガス代含めて、そんなに維持費食うんですか？ 540 名前：７７４ＲＲ mailto:sage [2011/09/14(水) 10:24:33.69 ID:p13olUG8] >>539 道によるがリッター１５位（ツーリング時は20超することもあるが18くらいで計算） タイヤが、市街地のゴーストップが多ければ5000キロ交換、５万円 オイル交換、判断は本人に任すがシビアコンディションとして3000キロ交換、5000〜10000円 で、概算すると年間２万キロ（20日通勤+300ツーリング４回） ガソリン代１９万、タイヤ代20万、オイル代５万あわせて４５万にその他消耗品入れて年間50万としよう （少し大目に見積もってます、タイヤも上手に使えば倍持つかもしれない） この中には高速代とかなーんも入ってない、ツーリング行けば8000円使うとして 毎月７万バイクに消えていく、車検とかはまた別 125買っても元とれちゃうよ？ 541 名前：495 mailto:sage [2011/09/14(水) 10:34:00.80 ID:4O1XmdeX] >>525,526 ありがとうございます！ 皆さんに挙げていただいたバイクを見て回りたいと思います。 ありがとうございました！ 542 名前：７７４ＲＲ mailto:sage [2011/09/14(水) 10:34:28.63 ID:p13olUG8] 行制限で続き 大型のタイヤは気持ちよく走れば3000キロしかもたない が、最初の半年くらいは慣れもあってそこまでは減らないかもしれない 信号の無いところをのんべんだらりと走る俺のツーリングで１万超、良く持ったねーと 言われるのでまず期待してはいけない オイルも程度落とす、自分で交換、頻度のばすなどで安くはできるがぱっくり 買ったり捨てる手間考えるとどこかに出してもそんな変わらないし、程度の悪い の入れても自分のだし通勤の乗りつぶしと思えばありかな、俺は絶対しないし おすすめもしないけど なお、8000円には食費と高速代が含まれております で、距離走ると下取りも落ちるから総額で見たら50カブとか買った方が圧倒的 に安いかもよ、125でもいいけれど 今度は自分で計算してみ、３年でどれほどお得かわかるから 543 名前：７７４ＲＲ mailto:sage [2011/09/14(水) 11:04:20.19 ID:7ssycLle] 重たいってわかり切ってるしお金もあるんだからCB1300SBでいいんじゃないですか 544 名前：７７４ＲＲ mailto:sage [2011/09/14(水) 11:06:33.93 ID:7ssycLle] >>542 長文書いちゃってるけどCB400か1300で迷ってるのに 125ccとかカブとか勧めちゃう恒例のバカ 545 名前：７７４ＲＲ mailto:sage [2011/09/14(水) 11:13:05.70 ID:p13olUG8] 一部低脳な奴が理解できてないんで ＣＢ１３００を買ってさらに「125買っても元とれちゃうよ？」 546 名前：７７４ＲＲ mailto:sage [2011/09/14(水) 11:13:58.73 ID:O54demrg] 月に15万ぐらいバイクに使えるだけの経済力が無いと 大型バイクを所有する資格は無い。ツルツルのタイヤで事故って お前が死ぬ分には自業自得だし、正直俺には何の関係も無い話だが、 そんな奴に乗られるバイクが可哀想過ぎる。 547 名前：７７４ＲＲ mailto:sage [2011/09/14(水) 11:28:16.75 ID:NAL7fjax] いや、通勤に使うのにお得なバイクを教えてくれって話じゃなくて、 CB1300SBに一目惚れした。こいつに毎日乗りたいってことでしょ。 CBの維持費で125も買えるよって言われても、 それ、通勤はCB使わずに125でするってことじゃん。 質問者がやりたいこと無視で、こっちのが得だからどう？ってバカか。 ヲタって、人の話聞かずに持論の展開にばかり夢中になるよな。 548 名前：７７４ＲＲ mailto:sage [2011/09/14(水) 11:35:02.91 ID:p13olUG8] >CB1300ってガス代含めて、そんなに維持費食うんですか？ なんて発言からも、あまり金かかるならあきらめる可能性が伺える 質問者が ＞こいつに毎日乗りたいってことでしょ。 と言うのはID:NAL7fjaxの単なる思い込み、100％そこしか見てないなら400と悩む理由がないからね 資金的に苦しかったのが、セカンドバイクを導入、それで通勤する事によって 400で妥協せず1300でツーリングする楽しみを得られる、そういう可能性の示唆だ 549 名前：７７４ＲＲ mailto:sage [2011/09/14(水) 11:40:16.06 ID:YKZfo4xw] >>530 月３〜４万使えて身長体重も問題なさそうなので、 CB1300自体は良いと思うけど、用途的にはCB400だね。 正直CB400のほうが良いと思うけど、 CB1300が欲しいなら、オーバースペックを承知の上で買っても良いんじゃない？ 通勤が辛くなったら車に戻せば良いんだし。 >>533が言うように、初バイクで購入して重さから手放す人が多いせいか、 比較的程度の良い中古が多いので、中古を選んでみるのもいいかも。 550 名前：７７４ＲＲ mailto:sage [2011/09/14(水) 11:44:49.57 ID:NAL7fjax] あくまでもカネの話（しかも他人の懐の心配とかｗ）がしたいなら、 CB1300のときの維持費だけじゃなく、同じことをCB400でやったらどうなのか、 ツーリングのみCB1300、通勤は125ですればそれぞれいくらかかるのか 比較できる数字を出すもんだろ。 >>540、>>542だけ出すってのは、ほ〜ら、1300だとこんなにかかるんだよって ビビらせて、125通勤に誘導してるにすぎん。何が可能性の示唆だ。笑わせてくれる。 551 名前：７７４ＲＲ mailto:sage [2011/09/14(水) 11:49:27.77 ID:p13olUG8] >>550 キモいな、間違い指摘されて何顔真っ赤にしてんだよｗ 552 名前：７７４ＲＲ mailto:sage [2011/09/14(水) 12:27:59.43 ID:fA83CnZC] >>550 なにこいつ。 >>540、>>542は割と一般論でしょ？ 553 名前：７７４ＲＲ mailto:sage [2011/09/14(水) 12:35:09.06 ID:3ZAhJHHV] 田舎で一軒家に住んでるなら1300でいいよ。 都会にいるなら400でも使いづらい。 554 名前：７７４ＲＲ mailto:sage [2011/09/14(水) 13:43:34.54 ID:u2jNUs6/] そりゃ2台体制なり400にするなりあるけど、こういうのって体験しないとわかんないよな・・・。 俺は大型の後に250スク買って2台になった。 555 名前：７７４ＲＲ mailto:sage [2011/09/14(水) 14:12:51.16 ID:KnoTZFWm] 自分で言うのもなんだが>>531でFAでしょ？ 特に大きな問題も無く 買える金あるのに欲しいもの買わないなんて馬鹿馬鹿しい話だ 556 名前：７７４ＲＲ mailto:sage [2011/09/14(水) 15:50:28.52 ID:ORfEELAk] えっ？ 557 名前：７７４ＲＲ [2011/09/14(水) 18:47:54.59 ID:agqQ1SYl] 【所持免許】普通自動二輪 【新車限定 or 新車希望・中古も可】予算的に中古がメインになりそうです。 【購入資金】40万から50万程度。ほとんどがローン払い。 【用途】通学（往復30km程度）、通勤（往復40km程度）、たまにタンデム、週末ツーリング100km程度?、高速はあまり使わないと思います。 【年齢】22 【毎月バイクに使える金額】ローンや、保健、ガソリン代を除いて5000円〜１万程度。 【任意保険代を購入資金に含むか？】 含む 558 名前：557 [2011/09/14(水) 18:49:54.19 ID:agqQ1SYl] 【身長体重】180cm/80kg 【候補のバイク】V-tiwnマグナ、ドラッグスター250、400、400C、シャドウ400などのアメリカン。もしくは収納等の利便性で250のビッグスクーター、フォルツァやマジェスティ。 559 名前：557 [2011/09/14(水) 18:51:43.34 ID:agqQ1SYl] 【その他】初バイクです。来年秋に入社予定で、そこから半年間は地方で研修（バイクは持っていけない）のため、毎日のように乗れるのは残り1年程度です。 車検代がもったいないかなと思い250ccで検討していたのですが、先日実車を見に行ったところ、DS250は思いのほか小さく（年式にもよる？）、そこで見たシャドウ400や、ドラッグスター400クラシックの大きさに目を惹かれました。 メインの質問は、あと1年でも400ccを買った方がいいか、250にしておいた方がいいか、ということと、候補で挙げたバイクの中でのお勧め、他によさそうなものがあれば教えていただきたいです。 すみません、ものすごく小出しな情報になってしまいました。 560 名前：７７４ＲＲ mailto:sage [2011/09/14(水) 20:06:02.37 ID:2+UQSeMg] >>559 きちんと働くなら400でいいんじゃないかな？ 研修からたまに帰って乗るならいいけど 半年まったく乗らないなら 研修終わってからでいいのでは？ 561 名前：７７４ＲＲ mailto:sage [2011/09/14(水) 20:07:53.35 ID:I1tYHP/0] とりあえず１年以上車検残ってる中古バイク買って１年乗り回す 地方研修始まる前に売却 研修終わったらまたあらためてバイク買うでいいんじゃね？ 250と400の維持費の差ってほぼ車検代だから １年しか乗らないならほとんど変わらないと思うよ 後、社会人１年目って何かといりようだから できるなら就職前にローン返せると後が楽かも 562 名前：７７４ＲＲ mailto:sage [2011/09/14(水) 20:38:11.49 ID:p9bwBq4P] >>559 その半年の空白期間ができるならシャドウかな。 ドラッグスターで半年放置はきついけど、 シャドウならツインプラグ点火で、半年までなら一発始動すると思う。 スティード乗ってた時、半年放置後でも バッテリーが生きてりゃエンジンが一発で始動したから。 あと、シャドウとドラッグスターの最大の違いは シャドウの新型は最大トルクが.3500回転からモリモリっと出るけれど、 そのかわりに良くも悪くもフライホイールが重いためレスポンスが悪い。 ドラッグスターは低回転のトルクが薄いかわりに加速が速いけれど エンジンのフィーリングはアメリカンバイクっぽくない。 上の方でも誰かが書いてる通り、VTRやマグナのそれに近い。 ただ400ｃｃだからね、いずれにしても過度の期待はしない方が良い。 563 名前：７７４ＲＲ mailto:sage [2011/09/14(水) 20:44:08.69 ID:gOPqTnQY] 【所持免許】普通自動二輪 【新車限定 or 新車希望・中古も可】中古 【購入資金】３０万 【用途】ツーリング(高速ナシ２００キロ程度）ちょい乗り 【年齢】24 【毎月使える金額】月1万 【任意保険代を購入資金に含むか?】購入資金に含まない　 【身長体重】170　55 【候補の車種】ホーネット　250ｃｃ以下で 【その他】ネイキッドでタイヤ太めな感じが好きです バイクは完全初心者なのでよろしくお願いします 564 名前： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 mailto:sage [2011/09/14(水) 20:46:13.50 ID:Z73Ro+Z2] ID:agqQ1SYl 用途的に250のビグスクがよろしい キーレスな最近のモデルがお勧め 565 名前： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 mailto:sage [2011/09/14(水) 20:49:29.02 ID:Z73Ro+Z2] >>563 ホーネットの250がいいんじゃないかな 予算と維持費が5割増せるならね TWやグラストラッカーも好みかもよ 566 名前： 忍法帖【Lv=4,xxxP】 [2011/09/14(水) 20:49:57.92 ID:TON7PcTx] 社会人初年度はスーツや見た目にカネ掛けろ 社会人ってのはぶっちゃけ学生時代以上に見た目や身なりが重要 特に社内の女性ウケが良いと仕事がスゲー楽になる 第一印象は大事だぞ 567 名前：７７４ＲＲ mailto:sage [2011/09/14(水) 21:25:16.95 ID:lqn1dfmw] マジレスするなら社会人になって最初からやっておいてよかったと思うのは定期預金 ３０過ぎてマイホームが視野に入った時マジでよかったと思うから 568 名前：７７４ＲＲ mailto:sage [2011/09/14(水) 21:41:03.98 ID:JCRkcmtT] 【所持免許】普通自動二輪 【新車限定 or 新車希望・中古も可】中古 【購入資金】50万円 【用途】峠、キャンプツーリング(下道中心300kmくらい) 【年齢】25 【毎月バイクに使える金額】3万円程度 【任意保険代を購入資金に含むか？】含む 【身長体重】162cm 68kg 【候補のバイク】SV400S、XR400M、DR-Z400SM、他400ccクラスのライトスポーツ 【その他】現在スーパーカブ110に乗っています 通勤や普通のツーリングはカブ110で行ってるので、峠を走って面白いバイクが欲しいです 高速や自動車専用道路を使うキャンプツーリングにも使うと思います 569 名前：７７４ＲＲ mailto:sage [2011/09/14(水) 21:58:40.69 ID:bCScDOAw] 【所持免許】大型二輪 【新車限定 or 新車希望・中古も可】予算的に中古 【購入資金】ローンも含めて70万円程度まで 【用途】通勤片道40km　月に2回日帰りツーリング500kmほど　年に2回（GW、盆）にロンツー1000km〜2000km　どれも下道のみ 【年齢】26歳 【毎月バイクに使える金額】ガソリン、保険を除いて2万円 【任意保険代を購入資金に含むか？】 含まない 【身長体重】170cm　52kg 【候補のバイク】SV650S、ER-6Fなどのカウル付きミドルクラス 【その他】 今はGSX400インパルスに乗っています 高速道路を走行するつもりはありませんが、カウル付きに乗ってみたいのでカウル付きで検討しています ミドルを選んだ理由としては、ツーリングの距離・頻度が多いので燃費を考えたことと、 下道なのでリッタークラスではパワーを使いきれないのではないかと思ったからです 免許を取ってからずっとインパルスに乗っており、ツインを味わってみたいと思っているのですが、 長距離走行のときに振動で疲労が溜まるのではないかと心配でマルチも候補に入れました ただ、600くらいじゃ400からのステップアップだとパワーが上がった程度にしか感じず、 そのくらいのパワーアップではすぐ慣れてしまって、結果的に変化に乏しく、買い替えを後悔するのでは？と不安もあります マルチとツインのカウル付きミドルクラスの使用感なども合わせてアドバイス頂けると幸いです また、この2車種以外で候補になりそうな車種もあれば教えて欲しいです 570 名前：７７４ＲＲ mailto:sage [2011/09/14(水) 22:15:33.03 ID:EoymhEph] 【所持免許】大型二輪 【新車限定 or 新車希望・中古も可】新車 【購入資金】100万〜130万ぐらい 【用途】通学往復30〜40km 週末ツーリング 100kmほど？ キャンプツーリングなど 【年齢】24 【毎月バイクに使える金額】3〜4万 【任意保険代を購入資金に含むか？】 含まない 【身長体重】170/65 【候補の車種】ABSは出来れば搭載で CB1300SF/SB SHIVER750(GT) Monster796 F800R Ninja650RもしくはCB400SB 1番好きなのはSHIVER750の社名ロゴが大きいやつ(2011型？) 【その他】初バイクです 大きいの買うぞと意気込んでたのですがログ読んで 金銭面や用途で不安になったので大型か400ccにするかで迷っています またツーリングで高速等も使用することも考え ハーフカウルがあればいいなと思ったのですが剥き出しの方がやはり好きです また積載性についても気になります ということなんですが用途的に400ccにすべきなんでしょうか？ 571 名前：７７４ＲＲ mailto:sage [2011/09/14(水) 22:37:28.31 ID:SATALB5Y] >>568 面白さならDR-Zなんだけど、足付きが無理だと思う。 SVが無難で、ちょっと古いけどSRX400やgoose350とか。 572 名前： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 mailto:sage [2011/09/14(水) 22:39:11.53 ID:Z73Ro+Z2] >>568 足つきと積載性は考慮しないものとみなす DR-Z400SM >>569 乗ったことないので候補車だけ ＦＺ６　Ｆａｚｅｒ >>570 やけに羽振りのいい学生だな 小さいのから順にレンタルしてみれ 573 名前：７７４ＲＲ mailto:sage [2011/09/14(水) 22:50:31.14 ID:SATALB5Y] >>569 SV650は中古のタマがないよ。 見つかれば良いけど。 ER系は華がなくて、実用車的。 そういう割り切りなら構わないけど。 あとはF800STが良さそう。 574 名前：７７４ＲＲ mailto:sage [2011/09/14(水) 23:11:45.86 ID:SATALB5Y] >>570 400マルチとミドルクラスなら、全く維持費は同じだよ。 で、キャンプだと荷物をどうやって積むかが大問題で、 サイドバッグとシートバッグを使うなら、 最低限リアキャリアがないと無理。 F800、ＣＢ1300、ER系は大丈夫だけど、 全部調べてらんないから、ちょっと調べてみて。 575 名前：７７４ＲＲ mailto:sage [2011/09/14(水) 23:56:29.32 ID:Gv6qSBCP] >>557 400ccの国産アメリカンは大型と車体を共有してる事を忘れずに。 （パワー不足に耐えられるならおｋ） とは言え250は排気量なりのパワーなので気に入った車種or程度のいい車両にすべきかと。 >>563 3000〜8000km毎に4万円のタイヤ代に耐えられるならホーネット あと30万のホーネットの場合5万円のタペット調整代と2万円のキャブOH代も見ておく事。 その後各部ベアリングとサスのOHも待ち構えています。 （これはやらなくても走る事はできる） >>568 正直どれでもいいかと。 マルチに乗った経験があるならDR-Zは楽しいかも。 後は>>571,572と同じ >>569 まずは試乗してみたら？ 特に買い換える理由が見当たらない。 何が何でもこのバイクが欲しい！と思えるバイクに出会うまで予算を上積みしておくといいと思う。 >>570 とりあえず一番気に入ったのを買うといいと思う。 維持費は走行距離の調整で何とかなったりするし（最悪盆栽化） 仕方なく買い換えるときも納得できる。 576 名前：７７４ＲＲ mailto:sage [2011/09/15(木) 00:31:52.46 ID:xYJRhhmR] SV650S、ER-6Fなんか試乗するのは不可能に近い あとやたらERは実用うんたら言ってる知ったかぶりがいるけど ERは乗ってて楽しいバイクによく名前が挙がる楽しいバイクだよ 577 名前：７７４ＲＲ mailto:sage [2011/09/15(木) 00:54:11.94 ID:m9+TWoTj] 【所持免許】 大型二輪 【新車限定 or 新車希望・中古も可】中古メインで考えてます。 【購入資金】下取り含めて１００〜１２０位（ローン） 【用途】メインは高速含めた日帰りツーリング（一日３００〜８００ｋｍ位）来年は北海道ツーリングも検討中 【年齢】４０ 【毎月バイクに使える金額】ローン以外に最大３万程度 【任意保険代を購入資金に含むか？】含まず 【身長体重】 １７０　７５ 【候補のバイク】ZZR1400　BMWF650GS　F800S　R1200GS テネレ660その他 【その他】今はXR250ですがさすがに長距離は何かときつくて買い替えor買い増し検討中です。 BMWにはちょっと憧れてますが、地元に正規ディーラーが無く故障が心配です。 荷物も多少積めたほうが助かります、よろしくお願いします。 578 名前：７７４ＲＲ mailto:sage [2011/09/15(木) 03:57:38.26 ID:rgZ0vKTl] ID:Z73Ro+Z2 乗ったこともない車種ばかりを 特定のメーカーに偏った回答をする回答者に注意 579 名前：７７４ＲＲ mailto:sage [2011/09/15(木) 07:11:10.83 ID:+H91WTYR] >>577 BMって赤男爵でも扱っているけど、それも近くにないの？ 他の輸入車よりも全国にディーラーが多いから、 ツーリング中のトラブルには対処出来ると思う。 GSが好みのようなので、ちょっと無理してでも R1200GSにした方がいい。 F650、F800はBMと言えないバイクだからね。 実際BMWブランドじゃなくなるみたいだけど。 580 名前：７７４ＲＲ mailto:sage [2011/09/15(木) 08:01:55.66 ID:nnO7vjpI] 別にフラットツインじゃなきゃBMWじゃ無いって訳じゃ無いだろ。 GS 系がいけるなら、各社のアルプスローダーも検討していいんじゃない？ タイガー800、シバーGT、ムルチ、TDM、クロスランナー無限Ver、ベルシス、V-Strom 辺り。 581 名前：577 mailto:sage [2011/09/15(木) 08:12:48.37 ID:ls4Ju6c8] ありがとうございます、BMWの正規ディーラーは自宅から250km位離れていていざと言うときちょっと不安です。 赤男爵は近くにあってそこで買うつもりなのですが、専用の機械がないと整備できないとも聞くので。 安いのは走行距離が凄いのでちょっと心配ではあります。 582 名前：７７４ＲＲ mailto:sage [2011/09/15(木) 09:54:04.69 ID:t0jvivEy] >>581 整備出来なかったら、赤男爵で売らないでしょ？ Rだったら、5万kmぐらいまでは無問題だと思う。 >>580 そこに上げた車種を一括りにしてる時点でもうね… 583 名前：７７４ＲＲ mailto:sage [2011/09/15(木) 10:49:24.60 ID:peJys5Wm] >>582 >そこに上げた車種を一括りにしてる時点でもうね… ここの回答者のレベルってこんなもんだけどね、前から。 もしこのスレを初心者が見ているなら ここは、初心者が的確なアドバイスを得るのが目的のスレではなくて 通り一遍の車種情報はあるけど経験が伴わず勘違いだらけのヲタが 先輩面して自分の知識確認をする場所だってことは、知っておくこと。 簡単に言えば、質問者のためじゃなく回答者が満足するためのスレってこと。 今に始まったことじゃないけどね。 584 名前：570 mailto:sage [2011/09/15(木) 12:32:48.61 ID:xNic1UnQ] ミドルクラスなら維持費がそこまで変わらないというのは 250から車検があるように、一つの基準として大型(リッター超)から またかかる費用が段違いということなのでしょうか？ 585 名前：７７４ＲＲ mailto:sage [2011/09/15(木) 12:47:29.89 ID:Hsy3hS2u] パワーがでかくなるとタイヤ幅とかブレーキ関係、チェーンなんかの消耗品の値段が高い。 バイク自体車検代や保険料がそれほど高くないから維持費総額で見るとこれら消耗品の費用が占める割合は結構バカにならない。 特にスポーツ系はタイヤの寿命が短い上に高いんだよなぁ 586 名前：７７４ＲＲ mailto:sage [2011/09/15(木) 13:10:17.22 ID:YpaocbgQ] >>584 同じ走り方なら、消耗品の費用は車重に比例すると 考えると簡単だよ。 例外はあるけどね。 587 名前：７７４ＲＲ mailto:sage [2011/09/15(木) 18:13:15.26 ID:qZGi+O75] >>582 まぁまぁ。 ロード寄り、オフ寄り、長距離向けかどうかはあるけど、検討例なら一括りでいいんじゃない。 この予算の場合、走行距離の多いR1200GSか、そうでもないF650/800になるのがね・・・。 腕や好みで違いは出るけど、R1200GSよりF800GSの方がちょっとした林道には気軽に入れるよ。 数日泊まる長距離ツーで楽なのは断然R1200GS。 大陸横断バイクなR1200GSと、ビッグオフローダーなF800GSじゃ性格が似てるようで似てないからなぁ。 今あるXR250感覚で普段林道ツーを続けるならF800GSを押す。 588 名前：７７４ＲＲ mailto:sage [2011/09/15(木) 18:44:58.05 ID:/SKli4i5] >>582 いや、候補のバイクからオフを考えて無いみたいだから、上体の楽な中途半端系を上げただけなんだけど。 そんなに変だったか？ 589 名前：582 mailto:sage [2011/09/15(木) 18:58:24.95 ID:cG2l+b5i] そもそも相談者は、アルプスローダーやオフローダーを希望してるんじゃないでしょ？ ZZRとF800Sは前傾だし。 590 名前：７７４ＲＲ mailto:sage [2011/09/15(木) 20:51:13.84 ID:Zpaej55t] せやな>>579,582,589 Fシリーズなんか乗ってられんわなビーマーとしては ついでにアパレルも純正じゃなきゃ認められんわな ってな世界に憧れてるの？>>577 今日のレスが全部単発IDなのはどういうことだ 591 名前：577 mailto:sage [2011/09/15(木) 21:51:51.85 ID:rzaDgL65] 皆様ありがとうございます、凄く勉強になります。 BMWは純粋に長距離が凄く楽だと言うことで勧められてるのと、憧れもあって乗って見たいです。 中古の1200GSは予算的に多走行物しか買えないようでした。 ZZR1400はフルカウルでこれも長距離が楽だと店員さんに勧められてます。 大型バイクでは多分林道には行かないかと思ってます。 自分的にはFでもRでもかまわないのですが、なんとなくR1200GSには憧れます。 592 名前：７７４ＲＲ mailto:sage [2011/09/15(木) 22:06:07.19 ID:3fLl1Hlf] ZZR1400の熱は半端じゃないので乗るときは皮パンが必須になる 593 名前：７７４ＲＲ mailto:sage [2011/09/15(木) 22:06:54.61 ID:wY1Xc1d5] >>591 NT700Vドゥービルは？ ttp://silverwing.xrea.jp/04_sakana_zatuki/01_ribal/34_deauville_y/untitled.htm ttp://www.motorcycle-usa.com/PhotoGallerys/2010-honda-NT700V.jpg ttp://silverwing.xrea.jp/04_sakana_zatuki/01_ribal/34_deauville_y/DSC08065.jpg R1200GS高かろう・・・ 中古底値119万で買えたとしても装備代に金が回らんべ ドゥービルならサイドケース内蔵だし R1200GSと同様、コケた場合のガード（バンパー）あり 日本じゃ知名度が無いが欧州ではロンツーモデルとしてかなり人気 594 名前：７７４ＲＲ mailto:sage [2011/09/15(木) 22:17:30.19 ID:hhadJxEq] >>593 たからイタリア製＆正規輸入じゃないバイクを 初心者に勧めるなと… 欧州で人気とかソースあるのか？ 595 名前：７７４ＲＲ mailto:sage [2011/09/15(木) 22:18:57.45 ID:rgZ0vKTl] ↑ 定型レス乙 596 名前：７７４ＲＲ mailto:sage [2011/09/15(木) 22:56:19.94 ID:vjLW/j7s] >>594 他のメーカーの逆車で良さそうなのが出てくると いっつもこれ書き込みに来る奴がいるよね 企業はシナつながりの売国企業、 日本人には体格が合わず乗りにくい上 価格はバカたかい そんなバイクしかないんじゃ 「正規輸入」って言葉ヅラしか誇れるものないからかな 597 名前：７７４ＲＲ [2011/09/15(木) 22:59:40.68 ID:yx7fyn6B] >>577 CBR250R BMWは近くにディーラーないなら止めた方がいい。 598 名前：７７４ＲＲ mailto:sage [2011/09/15(木) 23:00:53.96 ID:rgZ0vKTl] そこでCBR250Rが出てくるのはおかしくね？ 長距離巡航には巡航回転数がきついだろ 599 名前：７７４ＲＲ [2011/09/15(木) 23:05:37.94 ID:yx7fyn6B] いや、大型より万能に使える。 北海道に行くならなおさら。 ぶっ飛ばすより、淡々と走れるのが大事。 600 名前：７７４ＲＲ mailto:sage [2011/09/15(木) 23:06:25.06 ID:AtNg2T4G] >>597 XR250からの乗り換えにはちょっと弱い気がする。 新車でR1200が買えるようになるまでXRに乗り続けるのがいいと思う。 買った後も色々お金かかるので現金一括払いでね。 601 名前：７７４ＲＲ mailto:sage [2011/09/15(木) 23:12:45.97 ID:hhadJxEq] >>596 何度書いても非正規勧めるバカがいるんだから、仕方ない。 逆車と輸入車の違いもわからないバカもな。 602 名前：７７４ＲＲ mailto:sage [2011/09/15(木) 23:22:13.45 ID:rgZ0vKTl] パッセージでも取り扱っているし バイクブロスにも掲載車が多いのに何言ってんの 603 名前：７７４ＲＲ mailto:sage [2011/09/15(木) 23:27:40.33 ID:hhadJxEq] >>602 パッセージはただのバイク屋。 604 名前：７７４ＲＲ [2011/09/15(木) 23:44:01.58 ID:I8Rj2WEj] 【所持免許】 中型自動二輪 【新車限定 or 新車希望・中古も可】中古 【購入資金】30万 【用途】街乗りメインたまに週末日帰りツーリング稀にタンデム　通勤には使用しません 【年齢】27 【毎月バイクに使える金額】１万程度 【任意保険代を購入資金に含むか？】 購入資金には含まず 【身長体重】 175ｃｍ　80ｋｇ 【候補のバイク】カワサキ　バリオス　スズキ　バンディット250 【その他】今まで使用していたホンダJADEが故障した為買い替えです250ネイキッドで不満がなかったので上記２車種で悩んでおります 605 名前：７７４ＲＲ mailto:sage [2011/09/15(木) 23:58:55.42 ID:IfXhZyaf] >>604 好きな方買えば良い というか、その体格で250って乗っててキツくないか？ タンデムすると相当沈んで逆に足辛そう 606 名前：７７４ＲＲ mailto:sage [2011/09/16(金) 00:06:22.84 ID:fHiYCX5M] 【所持免許】普通自動二輪 【新車中古】中古又は新車 【購入資金】８０万 【用途】通勤(往復56km，週２，３日くらい)、月１回往復500kmくらいの日帰りツーリング 【年齢】49歳 【毎月使える金額】２万 【任意保険代を購入資金に含むか?】含まない　 【身長体重】161cm　63kg 【候補の車種】ER-4n，グラディウス400 ,バリオス2 【その他】エストレヤに乗っていますが，追い越し時の加速などに不満が出てきました。 体格的にはバリオス2かなとも思うのですが、７０〜８０km/hほどのよく使う速度域でも音が大きくて疲れるということであれば避けたほうがよいのかとも思っています。 607 名前：７７４ＲＲ mailto:sage [2011/09/16(金) 00:12:23.97 ID:JPhu4ebE] >>606 それだけ予算が用意できるならグラディウス新車でいいかと バリオス2はエストレヤに比べて確かに加速はよくなるけど、いいタマが残っているかどうか怪しいのが現状 ER4nの方が新車価格は安いけど、パワーとABSの点を考慮するとグラディウスの方がお得だと思う グラディウスは値引きが大きかったはずだし 608 名前：７７４ＲＲ mailto:sage [2011/09/16(金) 00:26:56.52 ID:eLXOOGUy] デブで金ないとか終わってるじゃん 609 名前：７７４ＲＲ mailto:sage [2011/09/16(金) 00:40:15.00 ID:3lMJvUuh] >>602 掲載車多いって売ってる店ちゃんと見たか？ 10店舗もねえぞ？ しかもどこも現車の画像が無いときた。 610 名前：７７４ＲＲ mailto:sage [2011/09/16(金) 00:57:31.31 ID:fHiYCX5M] >>607 早速回答ありがとうございます。 やはり、バリオス2は最終型あたりでも酷使されている可能性が高いんでしょうね。 参考にさせていただきます。 611 名前：７７４ＲＲ mailto:sage [2011/09/16(金) 01:13:18.60 ID:ytZ2jUNB] >>608 どう終わってるかしらないけど ガリガリで金があったらなんか始まるのか？ 612 名前：７７４ＲＲ mailto:sage [2011/09/16(金) 01:33:18.14 ID:V7G08zSd] >>611 君はその上頭も悪いのかな 613 名前：７７４ＲＲ mailto:sage [2011/09/16(金) 01:44:54.14 ID:ytZ2jUNB] >>612 どの上か知らんが質問に質問で返す あなたの頭は大丈夫ですか？ 614 名前：７７４ＲＲ mailto:sage [2011/09/16(金) 07:31:15.41 ID:ip5NMe3f] はい、次の方どうぞー。 615 名前：530 [2011/09/16(金) 09:53:44.01 ID:sq3kyoxp] かなり迷いましたが、CB400SBに決めました。 決め手は1300に跨らせてもらったところ、両足が地面に着かないことです。 400ですら、両足つま先が届く感じなので。 足が長い人が羨ましいです… 616 名前：７７４ＲＲ mailto:sage [2011/09/16(金) 10:06:59.76 ID:O93vu4b7] え・・・・・・・？ 175cmもあって85kgもあるのに・・・・・？ 617 名前：530 [2011/09/16(金) 10:13:21.64 ID:sq3kyoxp] >>616 身長はあるんですけど、めっちゃ短足なんですよ。 618 名前：７７４ＲＲ mailto:sage [2011/09/16(金) 10:31:49.99 ID:fX+petjL] >>617 かかとがちょっと浮くくらいは普通だぞ？＞1300 619 名前：７７４ＲＲ mailto:sage [2011/09/16(金) 10:41:08.44 ID:hpoAHIT9] 400で両足つま先だから、1300だとかかとが少し浮くってレベルじゃないんだろう 400でも十分走るし、ライダーの軽量化を頑張ればさらにキビキビ乗れるようにもなるさ 620 名前：７７４ＲＲ mailto:sage [2011/09/16(金) 10:43:30.43 ID:fX+petjL] うーむ？ 悪く聞こえるかもしれんが、奇形に近い感じでもなきゃ165位の人が乗ってるんだし 160ｃｍくらいの人が15センチ胴長って事？バランス的にありえないだろと思った 621 名前：７７４ＲＲ [2011/09/16(金) 10:45:39.66 ID:mn+MysqL] オフ車もかなり脚長くないとしんどいな 622 名前：７７４ＲＲ mailto:sage [2011/09/16(金) 10:48:12.98 ID:Ps2hAGzM] オフ車みたいに、片足立ちのバレリーナになるんじゃねえの？ 自分もCB1300やTMD900は↑みたいになるから候補から外した ちなみに167cmで足短い Bandit1250Sあたりは問題なかった 623 名前：７７４ＲＲ mailto:sage [2011/09/16(金) 10:52:45.13 ID:Ps2hAGzM] TMDってなんだよ 　TMDってなんだよ 624 名前：７７４ＲＲ mailto:sage [2011/09/16(金) 10:56:39.39 ID:jV48APdL] オフ車はシートそのものがスマートだから、数値ほど足つきは厳しく感じない というのはあるんだけどな。 ハイシートWR250Rよりスーパーテネレのほうが足つきは不自由に感じた。重いし 625 名前：７７４ＲＲ mailto:sage [2011/09/16(金) 11:01:10.95 ID:8n8X1Dt5] >>620 実際、「えっ！」って思う人はいる。 短い方も長い方も。 626 名前：７７４ＲＲ mailto:sage [2011/09/16(金) 11:28:37.80 ID:Lo3smU2w] 現行CB1300はリッターバイクでもかなり足つき良い方だけどそれでも厳しいのか… WRのがよほどきついよ 627 名前：７７４ＲＲ mailto:sage [2011/09/16(金) 11:43:01.84 ID:Ps2hAGzM] ってか、サスが全然縮まらない いや、80kgもあるような人だとわからないけどさｗｗｗｗ CB1100はすんげえ乗りやすかったけど、CB1300SBは近所試走させてもらったけど、信号待ちがきつかった WRは乗ったことないが、何年か前のXR230だったかもきつかった 628 名前：７７４ＲＲ mailto:sage [2011/09/16(金) 11:44:19.00 ID:WcYUKDgw] 雑談は他所でやれ テンプレ読めよ 629 名前：７７４ＲＲ mailto:sage [2011/09/16(金) 11:52:33.81 ID:fX+petjL] おまけ、ＣＢ１３００って足つき良くするために、シートを窪ませてある そのせいで、走行時のすわりが非常に悪い blogs.yahoo.co.jp/dm57zx9b/33030590.html シートは若干高くなるけれど、加工して平らにするとだいぶ乗りやすくなる 630 名前：７７４ＲＲ mailto:sage [2011/09/16(金) 12:04:25.56 ID:Zumtw0Sf] 今のCBは400も1300も、不自然なくらいにシートがえぐられてるよな。 走ってるところを後ろから見ると、人間がすごく低いところに座ってるように見えて違和感がある。ビグスクじゃねーんだからよ。 んで、あのツッパリテールがその見え方を助長するｗ 631 名前：７７４ＲＲ mailto:sage [2011/09/16(金) 12:05:12.95 ID:qqs/VwUZ] 雑談するな >>8嫁よ ＞○回答者にご注意!! ＞・ なるべく分かりやすい文章・用語でお願いします。 ＞・ 嘘レス厳禁。ネタ、雑談は遠慮願います。 632 名前：７７４ＲＲ mailto:sage [2011/09/16(金) 13:03:05.18 ID:KjhX9hu+] 雑談ちゃうやん。 633 名前：７７４ＲＲ mailto:sage [2011/09/16(金) 13:20:07.97 ID:ELJ/KkYz] タンクから谷のようにシートまでえぐれて、 そのままリアシートまで登っていく。 エビぞりしているようにも見えなくはないね。 634 名前：７７４ＲＲ mailto:sage [2011/09/16(金) 13:52:49.47 ID:IZ4oD/U5] 情報なんだからいいと思うが それより奇形を相手にする方が問題だろ 175/85とか、まず痩せれば尻周りや太ももの肉落ちて足つきよくなるっつーの 635 名前：７７４ＲＲ mailto:sage [2011/09/16(金) 14:12:35.52 ID:Rkgb/Yi7] 雑談だろ 他所でやってくれ　相談の邪魔 636 名前：７７４ＲＲ mailto:sage [2011/09/16(金) 14:52:51.45 ID:qhRwwWnK] >>634 あんたのは、情報じゃなく人を馬鹿にしたいだけだろ？ 637 名前：７７４ＲＲ mailto:sage [2011/09/16(金) 15:24:46.71 ID:WLnXu8Qo] 【所持免許】大型 【新車限定 or 新車希望・中古も可】中古 【購入資金】60〜70 【用途】高速を使ったツーリング、タンデム。箱つけたい 【年齢】28 【毎月バイクに使える金額】3万 【任意保険代を購入資金に含むか？】 含まない 【身長体重】170/70 【候補のバイク】600ccぐらいのツーリング向けバイク。FZ6とかER6Fあたり？ 【その他】今WR250R乗ってますが、オフロード走らないし、ツーリングが増えたので、高速が楽なバイクに乗り換えたいです。 638 名前：７７４ＲＲ mailto:sage [2011/09/16(金) 15:36:36.61 ID:qo+lCVV4] 【所持免許】普通二輪 【新車・中古】中古 【購入資金】３０万 【用途】ツーリング、距離わからん 【年齢】１８ 【毎月バイクに使える金額】２万 【任意保険代を購入資金に含むか？】ＮＯ 【身長体重】 １６５ｃｍ６０ｋｇ 【候補のバイク】VALIUS�U・ZEAL 　２５０ｃｃのネイキッド、MT 【その他】初バイク 最初の相棒を探してます。ジールには愛おしさを、バリオスには運命を感じました。 値段や用途等は一旦おいといて、これらもしくは他のオススメについて意見をくださいな 639 名前：７７４ＲＲ mailto:sage [2011/09/16(金) 15:42:33.77 ID:c7ASig3e] 質問者さんが残念ながら勧めてもらったCB1300では足が付きませんでした って報告するところまではいいけどそっからあとの完全に雑談やん >>620、>>634なんて馬鹿にしてるようにしか読めんし >>629は一見情報を出してるようで足付の話題に対して運転姿勢の話をもちだす頓珍漢 640 名前：７７４ＲＲ mailto:sage [2011/09/16(金) 15:46:21.81 ID:v8C51O5k] >>637 FZ6にしても、ER-6fにしても高速はそこそこ楽だし、不自由はないと思う。 でも、高級感や大型らしいトルク感はない。 後で「リッターにした方が良かった」と思わない自信があるなら、 どっちでも好みで。 候補以外だとF800STが良いかも。 641 名前：７７４ＲＲ mailto:sage [2011/09/16(金) 16:02:12.20 ID:huOxMjGe] >>639 だから身長175cm体重85kgで足つきがどうこう言うなら 痩せれば2〜3cm多くて5cmは変わってくるでしょうに 言い方は悪いけど>>634は普通 まず痩せろ、と 642 名前：７７４ＲＲ mailto:sage [2011/09/16(金) 16:04:00.10 ID:fX+petjL] >>637 www.presto-corp.jp/lineups/11_fz8-s/index.php これなどいかだろうか ＷＲ載りなら www.bright.ne.jp/lineup/versys/index.html www.youtube.com/watch?v=-JRPv4-lLlg 距離やスタイルでどっちがいいか変わってくるが、今ある情報だとこんなの も候補にいれていいんじゃなかろうか 643 名前：７７４ＲＲ mailto:sage [2011/09/16(金) 16:11:47.80 ID:fX+petjL] >>639 ＣＢ１３００は快適に載るにはシート加工した方がいい やり方はくぼみを埋める、そうすると足つきさらに悪くなる ときちんとリンクしてるのに気づかなかったのか？ 644 名前：７７４ＲＲ mailto:sage [2011/09/16(金) 16:17:29.22 ID:WLnXu8Qo] >>640　>>642 やっぱそのあたりですかねー しばらく悩みます 645 名前：７７４ＲＲ [2011/09/16(金) 17:38:04.94 ID:k/vL8lYO] 【所持免許】 普通二輪 【新車限定 or 新車希望・中古も可】中古 【購入資金】60〜70万 【用途】通勤（20km）　街乗り　ツーリング 【年齢】 22 【毎月バイクに使える金額】2万 【任意保険代を購入資金に含むか？】 含まない 【身長体重】 172cm　63kg 【候補のバイク】NINJA400R　　CB400SF 【その他】400ccアメリカンからの乗り換えです。 金銭面の問題で大型は視野に入れていません。 上記のどちらかで迷っていますが、他に「これなんかどう？」 というバイクがあればお聞かせ下さい。バイクの種類はそれほど詳しくないので。。。 ご意見お願い致します。 646 名前：ＢＴ mailto:sage [2011/09/16(金) 17:47:37.26 ID:lLNB2OLZ] >>645 ニンジャ400Rだと中古の発見が困難だぞ… パワーに憧れるならCB400SF、マッタリ走るならニンジャかなあ。 ズバリ、見た目のカッコ良さで選択しても間違いは無いでしょう。 私からのオススメはスズキSV400SとDR-Z400SM。 前者は軽快なVツインスポーツ、後者は超本格的なモタード車。 647 名前：７７４ＲＲ mailto:sage [2011/09/16(金) 17:53:46.31 ID:v8C51O5k] >>645 高速走るならカウル付きのNinjaが楽だけど、信頼性なら日本製のCB｡ 他にはGSR400、グラディウスなど。 DR-Z400SMがネイキッドとは別次元の走りだから、 ハマると面白いかも。 648 名前：７７４ＲＲ mailto:sage [2011/09/16(金) 18:30:28.99 ID:v8C51O5k] >>638 格好や馬力スペックだけで４気筒を選んでいるなら、 「止めとけ」としか言いようがない。 250で４気筒だと低速トルクがなくて乗りにくいし、 中古だと故障のリスクも２気筒の２倍。 中古でありがちなキャブのＯＨの工賃も２倍。 ＶＴＲかストリート系の単気筒にしといた方がいい。 649 名前：７７４ＲＲ mailto:sage [2011/09/16(金) 19:43:53.09 ID:Ez2Kdnx5] >>638 バリオス2かホーネットならまあ問題ない １０数年ものしかないジールやジェイド、バンディット系なんかはあまりおすすめできない。 650 名前：７７４ＲＲ mailto:sage [2011/09/16(金) 19:58:08.23 ID:qo+lCVV4] >>648-649 ありがとうございました。参考にします。 651 名前：７７４ＲＲ mailto:sage [2011/09/16(金) 21:23:27.54 ID:hyg1B0Lf] >>646 >>647 ご意見ありがとうございます。 参考にさせていただきます。 652 名前：７７４ＲＲ [2011/09/17(土) 01:09:28.45 ID:EvQjO9qR] Z250FTに一目ぼれしてしまったのですが やはり旧車は地雷ですか？ 見た目は綺麗でも中身がダメってことも 普通にありますよね・・・ 653 名前：７７４ＲＲ mailto:sage [2011/09/17(土) 04:41:55.71 ID:5L/YV3Ct] そういう質問をする人が買うもんじゃないわな。 654 名前：７７４ＲＲ [2011/09/17(土) 09:04:48.31 ID:oanMB9rh] ＞652 見ている分には　俺も大好きだが・・・ そこそこ旧車に詳しい知り合いと、少しくらいの溶接をしてくれる知り合いでもいればＯＫかも。まあ程度にもよるが。 振動も多いし、今さらだと思うが・・・^^； 655 名前：７７４ＲＲ [2011/09/17(土) 14:38:22.40 ID:0o0O1w5h] 【所持免許】普通二輪 【新車限定 or 新車希望・中古も可】中古可 【購入資金】30万前後まで 【用途】通学(往復20km)、街乗り、たまにツーリングも 【年齢】21 【毎月使える金額】1万程度 【任意保険代を購入資金に含むか?】含まない　 【身長体重】174/60 【候補の車種】250NK(VTR、ホーネット、バンディット、バリオス2 ninja CBR等) 【その他】免許とって初のバイクです。 教習車のCB400は少々持て余したのと、学生ゆえ少々金欠なので250の購入を考えています。 できればNKで。 周りにバイク乗りがいないので相談もできません。 ご意見よろしくお願いします 656 名前：７７４ＲＲ mailto:sage [2011/09/17(土) 14:48:57.51 ID:9s8fk1tq] なぜninja（ｎｉｎｊａは1400まであるから数字いれたほうがいいぞ、ＣＢＲもでかいのある） が候補にあがってるのかしらんが 全額５年ローンにしてでも新車のＶＴＲを推す ヘルメットやジャケット、ツーリンググッズ（かばん雨具ＥＴＣ器グローブメットジャケット）も それに組み込め こみこみ70万位？を60で割れば月1万2千円位だ 657 名前：７７４ＲＲ mailto:sage [2011/09/17(土) 14:57:00.73 ID:5L/YV3Ct] >>655 250マルチなんてワンワンうるさいばかりですぐ飽きるから VTRにでもしたら？と言いたいところだけど、予算がちょっとキツいね。 車体のみで30万でも、程度はあんまよくないだろうし、込み込み30万だったらボロをつかむことになる。 候補にはないけど、予算ありきだったらスズキのST250あたりは新車でも車体30万ちょいで買えると思う。 658 名前：７７４ＲＲ mailto:sage [2011/09/17(土) 15:46:46.24 ID:OgeOPbo3] >>655 ヘイスト２５０なら新車で２９８０００円だよ 659 名前：７７４ＲＲ mailto:sage [2011/09/17(土) 16:44:06.18 ID:2Ns4U8FF] 【所持免許】普通二輪 【新車限定 or 新車希望・中古も可】中古も可 【購入資金】６〜７０万 【用途】街乗り、ツーリング 【年齢】２０才 【毎月バイクに使える金額】４，５万 【任意保険代を購入資金に含むか？】含まない 【身長体重】１７０、６５ 【候補のバイク】４００ccアメリカンまたはネイキッド 【その他】初バイク。将来はリッターアメリカンに乗りたいのですが、最初なので中型から行こうと思っています。 ４００ccのアメリカンは面白く無いと言われネイキッドも候補に入っています。 スズキブルバードやCB400SF、ゼファーなどが好みです。 660 名前：７７４ＲＲ mailto:sage [2011/09/17(土) 17:28:45.36 ID:9s8fk1tq] >>659 アメリカンはハンドル幅の問題で渋滞悲惨 トラックや観光バスの後ろで排気ガス吸いまくり 20じゃ平気かもしれないが腰痛の人はもろに来る、ことがある←人による 田舎じゃないならかなりの覚悟がいる すなおにＳＦやゼファーにしとくもよし 大型取得して600ｃｃクラス、免許区分では大型だけどサイズは400と同じだから ちょっと背伸びしてここらへんからって手もありだよ 近代バイクしかないからＳＦやゼファーみたいな旧式ルックスのはないけど 661 名前： 忍法帖【Lv=1,xxxP】 mailto:sage [2011/09/17(土) 17:45:29.83 ID:OHdr14CM] >>659 Vツインのネイキッド、グラディウスはどうだろう？ 高回転型水冷90度Vツインなので アメリカンってフィーリングじゃないけど トルクは太いから片鱗は窺えるんじゃないかな 資金も潤沢だし（ローン組まなきゃだが）、ランニングコストも十分ペイ出来るだろう まぁ形が嫌いならダメだろうが あとそれだけ資金が潤沢なら 大型取ってミドルクラスの逆車って手もあるかな 662 名前：７７４ＲＲ [2011/09/17(土) 18:55:48.81 ID:7UurqEIK] >>655 セロー他250オフ。 オフは消耗品が安く付く。 663 名前：７７４ＲＲ mailto:sage [2011/09/17(土) 19:17:37.45 ID:0bO18lqK] >>659 間とってVT400Sでいいんじゃない？ 新車底値50万ぐらいからあるよ。 最大トルクの数字こそ大型には遠く及ばないものの 最大トルクの「出方」は大型アメリカンのそれと同じモノ持ってる。 スペック的にはSR400と同等程度には走ると思うよ。 急加速と、走行中の追い越しでパワーが足りないのに目をつぶれば それ以外はオールマイティに使えそうな一台 664 名前：７７４ＲＲ mailto:sage [2011/09/17(土) 19:33:18.02 ID:ArVnu9fu] VT400Sねぇ・・・試乗してみたが、スティードより重く SR400より重く、CB400SF・Kよりは軽く、といったところだったな ただ、あれは全然アメリカンではないな。 実際に跨って上から見てみると、コンパクトな燃料タンクと 細身の車体で、どっちかというとFTRとかそっち系に近い。 実物も、寸法上はスティードと変わらないぐらいだが 実物はスティードより結構コンパクトのように思えた。 トルクの出方とかを考えれば、400アメの中では結構面白い部類になるんじゃないか。 試乗インプレ　→ttp://www.youtube.com/watch?v=3TgbLddv1bg ↑の動画では言及されていないが、燃料タンクの容量が小さいので 　　車体の切り返しは400ネイキッドより軽い 665 名前：７７４ＲＲ mailto:sage [2011/09/17(土) 19:45:43.73 ID:ArVnu9fu] こういう画像が分かりやすいかな www.bikebros.co.jp/vb_img/eimpre/img/214/kumi01b.jpg ttp://features.car.jp.msn.com/motorshow/2011_tokyo/photo/car/images/honda_vt400s_02.jpg ttp://www.motorcyclenews.com/upload/268780/images/vt750s.jpg ※750 666 名前：７７４ＲＲ mailto:sage [2011/09/17(土) 20:57:05.27 ID:xRwG8rxu] >>662 最初にセローとかジェベルとかに乗っちゃうと隣の芝が青く見えて仕方ないんじゃないかな？ 色々乗って欠点とか分かった人が行き着く内の一台かと思う。 メガスポやSSも同じなんだけどこっちは何より刺激があるので。 667 名前：７７４ＲＲ mailto:sage [2011/09/17(土) 23:28:11.62 ID:t5otg0NE] 【所持免許】大型自動二輪 【新車限定 or 新車希望・中古も可】中古も可 【購入資金】70〜80万 【用途】街乗り、ツーリング 【年齢】22才 【毎月バイクに使える金額】４，５万 【任意保険代を購入資金に含むか？】含まない 【身長体重】１７０、６５ 【候補のバイク】KTM690DUKE、トライアンフ・ストリートトリプル、buell ライトニング 【その他】大型自動二輪の免許を取得したのでモンスター400からの乗り換えを考えています。ストリートファイター系のバイクに乗りたいのですが、他のオススメや購入時のアドバイスなどお願いします！ 668 名前：７７４ＲＲ mailto:sage [2011/09/17(土) 23:36:30.98 ID:0bO18lqK] >>667 今のバイクで不自由が無ければ乗り換える必要ないんじゃ？ 大型取ったからっていうだけじゃ安直過ぎる気がする。 どっちにしても、そのあたりの理由を書かないことには 良いアドバイスもつかないと思うよ 669 名前：７７４ＲＲ mailto:sage [2011/09/17(土) 23:37:26.68 ID:9s8fk1tq] >>667 距離情報とかないので、一番最初に書いてある KTM690DUKE が一番気に入ってるだろうからそれにしたら？ 必要な情報なしじゃ占いレベルだけどｗ 670 名前：７７４ＲＲ mailto:sage [2011/09/17(土) 23:39:49.03 ID:us1LfmPj] うむ。どうして乗り換えたいのか分からん。 求めるもの、実際に得られるもの、 今までのバイクとは違うもの（失うもの） そのあたりきちんと分かってるかな？ 大型になるとオイル代１つでも結構かかるよ、 燃費も悪くなるし 671 名前：７７４ＲＲ mailto:sage [2011/09/18(日) 01:10:57.70 ID:KwGp8HdF] 659です。 皆さんありがとうございます。 VT４００も視野に入れてもう少し考えてみます。 672 名前：７７４ＲＲ mailto:sage [2011/09/18(日) 03:12:16.57 ID:dn2d45Xm] >>668-670 いま乗ってるm400が年式も古く、走行距離も90000万近い為色々ガタがきているのでそろそろ乗り換えようかと思っていました。 ツーリングは高速を使ったり峠にもいくので、キビキビ走ることのできるバイクが欲しいです。 673 名前：７７４ＲＲ mailto:sage [2011/09/18(日) 07:40:39.75 ID:pgGnGSvt] >>672 90億kmも良く走ったねw …はさておき、DUKEで良いと思う。 軽いから燃費は悪くないし、タイヤ代も他の大型ほど掛からない。 ロンツー用のオプションもある。 674 名前：７７４ＲＲ mailto:sage [2011/09/18(日) 08:35:01.27 ID:H0XNyCgx] >>673 １７０、６５ じゃKTM690DUKEに乗ったらバレリーナだよ　　シート高８６５mm 675 名前：７７４ＲＲ mailto:sage [2011/09/18(日) 11:24:44.96 ID:FWGQJ3VR] ほぼ同じ身長の俺はDUKEに乗った時、「なんて足つきの良いバイクなんだ！」って 感動したけど比較基準がシート90cm以上のオフ車だしなぁ だがシートはスリムで軽量、片足はちゃんとつくから不安感はないと思うよ 両足べったりじゃないと不安で乗れないタイプなら厳しいか 676 名前： 【33m】 mailto:sage [2011/09/18(日) 12:27:34.10 ID:WwF8PiLL] 同じドカのストファイは駄目なん？ あれ格好よくて好きなんだが 677 名前：７７４ＲＲ mailto:sage [2011/09/18(日) 12:46:51.54 ID:Ux7qaM9j] 予算が全然たらんだろ 678 名前：７７４ＲＲ [2011/09/18(日) 15:21:30.14 ID:bWQxP8t1] 【所持免許】 大型二輪 【中古】 【購入資金、ローンで50〜60万 【用途】通勤40キロ（峠道あり）、ツーリング（片道300キロ以内） 【年齢】 24 【毎月バイクに使える金額】 1〜2万 【任意保険代を購入資金に含むか？】 、資金にふくまない 【身長体重】 169/60 【候補のバイク】シャドウ750、W650、イナズマ1200 【その他】現在シングル250に乗ってますが大型二輪習得のため乗り換えようと思って相談にきました 候補のバイクは3っつに絞ったびですが シャドウ750（コーナー曲がるのつらそう、峠道ですぐステップすりそう） W650（振動酷そう、タイヤ細く安定性が不安） イナズマ1200（すぐタイヤ磨り減りそう、夏暑そう、デザインは一番好き） と迷っております、アドバイスお願いします！ 679 名前：７７４ＲＲ mailto:sage [2011/09/18(日) 16:04:43.30 ID:4XPUx65u] >>678 年が同じだから、Ｗ650で一緒にツーリングに行こう！ 680 名前：ＢＴ mailto:sage [2011/09/18(日) 16:10:44.31 ID:5JTW9Zlk] >>678 峠でバンク角などの心配をするなら シャドウとW650は選択肢から外れる。 よってイナズマとなるが… 681 名前：７７４ＲＲ mailto:sage [2011/09/18(日) 16:16:26.03 ID:4vxab558] >>678 そりゃ飛ばせばすぐタイヤなくなるのはどのバイクでも同じだよ ただイナズマ1200はそこまで燃費よくないと記憶してるけど、その辺は大丈夫なの？ 682 名前：７７４ＲＲ mailto:sage [2011/09/18(日) 16:29:12.85 ID:UaHwzHlX] >>678 候補だけ見ると全く色が違うものを選んでるけど、基準は何？ 見た目で選んでるなら、ある程度何かを犠牲にしなきゃいけないと思う 個人的にはw650だが、見た目だけで買うと飽きるよ 今SR乗ってますとかなら大丈夫だろうけど あとシャドゥは町乗りオンリーだ DUKEは良いチョイスだが、ツーリングには向いてないから、快適性を気にするなら止めとけ 683 名前：７７４ＲＲ mailto:sage [2011/09/18(日) 17:13:43.59 ID:5LSsX2dF] 【所持免許】普通二輪 【新車限定 or 新車希望・中古も可】新車希望・中古も可 【購入資金】100万 【用途】月数回、日帰り200〜300km程度のツーリング（高速使用） 【年齢】37歳（♀） 【毎月バイクに使える金額】3万 【任意保険代を購入資金に含むか？】含む 【身長体重】164cm/52kg 【候補のバイク】CB400SF以外の400cc 【その他】DS400 10年ぶりのリターンで見た目に惚れてDS400を購入しましたが 高速や山道が辛い、取り回しが重たいので乗り換えを考えています。 できれば足つきがよく、転倒時に1人でも起こせる車両がよいのですが 現行400ccのラインナップの少なさに、逆にどれがよいのかわからない状態です。 CB以外で他に選択肢って何かあるでしょうか。 CBがダメなのは皆が乗ってるので何となくいや、、、という程度です。 昔はZRX2に乗っていたので同程度の運動性能があると尚良しです。 684 名前：７７４ＲＲ mailto:sage [2011/09/18(日) 17:16:02.24 ID:d3SrVclC] >>678 シャドウでも、フロントサスの沈みを意識してブレーキングできれば そんなにステップを擦るようなことって無かったけどな （近所の車校で試乗会あって、二輪の試験コースを一周乗っただけだが） まぁシャドウでステップ擦りそうなの気にするなら 同じエンジンのVT750Sにしとけば？ 予算上限にあと5万足せば新車いけると思うよ 685 名前：７７４ＲＲ mailto:sage [2011/09/18(日) 17:25:01.48 ID:d3SrVclC] >>683 DS4って、アメリカン由来のハンドリングの悪さはともかく 車体そのものは軽量級の部類だよ？重心も低い。 それでダメだというなら、排気量帯を落とした方がいいと思う。 車体は老朽化してて古いということに目をつぶるなら 400ネイキッドとして見れば最軽量級でエンジンだけは頑丈なブロス400とか。 いまどき誰も乗ってないぞ VRXってのもあるが、あれはSR400と同じぐらいだな。あんまり走らん 686 名前：７７４ＲＲ mailto:sage [2011/09/18(日) 17:27:20.50 ID:9+gh87VD] >>678 俺もVT750S新車がいいと思う >>683 DS4のエンジン性能で辛いと感じるとか どんだけ峠でブッ飛ばしたいの？ DS4なら学生の頃乗ってたけど 平均50キロぐらいで峠走ってたよ 687 名前：７７４ＲＲ mailto:sage [2011/09/18(日) 18:15:50.41 ID:4m1RqR79] >>683 高速がつらいってのは風のことだと思っていいのかな。 164cmの人にとって足つきがよくて、軽くてそこそこパワフルで カウルが付いた400ってのは、中古まで射程に入れても思い付かないねえ。 CB400SBかNinja400Rを両方またがったり押し引きしてみて、自分にある方を買うしかない。 もし、この2車種で重いとか足つきがきついとかラジポジが合わないってことになると、 250クラスを検討するしかないわな。 688 名前：７７４ＲＲ mailto:sage [2011/09/18(日) 18:49:20.54 ID:FWGQJ3VR] >>683 　グラディウス400ABSとかどうだろう 　ツインでトルクと馬力のバランス良し、その身長なら普通に扱えると思う 　間違いなくDS400より速いしよく曲がる 689 名前：７７４ＲＲ mailto:sage [2011/09/18(日) 18:57:27.44 ID:d3SrVclC] 重心高い分、間違いなくDS4より取り回しは重いと思うが 690 名前：７７４ＲＲ mailto:sage [2011/09/18(日) 19:29:25.45 ID:P0dlWRAK] >>683 ER-4n、Ninja 400R 691 名前：７７４ＲＲ mailto:sage [2011/09/18(日) 19:33:11.23 ID:zk+zrHi5] >>683 逢えてCBだな。 中古をカラーリングで選べ。 カスタムカラーいっぱいあるから。 692 名前：７７４ＲＲ mailto:sage [2011/09/18(日) 19:36:49.50 ID:9+gh87VD] というかもうネイキッドってどれも見た目ほとんど同じだから みんなが乗ってるから嫌〜もクソも何もないと思うのだが 693 名前：７７４ＲＲ mailto:sage [2011/09/18(日) 19:45:55.86 ID:5LSsX2dF] >>685 初バイクがブロス400でした。 あれは軽くて初心者にも乗りやすかったけど、もう見かけないですね〜。 DS4は400クラスだと重い方だと思ってたけど 重心低い分、まだマシな方なんですかね。 >>687 そうそう。風が辛いです。 100km/h以上出すと風圧でどっと疲れるし振動で手も痺れる。 逆にアメリカンで高速かっ飛ばしてる人見ると 何で大丈夫なのか不思議でしょうがない。 現行車種でカウル考慮すると、やっぱその2車種になるんですね。 足つきはたぶん問題ないです。後は重さの問題かなぁ。 >>688 スズキさんの存在忘れてました。 結構よさそうな感じ。レンタルして試してみます。 ありがとうございました。 694 名前：７７４ＲＲ mailto:sage [2011/09/18(日) 23:11:40.56 ID:D5PRl4JL] 【所持免許】普通 【新車限定 or 新車希望・中古も可】中古 【購入資金】50 【用途】遊び(20km)位、年に数回、地元帰るのに片道250km 【年齢】 26(18で免許とりましたが、50スクーターしか乗ったことありません) 【毎月バイクに使える金額】 2万程度 【任意保険代を購入資金に含むか？】 含まない 【身長体重】 180-80 【候補のバイク】250or 400 【その他】候補はネイキッドです。バンディッドの400にひかれていますが、ホーネットやVT系も候補に入っています。整備は知り合いに詳しいのがいるので教えてもらう予定(おすすめバイクは個人的好みが強いので聞き流してます) 400と250の良し悪しも車検の有無程度しかわかりません 400なら車検有る分、程度がいいのかな〜と 695 名前：ＢＴ mailto:sage [2011/09/18(日) 23:22:34.53 ID:5JTW9Zlk] >>694 バンディット400はタマ数が極少な上に上物の発見が困難。 400と250最大の違いがエンジンの発生トルク数値と発生回転数。 ブン回さなくても力強く加速する要素に直結します。 車検の有無による程度や相場の違いも予想通りです。 まず大きめのバイク屋を見回って実物を確認してみよう。 思わぬ発見があったり、候補外のバイクが魅力的に見えたりするものです。 696 名前：７７４ＲＲ mailto:sage [2011/09/18(日) 23:24:03.79 ID:FWGQJ3VR] 車種に拘り無く中古前提で整備もめどが立つなら、値段と状態で希望に添うCB400SF の中古を探すのが良いと思う 何せ売れてるバイクだからその辺回ったら何台か見つかる可能性が高いし、パーツも 揃うし性能と耐久性は折り紙付き 697 名前：７７４ＲＲ mailto:sage [2011/09/19(月) 00:30:11.09 ID:1FnhWzow] CB400SF勧めとくわ 698 名前：７７４ＲＲ mailto:sage [2011/09/19(月) 01:11:14.67 ID:i5MSnj5R] 初心者ではないかもしれないが、 できれば相談に乗っていただきたいと思います。 【所持免許】 大型自動2輪 【中古も可】 中古でもなんでも。 【購入資金】一括なら10万程度まで、ローンなら30万まで。 【用途】通勤 往復70Km程度（大阪の中央環状線が中心） 【年齢】28 【毎月バイクに使える金額】 3万円程度 【任意保険代を購入資金に含むか？】 含まない。 【身長体重】163cm　65�s 【候補のバイク】アドレスV100、V125など維持費の安い原付2種 【その他】Hornet900と中国製Dio よろしくお願いします。 699 名前：７７４ＲＲ mailto:sage [2011/09/19(月) 02:16:47.52 ID:IOjY/8jS] >>698 EN125 700 名前：７７４ＲＲ mailto:sage [2011/09/19(月) 07:46:09.36 ID:r3eodHUB] >>683 250にしてＣＢＲかニンジャ 701 名前：７７４ＲＲ [2011/09/19(月) 08:58:08.75 ID:QTNbn9j4] >698 距離的なものと、通勤ということで、 できればＰＣＸのようにタイヤがおおきうてフレームもしっかりしたの、 せめてタイヤがデカイの・・・ 予算的に・・・ＤＩＯかな・・・^^； 雨の日長靴はけるなら、カブ110か・・・ 702 名前：７７４ＲＲ mailto:sage [2011/09/19(月) 12:08:24.96 ID:MB8qpoiq] >>698 通勤が年間240日として、1年で1万7千キロ走ることになる。 スクーターは駆動系の消耗品交換もバカにできないね。 だからといって、通勤で使うなら普通のチェーンドライブ車は勧めない。 雨の翌日いちいちチェーン掃除とかやってられないから。 カブ110かなぁ。 あとは、大阪の中央環状線がどれくらいのスピードで流れてるか 知らないけど、もし80くらいで流れてるなら原二では疲れそうだね。 703 名前：７７４ＲＲ mailto:sage [2011/09/19(月) 13:57:51.97 ID:8ySqVoBY] >>694 身長体重を考えたら250クラスでは車格が合わないと思う。 おそらく、窮屈でパワー不足を感じるはず。 バンディット400が気に入ったのなら、それに決めちゃえばいい。 ただ、古いバイクを維持する上で気をつけたいのは 1 足回りの部品供給がなくなった場合の対処と、 2 電装部品がおかしくなった場合の対処 主にこの２つ。 1の場合、ステムの打ち換えで現行車種のフロント周りを移植、 2の場合、同年代の同じようなバイクからの電装部品の移植・流用　など なので、バイク整備にちょっと詳しい人よりも 流用に強そうな人を見つける努力が必要 400と250の良し悪しだが、 一般に○○なら良い〜○○なら悪い〜という概念はバイクには無い。 バイクに悪そうな改造がないかさえ見ておけばよい。あとは自分の判断 704 名前：７７４ＲＲ mailto:sage [2011/09/19(月) 13:59:31.33 ID:8ySqVoBY] >>698 何でもいい。そのアドレスV125に似たような原2を レンタルで借りて乗ってみて。絶対疲れる。 同じ125で選ぶなら、ホイールの大きいものを選んだ方がいい。 乗り心地がまるで違うから。 705 名前：７７４ＲＲ [2011/09/19(月) 16:30:52.11 ID:FIzorFBg] ＞＞655.694 人生最悪のバイク　「ホーネット２５０」 ２年毎の車検に嫌気が差し、車検が無く、格好良く、パワーの有りそうなバイクを探したらホーネットになった。 リアが極端に太く、フロントが小さいので、走りの質感がまるで駄目駄目！！！寝かし込むとリアが勝手に起きあがり、フロントは勝手にハンドルが切れて行く。 走りの性能をまるで無視。完全なるファッションバイク！ すぐにケツが痛くなるシートも×　シートが薄すぎる。 Ｅｇはヒュンヒュン回るがギアの繋がりが悪い、常に加速体制でギアチェンジしないとシフトショックが大きい。 ギアが無駄にクロスしていてシフトチェンジが頻繁過ぎる。 またトップギアがローギアードな為、高速巡航で回転数が高すぎ疲れる。６速だけは巡航用のギアにして欲しかった。 また速度検知をドライブギアシャフトの回転数で行っているので、ドライブギア・ドリブンギアで加速重視やトップスピード重視に味付け変更するとスピードメーターが狂う。 ２５０なら２５０なりの作り方が有ろうに、総てにおいて御子様クオリティー。 小手先で騙し、走りが良く感じる様に作ってる。騙しの走りの質感 純正ミラーのままでは後方視認性が極めて！悪い！！（原付ミラーより後方視認性が悪い）都会でのすり抜け専用ミラー（お巡り発見が遅れる）　 転ぶと確実に凹むタンク、タイヤ代が高い 買って３ヶ月で手放す事を決意したバイクはコレが初めて！！！（１０台以上色々乗り継いで来て、走りに不満満載で手放すなんて初めての事！！） 最近のホンダは本当に駄目。リッターバイクにゃー前後連動ブレーキなんて余計なモン付けるから乗りにくいし。 メーカーの自己満足バイクか、コストダウンバイクばかり。どちらにせよ走りの性能は× 走りが良くないバイクは既に存在意義さえない。 706 名前：７７４ＲＲ mailto:sage [2011/09/19(月) 17:31:35.69 ID:1p+1PyGb] すごく分かりやすいですね 707 名前：７７４ＲＲ mailto:sage [2011/09/19(月) 17:32:06.02 ID:8ySqVoBY] 何これコピペ？ 708 名前：７７４ＲＲ mailto:sage [2011/09/19(月) 20:00:56.68 ID:+7A1KkqU] >>707 >>705は250マルチを買うなら知ってて当たり前の事が結構書いてあるから役には立つんじゃね？ とは言えそんな事も知らずに買ったのかよと言いたい事ばかりだが。 709 名前：７７４ＲＲ mailto:sage [2011/09/19(月) 20:03:37.24 ID:R9ECkexn] つまりninja250にしなさい というわけですね。私はそのように理解しました 710 名前：698 mailto:sage [2011/09/19(月) 20:36:41.49 ID:i5MSnj5R] ご意見ありがとうございました。 原付みたいな10インチホイールだと、 ちょっとつらい可能性もありってことですね。 信頼性のカブ110、値段のグランドアクシス、 その間のDio110あたりで考えたいと思います。 711 名前：７７４ＲＲ mailto:sage [2011/09/19(月) 21:50:13.43 ID:cx13XSFx] 【所持免許】 普通二輪 【新車限定 or 新車希望・中古も可】「新車限定」） 【購入資金】100万円 【用途】(ツーリング高速含む200〜300Km　速度は法定速度以上は出しません。) 【年齢】 24歳 【毎月バイクに使える金額】3万 【任意保険代を購入資金に含むか？】 （含む） 【身長体重】 175　80 【候補のバイク】忍者400　CB400SF 【その他】バイク屋で見積もりを取ったらほぼ同じ値段でした。ケツデカーなので乗っててあまり痛くなりにくい方がいいなと考えてます。カウルの効果、ABSの有無も教えて頂けると嬉しいです。 宜しくお願いします 712 名前：７７４ＲＲ mailto:sage [2011/09/19(月) 23:11:50.94 ID:Kk9vm+QH] >>711 カウルの効果は、確実にあるが、距離的、年齢から想定される体力的に 300ｋｍ程度だと、全行程高速でもないかぎり、つけた方が楽だけど、つけとけってほどでもない ただし、冬季も乗る、夏に虫が服にあたって死骸で汚れるのを避けたいならつけること ＡＢＳの効果は非常に大きい www.youtube.com/watch?v=q9dH03SKWxw&NR=1 無くても平気だ問題ないんだと言うことで、相談者の事より自分がそういうの が無くても自分は常にＴＯＰレーサーなみのブレーキングができるとアピール して優越感に浸るやつがいるのでご注意 後は特に差がでにくい特別な状況だけをとりあげて差がないかのような主張す る人にも注意 １事故、1転倒で差額どころか人生１個拾うかもしれないことを考えれば絶対 つけるべき ただし、 713 名前：７７４ＲＲ mailto:sage [2011/09/19(月) 23:14:52.52 ID:5UfghRdl] >>712 ただし！ 早く続きを！ 714 名前：７７４ＲＲ mailto:sage [2011/09/19(月) 23:16:29.99 ID:Kk9vm+QH] ケツがでかいと言うことは、乗ってて痛くなる要因だと認識を変えた方がいいかも でも２倍走らなきゃあまり関係ないし、痛いようなら即シート加工すべし これは個人的な見解だが資金がそれだけあるなら大型免許取得して ｎｉｎｊａ６５０ www.bright.ne.jp/lineup/ninja650r/index.html にしてしまった方が後々後悔しないと思う 今の想定距離なら400でも不都合はないが、これはファッションとか、見栄と か、チューメン、初心者丸出しみたいな見方されても平気なら気にしないでくれ 以前見た時は差額（割引の差とかで）免許取得費用込みで２５万ほど 715 名前：７７４ＲＲ mailto:sage [2011/09/19(月) 23:21:52.11 ID:s9NRq9Cg] >>711 CB400SB乗りの俺としては、あえてNinja400を勧める。 結構ガタイが良さそうなので、CBのコンパクトな姿勢は 窮屈だろうから（でも尻には非常に優しいです）。 逆に、それが気にならないならCB400（SF/SB）が良い。 Ninjaのフルカウルの防風効果は魅力的だけど、一日の 走行距離が300以内なら、それ程重要視しなくて良い。 あと、ABSはどっちの車両にもついてます（色が限定され るけど）。そしてあった方が確実に良い。 あと、もし初バイクという事なら、あまった購入資金は大型 免許取得ではなく、俺としては装備に回してほしい。 ヘルメット、ジャケット（含インナー）、グローブ、パンツ、靴、etc.. これらをきちんとしたものそろえると、15〜20万はかかる と思います。 が、普段着や安物なんかとは比べ物にならないほどの 性能が有り、結果的に快適で安全なバイクライフになる と思います。 716 名前：７７４ＲＲ mailto:sage [2011/09/19(月) 23:30:30.06 ID:Kk9vm+QH] 追加 大型免許か装備か、と言う選択になるなら俺も装備推奨ね ただし、メットやジャケット・オーバーパンツ（冬用重ね着ずぼん）など値の はるものはローンに組み込めるから、逆車の650ｒ+総額100万円で、ｃｂ400や忍400 より2％金利が安くなるので全ローンにしてしまう手もあり 金利もったいないと言うのも確かにそうだけど、手元に潤沢な資金があると バイクライフ自体が充実するぜい 特に冬も走れる場所は防寒装備はかなり金食い虫ｗ 717 名前：711 mailto:sage [2011/09/20(火) 06:13:15.81 ID:T9UePJ+B] >>712-716 ありがとうございます！ 初バイクで装備も無いので、とりあえず揃えてみます。 718 名前：７７４ＲＲ [2011/09/20(火) 10:40:23.01 ID:x/eB0UXE] >>711 グラディウス400ABSを候補にいれよう。 CBよりニンジャより安く、どちらより走りで優れる。 719 名前：７７４ＲＲ [2011/09/20(火) 12:35:31.69 ID:KO7v3bjg] >>714 さすがに普通免許と書いてあるのに大型とれというのは横暴だわ テンプレ書く意味ないわ 720 名前：７７４ＲＲ mailto:sage [2011/09/20(火) 13:01:07.63 ID:KpjhQi4G] 普通って書いてるのに大型勧めるいつものバカだよほっとこう 721 名前：７７４ＲＲ mailto:sage [2011/09/20(火) 13:54:55.23 ID:e914tuQn] どうしても400に乗らせたくない奴と 盲目的にヤマハの車種ばっかり勧める奴って同じ奴だよね ヤマハに400クラスのラインナップがないから 大型取らせて○○乗れ（○○はヤマハ車）って論法が多い 722 名前：７７４ＲＲ mailto:sage [2011/09/20(火) 14:01:42.11 ID:O/DO2dXn] yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bike/1314065089/350-370 グラすれの400買ったけど650がと言う生の声ｗ 723 名前：７７４ＲＲ mailto:sage [2011/09/20(火) 16:30:21.38 ID:wX8JFORF] 400乗って650を欲しがるタイプは、 600に乗ったらリッターを欲しがる。 724 名前：７７４ＲＲ mailto:sage [2011/09/20(火) 17:10:05.88 ID:8KcVpBLS] そしてリッターから600に舞い戻る。更には250になり125で落ち着く。 725 名前：７７４ＲＲ mailto:sage [2011/09/21(水) 01:34:18.71 ID:Qs3K1W3p] ■テンプレ(必ず使用のこと) 【所持免許】中型 【新車限定 or 新車希望・中古も可】中古 【購入資金】40万ぐらい 【用途】普段街乗り（往復20km程度）、たまにツーリング（体力が続く限りどこまでも） 【年齢】22 【毎月バイクに使える金額】3万くらい？ 【任意保険代を購入資金に含むか？】含む 【身長体重】175/70 【候補のバイク】VTR・モンスター（ネイキッド）、ZZR400（スポーツツアラー） 【その他】 この夏、ツーリングに、マグナ250（片道600km）とバリオス2（片道200km）に乗ったんだが、（両方友人のもの） ちょっと振動とかポジション（尾てい骨あたり）が辛く感じたり、高速に乗ったときに、むちゃくちゃしんどかったりした。 これからも荷物を伴うロングツーはやるつもりで、この経験をバイク選びをに活かしたいんだが、 この辛さが、250という小さい排気量からくるものなのか、車種によるものなのか、 バイク全部に関して割りきらなければいけないところなのか、判断できずにいる。 アドバイスいただきたいです。 ちなみに、可能性を探っては見たが、大型取る時間は確保できそうにない・・・ 726 名前：７７４ＲＲ mailto:sage [2011/09/21(水) 01:45:26.82 ID:u90GS9hZ] 尾てい骨は、姿勢が起きてると痛くなりやすい バリでもそうだったのか、マグナだけなのかで話はかわる、排気量の問題ではない バイクは基本的につらい、しんどいのはカウルで変わるかもしれない 大型よりは、ビクスクの方が救いがあるかもしれない ビクスクにも合う合わないあるけどね まーできればそれぞれの車種の印象やつらさを明確に 727 名前：７７４ＲＲ mailto:sage [2011/09/21(水) 03:00:04.82 ID:u9fUuAyR] >>725 そういう向きならグランドマジェ400を勧めるよ。 スクーターはイヤです！ってんならしょうがないけど。 728 名前：７７４ＲＲ [2011/09/21(水) 08:18:49.78 ID:3MwF9ujH] 低排気量で高速を飛ばすとアクセルをぶん回すので疲れるかも。 後カウルがあると披露が軽減される場合がある。 候補の中ではZZR400は割と疲れないが40万で状態の良い物があるか心配。 近所の信頼できる店で実物見て買うなら良いけど。通販なら後15万積みたい。 VTRも往復300kmなら無問題。不安ならレンタルしてみな。 後はニンジャ250rか。長距離ツー荷物ありならビグスクは良い選択。 安めのフェイズ、スカイウェイブあたり。 729 名前：７７４ＲＲ mailto:sage [2011/09/21(水) 08:40:12.84 ID:Qs3K1W3p] >>726 尾てい骨は、まさにマグナでの痛みでした。 途中からスポーツ並にタンクに体預けて乗ることで解決したが。（足はタンデムステップ） バリは尾てい骨痛はあんまなかったけど、やたら振動してた気がする。 モノが古かったからだろうか・・・。 長くシートに座ってたらケツ痛くはなったけど。 スクーターは・・・嫌とです・・・。 730 名前：７７４ＲＲ mailto:sage [2011/09/21(水) 08:43:02.29 ID:Qs3K1W3p] >>728 ZZRは良いんでないかと思ってたが、お高いのですね。 ちょっと週末にさがしに行ってみようかな。 参考にします。 731 名前：７７４ＲＲ [2011/09/21(水) 08:53:53.71 ID:xr7s2Vaf] ごめん、今見たらZZRもっと安いな。 車検入れて45-47万でみておくと良さげ。 年式が新しい物を探そう。 732 名前：７７４ＲＲ [2011/09/21(水) 09:21:53.12 ID:dZf50M9x] >725 アメリアンは避けて軽い前傾のスタイル、風防つき（勿論アッパーカウルだけも可）で（もしくは最低限フェアリングつけるとか）、 ２気筒以上（最近は単気筒でもバランサーつきってのもあるらしいが）、 まあ２気筒以上で、振動がこない回転数で流すのがロングの常套手段だと思うが。 あと、シートが極端な段付きだと荷物が積みにくい（ＶＴＲのように、テールカウルとの段差がなならＯＫ） 値段的にＶＴＲ+フェアリング　ってのかなあ・・・ 733 名前：７７４ＲＲ mailto:sage [2011/09/21(水) 09:24:38.44 ID:Qs3K1W3p] >>732 エンジンごとの特性って全然知らなかったので、ありがたいです。 ビキニじゃやっぱりあんま役たたない？ 734 名前：７７４ＲＲ mailto:sage [2011/09/21(水) 09:32:58.89 ID:u90GS9hZ] >>733 横からしつれい 片道600って１日1200？２日で1200 体力続く限りって、こちらとしては1000ｋｍとか想定しちゃうとまともな カウルにしといた方がいいと思う だいたい俺が１日1200-1300ｋｍを限度に計画するが、この距離でのカウルの 有無の差はでっかい ぶっちゃけ500キロ程度じゃどうでもいい ただしビキニだの後付スクリーンだのはおまけ程度、無いよりはマシ 風や風圧が増えるにつれてつけた影響自体が疲労になるから俺はおすすめしない 735 名前：７７４ＲＲ mailto:sage [2011/09/21(水) 09:41:15.47 ID:Qs3K1W3p] >>734 2日ですた。 とりあえずZZR探してみます。 候補の中では一番良さ気だと感じたので。 1200キロて、どこまで行けるの 736 名前：７７４ＲＲ mailto:sage [2011/09/21(水) 09:45:40.87 ID:u9fUuAyR] >>733 ないよりいいけど、フルカウルツアラーや元々少し大きめのアッパーカウルが 付いてる車種（例えばTDM900）と比べると相当劣るね。 昔少し大きめの後付けカウル付けたことあるけど www.motoco.co.jp/MOTOCO%20ORIGINAL/MF-2%20TOP.htm 見た目の割には「……」だった。 カウルのウィンドプロテクションって、割と小さくてもすごく効くカウルもあったし、 乗って実際に高速走ってみないとわからんのも確か。 でも後付けカウルはしょせん後付けカウル、というのは経験上言える。 どこまで求めるかは、乗る人が決めることだから外野はあれこれ言いにくいけど。 737 名前：７７４ＲＲ mailto:sage [2011/09/21(水) 10:16:21.24 ID:u90GS9hZ] >>735 たとえば、東京から盛岡（東北道500ｋｍ）へ行って海沿いまで行ってテキトウに内陸 にもどってきてまた高速で帰ってくるとか 朝５時出、日付変更頃帰りになってちょっときついと、前の日に出て福島あたり で１泊すればだいぶ楽、これなら毎週でも行ける（大型ならね） 738 名前：７７４ＲＲ mailto:sage [2011/09/21(水) 13:45:57.03 ID:KwdsUQPd] やたらアメリカン否定してる奴ってアメリカン乗ったことないだろ絶対 739 名前：７７４ＲＲ mailto:sage [2011/09/21(水) 14:27:17.12 ID:u90GS9hZ] 俺はある 740 名前：７７４ＲＲ mailto:sage [2011/09/21(水) 14:35:44.42 ID:O/Oi05yJ] 見た目がうけつけない 741 名前：７７４ＲＲ mailto:sage [2011/09/21(水) 15:37:04.86 ID:wVnUY/iR] クルーザーは重いわ遅いわやかましいわの紛れもない糞バイク という批判を浴びせられても笑って済ませられる人間以外は乗るな 742 名前：７７４ＲＲ mailto:sage [2011/09/21(水) 16:05:42.51 ID:FcfYHYjs] 人それぞれだと思うがデザインがダサ過ぎる 743 名前：７７４ＲＲ mailto:sage [2011/09/21(水) 22:40:08.35 ID:jWGNEXnn] 【所持免許】 普通2輪 【新車限定 or 新車希望・中古も可】どちらかといえば新車ですが中古でもかまいません 【購入資金】ヘッド30万・残りローン 【用途】メインはツーリング(日帰り・たまにキャンプ)・ついでに通学(片道6キロ) 【年齢】 25 【毎月バイクに使える金額】 ローン支払い含めて5万 【任意保険代を購入資金に含むか？】 含まない 【身長体重】 170cm/70kg 【候補のバイク】スズキGSR-400、カワサキer-4n等 【その他】 初バイクです 性能が速度にこだわらないので高速道路を普通に走れれば充分です 調べた限りではどうやらストリートファイター系のデザインが好きなようなので他におススメがあれば教えてください 中古の場合はインターネットで探せばいいのでしょうか？ 744 名前：７７４ＲＲ mailto:sage [2011/09/21(水) 22:49:42.16 ID:u90GS9hZ] 年齢25で通勤じゃなく通学か アンチが沸くが言わせてもらおう ＧＳＲやｅｒは600ｃｃクラスがベースで作られた、400ｃｃは単なる廉価版だ 実用、ファッション共に400なんてオススメしないぞ俺は すぐに乗り換える練習用なら400でいいが、長く乗りたいとか思うならここは600にしとけ www.motomap.net/lineup/2007/mdl_gsr600_o.html www.scs-tokyo.co.jp/kawasaki/er-6f.htm ＥＲなんて、1000キロ前後の中古で400と650が５万位しかちがわなかったぜ 745 名前：７７４ＲＲ mailto:sage [2011/09/21(水) 22:55:59.54 ID:u90GS9hZ] ごめんなさいスでまちがえました www.scs-tokyo.co.jp/kawasaki/er-6n.htm www.bright.ne.jp/lineup/er-6n/index.html www.geocities.jp/jh5ink/silyogen.html kakaku.com/bike/item/76102910775/ 746 名前：７７４ＲＲ mailto:sage [2011/09/21(水) 23:01:57.50 ID:CFBYPvWh] 本日のNG推奨 ID:u90GS9hZ ・ヤマハオタ ・ヤマハの400ラインナップがないから 　 維持でも400に乗らせたくない ・大型乗っているふりをしているが実際は250（笑 ・教習車以外の400に乗ったこともないのに 　 頭ごなしに400を否定するスペック厨 747 名前： 忍法帖【Lv=6,xxxP】 mailto:sage [2011/09/21(水) 23:07:06.27 ID:KPtQdUp7] >>744 オマエは全く状況ってモンが見えてないな 確かにそれらは600の縮小版だが 相談者の置かれた状況をよくよく考えろ 初バイクを買う普通自動二輪所持者で 頭30万の相談者に600勧めるなよ バイク用品買って教習代払ったら 頭10万しか残らんぞ オマエのアンチが多いのも頷ける 748 名前：７７４ＲＲ mailto:sage [2011/09/21(水) 23:12:11.73 ID:u90GS9hZ] 総額30ならすすめないが、頭30なら全く問題ない 俺、大型（150万位）買った時頭0でも何の問題もなかった また、大型免許を取らないと明記されてれば考えるが 勝手に他人はこうするはずだ、金がないはずだと言う思い込みを押し付けるのは やめてもらいたいね バイク用品はローンに含めればいいんだから何の問題もなし 749 名前：７７４ＲＲ mailto:sage [2011/09/21(水) 23:21:17.72 ID:O/Oi05yJ] でたー！普通二輪持ちに大型勧めるいつものバカがでたー！ 750 名前： 忍法帖【Lv=6,xxxP】 mailto:sage [2011/09/21(水) 23:21:55.06 ID:KPtQdUp7] オマエこそ他人の行動に制限かけてるじゃん バイク乗るなら絶対に大型乗れってか？ 相談者は速度は追求してないって明記してるんだぞ 400でも充分な性能がある 600なんて今のところ必要ない ウデが上がって不満に思えば改めて大型免許取るなり買い直せば良いだけ 751 名前：７７４ＲＲ mailto:sage [2011/09/21(水) 23:28:35.17 ID:u90GS9hZ] >>750 別に選ぶのは本人の自由じゃんかｗ 俺はどこの誰とも知らない人にネット経由で制限かけれるエスパーでもなんでもないぞ？ ＞600なんて今のところ必要ない なんてただの思い込み、決め付けじゃんか 君の論法ではまさに行動に制限かけてるだけだな 相談者は金が無い想定だったはずが、今度は簡単に買いなおせる金持ち設定か 何が良いかは、相談者が自分で決めればいいことだ 第三者が自分の希望で金がないはずだから教えないでくれと言う必要は一切ない 752 名前：７７４ＲＲ mailto:sage [2011/09/22(木) 00:03:31.22 ID:Q9+4/0Gf] >総額30ならすすめないが、頭30なら全く問題ない 俺、大型（150万位）買った時頭0でも何の問題もなかった なぜ問題がないのか？決めつけるな。 >また、大型免許を取らないと明記されてれば考えるが 取るとも書いてないし、普通二輪で相談にきてるなら 普通二輪で答えればいい。 753 名前：７７４ＲＲ mailto:sage [2011/09/22(木) 00:10:29.71 ID:EfpsGoO5] 大型大型うるせーよ 日本の道走るのは400が大体において適してるし必要十分なんだよ しかも初バイクだってあんだろ そんなに大型乗せたいならてめーで教習代金払ってやれ >>743 ストファイ的な外観が気に入ってるならグラディウスも候補に入れてみては ドカのストファイと同じトラスフレームだから気に入るといいんだが あとは試乗あるのみだな 出来る限りABS付のモデル買うべきな 754 名前：７７４ＲＲ mailto:sage [2011/09/22(木) 00:16:19.09 ID:WqXyUsXP] 普自二取って400に一年乗ったあと 一発試験で大型取ったけどしばらく400でいいやと思ってる。 特に不便ないし。 むしろ、中途半端な600とか650とかには乗りたくない。 大型乗るなら「ナナハン」かリッターに乗りたい。 755 名前：７７４ＲＲ mailto:sage [2011/09/22(木) 00:21:51.44 ID:P5Mw0ona] >>752 ＞なぜ問題がないのか？ 何も問題がないからだ ＞普通二輪で答えればいい。 君はそうすればいい 今までも大型も検討した人がいたのに、可能性をつぶす理由はない 知らなければ半年ｒｏｍってればいい >>753 初バイクが大型、が珍しくも無い今の時代に400押し着せしたい君の偏った考え や都合なぞ知ったことか 日本の道走るのは400が大体において適してるなんてそれこそ幻想だ・だ・だ といいつつ、ＡＢＳの件は賛成しておくｗ 昔と違って400に縛られる理由なんて、たった数万（5-8万位？）の金だけだ 756 名前：７７４ＲＲ mailto:sage [2011/09/22(木) 00:52:44.84 ID:faHV/Cwj] 400ccと5-8万円の差で買える600クラスがあるように読めましたが、何があるのですか？ 757 名前：７７４ＲＲ mailto:sage [2011/09/22(木) 01:08:22.69 ID:P5Mw0ona] 常識で免許取得費用とわからんのなら半年ｒ 758 名前：７７４ＲＲ mailto:sage [2011/09/22(木) 01:14:51.71 ID:yllIJtHX] そんなに大型大型言うならなんで本家本元のドカのストリートファイター薦めないの？ 759 名前：７７４ＲＲ mailto:sage [2011/09/22(木) 01:18:17.70 ID:qnmFi05A] 言わば、カップ焼きそば現象なんだよ。 「焼きそばが食べたい時と 　カップ焼きそばが食べたい時は別の時」 っていう。 焼きそばとカップ焼きそばは既に別の食べ物であって、 カップ焼きそばは焼きそばに似て非なるものだが 焼きそばに勝ってもいないし負けてもいない別のものである。 400クラスとミドルクラスの関係もそれに似ている。 「カップ焼きそばが食べたい」と言っている人に 「焼きそばの麺と野菜とソースとフライパン用意して 　自分で炒めて食ってみろ、絶対その方が美味いから」 というようなことは言わないようにしようや 760 名前：７７４ＲＲ mailto:sage [2011/09/22(木) 01:20:34.85 ID:P5Mw0ona] すすめないよ （ほぼ）同じ外観、同じ重量、同じサイズだから ｎｉｎｊａ400より650、グラ400より650、ＧＳＲ400より600 を薦めてるんだから 大型って言葉に惑わされて本質見えてないようだね 761 名前：７７４ＲＲ mailto:sage [2011/09/22(木) 01:22:17.51 ID:KLcZHmco] うまい例え話って読んだことがないな。 論点のすり替えを、わざとやっとるのかねえ。 762 名前：７７４ＲＲ mailto:sage [2011/09/22(木) 01:22:37.84 ID:P5Mw0ona] ちゅーか、免許として、制度として「大型」が必要なだけで バイクとしてはミドルクラスだからね 普通のミドルクラスと、ローパワーの廉価版クラス、どうせなら普通の方を ここを大型って言葉で惑わされたり履き違えてリしないでねｗ 763 名前：７７４ＲＲ mailto:sage [2011/09/22(木) 01:24:45.75 ID:yllIJtHX] >>760 質問の本質が見えてない奴に言われたくないわｗｗｗｗｗｗ >性能が速度にこだわらないので高速道路を普通に走れれば充分です >性能が速度にこだわらないので高速道路を普通に走れれば充分です >性能が速度にこだわらないので高速道路を普通に走れれば充分です >性能が速度にこだわらないので高速道路を普通に走れれば充分です >性能が速度にこだわらないので高速道路を普通に走れれば充分です >性能が速度にこだわらないので高速道路を普通に走れれば充分です はい これを口に出して100回読んでみよう その上で上位モデルを勧める理由を挙げてね 764 名前：７７４ＲＲ mailto:sage [2011/09/22(木) 01:25:11.05 ID:WqXyUsXP] 相談者の既得免許の範囲内で、 例えば普自二免許持ちの相談者が 250クラスか400クラスか迷ってるならともかく 既得免許の範囲を超えて「大型取れ」って言うのは テンプレで禁止しようや 話が脱線するし相談者の邪魔 765 名前：７７４ＲＲ mailto:sage [2011/09/22(木) 01:25:22.37 ID:M6JlxI8C] >>755 性能拘らないってあるのになんで20万も30万も値段が(教習含めて)上がるもの勧めてるの馬鹿なの？ 初心者により過激なもの押し付ける意味はなに？ 766 名前：７７４ＲＲ mailto:sage [2011/09/22(木) 01:27:53.95 ID:WqXyUsXP] 例えば、普自二の相談者が今250クラスのバイクに乗っていて 「高速を100キロぐらいでもドドドドって感じで 　軽く余裕で流せる感じのバイクを400クラスで探しています」 っていう話で相談にきたら 「そういうバイクは400クラスにはないよ」 という回答をするのはアリだと思うが、 それ以外でむやみに大型しか勧めない奴はスルーでいいと思う 767 名前：７７４ＲＲ mailto:sage [2011/09/22(木) 01:28:30.04 ID:M6JlxI8C] >>762 ここは日本なんですがー あなた欧州にでも住んでるんですか？ 768 名前：７７４ＲＲ mailto:sage [2011/09/22(木) 01:39:02.18 ID:P5Mw0ona] >>763 ではまず相談者が言う普通というのが何か決めてもらおうか 君の意見でなく、な 君の感性で400でいいと言うだけなら、俺の感性で600が必要というだけだ 250で普通に走れるんだから、400がいらないと言うこともできるし >>764 テンプレで禁止したところで従う必要性はない 今までにもやっぱり大型目指すと言う人がいたのに、自分の考えに合わない人を 排除しようとする相談者に害しか及ばない自己満足のためのテンプレ改変なぞ意味はない >>765 後の不満を防げる 買った時の満足感 かってからちゅーめんと笑いものになるのはすぐにも防げる 良いことづくめだな 400なんて初心者まるだしーなもの買わせて、不満がでたら次買えばいいじゃんなんて 陰湿なやつらだなーとしか思えんのですよ 769 名前：７７４ＲＲ mailto:sage [2011/09/22(木) 01:39:18.64 ID:faHV/Cwj] >>757 なんで乗り出し価格差は考慮しないの？ 770 名前：７７４ＲＲ mailto:sage [2011/09/22(木) 01:40:18.02 ID:WqXyUsXP] こんな夜中にID真っ赤にしてまで そこまで400に何かコンプレックスでもあるの？ 771 名前：７７４ＲＲ [2011/09/22(木) 01:41:52.22 ID://T4OWhf] 初心者でよく分からなくて金がないなら、Ninja250RかCBR250R買っとけばよろし。 772 名前：７７４ＲＲ mailto:sage [2011/09/22(木) 01:43:50.72 ID:P5Mw0ona] >>766 そうそう、自分と違う意見はスルーでいいんだよ 相談者が「600-800はいいや」と判断するならそれでＯＫ 第三者が「600-800があることを教えないでください」「知らせないで400を買うようにしむけてください」 なんて言う必要はない 俺には強制力なんてない、しかし 実際600-800に興味を示す人が今までもいたのに、なぜそれがあることを隠そうとするのか それがあることを俺が１度書いたところで何の問題もないはずなのに、相談者の心が 動くことをなぜそんなに恐れるのかね？ 773 名前：７７４ＲＲ mailto:sage [2011/09/22(木) 01:45:06.54 ID:yllIJtHX] アホに絡んだ俺が言うのもなんだが雑談や議論するスレじゃないな ここは 俺は透明NGするからできればお前らも続いてくれ 774 名前：７７４ＲＲ mailto:sage [2011/09/22(木) 01:46:16.21 ID:eMobd+7G] >>772 最後の一行はお前宛てだろ 気づけよ 775 名前：７７４ＲＲ mailto:sage [2011/09/22(木) 01:46:56.94 ID:P5Mw0ona] >>770 ないよ 単により魅力的なバイクを薦めてるだけ もちろん安さだけが魅力というなら400買えばいい ちゅーめんとかそういうデメリットを理解してからね 776 名前：７７４ＲＲ mailto:sage [2011/09/22(木) 01:48:40.08 ID:d1/P0VQ+] >>773 2レスめ位からNGぶっ込んでるよ アホには絡まないのが1番良い。 777 名前：７７４ＲＲ mailto:sage [2011/09/22(木) 01:53:41.98 ID:faHV/Cwj] 免許代込みで30万円足して600逆車を買うなら、40万円足して国内リッター買うって人の方が多いんじゃない？ 778 名前：７７４ＲＲ mailto:sage [2011/09/22(木) 01:59:44.52 ID:P5Mw0ona] 多いかどうかは別に問題じゃないだろ 相談者の満足が一番じゃないの？ そのためにあった方が良い知識をわざと与えないで 多くの人はそうするよって事をさせたいから全く話がかみ合わんのか 779 名前： 忍法帖【Lv=6,xxxP】 mailto:sage [2011/09/22(木) 02:04:09.78 ID:Mll80yhJ] 『ちゅーめん』なんて表現 普通自動二輪免許取得者をあからさまに馬鹿にしてるよな そんな表現してるヤツの言葉で 心が動く人が居ると思ってるのがバカらしい 780 名前：７７４ＲＲ mailto:sage [2011/09/22(木) 02:05:34.45 ID:ef8LxEwc] 芳ばしいスレですね 781 名前：７７４ＲＲ mailto:sage [2011/09/22(木) 02:06:56.90 ID:P5Mw0ona] >>779 そうやってばかにされる可能性があるものを、それを黙って買わせるのも 俺に言わせりゃ悪質なイヤガラセのレベルだ 気にするか気にしないかもまた、相談者が決めることだ 第三者が、400を買わせる都合上教えない方がいいなんてナンセンスだね 782 名前：７７４ＲＲ [2011/09/22(木) 02:15:25.95 ID:083dO68O] 次の方どうぞー 783 名前：７７４ＲＲ mailto:sage [2011/09/22(木) 02:18:41.94 ID:P5Mw0ona] つーか400がいいと思うなら、400のよさをアピールしろよ ただ600-800の事を言わないでくれ言わないでくれじゃ話にならん 600-800を知った上でなお400買いたいと思わせる魅力的な説明をすればいい 30万も高いなんて不利な材料軽々ひっくり返されちゃうと思うからそんな必死なんだろ 大の大人が30万位、すぐ出せちゃうだろうって そうでなきゃ、30万なんてものすごい価格差あるから買う訳ないからほっとこーって できるはずだ 600の存在を知らず400を買っちゃった後で600なんてあったの！？と思うのと 600の存在を知り、その上でどっちか選ぶのと どっちが相談者の為か？ それだけのことだよ 784 名前：７７４ＲＲ mailto:sage [2011/09/22(木) 02:20:02.57 ID:AcU2Z7Uz] ちゅーめんとか言ってる時点で適応能力無しの頭の悪いおっさんかDQNだろほっとけ あとテンプレに普通二輪持ちなら大型取るんか書かせたらいいんじゃない？ まあ普通二輪所持者に大型取らせるような書き込みしなきゃ済む話だけどさ まあ荒れるのわかってて書き込んでる時点で程度は知れてるわな 785 名前： 忍法帖【Lv=6,xxxP】 mailto:sage [2011/09/22(木) 02:21:25.43 ID:Mll80yhJ] 免許乞食の別IDだったかw 触っちゃった俺がバカだったw 786 名前：７７４ＲＲ mailto:sage [2011/09/22(木) 02:24:11.14 ID:P5Mw0ona] 高速乗れるバイク乗ってるヤツなら 大型取るなんて普通のことだｗ 大型がなんか超特殊な免許だとでも思ってるのかｗ 787 名前：７７４ＲＲ [2011/09/22(木) 03:34:31.82 ID:hTPKcA2E] 多分、学生かテケトーな公務員か独身の派遣社員かなんかだと思うが、 他の人が自分と同じように、時間あると思ってるんだろうな。 俺の場合、「大型２輪とるぞ！」と決心してから取れるまで１０年近くかかったけどな。 そりゃ、優先順位が１番目ではなかったとは思うが。 家族か仕事か自分の人生か、どれかより大型免許の優先順位が高かったらすぐ取れてたと思うけどね。 788 名前：７７４ＲＲ mailto:sage [2011/09/22(木) 07:28:41.91 ID:HeSCdel0] 候補にCB400SFが入っているときは猫なで声で薦める奴ばかりなのに ホンダが候補に挙がらないと400を否定する粘着が現れるのが面白いねw 789 名前：７７４ＲＲ [2011/09/22(木) 08:59:19.36 ID:hTPKcA2E] それは気付かなかったが、 本人も教習所で乗ってるだろうし、それでイイというなら 昔のカローラみてーなもんで穴が無いから、みな否定できんのだろう。値段以外は問題がすけない。 ＣＢ400で十分事足りるんだが、ああいう低速からスムーズなのが気に入る人にこそ、大型取得を勧めるべきっつう気も駿河。 790 名前：７７４ＲＲ [2011/09/22(木) 09:04:28.38 ID:YhbtwdgE] >>743 グラディウスを候補に入れようか。後はデザインで選んでOK。 候補合わせてどの車種も、中古の玉数が少ないので注意。 探すのはインターネットでも良いが、バイクのメンテは買った店で行う原則があるので、 出来れば近所の親切な店で買うのが良い。 791 名前：７７４ＲＲ mailto:sage [2011/09/22(木) 09:06:39.55 ID:KLcZHmco] あれができない、これができない、あれをしない、これをしないといってる奴ほど 話が長い。やってる奴はパッパとやってる。 792 名前：７７４ＲＲ mailto:sage [2011/09/22(木) 09:11:24.44 ID:6AGd4d3z] >>788 エンジンだけ高性能なの積み替えたＣＢ６００ＳＦ、もしくはそれに該当するものがないから ＣＢ１３００になると到底同サイズではないしね 793 名前：７７４ＲＲ mailto:sage [2011/09/22(木) 10:49:08.83 ID:oo2VadFa] 雑談してるやつは死ね ストファイが好きだつってんだから、GSR400でいいだろ 600並の車格でタンクもでかくて重いが、迫力はあって俺は好きだ ンダと違って、スズキらしさがあっていい 794 名前：７７４ＲＲ mailto:sage [2011/09/22(木) 16:40:01.76 ID:ehleye76] 【所持免許】普通二輪(取得中) 【新車限定 or 新車希望・中古も可】中古でも全然おk 【購入資金】40万 【用途】週末ツーリングくらい 【年齢】17 【毎月バイクに使える金額】2万 【任意保険代を購入資金に含むか？】 できれば、の範囲で 【身長体重】175cm65kg 【候補のバイク】CBR250RR・400RRとかのフルカウルスポーツ系 【その他】まだ大型を取る予定も無いので400ccまででお願いします。できれば4stで多気筒。それ以外でのオススメがありましたら詳しく教えてくださいお願いします。 795 名前：７７４ＲＲ [2011/09/22(木) 20:51:59.03 ID:YhbtwdgE] まず17で126CC以上の場合、保険料が年10万かかる。 事故ると人生が終わるので必ず入ってね。 保険料抜きにして40万、候補の2車種は安いが、いい加減古いので エンジンがかからない、部品がないというトラブルも多い。 近くの信頼できる店で実物見て買う以外、手を出さないのが無難。 対案1:予算50万にしてニンジャ250r中古 対案2:同じく50万でCBR250r(現行車種)新車、単気筒 対案3:保険料が年1万で済む125CCにしてRS125かCBR125 これなら40万ちょいか。 796 名前：ＢＴ mailto:sage [2011/09/22(木) 20:54:16.42 ID:pXOQf899] >>794 CBR-RR、そろそろ出てこない補修部品があるぞ… 20年くらい前だから新車並の性能を発揮している可能性は極めて低い。 まだ最近まで生産されていたホーネットやバリオス2のほうがマシ。 400ccクラスだと諸費用込40万では程度が苦しい。 こちらもなるだけ年式の新しいネイキッド車がオススメ。 タマ数が多く、上物を選べる可能性がある。 797 名前：７７４ＲＲ mailto:sage [2011/09/23(金) 11:09:42.29 ID:ZcYrOo7d] >>794 17歳だろ。いろいろ金かかる年頃だ。 ２気筒になるけど　新車で　Ninja 250R にしなよ。 　 ハヤブサ乗りが、これでサーキット走行してるけどすげー楽しそう。 798 名前：７７４ＲＲ mailto:sage [2011/09/23(金) 11:13:20.20 ID:cPVJgiNC] >>795 >>796 なるほど、ありがとうございます。 規制前の性能に惹かれてしまいましたが、やっぱり年式が古いとそれなりですよね・・・ 紹介にあったバイクも検討してきます。 799 名前：７７４ＲＲ mailto:sage [2011/09/23(金) 11:15:28.80 ID:cPVJgiNC] >>797 スゴく個人的な問題なんですけど、友達ににNinja持ってるヤツが居まして、被っちゃうのはやだなーなんて思ってるんですよね・・・ 800 名前：７７４ＲＲ [2011/09/23(金) 11:41:16.34 ID:eQ5NGcLl] 被るのが嫌ならZZR250でも良いかもしれん。 801 名前：７７４ＲＲ [2011/09/23(金) 12:34:53.01 ID:TxD+f3Pr] ティグラ１２５がよさげなんですが、水冷ってメンテナンス何かしなきゃだめですか？ 　 802 名前：７７４ＲＲ mailto:sage [2011/09/23(金) 13:15:19.27 ID:ZcYrOo7d] >>801　特にないんじゃない。ラジエーター液交換なんて５年に一回くらいか？ 803 名前：７７４ＲＲ mailto:sage [2011/09/23(金) 15:37:57.01 ID:q1JMtpqT] 【所持免許】普通自動二輪 【新車限定 or 新車希望・中古も可】新車限定 【購入資金】全込みで30万前後 【用途】通勤(往復10km) 休日、片道100kmぐらいのツーリングもしてみたい。 【年齢】24歳 【毎月使える金額】２万円 【任意保険代を購入資金に含むか?】購入資金に含まない　 【身長体重】178cm　67kg 【候補の車種】原付�U種バイク（スクーター） 【その他】 通勤用にバイクを買おうと思ってます。現在はありませんが、大学時代FTRに乗ってました。 　　　　　 候補車種は、スーツ出勤なのでスクーターとしています。 　　　　　 相談内容なのですが、通勤をメインと考えると小さい車体、軽量、燃費で優れるアドレスがオススメなんでしょうけど。 　　　　　 片道100kmぐらいの短いツーリングなら問題ないでしょうか？ 　　　　 それとも車体が大きくゆったり乗れるシグナスやPCXの方がいいでしょうか？スクーターを長時間運転したことがないので分かりません。 よろしくお願いします。　　 804 名前：７７４ＲＲ mailto:sage [2011/09/23(金) 16:06:22.94 ID:PKk17vvD] >>803 その用途なら、自分なら間違いなくＰＣＸ スクーター縛りがなければＫＬＸだがそれはおいといて、毎週200走るならpcx ツーリングが月１程度ならアドかな、参考程度で 805 名前：７７４ＲＲ mailto:sage [2011/09/23(金) 16:22:35.12 ID:q1JMtpqT] >>804 803です。 ふむふむ。 毎週か隔週か季節によって変わりそうなのであえて書きませんでした。 参考にさせていただきます。回答ありがとうございました。 806 名前：７７４ＲＲ [2011/09/23(金) 17:18:48.35 ID:ffrB5aUJ] 【所持免許】普通自動二輪 【新車限定 or 新車希望・中古も可】どちらでもOK 【購入資金】全込みで30〜40万 【用途】通勤(往復50km、ほぼ平坦だが低い峠が２つ) 【年齢】41歳 【毎月使える金額】2〜3万 【任意保険代を購入資金に含むか?】購入資金に含まない　 【身長体重】187cm　110kg 【候補の車種】オンロードタイプの125クラスまたは250クラス 【その他】約20年ぶりにバイクに乗ることになりました 　　　　　　まさに浦島太郎状態なので最新のバイク事情をご教授いただきたい 807 名前：７７４ＲＲ [2011/09/23(金) 18:07:37.09 ID:ra+PAGfB] >>806 その体型で希望の車種だとサーカスの熊じゃないか 笑えるな 808 名前：７７４ＲＲ mailto:sage [2011/09/23(金) 18:14:23.35 ID:0F2hc3bv] >>806 ビッグスクーター 809 名前：７７４ＲＲ mailto:sage [2011/09/23(金) 18:15:16.33 ID:bwrKOoZq] ターミネーターなのかデブなのかが気になるな 810 名前：７７４ＲＲ [2011/09/23(金) 19:40:14.06 ID:eQ5NGcLl] >>806 50万でDRーZ400Sを推す。 400CCだが、最近のオフではトップクラスの出来。 体格的にも車格に合う。 250ならKLXの中古か。セローは窮屈だろうし、WRは高すぎる。 125なら125dukeの評判が最近は良い。私は乗ったことないが。 811 名前：７７４ＲＲ [2011/09/23(金) 19:42:25.33 ID:eQ5NGcLl] ごめん、オンか。 通勤ならPCX、VTRか、CBR250Rあたりかなあ。 812 名前：７７４ＲＲ mailto:sage [2011/09/23(金) 21:05:07.73 ID:cKGC07UI] >>806 GN125　GZ150 GZ250 YBR125 YBR250 813 名前：７７４ＲＲ mailto:sage [2011/09/23(金) 23:01:19.24 ID:85lNUEvz] >>806 >>9 814 名前：７７４ＲＲ [2011/09/23(金) 23:28:01.30 ID:EbBI8BDW] >803 通勤の形態次第ではないかな。 通勤が、市街地で小回りきいてすり抜けするとか、50ｃｃ用に作られてる駅前駐車場へ入れるとかならアドＶかトリートで、ツーリングは近場のみに。 通勤が田舎道で会社でも置きやすいなら、ＰＣＸ。 どっちつかずなＤｉｏ110っつうのが落し所な場合もあるかもだし（ちうごく製らしいが）。 >806 アメリカンなら兎も角、オン125で似合うのは今ないのではないかなあ・・・・ ズレたとこで、カブ110くらい？ 250・・・・ＳＴ250くらいかな。わりと大きい目だと思う。安売り探せば予算に近いくらいでなんとかなるかなあ・・・ 中古なら・・・・わりと大柄なオン250として、ゼルビス（フレームは500ｃｃ用）と、あとはせいぜいＺＺＲ250くらいしか思いつかん^^； そりゃもっと骨董品ならあるが・・・^^； 815 名前：７７４ＲＲ [2011/09/24(土) 00:46:29.44 ID:it99dxKm] >>803 あえてスカラベオ125をすすめる 縦にやや長いけど横はPCXほどないから市街地でもなんとかなるし長距離もこのクラスではパワフルに走ってくれる ただ予算内で買うためには探さないといけないけど 816 名前：７７４ＲＲ [2011/09/24(土) 01:26:58.57 ID:fbXliQY9] 【所持免許】普通自動二輪 【新車限定 or 新車希望・中古も可】どちらでもOK 【購入資金】全込みで30〜40万 【用途】遊びいくときの足(片道30km) 【年齢】21歳 【毎月使える金額】1万 【任意保険代を購入資金に含むか?】購入資金に含む 【身長体重】166cm 63kg 【候補の車種】オンロードタイプの125クラスまたは250クラス マグナとホーネットとか見た目では好き 【その他】 月に使えるお金が1万でいっぱいいっぱいなんですが2万はないと厳しいですかね 817 名前：７７４ＲＲ [2011/09/24(土) 02:23:00.78 ID:AjcKEGj5] エイプ100とか燃費も良いし壊れにくいしお勧めだよ。 やはり2万から、250は諦めた方が無難かな。 818 名前：７７４ＲＲ mailto:sage [2011/09/24(土) 02:45:23.89 ID:bGctRJvR] >>816 遊びに行くときの足、というところからの判断だけど、 「バイクの運転そのものを楽しみたい」と言うよりも 移動の道具としての便利さを重視して選ぶといいんじゃないか。 普通のバイクは靴を選ぶし、手荷物を運ぶにしても鞄を背負ったり シートにくくり付けたりすることになる。 不意の雨に備えて、カッパも積みっぱなしにしておきたいところ。 あまり金もかけたくないだろうし、125クラスのスクーターを勧めるよ。 リード110にトップケースを付けるかPCXかな。 819 名前：７７４ＲＲ [2011/09/24(土) 07:36:20.75 ID:poE9DRlU] >>817 >>818 レスが遅れて申し訳ないです アドバイスありがとうございます 250ccでクラッチ操作を楽しみたかったのですが月に1万じゃ厳しそうですね 諦めてエイプ、PCX辺りで考えたいと思います もしよろしければ月2万のだいたいの内訳を教えていただけないでしょうか バイクがそんなにお金がかかるものとは思っていませんでした 820 名前：７７４ＲＲ [2011/09/24(土) 09:13:38.13 ID:tZnZ3CP1] >816 GN125 YBR125　ＥＮ125 輸入だが125のＭＴなら、月１マンでもなんとかなるよ。コケた時、壊れた時にはかかるかもだが。 問題は、足として使う場合、修理期間がかかりすぎる事だが。 国内販売店のでは、ほかはカワサキから125オフＭＴがあるくらいだっけか・・ 821 名前：７７４ＲＲ mailto:sage [2011/09/24(土) 10:27:47.87 ID:h6iHoey8] >>819 まず全部込みで30~40万の予算ですよね？ 250ccだと中古しかないです。 当然修理するリスクは高くなりますよ。 その年だと任意保険も対人対物のみで月5,000円位です。搭乗者傷害3,000万付けると月1万になります。 金持ち以外は入った方がいいと思います。 822 名前：７７４ＲＲ mailto:sage [2011/09/24(土) 11:26:00.21 ID:bGctRJvR] >>819 817ではないが…… ホーネット250にに乗るとして、概算を思い浮かべてみる。 ●バイク本体のランニングコスト （年間6千キロ走行で2年乗る場合） タイヤ　前後1.5セット 6万 チェーン・スプロケ交換 2.5万 Fフォークオイル交換 1.2万 エンジンオイル交換 4回　2.4万 ブレーキパッド交換 1万 エアクリ交換 6千 バッテリー交換 2.5万 プラグ交換(4気筒) 8千 ガソリン 5.8万 （燃費リッター28、135円/Lとして） （すべてバイク屋に任せて工賃含む場合の目安） 計約23万ちょいで、1年あたり12万弱。 823 名前：７７４ＲＲ mailto:sage [2011/09/24(土) 11:27:01.37 ID:bGctRJvR] ●保険 自賠責　2年 1.3万 任意保険（年） 6万 ●用品代初期投資 ヘルメット 3万 3シーズンジャケット 2万 防寒ジャケット 3万 グローブ 8千 防寒グローブ 1万 カッパ 1.5万 シューズ 2万 計13.3万 人によるが、だいたい3年くらいで買い換え 中古買うなら、あとあとこれ以外にも修理費用がかかる可能性あり。 コケりゃ別途金がかかる。月1万だとまったく余裕がない状態だね。 メンテにしても、ほぼ何もせずに乗りっぱなしにして （タイヤ、ブレーキ、オイル交換以外は壊れるまで何もしない） ウェアも安全性とか機能は捨てて安物を買えばもっと出費は抑えられるが。 カツカツでやってると結局バイクも面倒見られずボロになり、 愛着もなくなりどうでもよくなって乗らなくなる……なんてコースも待ってる（笑） 824 名前：７７４ＲＲ mailto:sage [2011/09/24(土) 11:41:37.07 ID:3w1PvCa2] バイク自体、想像してた爽快感みたいなのより、熱い・寒い・雨にぬれる・花粉ひどい 高速高い・取締り・ケツ痛い、腰痛いとか 想像以上に車体以外に金かかって、車体に金つぎ込みすぎて逆に乗れなくなってしまう なんて良くある話 ３年後には７割の人が乗ってないとか 825 名前：７７４ＲＲ mailto:sage [2011/09/24(土) 11:55:18.72 ID:Fwky+2dg] バイクの快適さ＝ウェアの性能　みたいな部分もあるから（冷暖房ないし） メンテだけはしっかり、あとは装備に金をかければより快適に楽しめるとい うのが俺の結論だった 826 名前：７７４ＲＲ [2011/09/24(土) 12:16:35.39 ID:poE9DRlU] >>821 >>822 レスありがとうございます やっぱ1万ではほんとに厳しそうですね しばらくエイプで我慢してお金に余裕がでて来たらまた考えたいと思います 827 名前：７７４ＲＲ mailto:sage [2011/09/24(土) 12:59:32.53 ID:ipB3kmdj] 【所持免許】普通自動二輪　教習中　　（現在普通自動車免許のみ所有） 【新車限定 or 新車希望・中古も可】拘らないが新車のほうがいい　という程度 【購入資金】諸経費・維持費混みで　5年間で500万円くらいで　と考えています 【用途】週末の外出（10k程度）からはじめて、ツーリングへと進めたらと思っています 【年齢】45歳 【毎月使える金額】用品等もほとんど持っていないので、上記購入資金程度の負担で考えています。 【任意保険代を購入資金に含むか?】含む 【身長体重】175ｃｍ、60k　どっちかというと非力 【候補の車種】250ccで　MTで取り回し、整備が容易で扱いやすいのを希望しています。 （400でも構わないのですが、扱いやすいのは250なのかなぁ　という考えです。） 【その他】これまでの二輪暦は　せいぜい原一スクーターをちょっと乗った程度。　教習は順調には進んでいます。 遠出できるようになれば、海や山へ出かけたいとは思っていますが、スピードを出すとか峠を攻めるという希望はまったくありません。 子供も大学に入り、手がかからなくなったので、自分の楽しみを持ちたくなってバイクに挑戦してみようと思いました。 若い頃、興味はあったのですが高校で禁止されていて、そのあと自動車免許取って自動車へと行ってしまったという感じでした。 家庭を持ったりして、なんだかんだで興味はあったけど・・・という感じだったのですが、これを機会に！という感じです。 周りにバイク乗り　いないので、よければアドバイスをと思って書き込みしました。 バイクは自宅に置いておけます。　 よろしくどうぞ。 828 名前：７７４ＲＲ mailto:sage [2011/09/24(土) 13:01:27.83 ID:EIKWdJ2k] その前に >>827 ＞【購入資金】諸経費・維持費混みで　5年間で500万円くらいで　と考えています ケタ間違えてない？ 50万の間違いと500万とじゃ全然違う話になる 829 名前：７７４ＲＲ mailto:sage [2011/09/24(土) 13:05:09.13 ID:ipB3kmdj] >>828 バイクの本体、保険、税金 バイクに関わる用具も持っていないのでそういう諸経費　等々一切合財含めて・・・ 500万までは　かけられます　という意味です 830 名前：７７４ＲＲ mailto:sage [2011/09/24(土) 13:06:39.85 ID:UY7AmjtP] >>828 そうでもないだろう 5年間で500万 1年間で100万 1ヶ月で8万 ローン含みで8万なら余裕がある方レベルだ 831 名前：７７４ＲＲ mailto:sage [2011/09/24(土) 13:11:28.56 ID:ipB3kmdj] 827です もう少し詳しく書きますと。 趣味用で積み立ててきた資金（へそくり　ともいいますが（笑））が　約500万あるので、それをバイクに当てようと考えています。 （まぁそれをある程度は超えても構わないのですが、一応家族に　これでやる！と言った手前ということで） で、今のところ　教習に10万ほど使っているので・・・　残りは　約490万　というわけですが、まぁ　そこら辺のところは。　ということで。 そんな感じで考えています　という風に思ってください。 832 名前：７７４ＲＲ mailto:sage [2011/09/24(土) 13:23:49.45 ID:eGAlbz8z] 500万もあるならよっぽどマイナーな外車選んだりしなければ大丈夫だと思うよ トラブル出来るだけ避けたいなら国内メーカーの現行車種を新車で選んどけばおｋでしょう まぁとりあえず選択肢増やすために続けて大型二輪教習も受けちゃうといいよ 833 名前：７７４ＲＲ mailto:sage [2011/09/24(土) 13:29:11.49 ID:Fwky+2dg] 今乗ってる教習者のCB400SFをどう感じるかだなー これ良い！と思ったら>そのままCB、VTR、グラディウス 高速道路で楽に走りたい>NINJA400,250 もっと軽い気軽なのがいい>セロー、WR 個人的には年齢も丁度良いしVT400Sなんてどうだろうと思う 何せ安いし燃費良いしトコトコいくにはとても良い 834 名前：７７４ＲＲ mailto:sage [2011/09/24(土) 13:37:04.81 ID:ipB3kmdj] >>832 ここ見ていて・・・ 本体以外でも用具だ、保険だ　なんだで・・・　諸経費もかなりかかってくるので それなりに資金をと考えていたのですが、よっぽど変な選択をしなければ　大丈夫そうなんですね。 大型もですか。　 将来、そこまで行けたらいいなぁ　とは思うこともありますが、何分　二輪初めてなので、普通二輪の教習も 最初はこりゃ原付とは全然違うなぁ　という感覚があったので、大型扱えるのかなぁ　とも思ったりもしていて。 （教習見ているとやってることはほとんど同じなんですが） 今度、教習の時にちょっと教官にも相談してみますね。 >>833 教習車に乗った感覚は・・・ 最初は、こりゃ原付とはえらい違いだ。　うわっ　安易に考えたなぁ　って感じだったのですが、慣れてきたら こりゃ快適だなぁ　って思い始めてきています。 ただ、あくまで教習所内のコースの感覚なので公道にでたらまた違うんでしょうね。 挙げていただいた車種のスレや資料見て検討してみます。 ありがとうございました 835 名前：７７４ＲＲ mailto:sage [2011/09/24(土) 15:21:57.84 ID:HzIx79a+] >>827 CBR250Rも軽くて良いバイクだよ その身長だとVTRは窮屈かもね 同じ排気量でもポジションは全然違うから試乗されることをお勧めするよ 836 名前：７７４ＲＲ mailto:sage [2011/09/24(土) 15:25:51.64 ID:3w1PvCa2] まだ乗ったことないが、ＶＴＲよかＣＢＲの方がよっぽど窮屈そうだが 837 名前：７７４ＲＲ mailto:sage [2011/09/24(土) 15:58:07.58 ID:ipB3kmdj] >>835 >>836 返信ありがとうございます 今のところ　教習車しかしらないので、乗ったときの感覚も確認してみますね。 挙げてもらったのを参考にして幾つか候補決めて、時間見計らってのんびりとショップめぐってみることにします。 メンテナンス等々　ショップ選びも本体選びと同様大事みたいなので、いろいろあたってみます。 いろいろありがとうございました 838 名前：７７４ＲＲ mailto:sage [2011/09/24(土) 16:04:54.16 ID:1qF0Mkz/] CBRは全然窮屈じゃない 比較するとCB400SFのほうが窮屈なくらい 当然VTRなんか話にならない 839 名前：７７４ＲＲ mailto:sage [2011/09/24(土) 16:07:21.99 ID:3w1PvCa2] ＳＦは足つきのために変なとこにステップあるからだｗ ＣＢＲってそんなゆとりあんのか 今度またがってこよう 840 名前：７７４ＲＲ mailto:sage [2011/09/24(土) 20:32:39.41 ID:Xpyn2bs4] 今日かっこいいなぁって思ったアメリカンバイク見た。 色々いじってて元が分からず。 フレームの上の方(ガソリンタンクの前)からオイルを入れるようなキャップがついてたけど… 841 名前：７７４ＲＲ mailto:sage [2011/09/24(土) 20:40:49.90 ID:EIKWdJ2k] 間違いなくスティードか何かだな 冷却水を注入するためのキャップ。 ttp://blogimg.goo.ne.jp/user_image/23/07/0a42e4ab55ed2d347f0c8ab73a72a661.jpg これじゃね↑ 余計なものを省いていく系のカスタムで フレームの首んとこのカバー（カウル）を取るとそんな感じになる 842 名前：７７４ＲＲ mailto:sage [2011/09/24(土) 21:34:55.51 ID:HPLrBedH] 【所持免許】大型二輪 【新車限定 or 新車希望・中古も可】中古 【購入資金】頭金とローン合わせて１００〜１３０位 【用途】休日の小一時間ツーリング(週に一回程度、往復６０km)、日帰りツーリング(月に一回程度、１００〜６００km) 高速含めた長距離ツーリングもいつかは。 【年齢】39歳 【毎月使える金額】全てコミコミで５万円程度までは使えます。 【任意保険代を購入資金に含むか?】購入資金に含まない　 【身長体重】１７２cm　７３kg 【候補の車種】ツアラータイプかアメリカンで考えてます、BMWK1200S　隼　ZZR１４００　CB１３００ST　シャドゥ　ドラスタ　バルカン　ハーレースポスタなど　 【その他】SSはポジションがキツくてダメでしたが、長距離走っても楽そうなフルカウルのツアラーを考えてました。 お店でアメリカンを一度試乗したら楽なポジションとのんびり走っても楽しかったので悩んでます。 843 名前：７７４ＲＲ mailto:sage [2011/09/24(土) 21:56:07.88 ID:3w1PvCa2] ssがダメなら、ＺＺＲ、はやぶさは外すべし ハンドル遠いのでバーハンにしても結局キツイ 法定速度ぶっちぎって短時間に距離かせるなら別 風がなければ250キロで鼻歌まじり、そっからまだぐおっと加速する アメリカンは、短時間だとすごい楽に感じるが長時間はめちゃきっつい なかには平気だと言う人もいるが、足投げ出し姿勢、直立の下からの突き上げ など基本長距離に向かない（前屈で体硬い人は特に要注意） ＢＭＷは知らないが、中・長距離でその中で一番なのはＣＢＳＴ ただしシートが足つき優先で変にくぼんでたり、意外に振動が多い そこにないので、ＧＴＲ、中・長距離性能と機敏性を持ち合わせてるフルカウル しかも低振動、オプションでオートクルーズまである超級性能だけど・・・高いw さらに重い しかしＳＴやＧＴＲなら日帰り毎週1000キロが現実的になる そのぶん往復60がめんどくさくなるw ちなみにＳＴじゃなくＳＢやバンデでも行ける 高速主体だとＳＢバンデでも平気だけど、下道ではＳＴが楽なので総合ではやはり ＳＴが良い 844 名前：７７４ＲＲ mailto:sage [2011/09/24(土) 22:39:03.67 ID:lpL2fPg7] >>842 K1200Sも前傾だね。 前傾でないツアラーはR1200RT、1400GTR、FJR1300、R1200RTあたり。 キャンプツーやタンデムツーをするつもりなら、パニアが付く車種が良いよ。 アメリカンは体が楽なら良いじゃないかな。 「腰に来る」とかは、人によるみたいだし。 845 名前：840 mailto:sage [2011/09/25(日) 00:46:22.63 ID:tXlro8gQ] >>841 ありがとうございます。 う〜ん…スティードかな？ でもフレームに直接キャップがあったような… 写真撮れば良かった 846 名前：７７４ＲＲ [2011/09/25(日) 01:03:25.40 ID:b8KMaBxS] 【所持免許】大型自動二輪　 【購入資金】乗り出し２２万以下 【年齢】30歳 相談に乗ってください、用途は週末の買い物（10k程度）がメイン（自転車の代わり）、ツーリングはしません、２年間しか乗りません。候補は以下です。どれがオススメですか？ 1.中古dio50（１０万くらい）、 2.中古グランドＡＸＩＳ１００ （10万くらい）、 3.新車dio110（２０万くらい）、 847 名前：７７４ＲＲ [2011/09/25(日) 01:40:36.50 ID:JDUq7kI4] 【所持免許】 普通二輪 【新車限定 or 新車希望・中古も可】新車 【購入資金】60万 【用途】街乗り、週1の往復150キロ(半分が首都高)ほどのツーリング 【年齢】 26 【毎月バイクに使える金額】 2万 【任意保険代を購入資金に含むか？】含まない 【身長体重】 177　72 【候補のバイク】スカラベオ250GT(250ｃｃにもかかわらず迫力ある外見)、スポーツシティ250(一番走りやすそう)、ランナー200(カッコイイ。。排気量少ないから扱いやすそう) 【その他】原付からの乗り換えです。 デザインがいいというのもあるけど国産のビクスクほどのデカさはいらないので走り重視でイタ車を選びました。 ちなみに購入後に資金がたまればスクリーンと46Lくらいのケース付ける予定です 848 名前：７７４ＲＲ mailto:sage [2011/09/25(日) 07:33:29.74 ID:1e+k6TOL] >>846 本当に自転車の代わりなら　1 取り回しが自転車のようには行かない事が許せるなら　2か3 但しこのクラスの中古車は程度の割りに高いので2年以上乗らないのが確実な場合のみ　1か2 長く乗る可能性があるなら　3 2と3は自転車のように車体を持ち上げて方向転換とかまず不可能です。（力持ちなら可能） 1なら前輪を持ち上げてUターンとかちょっとがんばれば後輪を持ち上げてのUターンも可能 849 名前：７７４ＲＲ mailto:sage [2011/09/25(日) 07:34:55.20 ID:9xSmpEJK] >>847 で、走り重視で月2万バイクに使える人が どうして250なわけ？ スカラベオは400の方が走るし、長距離でも余裕あるわけだが どうして250なんだ？ 850 名前：７７４ＲＲ mailto:sage [2011/09/25(日) 07:37:08.81 ID:JYItn2Rt] >>842 Ninja1000なんてどうでしょう オプションでパニアが点けられます ポジションも軽く身体を傾ける程度で恐らく一番楽な視線なんではないかと思われます 851 名前：７７４ＲＲ mailto:sage [2011/09/25(日) 08:02:03.44 ID:6bEM2EAQ] >>842 DN-01とかどうよ？ 燃費はクソ悪いし、ハイテクすぎるから整備はウイングに丸投げになるが アメリカン同様のステップポジションと、フィット感の良い鞍型のシート、 跨ってみると細身の車体、ギアチェンジ不要の駆動システム バイクブロスが魔法のじゅうたんと評した通りの乗り心地で、 100キロや500キロどころか、そのまま日本縦断する勢いで いつまでも乗っていたいと思える乗り心地 エンジンはホンダのアメリカンモデルと同じ52度水冷ツイン （クランクは位相クランク） 852 名前：７７４ＲＲ [2011/09/25(日) 08:37:26.11 ID:xoMIHmib] >>842 候補はどれもこれも、貴方の用途では大き過ぎると思うけど。 重くてもいいようだから、バンディット1200Fはどう？ 853 名前：７７４ＲＲ mailto:sage [2011/09/25(日) 10:47:15.80 ID:BFZfIlOo] >>846 中古のアドレス125Gとかリードでいいんじゃね？ 854 名前：７７４ＲＲ mailto:sage [2011/09/25(日) 10:50:18.06 ID:omsYTek8] >>842 用途などからNinja1000がぴったりだと思う。 リッタークラスなのに装備重量が230kgと軽く、フルカウルなので 防風性能高いし、エンジンも熟成が進んだものを使い日本でも 使いやすいと条件にぴったりだよ。 候補のモデルは全体的に重さやポジションに難点を抱えてるやつ が多いよ。 855 名前：７７４ＲＲ mailto:sage [2011/09/25(日) 11:08:02.10 ID:JDUq7kI4] >>849 値段の問題でオプションパーツも装備する予定なので予算オーバー それと街乗りも考えてるのでそれを考えた上で走りにこだわるなら250ｃｃが適役だと思ったんだけど違うのかな 856 名前：７７４ＲＲ mailto:sage [2011/09/25(日) 11:09:23.37 ID:pkQ06quF] >>855 250がって言うとなんだかんだと400に誘導したがるやつがいるだけ 気にするな 857 名前：７７４ＲＲ mailto:sage [2011/09/25(日) 11:31:46.29 ID:71HMVLYt] >>855 オプションは後々少しずつ付け足していけばいいんじゃないの？ 走り重視、というなら俺も400のがいいと思うよ。 車格が同じなら、排気量が大きい方が色々と有利だし。 例えば、MT車なら小排気量でブン回して走るのが嫌という人が 少しギア高め高めで走ることで回転数を落とす、といった工夫ができるが スクーターは誰が乗っても一律同じ加速しかしない。 同じ速度であれば、排気量が大きい方が巡航回転数を低くすることができ、 加速必死な感じで疲れることもなくなる 250と400までなら、「大は小を兼ねる」法則が当てはまる世界。 スカラベオなら250にして後悔することがあても400で後悔することは、まず無い 858 名前：７７４ＲＲ mailto:sage [2011/09/25(日) 11:42:08.61 ID:71HMVLYt] >>842 バイク経験がどれほどのものか知らないけど、 「SSはポジションがきつくてダメ」 ・・・なら、そのフルカウルのツアラー類はまたがってみた？ 多分、体格に車格が大きすぎてSSとほぼ変わらんことになると思う。 あと、よほどヘルメットがクソじゃない限り 法定速度＋α程度でツーリングするぐらいならカウルは特にいらないと思うよ。 高速メインのツーリングが主な用途ってわけでもないよね？ その候補のツアラー、何でもいいから試乗してみた方がいい。 大型バイクは、走り出してしまえば5速固定、6速固定で楽チンなバイクだが 市街地ではアクセルワークやクラッチワーク、ギアの選択に神経使って疲れるよ 859 名前：７７４ＲＲ [2011/09/25(日) 12:52:14.46 ID:ZGe9hkgW] >>847 流石にイタリアスクーター3種乗り比べた人はいないかな〜。 高速利用なので大径ホイールのスカラベオだろうか。 ランナーは取り回しが良く、バンク角も深そうで、峠を走るなら良いが、 高速利用だと50CC分の排気量差は大きいと思う。 輸入車全般に言えることだが、万一の部品取り寄せに時間がかかったり、 バイク屋によってはメンテできないことがあるので、 近所に正規ディーラーがある車種が良いかと。 後はビビッときたデザインのものを買うのが一番愛着がわく。 860 名前：７７４ＲＲ mailto:sage [2011/09/25(日) 13:13:02.58 ID:6bEM2EAQ] >>855 高速使うなら400のがいいよ 861 名前：７７４ＲＲ mailto:sage [2011/09/25(日) 13:26:17.54 ID:PYHNn5kw] 高速含むなら400だろうねえ。 プーリーとかいじれば最高速側にチューンできないこともないと思うが スカラベオの社外プーリーの類なんてあるのかなー 知らんけど 400が買えない理由がなければ400のがいいよ。 装備なんて、既に言われてるとおり後で買い足せばいいよ 862 名前：７７４ＲＲ [2011/09/25(日) 15:29:49.84 ID:/FkqIB8W] >846 街中で買い物とかだけで、いわゆる30ｋｍ規制にひっかからないようなら50でいいかと。軽いし楽。 距離走らなくてこけない（傷つけない）なら、新車だと２年後にいくらかで売れるかも。手間を邪魔くさがって店に売るなら数万くらいしか差ないし、こけてたら差が無いかもだが。 ちょいと隣町まで電気店回って買いものとか、足を延ばしてみる時はやっぱ51ｃｃ〜は有利だと思うが。 ぶっちゃけ、中古が本当にちゃんとしてれば、中古でイイとおもう（２年後ほぼただで店売りはラクだし） >255 「はしりにこだわる」って一言がないなら、街乗り兼用だし250のほうがイイとおもう。 ミッション自力で替えられない250は、なんかモッサリした海苔味だと思う人が多いのがその理由。 まあだから、50ｃｃスクの延長として簡単に乗れるんだけどね。わざわざ鈍感に作ってあるし。 スアラベオはどうかしらないが、250/400スクの一般論として。 863 名前：７７４ＲＲ [2011/09/25(日) 15:34:04.77 ID:/FkqIB8W] >855　だ　>255は間違い^^； 864 名前：842 mailto:sage [2011/09/25(日) 17:15:32.45 ID:gmtgNyJU] 色々参考になりました。 SSは1098に試乗したのですが、１５分くらいで首が痛くなってギブアップしました。 ZZR1400は跨っただけですが、前傾はこちらの方が楽かなあと思った次第です。 忍者1000はまだ実物見てないので、バイク屋さんをハシゴして実物見てこようと思います。 ありがとうございました。 865 名前：７７４ＲＲ mailto:sage [2011/09/25(日) 17:17:39.23 ID:g/oTnXis] 19歳の学生です。 身長体重 171 65 相談は、タイプをなににするかです。 250ccまでというのは確定気味です。 男らしくスポーツタイプにするか、無難にストリートにするか…オフ車も全然かっこいい。 利用距離はほとんどは毎朝の家から駅までの3kmくらい。 遠出とかはあまり考えてません。 バイクの車種まったく知らないもので… トリッカー、CBR、グラストラッカーBB全部かっこいいです…('A`) なにか救いの手を… 866 名前：７７４ＲＲ [2011/09/25(日) 17:29:03.31 ID:x/LJkZ3F] テンプレ使おうか。 867 名前：７７４ＲＲ mailto:sage [2011/09/25(日) 17:37:48.03 ID:6dMeSBWd] これがゆとりってやつか... 868 名前：７７４ＲＲ mailto:sage [2011/09/25(日) 17:46:16.75 ID:g/oTnXis] やっぱいいです。 ここで相談するのやめときます。 ご迷惑おかけしました。 869 名前：７７４ＲＲ [2011/09/25(日) 19:11:03.49 ID:/FkqIB8W] >865 先ず、免許とってきなはれ。 教習車のってるうちに、考えかたまってくるよ。 51ｃｃ以上で、なるべくミッション付きに乗ってほしい。カブ110とかも一応含む。これは俺の希望な。 あと、カネあるならいいが、ないなら125ｃｃまでで、保険はファミリー特約な。 870 名前：７７４ＲＲ mailto:sage [2011/09/25(日) 20:06:21.20 ID:LNKYbTUW] 【所持免許】普通自動二輪 【新車限定 or 新車希望・中古も可】中古 【購入資金】全込40万程度 【用途】日帰りツーリング、カスタム 【年齢】21 【毎月使える金額】3万 【任意保険代を購入資金に含むか?】含まない 【身長体重】168cm　80kg 【候補の車種】250TR、SR400 【その他】カスタムベースとして購入して乗りながらまったりとカスタムしていきたいと思っています。 目標は渋いチョッパーです。 無理そうであれば、購入資金を大型取得に回すことも考えています。 オススメはありますか？ 871 名前：７７４ＲＲ mailto:sage [2011/09/25(日) 20:42:10.00 ID:6bEM2EAQ] チョッパー目指すならスティード一択だろ 872 名前：７７４ＲＲ mailto:sage [2011/09/25(日) 20:47:36.93 ID:kUqbXd+2] うん チョッパースタイル目指すならスティードしか無いと思うぜ フレームまで手を入れるつもりなら車種は何でもいいが フレーム形状的にチョッパーに最も適してるベース車はスティード ただ、チョッパーって10代ぐらいのガキか学生のの遊びだと思うし いい年こいた大人がやるもんでもないと思う あと体重的に400クラス以下じゃアメリカンとか単気筒は厳しいね。 加速がモタついて苦痛だと思うよ マフラーとかのバカ改造でトルクが抜けまくるのも前提なんでしょ？ 873 名前：７７４ＲＲ [2011/09/25(日) 20:51:48.43 ID:/FkqIB8W] >870 定番はエストレヤだね。 元を安くなら、既製品の部品は少ないが、ＧＮ125　高速とかバイパスの必要性があるならＧＺ150とか。 渋いとは違うかもだが、 個人的には万能として評価が高いDJEBELをカスタムして、真に高速〜オフまで行ける万能バイクを作ってみて欲しいな。 874 名前：７７４ＲＲ mailto:sage [2011/09/25(日) 21:04:55.51 ID:g/oTnXis] 【所持免許】 普通二輪 【新車限定 or 新車希望・中古も可】中古 【購入資金】60万 【用途】週末、早朝に首都高や湾岸線を流す程度 【年齢】 40歳 【毎月バイクに使える金額】2万 【任意保険代を購入資金に含むか？】 含まない 【身長体重】 183cm、67kg 【候補のバイク】CBR400RR、VFR、FZRなど400cc 【その他】CB400SF 10年ぶりにバイクに乗りたくなりましたが、昨今のバイク事情がさっぱりです。 4気筒フルカウルの、いわゆるスポーツバイクに乗りたいのですが 自分の免許種別だと現行ラインナップってないですよね？ 上に挙げたような90年代のバイクで程度のよい中古を探すか、 スポーツタイプがよりどりみどりで選べる大型を取得するか迷っています。 候補はどれも古いバイクなので部品供給など厳しい面もあると思いますが その中でも「これならまだしばらくは何とかなりそうだ」といった点でのお勧めはありますか。 挙げている車種の他にも400スポーツでお勧めの車両があったら教えてください。 メンテなどは、現在車で古いFR乗って自分で整備しているので バイクでも何とかなるだろうと考えていますが、甘いですかね。 工具類は色々揃ってます。 変な改造をするつもりはないですが、整備して眺めて流して楽しみたいなと。 875 名前：７７４ＲＲ mailto:sage [2011/09/25(日) 21:11:29.20 ID:kUqbXd+2] >>874 4気筒ではないが、60万〜65万ぐらいで 新車底値のショップ探せばNinja400R新車いけるよ 876 名前：７７４ＲＲ [2011/09/25(日) 21:20:56.83 ID:x/LJkZ3F] >>874 大型取れるなら大型とった方が早いと思われ。 現行400はツアラーに近い。90年代のはそろそろ部品調達が難しい。 ニンジャ400かZZR400、フルカウル諦めてGSR、後は大型。 877 名前：７７４ＲＲ mailto:sage [2011/09/25(日) 21:28:45.71 ID:+KRnrhCb] >>874 フルカウルがご希望なら>>875氏のご提案通りNinja400Rがあるが、 もしかつての400レプリカのフィーリングをご希望なら、 私としてはこれを機に大型免許取得を勧めたい。 400レプは最低10数年以上経過した中古のタマしかないし、 その中から状態良を探すのも難しくなってきている。 部品供給を考えても、多少不安が出てくる頃合い。カウル類は厳しいだろう。 そうなると、1〜2年乗るつもりで中古を探すならそれはそれでいいが、 多少長期的に乗るとか距離稼ぐ予定があるなら、これを機会として大型の方がいいかもしれない。 878 名前：７７４ＲＲ mailto:sage [2011/09/25(日) 21:44:57.46 ID:jwhJmWUw] >>865 ：７７４ＲＲ [↓] ：2011/09/25(日) 17:17:39.23 ID:g/oTnXis (1/3) >>868 ：７７４ＲＲ [↓] ：2011/09/25(日) 17:46:16.75 ID:g/oTnXis (2/3) >>874 ：７７４ＲＲ [↓] ：2011/09/25(日) 21:04:55.51 ID:g/oTnXis (3/3) 879 名前：７７４ＲＲ [2011/09/25(日) 21:49:43.52 ID:/FkqIB8W] >874 「ＶＦＲ400があれば大型免許いらない」 と言う人がいる。それはそれで納得できると思う。 んで、それを置いておいて・・・ 早さだけを求めるなら、今のＣＢ400のＳＢ（上半分のハーフカウルだが）でイイと思う。 フィーリング？凄さ？体感？　を求めるなら、大型免許とって４気筒600ｃｃかなあ・・・・ 一応、中古ＶＦＲ400は傾向として壊れにくいと思う。こけたらシランが^^； 880 名前：７７４ＲＲ mailto:sage [2011/09/25(日) 22:10:37.60 ID:lWbNjH5h] 【所持免許】普通自動二輪 【新車限定 or 新車希望・中古も可】中古 【購入資金】こみこみで40万円まで 【用途】街乗りメイン、たまに帰省（往復300km強） 【年齢】21歳 【毎月バイクに使える金額】1万円以内に収めたいです 【任意保険代を購入資金に含むか？】含めない 【身長体重】172cm 52kg 【候補のバイク】　V-Twin Magna、ビラーゴ250、フュージョン 【その他】今はGN125Hに乗っています。 250ccのアメリカンがサイズ的にも好みで、中でも上に挙げた2台が気に入っています。 しかしタンデムをする機会が多く、 また街乗りがほとんどなのでビッグスクーターの方が用途には適しているかなとも思いました。 ビグスクならばフュージョン、マグザム以外は考えていません。（デザインで） GN125Hで用途に挙げたものは行っており、 タンデムもしていますが、多少パワー不足を感じてもいます。 買いかえるとしても来年就活が終わるまでがまんするつもりなのですが、 就活の費用のこともあるので購入資金を増やす、ということは難しいです。 マグナ250、ビラーゴ250を買うとした場合、 ・製造中止した今でも品質は大丈夫か？ ・維持費はどれぐらいになるのか？ ・250アメリカンではタンデムは苦しいか？ などの疑問や不安があります。 疑問点や新しい選択肢（買わないということも含め）などを教えていだだきたいです。 881 名前：７７４ＲＲ mailto:sage [2011/09/25(日) 22:11:45.78 ID:omsYTek8] >>878 こりゃ酷いね。 882 名前：７７４ＲＲ mailto:sage [2011/09/25(日) 22:27:52.10 ID:kUqbXd+2] ID被りの可能性もあるし、 俺らは自由に書き込み情報を確認できない以上どうでもいい >>880 水冷、空冷の違いはコンディションにも影響を与える。 同じ年式で、どちらもまともな扱いを受けてないなら 水冷の方が幾らかコンディションは良い。 VTR系のエンジンであるマグナの方が品質は確実だろう。 「250アメリカンでタンデムは苦しいか？」 400でも苦しい。アメリカンでタンデムを考えるなら750クラス以上必要。 883 名前：７７４ＲＲ mailto:sage [2011/09/25(日) 22:56:48.02 ID:knWuVGxd] ビグスクなら250ccで150km余裕 884 名前：７７４ＲＲ mailto:sage [2011/09/25(日) 23:09:13.21 ID:g/oTnXis] 874です。 Ninjaは直感的に何か違うなという感じです。 お勧めしていただいたのに申し訳ない。 フィーリング的には>>877氏のいうような かつてのレーサーレプリカがよいのです。 でもたとえ入手しても維持してくのが厳しいんですね。 転倒してカウルいっちゃったら、やっぱアウトなのかー。 自分の用途で大型ももったいないと思っていたのですが 先々考えて大型取得して600乗るのが一番よい気がしてきました。 今の資金だとちと厳しいので予算調達できるか家族会議してみます。 >>881 何がひどいんだろうと見てみたら、見事なID被り。 嫁がバイク乗りなので、そっちが書きこんだのかも。 885 名前：ＢＴ mailto:sage [2011/09/25(日) 23:14:12.80 ID:eVWhaB2c] >>884 転倒以前にフォークやキャリパー等の補修部品もキビシイぞ… 886 名前：７７４ＲＲ mailto:sage [2011/09/25(日) 23:16:16.90 ID:pYn0pOBE] >>884 おっさんにセパハンはキツいぞ。 普通免許で昔のようなレプリカ望むのはもう無理だから。 あの頃のように売れないしメーカーにも体力がない。 887 名前：７７４ＲＲ mailto:sage [2011/09/25(日) 23:54:24.02 ID:lWbNjH5h] >>882 マグナは挙げた3車の中で見た目がいちばん好みで、 こみこみ35万ぐらいで買えそうなこともあり、心はそちらに動いています。 でもやっぱりタンデムは厳しいんですね。 400買うのなら大型とって社会人になれた時に買おうかな、と考えています フュージョンとの二択になりそうです >>883 ビグスクって意外と速いんですね タンデムする時は荷物が多くなるし街乗りしかやらないと思うので、 ビグスクでも事足りるとは思うんですよね。 社会人になってからビグスクに乗る、と考えると若干の抵抗がありますが… 888 名前：７７４ＲＲ mailto:sage [2011/09/26(月) 00:03:39.06 ID:g/oTnXis] 874です。 車で峠行くとたまに昔のレプリカと遭遇するので まだまだいけると思ってたけど、 カウル以外にも>>885さんの言うように色々でてくるんですね。 バイク乗りの方々の意見を聞くと、90年代車種はやはり厳しいか。 >>886 ミもフタもないことを(ﾉ∀`) でもそれが現実なんだね。 889 名前：７７４ＲＲ [2011/09/26(月) 00:04:56.51 ID:it6UIoeq] 中古車を買おうと思っているのですが 250ccか400ccかで迷っています。 品質を考えるとやはり車検のある400ccの方が 250ccより良いって事になりますよね？ もちろん250ccでも前ユーザーさんがしっかりメンテナンスをしていれば 問題はないのですが、調べる方法もありませんし バイクは改ざんが頻繁にあると聞いたので・・・ 890 名前：７７４ＲＲ mailto:sage [2011/09/26(月) 00:05:29.74 ID:jwhJmWUw] 二人で出掛けるときにバイクで来るな。 どんなにいいバイクよりも、ボロい車のほうが千倍いい。 背もたれもない椅子に座らされ、ヘルメットをかぶらされ 風にさらされ、何の罰ゲーム？ 891 名前：７７４ＲＲ mailto:sage [2011/09/26(月) 00:33:43.47 ID:YLxXf4aR] >>890 その程度の扱われ方しかしてないって事だよ 892 名前：７７４ＲＲ mailto:sage [2011/09/26(月) 00:48:54.12 ID:ayrM6PsA] >>890 大事に思われてないんだな… 893 名前：７７４ＲＲ mailto:sage [2011/09/26(月) 00:55:38.33 ID:ktdcufHj] >>888 40代でも普段から鍛えていれば600やリッタースポーツも特に問題ないよ 昔の400レプリカもお金さえ出せるなら修理もどうにかなる。 （但し大型免許取って600SSを買う方が安いよ） 後は思い入れではないかと。 数100万掛けてでも90年代スポーツに乗りたいって言うなら大丈夫問題ない。 もしかしたらそんなにかからないかもしれないし。盆栽ならお金かからないしｗ 894 名前： 忍法帖【Lv=9,xxxP】 mailto:sage [2011/09/26(月) 06:55:03.13 ID:v95EJ9Og] >>887 勘違いするなw 余裕で150出せるビグスクなんてノーマルじゃあり得ないw かなーり弄ったTMAX(500cc)位だ デザインでフュージョン選ぶなら仕方ないが あれはバイクとしては現状最低ランクなビグスクだってのは覚悟しといた方が良いな 現行車だがエンジンは20馬力行かないし 無駄に長いホイルベースに古いフレーム構造、 更にタイヤが小さいんで走行安定性はないし フロントサス・ブレーキがプアで 普通のバイク乗った人は間違いなく恐怖を感じるレベル つまり走らん曲がらん止まらんの三重苦 帰省の際には間違っても高速乗らないでね 走る障害物状態、周りに迷惑掛けまくりでSAPAで因縁つけられるレベル 895 名前：７７４ＲＲ [2011/09/26(月) 07:18:48.92 ID:Irl/A1fi] 現行車ってどういう意味だ？ 896 名前： 忍法帖【Lv=9,xxxP】 mailto:sage [2011/09/26(月) 07:39:24.64 ID:v95EJ9Og] >>894 今も生産してんじゃなかったっけか？ 知ってるバイク屋で新車で売ってたぞ 897 名前：847 mailto:sage [2011/09/26(月) 07:45:39.92 ID:xsziUHrJ] みんなありがとうー とりあえずスカラベオ400を検討するわ 898 名前： 忍法帖【Lv=9,xxxP】 mailto:sage [2011/09/26(月) 08:24:57.93 ID:v95EJ9Og] >>895 HONDAのHP行って確認しました もう製造中止したんだね、それは間違いだった。済みませんでした でもそれ以外の意見は変えるつもりはないけど 知り合いのバイク屋のはどこで確保したのやらw 3か月前位に入ったんだがw 899 名前：７７４ＲＲ mailto:sage [2011/09/26(月) 08:46:39.09 ID:Deq1UdAN] フュージョン乗ってたけれど、>>894は悪意をもったただの偏見 900 名前：７７４ＲＲ [2011/09/26(月) 08:58:30.49 ID:Irl/A1fi] >889 車検はまあ、一応通り一辺調べるし、走行距離も書いてあるけど、 期待してるほどちゃんとした検査ではないぞよ。 それよか、買う店選びのほうが大事かと。 個人売買のばあいは、自分の見る目が大事だし。 901 名前：７７４ＲＲ [2011/09/26(月) 10:26:55.45 ID:zVFsu82T] 【所持免許】普通二輪 【新車限定 or 新車希望・中古も可】中古限定 【購入資金】色々込みで30万ぐらい 【用途】足回りとして使いたいのとツーリング 【年齢】18歳 【毎月バイクに使える金額】2万ぐらい 【任意保険代を購入資金に含むか？】 含みます 【身長体重】180ｃｍ　75キロ 【候補のバイク】51〜250ccでお願いします　ＦＴＲ223がいいかなーと思ってます 【その他】バイク初心者で右も左もわかりません　いくつかお店を回って www.bikebros.co.jp/bikesearch/shop/2453/544249/?check%5B%5D=&price1=0&price2=0&makerList=1&annual1=0&annual2=0&volume=3&mileage1=0&mileage2=0&newold=&SUBMIT_FORM.x=36&SUBMIT_FORM.y=13&dispnum=20 　　　　　　このバイクをオススメされました。　あとスクーター置き場がないためダメです 　　　　　　 902 名前：７７４ＲＲ mailto:sage [2011/09/26(月) 10:48:14.05 ID:Deq1UdAN] >>901 色々の範疇がわからないけれど、用具と保険でほぼ残りません・・・ ツーリング用品秋冬用１０万別に用意できるかな？（夏はまた別 特に今もぅ寒くなってきてるから、想像以上に金かかると思うよ 消耗品の状態しだいでは半年程度で５万位ポンと出ちゃうから気をつけて あとＦＴＲはスポーティな見た目と裏腹になんでこんな加速しないの？と 思うようなバイクだよ、自分はそれで買うのやめた位 毎月２万も出せるならローンか、秋の行楽はレンタルとかですませて 冬の間半年位我慢して10万上乗せするとか 金なくて安い中古買うやつほど、後から想像以上に金かかって結局乗らなくなる って珍しくない、ＦＴＲはそこまで金かかることはないかもしれないけど、 中古は運と細かい状態全チェック あるいはＤトラとか125の短走行みたいので少し上積みｏｒ安保険にしてみては？ 903 名前：７７４ＲＲ [2011/09/26(月) 11:34:36.35 ID:zVFsu82T] >>902 ツーリング用品のことは考えていませんでした・・・ 用具はヘルメットぐらいと思ってました あとバイクは2年持てばいいと思ってます あくまで車買うまでの足として使いたい やっぱり125のほうがいいですかね？ 904 名前：７７４ＲＲ mailto:sage [2011/09/26(月) 11:45:07.66 ID:I5jO0qVq] >>882 マグナはVT系だろ 905 名前：７７４ＲＲ mailto:sage [2011/09/26(月) 11:47:11.57 ID:Deq1UdAN] ヘルメット（初心者は４万以上推奨：ショーエイ基準で高級クラス） 安全面と快適面で優れる、後雨具は必ず専用品１万位 バイクは普通の雨が豪雨になるのでｗ バッグ系はどうしても必要になると思う１万前後、それに防寒手袋、雨用手袋 靴は後回しにしても靴用レインカバー、オーバーパンツと言う防風の上からはくズボン3000-10000（高いのは防水付きなど 最低ラインでここまで ツーリングする人の常識としてプロテクター入りライジャケ（学生の頃は俺も着てなかったけどｗ 2-7万前後、冬は専用、後は3シーズン、余裕でたら夏専用と買い足し 防寒着各種、250ならＥＴＣ、チェーンオイルやせこい事言えば洗車用品ｗ 昨日200キロ走ったが、高速乗るかどうかが分かれ道、乗らないなら125でいいと思うが 高速乗れるとバイクライフが変わる そして車買ってもバイクと分かれられなくなってるだろう、わかんないけど 906 名前：７７４ＲＲ [2011/09/26(月) 11:59:30.37 ID:zVFsu82T] >>905 ヘルメットは眼鏡かけてるからシステムのほうがいいですか？ 907 名前：７７４ＲＲ mailto:sage [2011/09/26(月) 12:06:33.69 ID:9MvLYWwe] フルフェだがナンカイオリジナルで13000円でスネル規格通ってるのがある 外見にこだわらないなら初心者にはオススメ 908 名前：７７４ＲＲ mailto:sage [2011/09/26(月) 12:14:35.33 ID:UdJzxiWp] >>901 まずリンク先の車両は走行距離が多めだし、汚い改造車なのでゴミだな。 同じFTRでも探せばもっと良いのがある。 他にはグラストラッカーやST250が安め。 予算が＋１０万あれば、かなり選択肢が広がるんだけどな。 909 名前：７７４ＲＲ mailto:sage [2011/09/26(月) 12:44:49.48 ID:YLxXf4aR] >>894 ごめん150kmは距離の事ね 帰省に往復300kmって書いてあったから 910 名前：７７４ＲＲ mailto:sage [2011/09/26(月) 14:03:57.83 ID:ktdcufHj] >>906 メガネをかけたまま着脱可能なのを求めているならお店で試してから購入の事。 俺もメガネだけどメガネ掛けたままだとシステムヘルメットでも着脱不可能だった。 とは言えヘルメットスレでは可能と言う人もいるから人それぞれみたい。 911 名前：７７４ＲＲ mailto:sage [2011/09/26(月) 16:18:46.61 ID:Deq1UdAN] メルメットって、基本きついくらいが適正サイズだから、 めがね平気なのは最初からサイズが合ってない可能性もあるわけで 用品店の店員はそこまでこだわり無いから、相談も難しいところ 912 名前：７７４ＲＲ mailto:sage [2011/09/26(月) 16:35:54.41 ID:UDNiWlP5] >>874 金かけられそうに無いからCBR250R。 首都高流すだけなら問題無い。 913 名前：７７４ＲＲ mailto:sage [2011/09/26(月) 20:32:41.51 ID:XqSoqrqD] シスヘル、ジェッペルは顎紐引っ張って横に広げながらかぶるとメガネかけたままかぶれるよ 914 名前：７７４ＲＲ [2011/09/26(月) 20:33:08.15 ID:CEYvHUpm] 【所持免許】普通二輪(中免) 【新車限定 or 新車希望・中古も可】中古も可 【購入資金】4~50万？ 【用途】毎日通勤で使い、休日はツーリングなどに出向きたい(通勤往復40km) 【年齢】20歳 【毎月バイクに使える金額】1万前後 【任意保険代を購入資金に含むか？】 含まない 【身長体重】170cm/60kg 【候補のバイク】251~400cc 【その他】好みの型はSUZUKI SV1000S('05)のようなスポーツタイプのネイギッドを探してます！ ホイールは出来れば金色か黒色で自転車のような細いパイプがたくさんあるのは苦手です。 赤色がすきなので出来れば赤色があれば・・・。 915 名前：７７４ＲＲ mailto:sage [2011/09/26(月) 20:40:41.12 ID:AfXh2v6o] >>914 そのまんまSV400Sで良いと思うけど、釣りか？ 916 名前：７７４ＲＲ [2011/09/26(月) 20:51:18.08 ID:CEYvHUpm] >>915 他の候補があれば比べたいなと思ったので・・・ 前向きに検討しているのでよろしくお願いします 917 名前：７７４ＲＲ mailto:sage [2011/09/26(月) 21:07:35.40 ID:6kUQ5Mog] 候補があれば・・・って、自分で何車種か選んでみた方がいいんでない？ それとも、自分は全く調べもせず片っ端からインプレ書いていけってこと？ 918 名前：７７４ＲＲ [2011/09/26(月) 21:10:12.21 ID:CEYvHUpm] バイクの事は詳しくありませんが、主に外見重視で行こうと思っています。 中々ネイギッド(？)でスポーツのような形のバイクの探し方が解らず･･･。 このような車種をなんと呼ぶのでしょうか？ 919 名前：７７４ＲＲ mailto:sage [2011/09/26(月) 21:21:56.74 ID:G5FlNxYR] 普免だとGSR400とER4N、グラディウスくらいしか無いが、 つ「ストリートファイター」 で探すと多分希望のものが見つかると思う 920 名前：７７４ＲＲ mailto:sage [2011/09/26(月) 21:29:04.14 ID:N1ThhXEg] >>914 高速にさえ乗らなければKTM125DUKEが条件に合うんだがな。オレンジだけど。 921 名前：７７４ＲＲ mailto:sage [2011/09/26(月) 21:35:22.66 ID:1ZasSZln] 【所持免許】大型二輪 【新車限定 or 新車希望・中古も可】中古可 【購入資金】頭金100万　残金ローン予定(即金で40万位なら追加可能) 【用途】ツーリング 【年齢】25 【毎月バイクに使える金額】7万前後 【任意保険代を購入資金に含むか？】 含まない 【身長体重】176cm 62kg 【候補のバイク】aprilia RSV4 Factory or MV AGUSUTA F4-1000R 312 等 【その他】前車はドカ。 全損事故により買い替え。 当方被害者のため、補償額を頭金に充てる予定。 タイプはSSを探しており、数あるうちから上記の2台を筆頭に探しています。 当初はRC8も候補のうちに含めていましたが、故障率が高いと言伝で聞いているため、敬遠しています。 また、足つきについては、今まで苦労したことはないため、考慮不要です。 922 名前：７７４ＲＲ [2011/09/26(月) 21:37:51.64 ID:CEYvHUpm] >>919 GSR400をヘッドライトは2つ目がすきなので、2つ目に出来たら買おうかと思います！ もう少し調べてみます、ありがとうございます 923 名前：７７４ＲＲ mailto:sage [2011/09/26(月) 21:42:33.36 ID:Deq1UdAN] 乗ったことないバイクだから何がいいとか言えないが 毎月7万バイクに出せるってなかなか裕福でいいですね 924 名前：７７４ＲＲ [2011/09/26(月) 21:49:12.80 ID:q2Ws1syY] 【所持免許】普通二輪所持・大型取得予定 【新車希望・中古も可】新車希望ですが中古も可 【購入資金】全込みで80万 【用途】通勤(往復40km)、ツーリング(高速も含400km程) 【年齢】31歳 【毎月使える金額】ガス代別1.5万/月 【任意保険代を購入資金に含むか?】購入資金に含まない　 【身長体重】173cm　90kg 【候補の車種】VTR・グラディウス（400・650） 【その他】 マルチ、シングルの400に以前乗っていたので、ツイン希望ですが アメリカンはあまり好みではないです。 バイクを手放してしばらく経つので最近の様子が分からないということもあり相談させてください。 925 名前：７７４ＲＲ mailto:sage [2011/09/26(月) 21:59:41.10 ID:Deq1UdAN] 大型取得予定があるなら素直にグラ650でいいじゃん、全込100位になるけど 926 名前：７７４ＲＲ [2011/09/26(月) 22:48:14.24 ID:kE1vYUA3] グラでおk。用途に通勤があるので、グラ400でABS付きにしても良い。 若干低速トルクがある細くなる位。 927 名前：７７４ＲＲ mailto:sage [2011/09/26(月) 23:24:56.91 ID:1QtImHMk] >>921 故障が怖いなら、輸入車なんて乗れないよ。 修理に出しても時間が掛かったりするから、セカンドバイク持たないと。 ちなみにKTMは輸入車の中では、かなりマシと言われている。 信頼性ありそうなイメージのBMWもマイナートラブルが多いね。 ドカ乗っててアグスタを選ぶあたりで、速さよりは雰囲気重視かな？ bimota　DB7とか良いんじゃないかと思うけど？ 928 名前：７７４ＲＲ mailto:sage [2011/09/26(月) 23:39:37.75 ID:ktdcufHj] >>921 今まで通り？ドカのスーパーバイクじゃダメなの？ マルチがよければアグスタでもいいだろうけど。 ビモータは乗ってる知り合いいないからわからん・・・ 929 名前：７７４ＲＲ [2011/09/26(月) 23:42:14.88 ID:zVFsu82T] >>908 走行距離はどれぎらいまでのがいいいんでしょうか？ グラストラッカーかっこいいですねー ＳＴ250って重そうでですが初心者でも運転できますか？ >>907 ありがとうございます >>910 眼鏡つけて走れるならなんでもいいです。 >>911 ありがとうございます 930 名前：７７４ＲＲ mailto:sage [2011/09/26(月) 23:50:27.85 ID:ULVl7lUt] ちゅーめんなんだから400奨めろとか言っといて、大型取得予定ありでも400なのか どうあっても400買わせたくてしょうがないんだな 931 名前：７７４ＲＲ mailto:sage [2011/09/27(火) 00:26:54.00 ID:qW4YE4ar] >>924 ２気筒で８０万か。いろいろあるな。 通勤で取り回しも重要なら下記もよかろうかと。 Ninja 400R 　ER-4n Ninja 650R ER-6n でかいけど、TDM９００も意外に取り回し軽い。 実際、お店でみることですな。 932 名前：７７４ＲＲ mailto:sage [2011/09/27(火) 00:56:52.74 ID:9tbJTPXe] >>930 大型があれば選択肢が広がるだけで 400をすすめちゃいけない理由はないはずだけど？ 相談者が、大型が欲しいって言ってるわけでもないのに どうあっても、大型を買わせたくてしょうがないんですね。 文句より先に、相談に対する回答を書き込めばいいのに どうあっても文句が言いたくてしょうがないんですね。 933 名前：７７４ＲＲ mailto:sage [2011/09/27(火) 00:58:16.84 ID:N37XHa9V] 別に軽くないし、それなりだろ。 前乗ってたけど、プラグ交換に工賃だけで1万5000円もかかり プラグ交換するだけなのに預け（翌日引き取り）扱いになるほど時間がかかり 整備性の極悪さは嫌がらせかと思うレベル。 TDMのタンク下見たことないだろ？ 配線がゴチャゴチャしまくっててまるで迷路。 こんな複雑なパズルを解いてプラグを交換せにゃならんのは 70年代のカワサキ車のエキパイ取り外しより数倍苦労した、と バイク屋さん嘆いとったわ 934 名前：７７４ＲＲ mailto:sage [2011/09/27(火) 00:58:54.29 ID:N37XHa9V] >>930 お前が、どうあっても400を買わせたくないだけだろ 935 名前：７７４ＲＲ [2011/09/27(火) 01:04:18.53 ID:3etpX6RE] >>924 Ninja250かシングルだけどCBR250Rでいいやん。 936 名前：７７４ＲＲ mailto:sage [2011/09/27(火) 01:06:58.69 ID:qW4YE4ar] >>933 TDMのプラグ交換なんて工賃￥１０００で１０分で終了だったが。 バイク屋が慣れてないだけじゃないの？ 937 名前：７７４ＲＲ mailto:sage [2011/09/27(火) 01:08:13.85 ID:TKeSFU3E] >>936 嘘つけよ 半日はかかるぞ、あれ 938 名前：７７４ＲＲ mailto:sage [2011/09/27(火) 01:09:49.68 ID:N37XHa9V] >>936 ねーよｗｗｗ プラグ交換するためにラジエターまで外したって言ってたぞ。 FIの配線とか吸気ダクトやら何やらがクソ複雑に絡みまくってて シリンダーヘッドが見えるまで3時間かかったらしい それから元に戻すのも大変だったそうだぞ 939 名前：７７４ＲＲ mailto:sage [2011/09/27(火) 01:30:35.34 ID:V53Nukt5] 【所持免許】普通自動二輪 【新車限定 or 新車希望・中古も可】中古 【購入資金】30万（ローンを前提にすると、もう少し出ます） 【用途】一人でツーリング、通勤（オマケ） 【年齢】25歳 【毎月使える金額】維持費はガス代除いて月２万程度 【任意保険代を購入資金に含むか?】購入資金に含まない　 【身長体重】170cm　80kg 【候補の車種】　ありません 【その他】中型の免許が無事に取得できたので、入門用の１台が欲しいです。 　　　　　通勤は片道5kmも無いのでオマケ程度で、メインは遠出とか休みの日の足です。 　　　　　いずれは高速道路にもチャレンジしたいのですが、まずは公道に慣れる所からスタートしたい所存。 　　　　　遠乗りになれば大型が視野に入るかもしれませんが、今のところ考えていません。 　　　　　お手間でなければ、アドバイスお願いいたします。 940 名前：７７４ＲＲ mailto:sage [2011/09/27(火) 01:34:14.64 ID:N37XHa9V] >>939 何に入門するつもりか知らないけど 体重考えたら400クラスで4気筒のネイキッドに限られると思うよ 941 名前：７７４ＲＲ [2011/09/27(火) 01:41:40.96 ID:3etpX6RE] >>939 CBR250R 942 名前：７７４ＲＲ mailto:sage [2011/09/27(火) 01:42:07.74 ID:ieXo4Mzy] だと予算が50万ぐらいはいるよね保険も合わせて 943 名前：７７４ＲＲ [2011/09/27(火) 01:47:23.35 ID:3etpX6RE] でもコストパフォーマンスは一番だと思う。 944 名前：７７４ＲＲ mailto:sage [2011/09/27(火) 01:51:08.74 ID:AleFKvjA] ウェア揃えるのに＋１５万は欲しいな 945 名前：７７４ＲＲ [2011/09/27(火) 07:49:31.83 ID:3etpX6RE] メット2万、ジャケット1万5千、シューズ1万、グローブ 5千、カッパ1万で6万で揃える。 946 名前：７７４ＲＲ mailto:sage [2011/09/27(火) 08:23:13.32 ID:paz6qOA1] ウェア揃える（そろえる）だがら、夏・春秋・冬にオーバーパンツで 安物でなけりゃ1.5+2.5+3+1位で見て8万、メット入れたら12万、小物入れてやっぱ15だな 靴カバーとかバッグとかせこい事いえば地図かナビ、ＥＴＣとか重ね着用のインナーとか考えると 当面夏季で15、冬季で17−8、通年で20万位使うと思うけど 947 名前：７７４ＲＲ [2011/09/27(火) 08:40:39.64 ID:73LeK8Qn] 車種に拘らないなら、ST250、250TRあたりは35万位でそこそこの物が買える。 マフラー交換をしてないノーマルの綺麗な車種を買うこと。 個人的には45万でニンジャ250の中古を推す。 948 名前：７７４ＲＲ mailto:sage [2011/09/27(火) 08:46:48.45 ID:paz6qOA1] マフラーって、スペースある人はノーマルとっちて、売る時にノーマルに戻す訳で マフラーを交換してないで使ってた車体探しは意外に難しい 949 名前：７７４ＲＲ mailto:sage [2011/09/27(火) 08:48:40.17 ID:paz6qOA1] とっちて→とっといて まぁ邪魔ならノーマルマフラー売って、手放す時にヤフオクでまた買ってから なんてのも普通にやってるけど 950 名前：７７４ＲＲ mailto:sage [2011/09/27(火) 09:19:45.53 ID:rIJ0v+yU] >>939 「とりあえず」なら、グラストラッカーとかFTR233あたりで良いかと思うけど、 一人であまり目的のないツーリングしてると、すぐに飽きると思う。 同じ予算だとちょっと古くなるけど、セロー、シェルパ、 SL230のようなオフ車にしておけばダートで遊べるし、 大型買ってもセカンドバイクとして活用できるのでは？ 951 名前：７７４ＲＲ [2011/09/27(火) 09:35:20.96 ID:EU4xsotS] >939 ST250がお勧めだが、予算的にイイ出物があったらそれで（200〜250のシングルのオフ車とかの中古が安い）。 ただ、高速を視野に入れてるっぽいのでオンロードのほうがいいかなあ。。。 高速も一応走れますってだけやしね＞オフ車 オン車も250は、左車線を流す分には問題ないけど・・・くらいに思うほうがいい。 高速をガンガン安定して走れるのは400ｃｃ〜の重さとパワーが必要だと言う意見が多いね。 装備もそろえないとだしね。 最初は、メットは兎に角フルフェイスでヨロ。これ、いろいろ痛い目にあってるオッサンからの言葉ね^^； メーカーそれなりでいいけど、後からシールド（目のとこのクリアレンズ）を買い直しできる程度のメーカーのを。 来年の夏には慣れてきてるから、気に入ったジェットかなんかに買い替えてもいいとは思うが。その後はタンデム用に使えるし。 靴は足首まであって、簡単に脱げないのを。ヒモ靴以外のほうがイイ。 手は今の時期ならまだ、革軍手で手首にベルトがある脱げにくいの（千円〜）でイイと思うが、冬にはそれなりのあったかいのが欲しいね。 上着はとりあえず長袖で。魔冬はライダー向けのほうが風入りにくいよ。 952 名前：７７４ＲＲ mailto:sage [2011/09/27(火) 09:47:12.80 ID:paz6qOA1] www.youtube.com/watch?v=_9qZmSy-kQ4 軽装は痛いよ、グロ注意 953 名前：７７４ＲＲ mailto:sage [2011/09/27(火) 10:21:56.09 ID:0C6HFvUK] 体重80キロで250単気筒とか無茶言うな 954 名前：７７４ＲＲ mailto:sage [2011/09/27(火) 10:58:58.65 ID:rFzeoGyN] 新型CBR250Rに体重85kgで乗ってますが? 高速120km巡行も問題無しだよ 955 名前： 忍法帖【Lv=10,xxxPT】 mailto:sage [2011/09/27(火) 12:43:08.88 ID:1tC+A3r+] グラストッカービッグボーイ、 未走行新古車乗り出し35万で売ってるところなら 東京の下町にあるスズキワールド某店があるよ 俺はそこで買った （来年7月位まで自賠責付きだった） 956 名前：７７４ＲＲ mailto:sage [2011/09/27(火) 13:33:18.00 ID:ieXo4Mzy] >>954 頭に問題がありそうだなお前(笑) 957 名前：７７４ＲＲ mailto:sage [2011/09/27(火) 13:53:33.03 ID:HspFIb1I] 通学とツーリングに使うバイク選びで 125ccと250ccの1車種ずつに絞ったのですが、2つの内どちらをえらぶか悩んでます。 通学路のバイパス代が自二は軽と同じ400円、原二50円なのです。 講義やサークル活動で年280日ほど通学するので、バイパス代の差額が年19万円になります。 (400-50)*2*280=196,000 バイパス代が安い125ccですが、バイパスは80kmぐらいで車が走ってるので上り坂は路肩走行になりそうです。 250ccならツーリングで高速道路を使えるし、下道でも長距離は125ccより楽そうです。 何かアドバイスがありましたら、お願いします。 ちなみにバイパスを使わない下道は、時間かかりすぎて通学には使えません。今はバスと電車で通学してますが、学割が効いても定期代メチャ高です。 958 名前：７７４ＲＲ mailto:sage [2011/09/27(火) 14:03:08.10 ID:TKeSFU3E] 学校の近くに引っ越して3.5万ぐらいのアパート借りて住め 959 名前：７７４ＲＲ mailto:sage [2011/09/27(火) 14:26:32.71 ID:LXlVJwng] >>957 >>958が正解 引っ越して250買えば通学の費用も安くなり、ツーリングで高速にも乗れる 逆に、もし実家なら125ccでいいと思う 親の車の保険に組み込めて格安だし、80キロくらいなら125でもなんとかなる 高速は無理でも、下道オンリーのツーリングはそのうち慣れるから気にしなくていいよ、若いんだし 960 名前：７７４ＲＲ mailto:sage [2011/09/27(火) 14:40:34.68 ID:LHV0DmVH] >>957 テンプレ使ってくれないから予算や維持費や距離やその他もろもろ分からないことだらけだから、 超テキトウな事しか言わないが >>958氏の回答が正解。 まあ、俺もこの場合は125�t推すかなぁ。 ガソリン代別、バイパスの費用だけで年間19万の「差額」は、ちょっと馬鹿らしくなる。 961 名前：７７４ＲＲ mailto:sage [2011/09/27(火) 14:56:31.05 ID:0C6HFvUK] ガソリン代もバカにならんだろうね 250スクーターの燃費が30km/Lだとしたら PCXは60ｋｍ/Lいくからね ガソリン代も倍 というか車種を相談するスレで 予算どころか車種すら書かないってナメてんのか 962 名前：７７４ＲＲ mailto:sage [2011/09/27(火) 17:43:34.84 ID:V53Nukt5] 939です。 250ｃｃクラスでもよければ、まずはそこから探してみます。 どうもありがとうございました。 装備については深く考えていなかったので出費がかさみそうですが、 そこは割り切って安全第一で行こうと思います。ありがとうございました。 963 名前：７７４ＲＲ [2011/09/27(火) 17:43:53.12 ID:8253yxVb] 引っ越しなんて大事やん 964 名前：７７４ＲＲ mailto:sage [2011/09/27(火) 17:46:06.18 ID:TKeSFU3E] 125だか250だかのバイクで毎日毎日通学する方が トータルでは大変だと思うぞ 雨だって降るし、交通量はいつ急変するか分からないし、 体調だって一定じゃない。 バイトの１つもできんだろ 965 名前：ＢＴ mailto:sage [2011/09/27(火) 17:48:27.85 ID:meHnclsz] >>957 定期代が高額なのは、自分で運転しなくていい事や事故リスク減少、 雨風を凌げる事、時間に正確な事などへの代償だと思えばいい。 966 名前：７７４ＲＲ mailto:sage [2011/09/27(火) 18:47:13.34 ID:cNbry22a] >>957 KTMのDUKE125クラスならバイパス登り80Kｍは問題ないけどな。 まあ初期投資が高いから250クラスと迷うとこだけど。 バイパスと保険代考えるとそれでも有りだと思う。 967 名前：７７４ＲＲ mailto:sage [2011/09/27(火) 18:58:06.44 ID:ihO9/bSf] 中古で購入するときカスタムされた車両とノーマルな車両どちらを買ったほうがいいですか？ 968 名前：７７４ＲＲ mailto:sage [2011/09/27(火) 19:28:51.98 ID:0C6HFvUK] カスタムするかどうかにもよるし カスタム内容にもよるし ここは質問スレではない テンプレ嫁 969 名前：７７４ＲＲ [2011/09/27(火) 19:39:47.29 ID:EU4xsotS] >957 125の新車買って、乗り潰すのがいいかと。 ちゃんとしたＭＴ買えば、なんとかなるかと。 スクーターだと、場合によってはキツイかも。 つか、テンプレ使うほうがレスしやすいぞ^^； 970 名前：924 mailto:sage [2011/09/27(火) 19:49:22.59 ID:Pop+77pl] ありがとうございました。 グラ（650）も含めてとNinja,er-4n,6mあたりで少し跨ってきてみます。 971 名前：７７４ＲＲ mailto:sage [2011/09/27(火) 21:27:16.90 ID:HspFIb1I] >>959,960,965,966,969 KTM 125Dukeにします。 ありがとうございました。 バイパスの上り坂で、路肩走行が少なくて済むように125ならDukeを考えてました。 50円玉のコインホルダーをハンドルに付けて、バイパス料金所5秒で通過を目指します。 >>958,963,964 引っ越したいです、学校の寮とか安い下宿屋があれば・・・ バイパスで自二と軽が同じ料金なのは、高速道路の料金制度に合わせてるから？ そのせいで原二と自二の差額が大きいですね。 972 名前： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 mailto:sage [2011/09/27(火) 21:39:11.41 ID:w9IJLf1W] むう、いい選択だな。なんか羨ましい 973 名前：７７４ＲＲ mailto:sage [2011/09/27(火) 21:39:51.77 ID:cNbry22a] >>971 通学がんばれよ。125Dukeだけど早く注文しないと年内納車は難しいかもしれんぞ。 それを逃すともう2012年モデルまで物が来ないらしい。 燃費も良くて航続距離も450Kmもあるし下りならそこらの250より早いから通学とツーリング楽しんでくれ。 974 名前：７７４ＲＲ mailto:sage [2011/09/27(火) 21:47:25.43 ID:qfhMcG6t] 125DUKEなんて買える予算があったら 俺ならバラデロ買うわ 975 名前： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 mailto:sage [2011/09/27(火) 21:50:07.34 ID:w9IJLf1W] 次スレ 【>>1必読】初心者の為の購入車種相談スレ137 yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bike/1317127612/ 976 名前：７７４ＲＲ mailto:sage [2011/09/27(火) 21:50:24.87 ID:GdwUsPVv] つーか円高による価格改訂ないの？ 977 名前：７７４ＲＲ mailto:sage [2011/09/27(火) 21:55:51.63 ID:756Hsjd5] >>974 もう一声でGPR125だな、俺なら。 978 名前：７７４ＲＲ [2011/09/28(水) 00:03:11.28 ID:GArS+eJ5] 【所持免許】普通免許 【新車限定 or 新車希望・中古も可】中古 【購入資金30万〜35万 【用途】足回りとして使いたい　少し遠出でも20kmぐらい 【年齢】18 【毎月バイクに使える金額】維持費はガス代除いて月1万程度 【任意保険代を購入資金に含むか？】含む 【身長体重】180ｃｍ　80キロ 【候補のバイク】250cc　125ｃｃ　身長があるのでオフロードにしようと思います 【その他】　初心者なので初心者でも乗りこなせるようなバイクが欲しいです 　　　　　　　高速が乗れたほうが便利なのか下道を行くのがいいのかあまりわかりません 　　　　　　　予算的なことも考えると125ｃｃのほうがいいのかなと自分でも思います 979 名前：７７４ＲＲ mailto:sage [2011/09/28(水) 00:08:28.99 ID:mizjhjHz] >>978 20キロなら高速はいらない 18か・・・ 今後バイクで何したいかでかわるが、日帰りでも400キロとかの旅する気がないなら 125で平気 3日前のも125ccで250きろほど走ったがその程度なら大丈夫 高速乗れると人生変わるけど、今のところ乗る予定ないでしょ ＫＬＸ１２５あたりならリッター40キロ走るからお財布にもやさしいよ 980 名前：７７４ＲＲ mailto:sage [2011/09/28(水) 00:09:29.94 ID:khVRQvDU] >>978 まぁ、保険料のこと考えると親のファミバイ特約が使える125ccにした方がいい 用途の足回りってのは足がわりのことだと思うが、 Dトラ125/KLX125辺りでいいと思う 981 名前：７７４ＲＲ mailto:sage [2011/09/28(水) 00:20:09.98 ID:rbomJPKU] >>978 ２０ｋｍか、、　　１５万でMTB買ったほうが。。 982 名前：７７４ＲＲ [2011/09/28(水) 00:39:25.06 ID:og/CsL58] >>979 >>980 やっぱりそうですよねー 125ｃｃならオフロードではなく私の身長にあうバイクとかは何があるでしょうか？ >>981 マウンテンバイク？ 983 名前：７７４ＲＲ mailto:sage [2011/09/28(水) 00:45:11.61 ID:mizjhjHz] っていうか、185超えるとちょっとどうかなと思うが180なら別に気にする必要はない 俺の周りが190オーバーで50ccとか乗ってるぞ 変だけどw 984 名前： 忍法帖【Lv=10,xxxPT】 mailto:sage [2011/09/28(水) 01:27:16.65 ID:tOZ+1gZh] >>978 それくらいの距離だったら >>981の言う通りマウンテンバイクとかロードバイク、つまり自転車の方が良い ガス代ゼロだし もしくは125のスクーター、特に燃費の良いPCXがお勧め ぶっちゃけその歳ならバイクに馴れる以前に 先ずは交通の流れに乗ることや公道の暗黙の作法とかに馴れるべき その為だけならわざわざMTに乗ることないと思う MTは馴れてからで充分だし オフ車乗るにしてもそのうえ立派な体格は最低でも250ccないと厳しいと思うよ 985 名前：７７４ＲＲ [2011/09/28(水) 01:39:35.26 ID:og/CsL58] >>983 マジで・ 足窮屈そうｗｗｗ >>984 もう人力はいやなんだよ・・・ スクーターは乗りたくないよ 986 名前：７７４ＲＲ mailto:sage [2011/09/28(水) 01:55:36.83 ID:SSsYIuq+] もうちょい金貯めてビグスク買っとけ 987 名前：７７４ＲＲ mailto:sage [2011/09/28(水) 08:17:56.81 ID:BtmacYHF] >>978 オフ車でも大きいのは250の一部だよ。 KLX250、XR250、同バハ、ジェベル250XCあたり。 ２０kmの用途にはオーバースペックだけど、 そのうち慣れたら、林道ツーリングでも行ってみるといい。 988 名前：７７４ＲＲ mailto:sage [2011/09/28(水) 08:37:39.52 ID:QSypKymo] >>971 正解だと思う うちの近くのバイパスは普通車３５０円、軽／バイク１２６CC以上２５０円、バイク１２５CC以下２０円 時々ならいいが、毎日だとバイク１２６CC以上では高すぎて通れない 989 名前：７７４ＲＲ [2011/09/28(水) 08:39:37.99 ID:y9yUdtx0] 車格なら125dukeでしょう。予算もう少しいるけど。 990 名前：７７４ＲＲ [2011/09/28(水) 08:51:12.11 ID:svj+HfB8] >978 俺が180ｃｍ70ｋｇ台で、ＣＢ125Ｔってのにずーっと乗ってたけどな。 今はああいう大き目なの無いのよね。歳行ってるならカブ110っていう選択肢もあるが。 家族が４輪持ってるなら、任意保険をファミｒ−特約にしてもらえる125までが絶対安いんだが。 バラデロ125でも買えるなら。。。。250乗って任意かけるよな^^； 991 名前： 忍法帖【Lv=10,xxxPT】 mailto:sage [2011/09/28(水) 08:57:04.18 ID:12jNrHuk] 自己メンテ出来ない可能性が高いのに 資金30万の18歳に輸入車薦めるのはどうかと思うが 992 名前：７７４ＲＲ mailto:sage [2011/09/28(水) 09:02:29.65 ID:mizjhjHz] >>985 じゃあもうｐｃｘにしちゃえよ 993 名前：９８８ mailto:sage [2011/09/28(水) 11:02:53.24 ID:QSypKymo] >>971 通学とツーリングが用途という事なので、ツーリングの注意 １０００円高速のせいでタコフェリーが潰れ、バイク１２５CC以下では淡路島に行けない 無料のバイパスでも、１２５CC以下通行禁止のことがある 逆に、バイク通行禁止（１２５CC以下は除く）の峠道や、しまなみ海道の自転車／原付道のように、１２６ＣＣ以上のバイクでは通れない道もある フェリー運賃はバイク１２６CC以上の６０％〜９０％ 船会社によってバラバラ 994 名前：７７４ＲＲ [2011/09/28(水) 11:29:44.05 ID:og/CsL58] >>986 スクーターはダメなんです >>987 なるほどありがとうございます >>989 聞いたことない車種です ありがとうございます >>990 正直カブでもいいと思ってます やっぱりカブ乗るのはおかしいですか？ >>992 スクーターはダメなんです 995 名前：９８８ mailto:sage [2011/09/28(水) 11:46:00.65 ID:QSypKymo] >>994 > 聞いたことない車種です www.ktm-japan.co.jp/2011/models/125/125duke.html www.ktm-japan.co.jp/2011/images/125/125_duke_l.jpg 996 名前：７７４ＲＲ mailto:sage [2011/09/28(水) 11:50:07.69 ID:khVRQvDU] カブ"でもいい"ってのが引っかかるが カブが候補に入るなら維持費が安く済むスーパーカブ110がベストかも知らん ベージュとかライトブルーみたいなお洒落な色もあるし 997 名前：７７４ＲＲ mailto:sage [2011/09/28(水) 11:51:52.33 ID:5ZIFyVb/] >>994 でかい車種がいいならYBR250は？ 確かあれ、すげえ足つき悪いって聞いた ●持ち、そろそろ次スレはよ 998 名前：７７４ＲＲ mailto:sage [2011/09/28(水) 12:22:15.71 ID:RBMEQYzd] 次スレは立ってるよぉ 999 名前：７７４ＲＲ [2011/09/28(水) 12:23:59.48 ID:og/CsL58] >>995 どうもありがとうございます >>996 中古があんまり出回っていないで色は別になんでもいいです >>997 たしかこれって125ｃｃにもあった気がする 1000 名前：７７４ＲＲ [2011/09/28(水) 12:37:19.76 ID:raNLMCAv] 1000ならスカラベオ400IEは俺のもの 1001 名前：１００１ [Over 1000 Thread] 1000kmの旅を愛車と終えた夜 ―― 　一杯の熱い珈琲が 次の旅へと 想いを走らせる。 　。,　　.ﾟ。　+　☆。,ﾟ.　o　。+　。ﾟ., 　ﾟ.　ｏ　*　。　ﾟ。　ﾟ.。　　ﾟ。　+ﾟ　　。　ﾟ ﾟ　`　.ﾟ　.　　.　ﾟ.　.　ﾟ　　.　ﾟ　　.　　, 　.　　.　　　。　　　.　,　　　　　　。 　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾟ　 　　　　　　　　｡ﾟ　日 　　　　　(*'∀`)ノ 　　∫ ○　　∠〆〜_-ワ 　　　　　人＿',ﾍﾍ　へ.aノ人　 《*)ゞ≦0《*) 　‐''"´''""゛'"｀''"´'''"″"''"｀''""''"｀''"｀'"｀"'｀`'‐

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