- 1 名前：７７４ＲＲ [2010/04/09(金) 06:58:37 ID:M818iiVb]
- 転んでも泣かない、何が起こっても自己責任で。
粘着、煽りはスルー。
集合場所は
ヤフ地図 ttp://map.yahoo.co.jp/ とか
マピオン ttp://www.mapion.co.jp/
前スレ
林道仲間のいないオフ乗りの為のオフ会 そにょ18
namidame.2ch.net/test/read.cgi/bike/1255610872/
- 617 名前：７７４ＲＲ [2010/08/21(土) 09:49:36 ID:rwnAnmf9]
- アスファルト路面上の渋滞中は暑いから林道いくのやめた。車中はエアコンで快適だもんな。風切って走っても気持ち良くない。夕立でカッパ着ても、雨がにじんでくる。カミナリ恐くて走りたくない。でも、家まであと50km。
- 618 名前：７７４ＲＲ [2010/08/22(日) 21:07:06 ID:gVli5ltv]
- >>617
トランポに積んでコースを走ってきたのですね わかります。
- 619 名前：７７４ＲＲ mailto:sage [2010/08/23(月) 19:50:58 ID:iRzkHsOm]
- 350キロほど休憩殆どなしで走ったらﾁｪｰﾝがだれてしまった
- 620 名前：７７４ＲＲ mailto:sage [2010/08/23(月) 20:38:57 ID:8rFTnlOb]
- 休憩しても同じ結果な稀ガスｗ
- 621 名前：７７４ＲＲ mailto:sage [2010/08/24(火) 00:20:39 ID:ohmecVdO]
- >>581
それは声優だろｗ
- 622 名前：７７４ＲＲ mailto:sage [2010/08/24(火) 18:22:42 ID:Uvlet7d+]
- >>619
チェーンからチャラチャラ音がしたら注油のサイン
- 623 名前：７７４ＲＲ mailto:sage [2010/08/24(火) 22:37:03 ID:R+ysj64Q]
- >>622
それ遅すぎ。
- 624 名前：７７４ＲＲ mailto:sage [2010/08/27(金) 22:45:10 ID:Qp3BG+eh]
- 29日のオフ会は流れたのかな？
- 625 名前：７７４ＲＲ mailto:sage [2010/08/27(金) 23:57:46 ID:glQpskhg]
- まだ始まってもいないぜ
- 626 名前：７７４ＲＲ mailto:sage [2010/08/28(土) 00:16:50 ID:YhchU/3K]
- 行く気でいるけど、明日の午前中までに告知なければ近場の猿か道志方面行こうかな
- 627 名前：７７４ＲＲ mailto:sage [2010/08/28(土) 01:53:40 ID:tgrtsezr]
- >>626
猿で遊ぶなら熱中症に気をつけてな。
- 628 名前：600 mailto:sage [2010/08/28(土) 11:24:40 ID:UqDw5J2x]
- ギリまで天気予報とにらめっこしてました。
大滝集合のほうは予定通り決行ってことでー
さて夜勤明けなので明日の早朝まで爆睡しまっす。
- 629 名前：７７４ＲＲ mailto:sage [2010/08/28(土) 12:49:17 ID:nbLcUFWa]
- >>628
白緑のセローで行きます！
よろしくお願いします。
- 630 名前：７７４ＲＲ mailto:sage [2010/08/28(土) 17:11:18 ID:+zlDKG3l]
-
- 631 名前：600 mailto:sage [2010/08/29(日) 05:06:19 ID:8EwMVgtx]
- 家出るわー
- 632 名前：629 mailto:sage [2010/08/29(日) 08:00:13 ID:cvLwfLs9]
- 寝すぎた・・・
済みません今日はいけそうにないです。on_
- 633 名前：600 mailto:sage [2010/08/29(日) 21:37:25 ID:p/QueDpw]
- ヘタレ募集主いろいろ寄り道して帰還
揃ったのは2名でしたが、たまたま集合場所に居たXRのチトに
「やらないか」と誘ったところホイホイついてきちまったので3名
いきなり中津川で主のクラッチレバーが「アーッ！」
予備のレバー持ってないときに限って…orz
BAJAのお兄さん本当にありがとうございました。
おかげで予定の行程クリアできたようなものです。
いつかまたどこかで会う日までご恩は忘れません（多分）
白緑セローさんもいつかどこかでご一緒できると良いですね。
ところで大名栗のほうは結局どうなったんだろう
- 634 名前：７７４ＲＲ mailto:sage [2010/08/29(日) 22:11:04 ID:YzxRPR21]
- どこにも誘導されてないんだから、ここに書いてない以上は流れたんでしょ
荒れるようなこと書くなし
- 635 名前：629 mailto:sage [2010/08/29(日) 23:13:24 ID:tj4FWqcE]
- >>633
寝坊するようなダメな自分に暖かいお言葉ありがとうございます。
前日に喜んでキャメルバックまで買ってはりきってたんですけどね。。。
遠足前の子供状態でしたon_
是非いつかどこかで。。。
- 636 名前：７７４ＲＲ mailto:sage [2010/08/30(月) 21:01:17 ID:/DFp9l87]
- 南会津林道ツーリング募集告知
【日時】
9/5(日曜日)
【集合場所】
竜王峡駅 午前9時集合
goo.gl/maps/xYW6
【その他】
フラットダートだから初心者オッケー！
オレはテネレで行きます
- 637 名前：７７４ＲＲ mailto:sage [2010/08/30(月) 22:10:31 ID:SZETAyKo]
- >>636
林道バージン卒業したかったけど遠いorz
のまえに装備そろえないと・・・
- 638 名前：７７４ＲＲ mailto:sage [2010/08/30(月) 23:59:09 ID:za3itcuN]
- >>637
連れて逝ってくれる人募集すればいいんじゃ？
ヴァージン好きの人も多いでしょうしw
自分はフラット林道なら、ニーシンとエルボーで行きますよ。
靴はティンバーランド
- 639 名前：７７４ＲＲ mailto:sage [2010/08/31(火) 21:57:36 ID:ySJ1V0Sm]
- やっと規制解除。
>>633お疲れ様でした。
コンビニで金おろさなかったらトンネルも通れなかった。ｗ
- 640 名前：７７４ＲＲ mailto:sage [2010/09/01(水) 08:44:38 ID:600/iQvK]
- >>636
ﾋﾞｯｸﾞｵﾌの林道ﾂｰ？
面白そうなので仕事がｱﾚしなければ参加でお願いします。
軍艦みたいなﾊﾞｲｸで行きます。
- 641 名前：７７４ＲＲ mailto:sage [2010/09/01(水) 21:36:15 ID:ASU0sQoQ]
- >>638
レスthx
そうっすか、オフブーツは必須かなーって思ってたんで・・・
神奈川は湘南地方なんですが処女需要ありますかね？
- 642 名前：７７４ＲＲ mailto:sage [2010/09/01(水) 21:42:46 ID:2jjLWKcb]
- >>636
ピンクナンバーですが行きます
- 643 名前：７７４ＲＲ mailto:sage [2010/09/01(水) 23:34:05 ID:iZLS33rO]
- >>641
そりゃあブーツはあったほうがいいんだけど
最初はシフトチェンジしにくいとかフットブレーキの感覚がわかりづらいって絶対なるから
ダートにそこそこ慣れてから必要に応じて購入でもいいんじゃないかな？
普通の林道ならニーシンガードとプロテクター入りのジャケットとかでも
充分かと思われ。
湘南からなら宮ヶ瀬経由で道志なんか近くていいんじゃない？
自分から日程指定して募集かければ誰かしら乗ってくると思うよ。
実際ここのオフで集まる人すげー速い人もいればほぼ初心者もいるしね。
- 644 名前：７７４ＲＲ [2010/09/02(木) 09:15:02 ID:Pcw19RQX]
- >>641
装備なしに林道行くのなら一人で行けよ
林道でも他のライダーに助けを求めるんじゃないぞ
俺ならフル装備なら助けるが装備なしなら5〜10万請求するわｗ
人に迷惑をかけない様に完全装備してるんだよ
装備なしに林道で逝くのも自由だがゲートが出来る可能性もあるから発見されるんじゃねえぞ
- 645 名前：７７４ＲＲ mailto:sage [2010/09/02(木) 11:03:00 ID:C5vfF2Ra]
- 馬鹿かこいつ
- 646 名前：７７４ＲＲ mailto:sage [2010/09/02(木) 12:20:24 ID:oiwkvmVi]
- >>644
関西弁はお呼びじゃないです。
- 647 名前：７７４ＲＲ mailto:sage [2010/09/02(木) 12:21:10 ID:vlpHgl+L]
- >>644
初心者に軽装を（積極的にではないが）すすめるのも馬鹿だと思うけどね
経験者にはなんてことない場所でこけるし
その時に足がバイクの下敷きになったら路面次第で簡単に折れる
- 648 名前：636 mailto:sage [2010/09/02(木) 14:50:07 ID:kSiCu1lb]
- >>640 642
表明どうもです
こちら車体が大きいんで
枝道探索とか無しの普通の林道ツーリングでお願いします
- 649 名前：７７４ＲＲ [2010/09/02(木) 18:14:27 ID:ZMnAkrsm]
- 装備揃えない人はﾌﾞｰﾂとかｶﾞｰﾄﾞ類、ﾓﾄｼﾞｬｰｼﾞなどの格好を非常にﾀﾞｻｲと思ってるふしがある。
「そんなｺﾞﾂｺﾞﾂした格好でﾊﾞｲｸ乗りたくねぇよ。恥ずかしい」と。
でも俺から一言助言を与える。
大丈夫！世間の人は誰もお前の事なんか見ていない。安心しろｗと。
- 650 名前：７７４ＲＲ mailto:sage [2010/09/02(木) 19:45:43 ID:rt8bFO3g]
- 結局、自覚出来ないうちは何言っても聞かないんだから装備論は止めとけば？
現在進行中の募集もある事だし。
- 651 名前：７７４ＲＲ mailto:sage [2010/09/02(木) 20:50:41 ID:fDYx1pWg]
- すぐここは荒れるよね。
- 652 名前：７７４ＲＲ [2010/09/02(木) 21:59:20 ID:Pcw19RQX]
- >>650
そんな奴は林道に入るなって事
一人で走って逝け
- 653 名前：７７４ＲＲ mailto:sage [2010/09/02(木) 22:12:17 ID:r+dJ708E]
- >>652
641は装備揃えるつもりでいるんだから、連れて逝ってやれよw
- 654 名前：７７４ＲＲ mailto:sage [2010/09/02(木) 22:32:16 ID:SV2/UdZn]
- >>644
そんなこと言って実際困ってる人に出会ったら助けるんでしょ
あなたの優しさは私が１番良くわかってるんだからね ﾊｰﾄ
- 655 名前：641 mailto:sage [2010/09/02(木) 23:49:46 ID:5z1rg7jD]
- 募集中に荒れる現況つくっちゃってごめんなさい
とりあえず痛い思いしたくないからブーツ エルボ ニーシン くらいはそろえてからいってみます。
装備そろうまでROM！
- 656 名前：640 mailto:sage [2010/09/03(金) 16:12:33 ID:grwRC5uW]
- 軽装でも良いじゃない。まずは走り出す事が大事だよ。
>>636
こちらもほぼ1000ccなので激しいのは無理です。
日曜楽しみにしてます。
- 657 名前：７７４ＲＲ mailto:sage [2010/09/03(金) 20:21:13 ID:niIb3jR1]
- 腹出ろ？
- 658 名前：７７４ＲＲ [2010/09/03(金) 21:27:36 ID:ycndery8]
- 私は何かあったら責任が取れないから軽はずみな言動はしません
640は>>656の発言で何かあったら全責任と経済的補償をするそうです。
みなさん装備なしで大歓迎だそうです。
- 659 名前：７７４ＲＲ mailto:sage [2010/09/03(金) 21:52:32 ID:BkLb5bal]
- >>658
馬鹿？
- 660 名前：７７４ＲＲ mailto:sage [2010/09/03(金) 22:23:58 ID:ZYtvQ9/C]
- よし、そんじゃ装備てんこ盛りお断りの林道OFF募集しようかな
ED＆MXタイヤ、モトパン、オフブーツ、ブレストガードつけてる奴お断りねｗ
- 661 名前：７７４ＲＲ mailto:sage [2010/09/03(金) 22:26:19 ID:/MKXark8]
- もう全裸で乗れよ
- 662 名前：７７４ＲＲ mailto:sage [2010/09/03(金) 22:30:20 ID:WxB/RBN3]
- >>660
オフ車持ってる奴もお断りか？
- 663 名前：７７４ＲＲ mailto:sage [2010/09/03(金) 22:37:38 ID:7dAGFJcL]
- >>660
あとトラタイヤもNGだな
- 664 名前：７７４ＲＲ mailto:sage [2010/09/03(金) 22:40:05 ID:ZYtvQ9/C]
- >>663
ツーリストはおｋだね
俺が履いてるからｗ
- 665 名前：７７４ＲＲ mailto:sage [2010/09/03(金) 22:58:50 ID:I0NOT+RV]
- 俺も装備は何着てようが各自の自由だとは思うが、軽装でも「走ろう」とは言えないなぁ。
軽装でも走ってる人はいるよとか、俺も軽装だよと、事実をそのまま述べるなら良いんだけど、軽装で走ることを薦めるようなことは責任とれないなら言わない方がいい。
仮にそれで何かあったらこんな場だし、直接責められる事はなくても自分自身が後悔するかもしれないよ。
- 666 名前：７７４ＲＲ mailto:sage [2010/09/04(土) 00:15:07 ID:1VgasvYw]
- 装備うんぬんよりも自分のレベルに合った走りをするほうが大事だと思う。
フル装備だってかっとんでがけから落ちたらしんじゃうし。
子供じゃないんだから責任なんて全部本人が負うもんだよ。
- 667 名前：７７４ＲＲ mailto:sage [2010/09/04(土) 00:23:29 ID:oNR90s5w]
- 怪我と弁当は自分もち。
初心者だろうが慣れてようが、全て本人の責任。
嫌なら永遠に家で引きこもってろよ。
- 668 名前：７７４ＲＲ [2010/09/04(土) 01:08:17 ID:ZCexuBpb]
- 自分にあったレベルの走りは大いに結構だと思う。
でも訳解らんと林道オフ会に軽装で参加して怪我されたら普通に興ざめするでしょ。
ｵﾝﾛｰﾄﾞでは転倒なんてそうそう起こるもんじゃないでしょ。
ｵﾌﾛｰﾄﾞはちょっとした事で転倒が大いに在り得るでしょ。
装備しない人ってﾆｰｼﾝｶﾞｰﾄﾞすら付けないから転倒したらｽﾝｹﾞｪ痛そう。
転倒した時に一番何処を負傷し易いか考えて欲しい。
バイクの故障は車体に負担掛けてる遊びだから仕方ないと思う。
でも怪我なんかに至ってはどうしようもないのもあるけど
最小限に留めれるって事もあるでしょ。
肘膝ガードくらいはお願いしますって思います。
- 669 名前：７７４ＲＲ mailto:sage [2010/09/04(土) 01:25:04 ID:mLTa49wk]
- >>655
2chにモノを書く、2chのモノを読む
この時点で責任を取るとか取らない、責任を追及って話は、双方が放棄してるんだよ。
だったら君は重装備を薦めて、読者がその指導に従えば全責任を負う覚悟か？
何かあれば、どうせ逃げるだろ？
自分自身が一切の責任を取る来もないような無責任な人間が、他人の書き込みに
「責任がとれるのか？」なんて言及する必要はない。
- 670 名前：７７４ＲＲ mailto:sage [2010/09/04(土) 09:13:12 ID:Mp3vwPSX]
- 「転んでも泣かない、何が起こっても自己責任で。」
を前提にしてるんだし責任を取れという書き込みはとても理解できない
悲しい出来事が起きるかもしれないが、それも何か書き込んだ奴が悪いのか？
否、当事者が全て自己で判断し責任を負うのが「常識」だ
- 671 名前：７７４ＲＲ [2010/09/04(土) 09:14:08 ID:bkzonACJ]
- >だったら君は重装備を薦めて、読者がその指導に従えば全責任を負う覚悟か？
何かあれば、どうせ逃げるだろ？
国が法律を守りなさいと言ってるので守ったが不幸な出来事がありました。
国は指導に従えば全責任を負う覚悟か？
何かあれば、どうせ逃げるだろ？
↑
よく似てますな
結論、>>669は一生ソロで林道に入りなさい
- 672 名前：７７４ＲＲ mailto:sage [2010/09/04(土) 10:53:48 ID:oNR90s5w]
- 馬鹿でクズばかりだな。
グダグダ行ってるアホはイリジウム衛星携帯電話と現金で数十万ぐらい持っていけよ。
大抵のトラブルでもなんとかなるよ。
- 673 名前：７７４ＲＲ mailto:sage [2010/09/04(土) 11:22:15 ID:pGs+aWXG]
- 林道って対向車が来るからこける以外に怪我する要素あるよね。
ブーツ、ガード類なんて付けて当たり前なのに。
走る以前のことで揉めるってなんだかなー。
- 674 名前：７７４ＲＲ mailto:sage [2010/09/04(土) 11:23:42 ID:mLTa49wk]
- >>671
よほど悔しかったのか？
「一生ソロで林道に入りなさい」なんていってオマエが
全責任取れるのか？ｗ
- 675 名前：７７４ＲＲ mailto:sage [2010/09/04(土) 13:51:28 ID:Mp3vwPSX]
- 責任って何だ？ってところまできてるな
馬鹿馬鹿しい
そもそも「法律を守りなさい」なんて六法のどこにも書いてない
「法律を守らないと罰則等が科せられますよ」とはあるが
- 676 名前：sage [2010/09/04(土) 14:49:16 ID:+VxBm3lL]
- おまいらクダラナイ水掛け論は終わりにして
今からちょっと走ってこいよ
森の中のトラックなら木陰で涼しいし
止まらなきゃ汗も噴き出してこないから
- 677 名前：７７４ＲＲ mailto:sage [2010/09/04(土) 15:52:57 ID:VQ/CZBbb]
- 641さんへ
もし装備が中々揃わないならオンロード用でも良いかも？
住んでいるとこも近いようなので
>1 名前：７７４ＲＲ[] 投稿日：2010/04/09(金) 06:58:37 ID:M818iiVb
>転んでも泣かない、何が起こっても自己責任で。
でいいなら今度一緒にフラットな林道でも行きます？
僕は今オンロードタイヤを履いてますし、
道もあまり知らないので案内できるのは本当にフラットで短いとこですが、
最初はそれでも良いということなら・・・。
それと、もし肘と膝のプロテクターを持ってなかったら１セット余ってるので、
ブーツだけ履いてきてもらえたらお貸しします。
個人的な事情で朝から走って日中には帰宅できるようなプチオフなら企画します。
12日の日曜日とかどうでしょう？
普段オフロードを走っている人向けじゃなくて、
本当に初めてでも走れそうなとこを選んで行こうかなと思ってます。
そういうのでもおｋという方が居れば詳細うｐします。
- 678 名前：677 mailto:sage [2010/09/04(土) 16:03:38 ID:VQ/CZBbb]
- あ、どうしてもブーツって書くと敷居をあげてしまうので、
登山靴とかでも自分で行く行かないを判断できて、
その行動に自分で責任を持てる方なら参加していただいてもOKです。
僕も登山靴で林道とか河川敷とかたまに行きますし。
フラットと言ってもちょっと厳しいなと思ったらその場でおっしゃって下さい。
それと、自己責任って言っても怪我とかした人を
そのまま置いて行く訳ではないので安心してください（＾＾；
ここんとこの流れに関してですが、
僕の場合は出会いが2chであっても、
結局は人と人なんじゃないかなぁという感覚です。
2chで知り合って走るのも、
お店とか林道でたまたま知り合って一緒に走るのと同じような感覚ですね。
僕の行ったお店のツーリングで一緒に林道を走った人達って、
お互いに名前も知らなくても転んだりしたら助け合うし、
また一緒に走ることがあったりそれっきり会わなかったりもするので似ています。
- 679 名前：636 mailto:sage [2010/09/04(土) 19:46:14 ID:t1SJOOmd]
- 明日の天気も問題なさそうなんで
予定通り開催します
子供の遠足じゃないんで
自分の安全と他人への配慮は参加者各位の責任でお願いします
- 680 名前：７７４ＲＲ mailto:sage [2010/09/05(日) 03:39:13 ID:XM9DVm2/]
- >>675
バカかお前は
それで同意語なんだよ
- 681 名前：７７４ＲＲ mailto:sage [2010/09/05(日) 07:31:49 ID:aUPxDCZJ]
- Aさんを守らないとあなたのこころは痛みます、ってのはAさんを守りなさいって意味にはならないよね。
- 682 名前：７７４ＲＲ mailto:sage [2010/09/05(日) 13:01:43 ID:XM9DVm2/]
- >>681
比較、例えに全くなってない。
- 683 名前：７７４ＲＲ mailto:sage [2010/09/05(日) 13:06:26 ID:6WtlRUYH]
- みんな「倒れたバイクに脚を挟まれる」のを前提にした装備してるの？
どういうブーツやプロテクター付けてるのか知りたいな。
まあ教習所の時点でそのリスクはあると思うけど、普通は避けるしかない気がする。
- 684 名前：７７４ＲＲ mailto:sage [2010/09/05(日) 13:07:31 ID:Zy50N2ad]
- 痛いっすよ
- 685 名前：７７４ＲＲ mailto:sage [2010/09/05(日) 13:12:28 ID:aUPxDCZJ]
- >>682
バカかお前は
お前感覚だけで物言ってるだろ
- 686 名前：７７４ＲＲ mailto:sage [2010/09/05(日) 13:36:08 ID:Zy50N2ad]
- コケた経験報告
※状況：フラットダートのコーナーで調子乗りすぎオーバースピード、ブレーキミス転倒、30kmぐらい。ダイビングヘッド状態。ダート上で前転。
※装備：TECH3、コミネニーシン、FOXエルボー、グローブ、オフメット、ゴーグル。ルーストガードはナシ。
- 687 名前：７７４ＲＲ mailto:sage [2010/09/05(日) 13:37:37 ID:Zy50N2ad]
- ※結果：ヒザ下、損傷皆無、痛みもなし。左ヒザ打撲と衝撃によるニーシンのズレで擦過傷。左ヒジ打撲。左掌内出血。左わき腹打撲。左肩打撲内出血。
※教訓：ブーツ恩恵大。ニーシン、エルボーは、つけててもかなりきます。
上半身前面ガード必須。わき腹、胸の保護が重要。
フルフェイスのアゴ部分、ダートで削れた。オープンフェイスおすすめできない。
なにはともあれ、ブーツだけはちゃんとしたものを。ショートとか、登山靴はどうなのよ？と問い詰めたい。
- 688 名前：７７４ＲＲ mailto:sage [2010/09/05(日) 14:02:42 ID:Vf4KqD/M]
- >683
自分の場合は
１．横向きに滑る等して下半身がバイクと地面の間に挟まれる
２．捲れる等して背中からバイクと地面の間に挟まれる
３．（ハンドルや前輪が何かに引っ掛って）バイクが前転する等して身体が飛ばされる
４．急な飛び出し（動物・・・や人？）や対向車の出現
があるかなと思ってある程度は対策をして走ってます。
４．は未経験ですが装備ではなく無理せず音をよく聴くことが一番効果がありそうです。
ブーツ⇒爪先、踵、甲、足首、脛のガード。ガエルネEDかSIDIのXFIREを使ってます。
バイクに挟まった時に甲や足首を捻挫とかしないで済みました。
前転して身体が飛んだ時は爪先を石から守ってくれました。
肘・膝ガード⇒バイクで転ぶと接地しやすいのが膝と肘だと思います。
FOXのエルボーとニーガードを使ってます。
上半身ガード⇒後転した時に背中から落ちて暫く挟まってても痛くありませんでした。
肩は一回だけ。胸は今のところヒットしたことがないです。
肘はFOXのが有ったのでthorのインナー（肘がついてない物）を使ってます。
普通の林道ツーリングではブーツと肘膝だけが多いですね。
絶対に転ばない速度と路面での散策程度では登山靴の場合もあります。
（旅先でフラットダートやキャンプ所の砂利道などをちょっと走るときなど）
仰るとおり転等とか衝撃を避けるのが一番だと思います。
プロテクター着けてても怪我する時はするし痛い時は痛い…。
でも何かあった時に自分の被害を最小限に緩和してくれる物だと思います。
付けずに転んだら捻挫や骨折するような状態でも打ち身程度で済ませてくれるというか…。
実際、自分は何も付けてない時に捻挫して半年歩けず、
ブーツを履いていれば…と悔やんだ事があります。
- 689 名前：７７４ＲＲ mailto:sage [2010/09/05(日) 14:42:18 ID:Gus8NT2T]
- バイクのグレード（価格）落としてでも装備は必要
KTM乗ってTシャツにジーパン、登山靴で林道ってイタそうに見えるだろ
それならフル装備でセロー乗ってる奴がかっこいいぞ
- 690 名前：７７４ＲＲ mailto:sage [2010/09/05(日) 15:33:18 ID:M/6KzP8t]
- 昔の話だが、オフ車買ってルンルンでさ。
一人で広場でブレーキターンだのフロントアップの練習してたよ。
でね、なんか調子に乗りすぎたのか
フロントアップで竿立ちの状態から真横に倒れた。
サブフレームかタンデムステップかに足がひっかかって
勢いで滑っていく横倒しのバイクに数ｍ引きずられたよ。
あの時ほどブーツ履いてて良かったと思ったことはなかったね。
経験の浅いウチにそんな目に遇うと、防具に対する考えが変わるよ。
転けようと思ってバイク乗る奴はあまり居ないんだし
まして不整地走ることでリスクが高いのがオフロード。
万が一に備えて防具を揃えるのは自分のためにも必要でしょ？
地面、障害物、バイクとの接触の可能性が高いのが足からヒザ。
みんなそれなり転倒を経験しての話として
最低限ブーツだけでも用意した方が良いよって結論になるんでは？
- 691 名前：７７４ＲＲ mailto:sage [2010/09/05(日) 15:40:16 ID:FNBbtfLk]
- 自分はなるべくプロテクタ類装備してるけど
他人の装備は
＿人人人人人人人人人人人人人人人＿
＞ わりとどうでもいい ＜
￣^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^^Ｙ^￣
ヘ(^o^)ヘ
|∧
/
- 692 名前：７７４ＲＲ mailto:sage [2010/09/05(日) 15:48:30 ID:4zCXEy6h]
- 俺は色々走り回って装備も試したけど最終的にトレックシューズとオープンフェイスになった
とりあえずブーツも持ってるけどここ５年くらい履いてないな
ガレで倒す時は挟まないように倒すし投げる時はブーツ関係ないしね
それよりも偵察の時の歩き易さ優先かな
道があるとこはコカすほど飛ばさないし
- 693 名前：636 mailto:sage [2010/09/05(日) 17:44:35 ID:lCuQUqmE]
- 無事帰還しました〜
転倒も事故もなく
良い天気で良かったです
参加者各位どうもありがとう！
- 694 名前：７７４ＲＲ mailto:sage [2010/09/05(日) 17:54:59 ID:W7iwdoA5]
- >>686
装備あった方が良いのは同意だし、自分もブーツ、ニーシン、エルボー、フルフェイスで走ってる。
だが、
>フラットダートのコーナーで調子乗りすぎオーバースピード
こういう事書くと説得力なくなるな。
初心者が（低速）無装備で転倒して、怪我
上級者が高速フル装備で転倒して、怪我
どっちも「ほれ見たことか！」なんじゃね？
- 695 名前：７７４ＲＲ mailto:sage [2010/09/05(日) 18:18:48 ID:6WtlRUYH]
- おぉ、色々参考になるなあ。
経験とか考え方とかそれぞれあって面白い。
おれは家の近場を流す時とか用事のついでとかに雑木林や畑の脇のダートをつまみ食いするの好きだから、
普通の舗装路を走る格好でダートに入ること自体は当たり前と言うか違和感ないんだよな。
もちろん遠くの林道とか走りに行くときはオフブーツ履くけどね。
膝は転けた時と言うか前輪が太い枝を跳ね上げた時にヒットしやすいからあった方が良いかな。
肘はまず着けないけど、肘から接地する時って肘はダメージを受けずにそのまま肩がやられると言う経験から。
肩は舗装路で転けて痛めて、今も動きが悪い。個人的には肩を守るプロテクター欲しいけど無いんだよねえ。
- 696 名前：７７４ＲＲ mailto:sage [2010/09/05(日) 19:00:08 ID:ucLxqhkL]
- お疲れさまでした。写真一枚うｐしときますね。
img.wazamono.jp/offroad/src/1283680507183.jpg
- 697 名前：641 mailto:sage [2010/09/05(日) 22:08:31 ID:kacMGpjw]
- >>677様
レス有難うございます。
リターンライダーなのでほとんど装備はありません
とりあえずナップスいってきましたがブーツのサイズが無いorz
通販でぽちりましたが１２日までに来るかどうか不明なので今回はちょっと厳しそうです
皆様の貴重な体験談参考になります
とりあえずブーツ＋ひじ＋ひざの予定でしたが鎧も考慮しようかなって考えあたらめました
とりあえず最低限そろえて走ってみる！
- 698 名前：７７４ＲＲ mailto:sage [2010/09/05(日) 22:29:40 ID:uTR4BgdK]
- 3カ月規制解除の記念カキコ。
「フル装備しなきゃ林道走るな」という人は発言に問題あるのではないでしょうか？
「フル装備をして林道走った方がいいよ」で止めるなら誰もが文句は言わない。
フル装備(ブーツ、ニーシンガード、エルボガード、(ヘルメット、ゴーグル))だと、
特価で買っても4-5万かかるから、金銭的な面で必然的にオフ乗りの敷居を
あげちゃう。装備買うなら、ブーツ、ニーシン、エルボーの順番がいいと思う。
そんな俺は、「ブイブイ走り」のときはフル装備、「とことこ走り」の時は
トレッキングシューズ＋ジーパンだ。
一番大事なのは、自分の腕と道の荒れ具合、装備を天秤にかけて、
無理せずに走れるか判断して、時には引き返す勇気も持つことだ。
- 699 名前：７７４ＲＲ mailto:sage [2010/09/05(日) 22:50:55 ID:JgZ1/xH4]
- 装備は10万もあれば釣りが来るのに車両は50万位するのはオフ乗りの敷居を上げてないか？
しかも車両の選択肢が少ないし。
- 700 名前：７７４ＲＲ mailto:sage [2010/09/05(日) 23:47:16 ID:XOE7S6CT]
- >>699
君の意見は逆説になってないよ
- 701 名前：677 mailto:sage [2010/09/06(月) 00:07:25 ID:p/brbbP3]
- >697 641さん
もしブーツが間に合ったら書込みしてください道志でも行きましょう！
その他の方々でも>677に書いたようなオフで良いならカキコして下さい。
前に林道初心者のKSRの人とかとも走ったルートなので、ミニモトでも大丈夫です。
遠出が辛かったら河川敷とかでも良いんですけど、
やっぱり林道で木々とかの緑の中をのんびり走るのが気持ち良いですね！
- 702 名前：７７４ＲＲ mailto:sage [2010/09/06(月) 00:25:11 ID:OLRhhd5b]
- トライアル的なことはなし、林道ツーリングレベルなんで
なんちゃってオン装備のままオフも走ってるなぁ。
プロテクタ付きジャケット + ニーシン + トレッキングシューズ、オンのときは
雨天時にしか使用しないスパッツもオフのときは着けてます。トレッキングシューズは
冬季以外の森林限界より上でも使えるものを選んでいるけど、あの堅さにまだ馴染めない。
転けるときの絶対速度はオフよりオンのほうが高いことが多いから
オンで何とかなりそうな装備だったらオフでも何とかなるんではないか、と（使い勝手はまた別）
今までの経験上、ひざ、ひじ、肩、胸にプロテクタがなかったら、オンでもオフでも走るのはちと怖い。
ただ、オフは転けるのが前提みたいなもんだから（今日も転けた orz）、
転けないことよりも谷に落ちるような転け方だけは避けたい、という意識のほうが強いです。
- 703 名前：７７４ＲＲ mailto:sage [2010/09/06(月) 00:40:18 ID:/6+RTsP4]
- >>701
参加したいが12日は先約があるので･･･
日にちが変更になるかしたら別の機会に。
道志道沿いで、特に神奈川県側のダートに興味あり。
- 704 名前：７７４ＲＲ mailto:sage [2010/09/06(月) 02:51:34 ID:a7FQP4Ww]
- 「備えあれば憂いなし」先人のことわざを数名が完全否定している件ｗ
- 705 名前：７７４ＲＲ mailto:sage [2010/09/06(月) 04:20:44 ID:IwJ6pdP/]
- そうだとしても、それを他人に押し付けるなってだけの話
フル装備じゃなきゃ来るな、つったらネックブレースにニーブレス、ヘルメットリムーバーも当然要るぞ？
- 706 名前：７７４ＲＲ mailto:sage [2010/09/06(月) 05:28:47 ID:kuAookXL]
- フル装備じゃなきゃ来るな とは言わんが
見ていて怖い
先日もフラットななんてことのない林道で
前を走っていた友人が崖から落ちた
別にスピードも出していなかったのだが、石か何かで車体が振られて
カウンターを当てたら、思わぬグリップしてアクセルターン状態
まさかこんなところで何故？って感じでした
キャメルバックは背中も守るし打ち身のアイシングにも使えてよかった
怪我をしないように気をつけていても、不可抗力もあるから
最低限の装備はしたほうがいいな
- 707 名前：７７４ＲＲ mailto:sage [2010/09/06(月) 06:41:38 ID:Sjr7cHSc]
- その「最低限」はどんな装備なのか？とか下らない話がまた延々続く訳？
結局は参加者自身の判断しかないんだから「募集主が定義した」としても、それ以外の外野はグダグダ言ってもしょうがないだろ。
それでさえ、怪我や事故の責任は募集主ではなく当事者だ。
ここのオフで実際に参加の人と話してもしょうもない事を気にして責任責任言ってる奴なんか見た事無いぞ？
- 708 名前：７７４ＲＲ mailto:sage [2010/09/06(月) 06:50:20 ID:v8TXwQYd]
- >>705
おいおい、エアバッグを忘れてるぞ
- 709 名前：７７４ＲＲ [2010/09/06(月) 06:59:26 ID:XM/zZDdT]
- >>705
あまり語るな。
アホが滲み出てるぞ？ｗ
- 710 名前：７７４ＲＲ mailto:sage [2010/09/06(月) 07:09:33 ID:rSQ6kKh/]
- 南会津フラット林道オフ参加の皆さん乙でした。最大排気量車、無事帰還してます。
確かにフラットでしたが路面状況が油断ならない感じで面白かったです。
良い写真が撮れていたら上げときます。
- 711 名前：７７４ＲＲ mailto:sage [2010/09/06(月) 07:36:17 ID:zwhDwqgF]
- >>709
文句垂れるだけ？
アホが滲み出てるぞ？ｗ
- 712 名前：７７４ＲＲ mailto:sage [2010/09/06(月) 07:40:03 ID:5fOwx4Ck]
- 押し付けはしないが、俺なんかコケすぎて最低ブーツ、ニーシンがないと怖くて林道入れないカラダになっちゃったw
- 713 名前：７７４ＲＲ mailto:sage [2010/09/06(月) 08:15:50 ID:EVLOBXkN]
- スニーカーで河川敷行ってスッテプに土踏まずをえぐられた経験がある
スッテプはトンガってて危ないからゴム付けとけよｗ
- 714 名前：７７４ＲＲ mailto:sage [2010/09/06(月) 08:54:44 ID:0j8ZkC43]
- 0.02mmのがオススメ！
- 715 名前：７７４ＲＲ mailto:sage [2010/09/06(月) 11:04:16 ID:a7FQP4Ww]
- wiki「林道仲間のいないオフ乗りの為のオフ会」まとめ
★軽装備の場合は単独で行動し林道でトラぶっても
他のライダーに助けを求める事は厳禁とする
★装備がそろってオフ会や林道ツーリングに参加を許可する
理由：
怪我をすると他の参加者に迷惑がかかる
装備が無い場合はフル装備と比べて死亡や重体になる確率が高い為
こんな感じですなｗ
- 716 名前：７７４ＲＲ mailto:sage [2010/09/06(月) 12:18:28 ID:j7hXV7yy]
- オフロードって一般的にさ、実力分のペースでしか走れないもんだよね？
だから普通はコケても面倒な事にはならない場合が殆どなんだよ。
極端に経験が少ないか、良いトコ見せようとして自爆した奴が叩いてる予感がします。
- 717 名前：７７４ＲＲ mailto:sage [2010/09/06(月) 12:18:45 ID:kisxpK6H]
- そんな事より筑波行こうぜ
- 718 名前：677 mailto:sage [2010/09/06(月) 12:45:52 ID:AipIsuhk]
- >703
すみません。
自分も普段なら土曜の方が良いんですけど、今回は歯医者がありまして…(;´д｀)
前日の11日は12時頃からで軽めになら行けますけど…どうしましょう？
あ、12日も引続き募集中です。
繰り返しになりますが、私はオンロードタイヤなんで、今回はスクーターでも通り抜けられるようなとこしか行きません。
- 719 名前：７７４ＲＲ mailto:sage [2010/09/06(月) 13:33:40 ID:ZGrn7oTh]
- 越生とか白石とかマダー
- 720 名前：７７４ＲＲ mailto:sage [2010/09/06(月) 13:35:54 ID:MIwIP8ri]
- >>718
場所は道志あたりですか？
- 721 名前：７７４ＲＲ [2010/09/06(月) 15:41:50 ID:Jj6g5UYA]
- てす
- 722 名前：７７４ＲＲ [2010/09/06(月) 16:33:13 ID:2DoXSEFx]
- てすと
- 723 名前：７７４ＲＲ mailto:sage [2010/09/06(月) 18:12:46 ID:2DoXSEFx]
- >>636さん
WR250です。
久しぶりの田代山と安ヶ森楽しかったです！
大型バイクのお二方はいろいろな場面で頼れる兄貴という印象でした。自分にはそんな甲斐性は無いので見習うべきところとして良い勉強になりました。
ピンクナンバーさんには完全にぶっちぎられ、かなりショックです。
また釣られた際にはよろしくお願いしますｗ
- 724 名前：７７４ＲＲ mailto:sage [2010/09/06(月) 20:10:18 ID:dY9hxmJT]
- フル装備主張派もそうじゃない派も結構だけど、実際にそんなにコケるか？
俺も夏から林道走り始めたばかりだけど、転倒なんて一度も無いぞ？
ちなみに関東なんで、道志、中津川、川上牧丘、日原や、富士周辺とか何度も行った。
自分もフルまでいかなくても装備はあるにこしたことないと思ってるし、
ウェアがカッコいいとおもったからすぐにブーツやジャージ上下やプロテクタなど買ってしまったけど、
必要かどうかって意味では、オン装備で十分な気もする。
胸背中肩肘のパッドつきライジャケ、安いニーシン、トレッキングシューズあたりで十分。
崖に転落とか事故の場合はもう仕方がないけどさ、基本的に運転が下手だからコケるんだろ。
装備もいいけど、河川敷の砂利とか土手あたりで運転の練習すればいいと思うよ。
- 725 名前：７７４ＲＲ mailto:sage [2010/09/06(月) 20:15:44 ID:f130YhNi]
- 初心者：おっかなびっくり走るからこけない
中級者：下手なくせに背伸びして走るからこける
上級者：上手いからこけない
- 726 名前：７７４ＲＲ mailto:sage [2010/09/06(月) 20:22:44 ID:c+medClk]
- コケない様に必死で走る俺
でもほぼ停止状態でバタッと倒したりする
レースの時は躊躇無く投げる
よく考えたら凄い贅沢な遊びだ
- 727 名前：702 mailto:sage [2010/09/06(月) 21:32:43 ID:Tqk69qax]
- >>724
うん、下手だから転ける。「谷に落ちるよりマシ」と思って積極的に転けてます。
あと、やはり立ち転けもオンに比べて多い。
- 728 名前：677 mailto:sage [2010/09/06(月) 22:02:21 ID:AipIsuhk]
- >720
道志です。
埼玉とか甲府はちょっと遠いので…。
- 729 名前：７７４ＲＲ mailto:sage [2010/09/06(月) 22:54:22 ID:/GTgXy6r]
- おっかなびっくり走りながらバッタバッタとこける俺が通りますよ
- 730 名前：703 mailto:sage [2010/09/06(月) 23:27:56 ID:/6+RTsP4]
- >>728
11日に決行するとしたら集合場所と集合時間、解散予定時間はどのくらいになりそう？
- 731 名前：720 mailto:sage [2010/09/06(月) 23:43:52 ID:2OHWY3zb]
- >>728
了解です
12日でしたら参加したいです
- 732 名前：677 mailto:sage [2010/09/07(火) 00:00:32 ID:ulkd98GD]
- ブーツ入荷待ちの物です
comp5やすいー！っておもってぽちったんですが到着２週間後とかいわれちゃいました
なので林道デビューは来月になってしまいそうです
- 733 名前：７７４ＲＲ [2010/09/07(火) 00:07:52 ID:U1eSsmEw]
- テス
- 734 名前：７７４ＲＲ mailto:sage [2010/09/07(火) 00:10:00 ID:U1eSsmEw]
- アタック系なら開催するぞ、秩父辺りで。
- 735 名前：７７４ＲＲ mailto:sage [2010/09/07(火) 00:15:20 ID:CGH55JfH]
- てす
- 736 名前：677 mailto:sage [2010/09/07(火) 00:17:54 ID:TwWzJJBx]
- この流れだと二日連続で道志に行くことに！？
でも前にも書いたんですけど本当にオンロードタイヤなので、
皆さんが期待するようなオフロードには行けないと思います。
>641さんのように林道が本当に初めてとおっしゃる方が居たら
初めて走るのにはちょうど良いかなという道です。
来てからガッカリさせてしまうと申し訳ないので、
念を押して書いておきます（＾＾；
下記でもよいならば・・・↓
集合場所 道の駅どうし
集合時間 11日 12：30頃
歯医者が終わってから出発すると早くて２時間半・・・。
この時間から行くとなると本当に１、２本、
地図に載ってる林道だけで終わっちゃうかも？
12日 9:00頃
この日の時間は適当なので、参加したい方の希望に合わせます。
月曜が辛いので早ければ昼過ぎには帰路に着けたら楽かなと（＾＾；
参加車両 XLR（タイヤはGP210、ウィンドシールド付けてるオンロード仕様です）
他
- 737 名前：７７４ＲＲ mailto:sage [2010/09/07(火) 00:44:55 ID:SG+CngRZ]
- >>736
特定しましたｗ
参加される皆さんONタイヤに惑わされてはいけません
この方の走破性能は多々者じゃありませんｗ
- 738 名前：７７４ＲＲ mailto:sage [2010/09/07(火) 00:51:06 ID:TwWzJJBx]
- >737
誰だろう？？(；´Д｀）人違いです
正直人生に疲れたのでとことこ走りたいです。
>732
641さんでしょうか？
もし無理しないというなら見に来ますか？
一応考えているのは
w64.wazamono.jp/bikemovie/src/64bike0909.wmv.html
こんなとこです。
よく見たら３人はブーツ履いてないｗ
- 739 名前：７７４ＲＲ mailto:sage [2010/09/07(火) 01:03:32 ID:SG+CngRZ]
- >>736,738
間違いなく某河原でご一緒した方としか思えませんｗ
とりあえず夜勤明けなので間に合ったら11日参加します
＠ボロいセロー
- 740 名前：641 mailto:sage [2010/09/07(火) 01:14:38 ID:ulkd98GD]
- そうです６４１です間違えてました
良い林道ですね！マイナスイオン浴びに行きたい・・・。
ちょっと考えておきます。
藤沢あたりからだと道の駅まで２時間半くらいみとけばつきますかね？
- 741 名前：７７４ＲＲ [2010/09/07(火) 01:35:04 ID:fKBdo0dp]
- >>724
って思うだろ？
俺も「下手なんじゃね？」って思ってた。
でも何でも無い所で「あれ〜？」な転倒したりするんだよ。
アタックし出してから装備は固める様にしたかな。
単車は落ちないで身体が谷へｗ
そんな記憶もあります。
- 742 名前：７７４ＲＲ mailto:sage [2010/09/07(火) 05:09:33 ID:lEL4O2uF]
- >>732
ソアーのブーツならいまやすいよ。16800とか。ED底もあり。
- 743 名前：677 mailto:sage [2010/09/07(火) 07:03:10 ID:x/N/6Bsj]
- >739
KLXさんが主催したオフでご一緒した方でしょうか？
今回は動画の林道なので走破性とかは不要です(^-^ゞ
>740
それだけみておけば十分だと思われます(^^)/
動画のようなマッタリオフを想定してるので、
自分もオフジャージとか来ていかないで、
メッシュの上下にジェットヘルメットで行く予定です。
ブーツは、これから初めてオフブーツを履かれるならば、
シフトのやり方とかを説明するために、
僕がオフ用に初めて買ったのを履いていきますね。
もし実は経験者ですということならスルーしてください(^^;
- 744 名前：７７４ＲＲ mailto:sage [2010/09/07(火) 08:01:20 ID:U5YS+QbE]
- そういやこの前半ソデ半ズボンで２ケツのスクーターが
中津川登ってたぞ。
トロトロ走るぶんにはそんなモンでも大丈夫なんだな〜って思った。
- 745 名前：７７４ＲＲ mailto:sage [2010/09/07(火) 08:47:41 ID:gGjl/Gnk]
- >>744
どこかの赤い彗星じゃないが
転けなければどうということはない
ってところか。
ただ、肌が露出していると長距離走ると走行風や太陽光で逆に疲れる。
ろくな情報が無かった昔、痛い目を見ながら、
また、稼ぎに応じて徐々に装備が固められていったものだ。
今、きのこってるのは運がイイだけだとも思ってるけど。
- 746 名前：７７４ＲＲ mailto:sage [2010/09/07(火) 09:45:06 ID:QkbTGFIZ]
- >>745
＞今、きのこってるのは運がイイだけだとも思ってるけど。
運が良いとキノコになれるのかと思ってしまった
- 747 名前：７７４ＲＲ mailto:sage [2010/09/07(火) 10:16:54 ID:yuy7wEtI]
- 734に期待
あと、大名栗は今どんなかな‥
- 748 名前：７７４ＲＲ mailto:sage [2010/09/07(火) 11:29:56 ID:/QJh9dj/]
- >>704, 715
ID:a7FQP4Ww が主催するオフ会はそうしてくれ。
主催者のあなたの主旨がそれで、参加者はその前提で参加するから誰も文句は言わない。
ただ、あなたがただの参加者であるのに他の参加者にそれを強要するのはお節介だし、KY。
で、このスレの相違をみると、>>715とは若干違う。
レスみると、意見はフル装備必須と軽装備OKの半々だ。
この状況でここまでの意見をまとめるなら、
(1)オフ会主催者の募集条件(軽装備NGまたはOK)を参加者は尊重
(2)特に装備に関する記述がない場合は各自で判断し、自己責任で対応
(3)事故にあった場合はいかなる場合も自己責任で(常識)
とこれまでのオフ会の暗黙の了解そのまま。せいぜい、1の装備の事項が加わった位。
新人さんは例えフラットダートの林道だとしても、やはり一人で林道に入るのは怖い。
だから経験者とマス林道ツーリングしたいけど、フル装備じゃなきゃ絶対ダメというと
装備に金がかかりすぎるのでやる前からあきらめう。その結果、オフ車人口が減り、
ますます、新車がでなくなる。
- 749 名前：７７４ＲＲ mailto:sage [2010/09/07(火) 11:48:27 ID:z38Nnrf4]
- そんな事より筑波行こうぜ
- 750 名前：７７４ＲＲ mailto:sage [2010/09/07(火) 11:54:13 ID:hir2VpHt]
- >>749
内輪ネタはmixiでやれって言ったろ
- 751 名前：７７４ＲＲ mailto:sage [2010/09/07(火) 13:35:49 ID:5a9SwD/t]
- 初心者ですが加波山を走りたいです！
- 752 名前：７７４ＲＲ mailto:sage [2010/09/07(火) 14:09:39 ID:DCsluEhq]
- 河馬へ行こうと言う初心者はいない
おまえ・・・ヘンタイだろうｗ
- 753 名前：７７４ＲＲ mailto:sage [2010/09/07(火) 14:10:43 ID:H39D9E2k]
- 条件とかルールとかウザいよ。
べつに自己責任でどんな装備でもいいだろ。
準備や装備不足でトラブったら見捨てれば良いだけ。
所詮は赤の他人なんだからもっと殺伐とするべき。
- 754 名前：７７４ＲＲ mailto:sage [2010/09/07(火) 14:14:58 ID:H9L+sYZn]
- 馬鹿ほど極論が好き。
- 755 名前：７７４ＲＲ mailto:sage [2010/09/07(火) 14:32:27 ID:RcNZc4Z1]
- おれへたっぴだからよくこけるけど座る位置少し後ろ目にしていつでも投げられるようにしてるから車体に巻き込まれたことないよ。
タンクにくっつくくらい前に座ってバイクにしがみつくような乗り方だと多分巻き込まれる気がして怖い。
ステップに荷重かけたほうがいいのは知ってるけどダメなときはあきらめないとね。
ただし運動してない人とかは反射神経が間に合わないかもしれない。
- 756 名前：７７４ＲＲ mailto:sage [2010/09/07(火) 14:57:15 ID:NQQh+wIQ]
- >>753
さすがに怪我してて見捨てる事が出来んから、自業自得の怪我するような奴とは走りたくないんだよ。
- 757 名前：７７４ＲＲ mailto:sage [2010/09/07(火) 15:27:54 ID:POSTIb9i]
- 防衛運転という観点からすると、自業自得じゃない怪我って無いと思う
- 758 名前：７７４ＲＲ mailto:sage [2010/09/07(火) 15:32:45 ID:20h0MytY]
- 装備論と加波山の話題は余所でやれよ
- 759 名前：７７４ＲＲ mailto:sage [2010/09/07(火) 18:18:27 ID:mFMFZUTu]
- 加波山の何が悪いの？
たまに話題に挙がるから一度は行ってみたいと思ってるんだけど
- 760 名前：７７４ＲＲ mailto:sage [2010/09/07(火) 19:05:40 ID:H+GQ0eEi]
- ここで否定的な意見する方は
オフ会後の報告がイヤなのかしら？
特に写真や動画アップすると荒れるよね
- 761 名前：７７４ＲＲ mailto:sage [2010/09/07(火) 21:13:19 ID:ErA9bhat]
- 高いバイク買って装備が買えないってなんだろうね
グレード下げてでも装備を揃えるのは普通なんだが？
精神疾患の一種なんですかねぇ？
- 762 名前：７７４ＲＲ mailto:sage [2010/09/07(火) 21:27:13 ID:v/OPazLH]
- まったくだな。ひきこもりか？
それとも脳内オーナーとか。
高いバイクかって装備貧弱ってのも悲しいな。
金がないと言えばそれまでなんだが。
- 763 名前：７７４ＲＲ mailto:sage [2010/09/07(火) 21:55:26 ID:Hv/2zg5M]
- わかったわかった、そこまで言うならフル装備オフしようぜ！
何があっても自分より装備が勝る奴に助けを求めちゃダメだし、装備が劣る奴を助けてもダメだからな。
誰か幹事ヨロ。ｗ
- 764 名前：７７４ＲＲ mailto:sage [2010/09/07(火) 22:02:08 ID:v/OPazLH]
- アホか。やらねえよそんなの。
そんなオフ何が楽しいんだよ。
オマエらそんなんだから林道仲間が居ないんだよ。
- 765 名前：641 mailto:sage [2010/09/07(火) 23:18:18 ID:ulkd98GD]
- >677さん
ブーツ未着ですが日曜日枠参加したいです、土曜はあいにく予定があるもので・・・
無理だと思ったら一人で引き返しますんでぽいっっと見捨ててやってください
赤白フレイムパタンのＣＲＭ２５０ＡＲ＋ロックスター柄のオフメットでいきます。
エルボはＧＥＴしましたがニーシンも到着が遅れそうなんでよければお貸しいただけると助かります。
自分も月曜日がつらくなってしまうんで日が落ちる前に帰宅できたら良いかなと考えてます。
昼食は持参したほうがよいっすか？
- 766 名前：７７４ＲＲ [2010/09/08(水) 00:01:58 ID:67afjIGF]
- 無理そうならその場から動かない方がいいよ。
多分様子を見に引き返してきてくれるはすだから。
何も言わずに帰ったら主催者もどこかに落ちたんじゃないかと不安になるでしょ。
- 767 名前：７７４ＲＲ mailto:sage [2010/09/08(水) 00:32:58 ID:W1SpL34s]
- どこかで食事を（飲食店やコンビニ等）とる予定であっても
参加者は各自軽食を少し
用意しておくと良いかも
（オニギリ1個+500ペット茶とか）
休憩時にとる水分は各人コレとは別に用意の事
- 768 名前：７７４ＲＲ mailto:sage [2010/09/08(水) 00:50:17 ID:Ro4KSBCX]
- >>767
海苔が口にひっついて余計に水飲んだりするからオニギリはダメだ
携行食にはヤマザキの薄皮アンパンがいいぞ
糖分もバッチリ補給できる
- 769 名前：677 mailto:sage [2010/09/08(水) 06:09:54 ID:JOGulqN7]
- 今のところ参加希望者は
11日 703 739
12日 720 641
でしょうか？
>765 林道に入る前にコンビニ（ヤマザキ）に寄るので、
そこで買えます。
道の駅より神奈川寄りなんですが、道の駅の方がトイレとか大きいので
今回は道の駅どうしを集合場所にしています。
今時間がないので地図とかはまた後でうｐします>参加希望者各位
- 770 名前：703 mailto:sage [2010/09/08(水) 10:40:00 ID:sLKqocUX]
- >>769
1人だったらどうしようと悩んでた。
11日に参加ということで。
- 771 名前：７７４ＲＲ [2010/09/08(水) 11:57:20 ID:K3vski0A]
- で、参加したら一人だったりするんだよなｗ
- 772 名前：７７４ＲＲ mailto:sage [2010/09/08(水) 12:43:07 ID:f+sTDL8p]
- ブーツをうまく使うコツ（装備した際にうまく扱う方法）が知りたいな。
一応持ってはいるもののあまりの使いにくさに装備してないことが多い…
- 773 名前：７７４ＲＲ mailto:sage [2010/09/08(水) 12:53:55 ID:tmjouBPU]
- 慣れ、いやマジで
あとは、ブーツ用にシフトペダル・ブレーキペダルの位置調節することと
すくい上げるようにシフトチェンジすること
むしろ違和感なく足首曲げてシフトアップ出来たらブーツの意味が薄いと思う。
- 774 名前：７７４ＲＲ mailto:sage [2010/09/08(水) 15:00:09 ID:vIauLUP3]
- 林道をとことこ走るならともかく本格的にオフロード走ろうと思ったら
フル装備じゃなくてもいいなんて言えない
スタート直後に多重クラッシュで轢かれたり着地に失敗して吹っ飛んだり
運悪くジャンプ着地点で転んでイエローが間に合わないなんて事も多い
- 775 名前：７７４ＲＲ mailto:sage [2010/09/08(水) 15:03:20 ID:nka48IVN]
- なにここレースするの？
- 776 名前：７７４ＲＲ mailto:sage [2010/09/08(水) 15:06:17 ID:vIauLUP3]
- レースでなくとも似たようなことは多々おきる
だから装備は万全にすべしと言いたいだけ
- 777 名前：７７４ＲＲ mailto:sage [2010/09/08(水) 15:46:18 ID:PPNCKnVw]
- 林道で多重クラッシュとか着地失敗とか意味がわからんｗ
公道で車間開けないで飛んだり跳ねたりしてんのか？
珍走よりタチ悪いなｗ
- 778 名前：７７４ＲＲ mailto:sage [2010/09/08(水) 15:47:52 ID:tmjouBPU]
- いい加減、スレ違いの釣りにひっかかるのやめませんか
- 779 名前：７７４ＲＲ mailto:sage [2010/09/08(水) 17:52:03 ID:vIauLUP3]
- そもそも何で林道使用前提なんですか
林道に限らずオフロード全般に関するスレじゃないんですか
- 780 名前：７７４ＲＲ mailto:sage [2010/09/08(水) 18:06:36 ID:ZaUVzP8Q]
- スレタイ読めアホ
- 781 名前：７７４ＲＲ mailto:sage [2010/09/08(水) 18:08:25 ID:0SGJd71L]
- そもそも林道が前提だよ
- 782 名前：７７４ＲＲ mailto:sage [2010/09/08(水) 18:40:25 ID:Ro4KSBCX]
- >>779
お前脳みそ腐ってんじゃねーのか？
いっぺん死んだほうがいいよ^^
- 783 名前：Mジェベ mailto:sage [2010/09/08(水) 18:41:42 ID:r5eRM9dc]
- 暑くて全然乗ってないｗ
涼しくなったら、秩父走りたいなー・・・
- 784 名前：677 mailto:sage [2010/09/08(水) 21:17:15 ID:SDleSMxE]
- 集合場所変更しましたm(_ _)m
合わせて集合時間も早まってます。
道の駅どうしは一本目の林道を行った後に寄る事にします。
西から来る方とかで都合が悪かったら検討するので書き込んで下さい。
他にもご意見があればお願いします。
日時 11日 12時00分頃〜
12日 8時30分頃〜
集合場所
１．ヤマザキショップ
www.mapion.co.jp/here/all/100908/mapi0202494100908211406.html
備考 スクーターでも通れるような散策道
>765
了解です。ニーシン持って行きます（外からでも付けられます）。
自分はシルバー＆ブラックのメッシュジャケット上下の予定です。
（ブーツだけガエルネED-PROの予定）
詳細アップ
- 785 名前：７７４ＲＲ mailto:sage [2010/09/09(木) 00:37:03 ID:rX0IuNj5]
- 酷く筋が悪い・・・
- 786 名前：７７４ＲＲ mailto:sage [2010/09/09(木) 01:02:10 ID:EFumAg33]
- そんな事より筑波行こうぜ
- 787 名前：７７４ＲＲ mailto:sage [2010/09/09(木) 03:35:04 ID:2FKBNdde]
- >>772
ガエルネEDプロは柔らかいぞ〜
歩いて偵察も余裕だw
>>773
確かにプロテクションは弱いかもなw
- 788 名前：７７４ＲＲ mailto:sage [2010/09/09(木) 06:20:10 ID:bKzvGxeb]
- 前ここの募集で秩父に走りにいったが集まった5人は装備バラバラだったなぁ
募集主がジーンズにショートブーツで林道に入るときにニーシンを外付けの軽装
ショップ主催の林道イベントでも布ジャン＋ジーンズ（穴あき）＋スニーカー＋ノーグラブの人がいたり
怪我と弁当は自分持ちで良いんじゃね？
もちろん一緒に走っってる人が転んだら助けるし
そういうのも含めてのオフ会だろ？
いやならソロで走ればいいだけさ
- 789 名前：７７４ＲＲ mailto:sage [2010/09/09(木) 07:54:17 ID:rbxjoAWX]
- その通りだな
付き合ってるショップ（の客層）はイマイチみたいだけど
- 790 名前：７７４ＲＲ mailto:sage [2010/09/09(木) 10:36:53 ID:zdlrYt+c]
- >>788
ショップ主催ならショップがケツ持ちするんだろうよ
オフ乗りだけの集まりの場合はさ〜
違うじゃん
何かあった時のケツ持ちがいないって事
他の参加に迷惑かかる訳
本人がどう思っていても結果的に他の参加者からは
「迷惑かけても知ったことじゃねぇよ」って奴が軽装備参加者って事
- 791 名前：７７４ＲＲ mailto:sage [2010/09/09(木) 10:54:53 ID:h+5dtIC7]
- 人の不幸は蜜の味
そういう軽装が怪我をすれば見物も冷やかしも楽しいし
応急処置やその後の流れの練習や教訓になる。
自分や親密な仲間が、オイルと血液を垂れ流して
スポークや骨を折ってるのは厳しいが、他人だし
迷惑だとは思わないな。
積極的に助けることで、それなりのイベントとして
楽しめるだろ。
どんなに装備しようが、何をどう固めようが
アクシデントはつきものだし、そのリスクは自分にもある
多勢なら手をさしのべて貰うことを拒否することもないだろうし
逆に自分が手をさしのべることを拒む理由もない。
他人の装備や態度にイラつくき、アクシデントを迷惑と思うなら
1匹オオカミでいいと思うよ。
- 792 名前：７７４ＲＲ mailto:sage [2010/09/09(木) 11:48:18 ID:EFumAg33]
- そんな事より筑波行こうぜ
- 793 名前：７７４ＲＲ mailto:sage [2010/09/09(木) 12:23:24 ID:DUf71G5C]
- 「中津川を皆で走りましょう」とか募集かけて
フルプロテクションの奴が来たらドン引きだ。
ハンドルバープロテクター付きのくせに
コケてレバー折ったらその後色々面倒だ。
ちょっと難しそうなだけでチャレンジせずに
帰ってしまう奴が居たら残念だ。
色々あるかもしれないが、どれもこれもどうしようもない事。
必要以上に気に病む事は無い。
- 794 名前：７７４ＲＲ mailto:sage [2010/09/09(木) 12:24:27 ID:UA0yFPMs]
- こう言うオフ会って初心者OKの草レースと一緒で、主催してくれるだけでありがたい、と思うけどなぁ。怪我弁当は自分持ちでめんどくさいことしたり言ったりする奴は帰ってもらえばイイでない。 俺が主催したらそうする。
- 795 名前：７７４ＲＲ mailto:sage [2010/09/09(木) 14:36:38 ID:zdlrYt+c]
- 迷惑かけても知ったことじゃねぇよ＝軽装備
- 796 名前：７７４ＲＲ mailto:sage [2010/09/09(木) 14:39:30 ID:2FKBNdde]
- などと意味不明の言葉を供述しておりry
- 797 名前：７７４ＲＲ mailto:sage [2010/09/09(木) 19:25:10 ID:zdlrYt+c]
- 787 ：７７４ＲＲ：2010/09/09(木) 03:35:04 ID:2FKBNdde
>>772
ガエルネEDプロは柔らかいぞ〜
歩いて偵察も余裕だw
>>773
確かにプロテクションは弱いかもなw
↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑
>796=ID:2FKBNdde
意味不明と思うお前が俺には解らないなｗ
初心者オフローダーは10年ROMってなよｗ
- 798 名前：７７４ＲＲ mailto:sage [2010/09/09(木) 21:31:17 ID:9FlcAZW+]
- などと意味不明の言葉を供述しておりry
- 799 名前：７７４ＲＲ mailto:sage [2010/09/09(木) 23:41:09 ID:aYyfZrQp]
- ここ最近20スレぐらいで、
ID:bKzvGxeb、rbxjoAWX、h+5dtIC7、DUf71G5Cの考えは共感できる。
ID:zdlrYt+cの考えは、御遠慮願いたい。フル装備絶対主義すぎる。
別にオフ会参加者は自分の腕では難しいとおもったら、途中退場ありなんだから、
けがしそうならとことこ走るなり、難所はパスするなり、引き返してもいいんじゃない。
そもそも大人ならレースではない公道の林道なんだからそうするべきでしょう。
それでも林道ツーリングでけがや故障が怖いなら、自走ではなく、友人とふたりで
トランポでいけば、二人がけがしない限りケツ持ちもできるでしょう。
- 800 名前：７７４ＲＲ mailto:sage [2010/09/10(金) 00:36:04 ID:JMXOFy3P]
- ザウスで滑るのにゴーグルとかブーツを家から装着して行くのは正直しんどい
てのは冗談だけどブーツとか履くとかぶれるし疲れるしで今では軽装とことこ派
ただ痛い思いすれば後悔するかもね
初オフ走行では転倒して膝下挟まったけどブーツのおかげで無傷だったよ
- 801 名前：７７４ＲＲ [2010/09/10(金) 01:09:56 ID:8mW4hftU]
- まだこの話してんの？
もう良いじゃない。
と、多分言い出しっぺの俺が申してみるｗ
- 802 名前：７７４ＲＲ mailto:sage [2010/09/10(金) 06:10:49 ID:jI2+6O3a]
- そういやオレも林道デビューの時はジーンズにショートブーツのみの
完全オンロード仕様だった。しかもバイクはモタード。
握りゴケしたけどバイクを倒した程度の軽い転倒だったから怪我も無し
それでオフに目覚めてコース走るようになって装備も徐々に増えていった
今じゃネックブレースまで装備してるが、林道はそこまでガチガチ装備では行かないな
- 803 名前：７７４ＲＲ mailto:sage [2010/09/10(金) 09:05:19 ID:b/RGOcp7]
- 初心者歓迎オフ会でガレゲロ道に特攻させればいいんだよ。
そうすれば軽装な奴は後悔し以後改めるに違いない。
- 804 名前：７７４ＲＲ mailto:sage [2010/09/10(金) 11:01:04 ID:lWY4Iuyf]
- >>803
まさにつく(ry
- 805 名前：677 mailto:sage [2010/09/10(金) 12:55:39 ID:aDHhADm+]
- 昨日の書き込みでも載せましたが明日と明後日の集合は道の駅道志ではないので注意してください。
参加表明してない方々でも集合場所で言っていただければ合流ＯＫです。一度も土の上を走ったことの無いような初心者の方の参加も歓迎です。
万が一、初心者じゃない方がドタ参する場合、ちょっとした登りや広場もあるので、その辺で少し休憩します。
遊びたい方はそこを登ったり、道中の小石等でフロントアップとかして我慢してください(^^;
その中には一部トラタイヤ推奨のとこもあります。(登れないからではなくて地面を痛めにくいため)
前にうｐした動画のような初心者向けオフなので、普通に走り抜けるだけならスクーターで行ける道ですし、そういう場所は休憩して見ていれば大丈夫です。
もし本当に初めてでブーツのシフトの仕方とかオフロードの基本を知りたいという方がいたら、広場とかで練習する時間もつくります。
- 806 名前：７７４ＲＲ mailto:sage [2010/09/10(金) 13:26:15 ID:2SXGsK2C]
- なんと言う至れり尽くせり
- 807 名前：７７４ＲＲ mailto:sage [2010/09/10(金) 15:18:33 ID:zvhrnnx/]
- 至れり てけりり
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