- 1 名前：７７４ＲＲ mailto:sage [2007/07/11(水) 01:32:10 ID:PUc1u9lX]
- あぼーん推奨ワード：オイルメンテ厨、ダンパー効果、環境破壊、環境汚染
前スレ
【ｴﾝｼﾞﾝｵｲﾙ】ｵｲﾙでチェーンﾒﾝﾃ6クリ目【ルブ】
hobby9.2ch.net/test/read.cgi/bike/1180884580/
チェーン潤滑の仕組み
ttp://web.kyoto-inet.or.jp/people/macchann/hiroshi/chain.html
関連スレ（ここが隔離されたスレ。ルブ派はこちらへどうぞ）
【ﾁｬｰﾝ】チェーンスレ9本目【ﾁｬｰﾝ】
hobby9.2ch.net/test/read.cgi/bike/1177991023/
関連スレ（ここから隔離したスレ。スコット派はこちらへどうぞ）
[ﾁｪｰﾝ]スコットオイラーってどうよ？[自動給油]
hobby9.2ch.net/test/read.cgi/bike/1182044607/
過去スレは>>2-10あたり
- 282 名前：７７４ＲＲ mailto:sage [2007/07/23(月) 19:56:04 ID:IfVkHFz3]
- 直射日光とか避ければペットボトルはオイルに強いからいいと思う
自分はチェーン用じゃなくてギアオイル用として保管しとくから出来ないけどチェーン用なら全然問題ないしねっ
- 283 名前：７７４ＲＲ mailto:sage [2007/07/23(月) 19:58:32 ID:eSWukHkM]
- >>281-282
サンクス
ペットボトルってガソリンとか入れたら溶けるから、オイルもだめなのかと思ってた
- 284 名前：７７４ＲＲ mailto:sage [2007/07/23(月) 20:34:27 ID:H9uZL5Kh]
- >>251
>言われてみれば確かに状態よくないチェーンにオイルすると張は緩むけど
ルブメンテ時に、ﾁｬﾝｸﾘで洗ったら伸びるのと同じ理由ジャマイカ？
- 285 名前：７７４ＲＲ mailto:sage [2007/07/23(月) 20:38:15 ID:IfVkHFz3]
- その時伸びる理由はただ単に動きが良くなったからだって認識してるな
ﾁｬﾝｸﾘは使った事がないｗｗ
- 286 名前：７７４ＲＲ mailto:sage [2007/07/24(火) 01:19:47 ID:oqDH75VL]
- チェーンクリーナーもルブもなんであんなに高いんだろうな。
安くなったところでオイルメンテは続けるが。
- 287 名前：７７４ＲＲ mailto:sage [2007/07/24(火) 01:21:21 ID:2+hKT+zt]
- >>267
>>228
- 288 名前：７７４ＲＲ mailto:sage [2007/07/24(火) 01:28:38 ID:2+hKT+zt]
- >>267
>>228氏を疑う訳ではないが、
一応念のためあなた自身もサーキット行ったら整備の人、
それもメーカー系列じゃない、
普通の整備士の人に聞いてみた方がいいかも試練です。
なーんか臭いんすよね。
隔離スレの人達が>>244-246の結論に
持って行きたいが為の流れのような感じがプンプンする。。。
個人的にはRKの人しか来てない場所で
「自分、RKのルブ使ってないけど、コース走って良いですか？」って言ったって、
いい顔されないのは当たり前のような気がする。
モービルとかカストロールの技術者が顧問で来てる場所に行って、
「自分、純正オイルしか入れてないけど(ry」って言っても、
多分同じ様な対応されるんじゃないかと。
（つまりは従わない限り出走拒否って奴ね。）
- 289 名前：７７４ＲＲ mailto:sage [2007/07/24(火) 02:06:10 ID:occs8Ram]
- 立場上廃油で十分だよとは言えないだろｗ
- 290 名前：７７４ＲＲ mailto:sage [2007/07/24(火) 02:30:22 ID:OTPMsYLw]
- チェーンなんて油が付いてりゃおｋ
- 291 名前：７７４ＲＲ [2007/07/24(火) 09:10:07 ID:lrcHIzP2]
- 実はそれが真なり
- 292 名前：７７４ＲＲ mailto:sage [2007/07/24(火) 09:21:14 ID:s50biSYg]
- 確かに流れが胡散臭い
- 293 名前：７７４ＲＲ mailto:sage [2007/07/24(火) 09:27:27 ID:sdKdag97]
- >>286
漏れの住んでいる地域ではバイク屋の新装開店とか
バイクフェアでは必ずと言って良い程
LAVENのチェンクリとルブのロング缶が抱き合わせで
１０００円とかで売ってたりする。
- 294 名前：７７４ＲＲ mailto:sage [2007/07/24(火) 09:54:05 ID:a51DwHci]
- つまり元の値段がボッタ
- 295 名前：７７４ＲＲ mailto:sage [2007/07/24(火) 15:13:26 ID:A6c2haQd]
- 自分の所で作っている商品を必要無いなんて言えないからな。
チェーンの為のルブなんだからルブを使うのが正しいのは当たり前。
その他のオイルでどこまで代用できるかがこのスレのテーマなのでは？
- 296 名前：７７４ＲＲ mailto:sage [2007/07/24(火) 17:02:44 ID:SJ9dLdD/]
- っていうか、取説には大抵ギアオイルまたはチェーンオイルをつけろ
ってかいてあるから、オイルメンテこそが正統派。
ルブメンテはむしろ異端。
- 297 名前：７７４ＲＲ mailto:sage [2007/07/24(火) 17:14:26 ID:ILJP9iXv]
- チェーンにオイル注すとホイールに飛び散って汚れたりFフォークのオイル漏れと勘違いされたりするんですが
俺のやり方が間違ってます？ それとも大体そんな感じですか。
- 298 名前：７７４ＲＲ mailto:sage [2007/07/24(火) 17:18:08 ID:EieF+Sav]
- >>297
オイル注したあとウエスで拭けばいいよ
ってか、フロントフォークまでオイルが付くの？
- 299 名前：297 mailto:sage [2007/07/24(火) 17:44:00 ID:ILJP9iXv]
- >>297
拭いても効果はあるんですね。
どうも有難うございます。
あ、フロントフォークじゃなかったかもしれないです。
なんかそんなニュアンスの言葉をバイク屋さんから言われたもので。
- 300 名前：７７４ＲＲ mailto:sage [2007/07/24(火) 17:58:01 ID:LYdUbjGS]
- >>299
チェーンの構造を勉強してこい。どの部分に潤滑が必要なのか理解してないだろ。
- 301 名前：７７４ＲＲ mailto:sage [2007/07/24(火) 18:05:03 ID:tSQjQHj/]
- >>299
つ>>1
- 302 名前：７７４ＲＲ mailto:sage [2007/07/24(火) 19:10:11 ID:x8eg2J5U]
- 中古でこの前納車したバイクのスプロケカバーが傷んでたので、バフろうと思い今日開けてみた。
俺は静かにスプロケカバーを閉じた・・・
ちょうどパークリ切らしてたから明日買ってくるか・・・
- 303 名前：７７４ＲＲ mailto:sage [2007/07/24(火) 19:12:09 ID:LYdUbjGS]
- >>302
うんこ祭りでつかｗ
- 304 名前：７７４ＲＲ mailto:sage [2007/07/24(火) 19:12:11 ID:DFUqlr57]
- >>302
ブラシと一緒に多めに買っておくべし。
- 305 名前：７７４ＲＲ mailto:sage [2007/07/24(火) 19:15:20 ID:BmoVregq]
- >>302
灯油で良いよ。
パークリでやってたら何本要ることやらｗ
パークリは仕上げの脱脂に少しあればOK。
- 306 名前：７７４ＲＲ mailto:sage [2007/07/24(火) 19:18:48 ID:LYdUbjGS]
- いやむしろ、ｴﾝｼﾞﾝｵｲﾙあるいはｴﾝｼﾞﾝｵｲﾙの廃油でいいだろう。
で、あとは拭き取れば大丈夫だろう。
- 307 名前：７７４ＲＲ mailto:sage [2007/07/24(火) 19:31:37 ID:tSQjQHj/]
- いやいや、バフの前には脱脂せねば
パークリはむしろ必須だろう
大物をマイナスドライバーなどで掻き落とし、オイルとナイロンブラシで洗浄、パークリで仕上げだろう
健闘を祈る
- 308 名前：７７４ＲＲ mailto:sage [2007/07/24(火) 19:38:31 ID:x8eg2J5U]
- >>303
|l､{ j} /,,ｨ//｜ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
i|:!ヾ､_ﾉ／ u {:}//ﾍ | 祭りなんてチャチなもんじゃあ 断じてねえ
|ﾘ u' } ,ﾉ _,!V,ﾊ | ＜ もっと恐ろしいものの片鱗を味わったぜ…
fト､_{ﾙ{,ィ'ｅﾗ , ﾀ人. ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
ヾ|宀| {´,)⌒`/ |<ヽﾄiゝ
ヽ iLﾚ u' | | ヾｌﾄﾊ〉.
ﾊ !ニ⊇ '／:} V:::::ヽ.
/:::丶'T'' ／u' __ /:::::::/｀ヽ
- 309 名前：７７４ＲＲ mailto:sage [2007/07/24(火) 19:46:45 ID:WsQIMjGU]
- スプロケカバーの中にビッチリとコールタール状の油が詰まってたんだろｗ
俺も走行2万ｋmの中古車買ったときはそうだった
チェーンがスプロケカバーを通過するたびに中の汚泥を拾ってくる天然スコット状態ｗ
- 310 名前：７７４ＲＲ mailto:sage [2007/07/24(火) 20:22:16 ID:VfdniV/q]
- >>309
何を皆が分かってる話を一からまた説明してんだよw
- 311 名前：７７４ＲＲ mailto:sage [2007/07/24(火) 20:52:09 ID:LYdUbjGS]
- >>307
あ、バフる予定だったんだよね。
>>308
それは気になる。
是非画像うｐ！
- 312 名前：７７４ＲＲ mailto:sage [2007/07/24(火) 21:16:29 ID:wingDJXD]
- 林道で遊んでるニーハンオフ乗りですが、拭き取っても飛び散るくらいに
ギヤオイル差してますよ。
帰りに高圧洗浄機で丸洗いして多めにギヤオイル塗ってます。
でもロードオンリーなら廃油洗浄してウェットルブでもいいんじゃないかって思ってます。
どっちにしてもこまめなメンテ出来ない人にはホワイトルブがお奨めです。
- 313 名前：７７４ＲＲ mailto:sage [2007/07/24(火) 21:37:55 ID:U3aU4WjK]
- こまめなメンテ出来ない人がドライルブ使っても正直きっちりメンテできるとは思えないとずぼらな自分は思った。
- 314 名前：７７４ＲＲ mailto:sage [2007/07/24(火) 22:37:30 ID:uHYB74uJ]
- ルブはメンテナンスサイクルが分かりづらい。
っていうか、面倒だから後回しにしがちになる。
その点、オイルメンテは週に１回、軽く清掃して注油するだけだから
ずぼらな俺に向いてる。
- 315 名前：７７４ＲＲ [2007/07/24(火) 23:19:15 ID:RBfUwJmv]
- ルブとチャンクリが高いってｗｗｗ ルブは１本２ｋもし無いだろ
ルブは１本二年以上持つぞ 半年に一回の気合入れた掃除で
チェーンはピカピカになる 小一時間くらい掛かる
オイル指してるやつは 年金受給者か生活保護者だなｗｗｗ
チェーンの寿命は短くなるし 過酷な状況では使えないし
オイル差してるやつは 本当に可哀相な人たちだ ｗ
- 316 名前：７７４ＲＲ mailto:sage [2007/07/24(火) 23:22:15 ID:DFUqlr57]
- ル
ル
チ
オ
チ
オ
！？
- 317 名前：７７４ＲＲ mailto:sage [2007/07/24(火) 23:26:51 ID:LYdUbjGS]
- >>315
お引き取りください。
- 318 名前：７７４ＲＲ mailto:sage [2007/07/24(火) 23:43:13 ID:Y1G8kKdK]
- >>315
お！久しぶり！
元気にしてた？
- 319 名前：７７４ＲＲ mailto:sage [2007/07/25(水) 00:05:05 ID:DTvzvcgQ]
- 電波君が来たと聞き飛んで来ました。
元気だったか？電波君。一行ずつ開けて書くな。巣にｶｴﾚ！
- 320 名前：７７４ＲＲ mailto:sage [2007/07/25(水) 00:15:25 ID:1FzRNEav]
- 半年に一回
半年に一回
半年に一回
- 321 名前：７７４ＲＲ mailto:sage [2007/07/25(水) 00:17:48 ID:/8NNxycN]
- >>315
いくらルブが長持ちっても、もうちょっとメンテナンスしてあげようよ。
- 322 名前：７７４ＲＲ mailto:sage [2007/07/25(水) 01:07:26 ID:yTvMsRV5]
- >>315
別に金が無いわけじゃない(つかルブも買えない経済状況じゃ
バイク二台と車維持出来ない)
一時間もかけて小汚いチェーン掃除する気にゃならん
寿命？ルブでズボラしてた時より長くなってますが何か？
サーキット逝かない俺は160km/h以上は滅多に出さない
雨に弱いorz
- 323 名前：７７４ＲＲ mailto:sage [2007/07/25(水) 04:09:20 ID:tpvzXxi8]
- なんでみんなスコットを見てみぬふりするん？
- 324 名前：７７４ＲＲ mailto:sage [2007/07/25(水) 04:18:18 ID:dv60vqbN]
- 値段高杉だから
タンク、ホース、ﾊﾞﾙﾌﾞ、ノズル
どうみても１万円前後
ダイソーが本気で作れば２千円程度と思われ
- 325 名前：７７４ＲＲ mailto:sage [2007/07/25(水) 04:30:57 ID:tpvzXxi8]
- 15kって高いかな？
メリット考えたら安いと思うけどなぁ
手間、ｳﾝｺ、固着、雨や砂による油切れの不安からの解放
チェーンスプロケもアホほどもつし
信者は隔離スレに帰れと言われそうだけど
ここはスコット毛嫌いしすぎな気がした
- 326 名前：７７４ＲＲ mailto:sage [2007/07/25(水) 06:05:34 ID:OP5LBZrb]
- >>325
スコットが、嫌いなわけではない。
スコットを、押し付ける行為が嫌いなだけ。
- 327 名前：７７４ＲＲ [2007/07/25(水) 08:00:02 ID:MgTa04aF]
- 全くスットコを否定するわけではない。
326さんの言うとおりなだけ。皆さん、オイルメンテするまでに
いろんな過程を辿って、行き着いてるわけで、ルブ、スットコ、オイル
それぞれのデメリット、メリットがあるのは、ある程度は判ってるんじゃないかな。
- 328 名前：７７４ＲＲ mailto:sage [2007/07/25(水) 08:29:12 ID:lBK34gMG]
- スットコオイラー乙
- 329 名前：７７４ＲＲ mailto:sage [2007/07/25(水) 08:43:16 ID:JwlIJxGx]
- >>325
だから別スレまで立ってるだろ。そっち行ってくれ。
- 330 名前：７７４ＲＲ [2007/07/25(水) 09:05:04 ID:Y6GtSJQ5]
- どっかの馬鹿がスコットオイラー押し付けしまくったから嫌われてんだろｗｗｗ
荒しとしてはうまく行ったって事だろうな、確実に印象悪くなってるｗ
俺も使ってるけど人に薦める気なんかないな
自分だけが満足してればよし、わざわざ押し付けしてどうすんだか
- 331 名前：７７４ＲＲ mailto:sage [2007/07/25(水) 15:19:17 ID:rOi6Pm/Q]
- 俺はジェットオイラー
- 332 名前：７７４ＲＲ mailto:sage [2007/07/25(水) 18:57:37 ID:GH0x8Ifq]
- バイク屋にエンジンオイルでチェーンメンテしてるといったら
Ｏリングふやけてダメになるよ
って言われた・・・
なんか前にここでそんな議論があったような気がしたけど
直に言われたら凹むな〜
ルブに戻ろうかなぁ・・・
- 333 名前：７７４ＲＲ mailto:sage [2007/07/25(水) 19:06:32 ID:w4+p5CVW]
- >>332
そこでギアオイルですよ
- 334 名前：７７４ＲＲ mailto:sage [2007/07/25(水) 19:16:21 ID:tK9a76mP]
- >>332
そんな事言ったら
エンジンにゴムパッキンを使えない事になる
- 335 名前：７７４ＲＲ mailto:sage [2007/07/25(水) 19:38:41 ID:rOi6Pm/Q]
- >>332
バイク屋もピンキリだな
まあルブにしたいならどうぞ。
- 336 名前：７７４ＲＲ mailto:sage [2007/07/25(水) 20:44:45 ID:T8Kj2eRC]
- >>332
そのバイク屋、池沼だなｗ
俺なら次からもう行かない。
NBR（ニトリルブチルラバー）がｴﾝｼﾞﾝｵｲﾙごときでふやけるわけないじゃん。
ちなみにNBRは耐油ゴムの一種で、Ｏリングの材料でもある。
- 337 名前：７７４ＲＲ mailto:sage [2007/07/25(水) 20:58:19 ID:rX7OGDIc]
- 念のためそのへんにもやさしいＧ２塗ってます
- 338 名前：７７４ＲＲ mailto:sage [2007/07/25(水) 21:55:28 ID:cgPBsVPo]
- >325
元々ココは整備不良でサビサビ＆ウンコドロドロの
ﾁｪｰﾝで乗ってる香具師を目覚めさせるのが目的みたいなモンだから、
雨天ツアラーやゲロアタッカーみたいな極端な環境で使う奴は、
オイルメンテを基本に、必要に応じてスコットを選択するのが
スコット隔離スレが出来る以前の流れだったんだけど、
この選択のあり方巡って論争になった末に、
必要ないから使わないという選択をしてる奴に対して、
誰彼構わず貧乏人とかバカとか、
個人攻撃で罵るアホが散々暴れ回ったんでとうとう追放された。
- 339 名前：７７４ＲＲ mailto:sage [2007/07/25(水) 22:05:55 ID:Z6RYn6ST]
- スコットは車体に加工するのが嫌
SLFCやCPOはオイルメンテと同等の効果があって持ちが良いよ
- 340 名前：７７４ＲＲ [2007/07/25(水) 22:28:27 ID:GH0x8Ifq]
- あ補足で長期的にみてＯリングがふやけると言っていて
灯油だとすぐにふやけると言われました
そんなん言ったらルブも同じ・・・じゃないかな・・・
と思ったのですが
実際自分には専門的な知識があるわけでないので
試しに余ってたルブでしばらくメンテしてみることにしますけど
- 341 名前：７７４ＲＲ mailto:sage [2007/07/25(水) 22:50:26 ID:EfLMXRnx]
- Ｏリングが痛むのは圧倒的にドライルブだと思うけど
- 342 名前：７７４ＲＲ mailto:sage [2007/07/25(水) 22:52:03 ID:EfLMXRnx]
- オイルメンテする前は、ドライルブだったんだけど
チェンクリしてウエス掛けるとＯリングがポロポロ落ちて愕然としたんだよな
だからこのスレみてオイルメンテに変えたんだよ
- 343 名前：７７４ＲＲ mailto:sage [2007/07/25(水) 22:54:14 ID:EfLMXRnx]
- ＫＵＲＥのウエットルブだって飛び散りあるし
オイルが特別悪者だとは思わないけどね
- 344 名前：７７４ＲＲ [2007/07/25(水) 23:10:51 ID:vGfMTQTc]
- >>341-343
池沼のご登場ですねｗｗｗ
>>317
ここはお前の家なのかよｗ
土足で上がらして貰うぜｗｗｗ ズカズカ！！！
- 345 名前：７７４ＲＲ [2007/07/25(水) 23:18:05 ID:vGfMTQTc]
-
Ｏリングがポロポロ落ちるかよ 嘘ばっか墜てんじゃねーよ
- 346 名前：７７４ＲＲ [2007/07/25(水) 23:27:05 ID:e6SZRr7P]
- >>342
ドライルブのせいでＯリングがボロボロになる
わけねーだろ。
ルブだろうがオイルだろうがメンテしてなきゃボロボロになる、の間違い
- 347 名前：７７４ＲＲ mailto:sage [2007/07/25(水) 23:30:20 ID:+WQHzTYL]
- >>340
どうせ全然変化はないのだろうが、新品チェーンの切れ端があったら
オイル漬にして変化があるか調べてみたいぞ。
- 348 名前：７７４ＲＲ mailto:sage [2007/07/25(水) 23:35:21 ID:/8NNxycN]
- >>344
池沼がいっぱいいるスレだから、君は見ないほうが良いよ！
- 349 名前：７７４ＲＲ mailto:sage [2007/07/25(水) 23:35:35 ID:EfLMXRnx]
- >>346
メンテは今も昔もマメにしてるけど？
ドライだとウンコが量産されて、チェーンの動きが悪いし
結果的に燃費や走りにも相当影響してたと思うよ
オイルメンテのいいところは、抵抗が軽いから燃費がよくなったことだね
環境云々いうなら、それこそこっちの方がよくね？
- 350 名前：７７４ＲＲ mailto:sage [2007/07/25(水) 23:42:36 ID:T8Kj2eRC]
- >>340
ふやけるとか言う時点で、何を行ってるのかと小一時間（ｒｙ
まぁ、ふやける＝膨潤という解釈なら起こらないとは言いきれないが、
NBRが膨潤するような溶剤って心当たりがないんだよな。
ちなみにパークリかけたり、長期間灯油漬けにすると、可塑剤が抜けて
ポロポロと割れてしまうらしい。俺は怖くて試せんが。
ま、鉱物油に高い耐性を持つNBRが、ｴﾝｼﾞﾝｵｲﾙごときでそんなことには
ならないし、なったらそこいら中でオイルまき散らした車両だらけに
なってなきゃおかしいわけだけどね。
>>344,345
専ブラであぼーんしますた
- 351 名前：７７４ＲＲ [2007/07/25(水) 23:49:41 ID:vGfMTQTc]
- ＮＢＲって何だよｗ 可塑剤って何だよｗ
パークリでポロポロ何が割れるんだ？ その画像うぷしてみろ
ウンコが出来るのは健康な証拠 オイル下痢ウンコビチビチは不健康なのだ
下痢ウンコ環境に撒き散らすなよ キッタネー野郎だなオイルメンテ厨どもはｗｗｗ
- 352 名前：７７４ＲＲ mailto:sage [2007/07/25(水) 23:53:47 ID:Cn2KnHn+]
- ちょｗｗｗｗｗ
NBRも知らんのか。
- 353 名前：７７４ＲＲ mailto:sage [2007/07/25(水) 23:54:35 ID:uB7XR2NJ]
- >>347
使い古しのチェーンで、去年の11月からオイルに漬け込んでいるものがあるけど・・・
- 354 名前：７７４ＲＲ mailto:sage [2007/07/25(水) 23:57:55 ID:GWujfTYO]
- 俺の場合、オイルメンテするようになって燃費が10%以上良くなった。
まぁ、オイルだからっていうよりもマメにメンテするようになったことが大きいのかな。
- 355 名前：７７４ＲＲ [2007/07/26(木) 00:00:27 ID:e6SZRr7P]
- >>349
ウンコ量産されてんのにメンテしてるってどゆこと？
もしかしてルブ塗ってるだけで洗浄はしてないんじゃないか？
- 356 名前：７７４ＲＲ [2007/07/26(木) 00:01:13 ID:sIO7FKwV]
- Ｎなんたらは、オイルだと誇張する しかもシールしている中へ浸透する
ルブだったら誇張も浸透もしない
チェーンクリーナーは汚れを落とすだけだ シールへの攻撃性は少ない
オイルでメンテするやつは 池沼としか言いようが無い
あぼーんしたチェーンで７万キロも走る池沼は 更生は難しいかもしれないｗｗ
- 357 名前：７７４ＲＲ [2007/07/26(木) 00:05:19 ID:sIO7FKwV]
- 燃費が１０％も向上したってのは嘘ｗ
オイルでメンテすると むしろフリクションは増大する
燃費には何も効果ないし チェーンの寿命は短くなる
ルブデメンテして ３万キロでチェーン交換したほうが精神的にもよろしい
- 358 名前：７７４ＲＲ mailto:sage [2007/07/26(木) 00:21:42 ID:FkBIIFBl]
- >>353
何か不具合らしき変化はあった？
- 359 名前：７７４ＲＲ mailto:sage [2007/07/26(木) 00:21:43 ID:m9Zv+8sW]
- お、今日も元気だね！
- 360 名前：７７４ＲＲ mailto:sage [2007/07/26(木) 00:28:47 ID:CKeuKz60]
- >>358
倉庫に置きっぱなしなもんで、どうなっているかはわからんｗ
もう寝るんで起きたら見にいってみるわ。
たしか、半化学合成のエンジンオイルに漬けてたはず。
- 361 名前：７７４ＲＲ mailto:sage [2007/07/26(木) 00:35:19 ID:q9CPSmvJ]
- >>355
洗浄してもウンコは生まれる
気になるからまた洗浄する
というか、洗浄のサイクルが多いわけだから、そこが痛む原因だろうね
- 362 名前：７７４ＲＲ mailto:sage [2007/07/26(木) 00:57:43 ID:Vm1ogmQ6]
- >>350
ガッチガチに硬化したNBRなら見たことあるぞ。
つってもﾁｬｰﾝのシールでなく汎用品のOリングだが。
残念ながら崩れる域には達してなかったようだ。
何故かIPAに浸ってた一品。
- 363 名前：７７４ＲＲ mailto:sage [2007/07/26(木) 00:59:14 ID:E5NhtlnS]
- 今日は強力な電波が来てるな。
- 364 名前：７７４ＲＲ mailto:sage [2007/07/26(木) 01:00:46 ID:E5NhtlnS]
- >>362
アルコールはダメぽ。ｶﾞｲｱｯｸｽで燃料漏れが起きたのは、
そこら辺りが原因らしい。対策車は無問題なんだけどな。
- 365 名前：７７４ＲＲ mailto:sage [2007/07/26(木) 01:17:04 ID:61dJ//Oy]
- >>364
ガイアックスはそれ以外にも、問題ありすぎた。
排気ガスが、ガソリンより有害成分が多い。
これは、ガソリン用の触媒しか無いので当然かと。
アルコール燃料用の触媒も用意するべきだった。
バイオガソリンが3%から10%ぐらいまで増えたら、新しい触媒が必要かも。
ガソリン税を払っていないので、脱税燃料と言われた。
別の税金が無理矢理かけられたので、結局10円ぐらいしか安くならなかった。
アメリカのバイオガソリンは20%以上の物もあり、税金も異なる。
州によっては利用を禁止している。
- 366 名前：７７４ＲＲ mailto:sage [2007/07/26(木) 01:34:28 ID:E5NhtlnS]
- >>365
確かに問題山積みでネタだったよな、あれは。
ただ、既得権益への挑戦と言う意味合いはあったと思う＞ガソリン税
アルコール系の燃えたニオイって強烈だな。
確かアルデヒドだったかな、大気への放出はかなり問題がある。
あと、含酸素燃料である時点でＮＯｘの増加は必ず起こる問題だった。
触媒で何とかなるもんなんだろうか。
----チラ裏----
そう言えば、大阪でもバイオエタノール入りガソリンの試験販売が
始まるらしい。ついでに、ETBE-3にしたい（既得権益を守りたい）
石油会社とE3にしたい政府側（だったと思う）の対立が起きつつある
らしい。
そんなことよりも、バイクに入れて問題出ないのか、そちらの方が
心配なわけだが・・・。
- 367 名前：７７４ＲＲ mailto:sage [2007/07/26(木) 09:05:03 ID:+jE7JV6M]
- 車よりは絶対問題というか影響出るだろうね。バイオ燃料。
キャブ車は下手したら調整しなくちゃいけないんじゃない？
- 368 名前：７７４ＲＲ mailto:sage [2007/07/26(木) 09:17:34 ID:WI8qjQv1]
- >>366
wikiによると、ガイアックスに含まれるアルコールはブタノールとプロパノールだったらしいな。
これは条件によってはNBRの寿命を縮めてしまう可能性はあるね。
バイオガソリンのアルコールはエタノールだから、シリコーンゴムに対して若干の影響があるみたいだけど
NBRに関しては特に悪影響は出ないようだよ。
俺、時々、燃料用アルコール（エタノール50%メタノール50%）を霧吹きに詰めて脱脂に使ってるけど、すぐに乾燥するからゴムには影響ないみたいだよ。
この先もバイオガソリンでチェーン洗うことは無いだろうけどね。
- 369 名前：360 mailto:sage [2007/07/26(木) 10:30:00 ID:67S5dxil]
- オイル漬け込みチェーンを確認してきたが、特にかわった様子はみられんかった。
コマ固着から復帰できなくて交換したブツで、オイルに長期に漬け込んだら
復活できるかの実験だったんだけど、すっかり忘却してたわい。
- 370 名前：７７４ＲＲ mailto:sage [2007/07/26(木) 11:44:20 ID:E5NhtlnS]
- >>368
ちょっと検索してみたんだけど、NBRはエタノールは大丈夫で、
メタ、イソプロ、ブチルは微妙らしい。
今のところ日本のエタノール添加はETBEにしてからの添加だが、
合成に使用するイソブテンの生産量に限界があるため、政府と
しては直接混合でE3にしたいらしい。でも、梅雨時期にタンクが
錆だらけになってたら嫌だな。
ってスレ違い過ぎｽﾏｿ
>>369
固着は取れてた？
- 371 名前：７７４ＲＲ mailto:sage [2007/07/26(木) 11:53:03 ID:1WMpl4B5]
- >>370
出勤前にやる作業じゃないと思って放置中。
- 372 名前：７７４ＲＲ [2007/07/26(木) 16:28:39 ID:lEZr2QMz]
- よく出てくる「池沼」てなんですか？
- 373 名前：７７４ＲＲ mailto:sage [2007/07/26(木) 16:39:15 ID:M0Ur9B6C]
- >>372
知障(ちしょう)の誤変換
- 374 名前：７７４ＲＲ [2007/07/26(木) 20:47:53 ID:8gNFzuUU]
- 依然このスレでチェンソーオイルが良いと紹介されていたので、ホームセ
ンターへ行きました。が、それなる物がなくチェンソーオイルとは通称で
正式名称が他にあるのでしょうか？
- 375 名前：７７４ＲＲ mailto:sage [2007/07/26(木) 20:49:08 ID:QIEptWas]
- >>374
店員に聞かなかったの？
チェーンソー置いてる店なら間違いなくあります。
- 376 名前：７７４ＲＲ mailto:sage [2007/07/26(木) 20:59:46 ID:FnuHaGMS]
- よし！俺が潤滑と摩擦の真実を語ってやろう。
チェーンとスプロケにおいて、潤滑には大まかに分けて2種類ある。
界面潤滑と固体潤滑だ。
エンジンオイル・チェーンソーオイル等：ベースオイル+増粘剤 界面潤滑
ギヤオイル・ハンマーオイルチェーンオイル等：↑+固体潤滑材(2硫化モリブデン等) 界面潤滑+固体潤滑
ウェットルブ：↑+接着剤 界面潤滑+固体潤滑
ドライルブ：固体潤滑材(ホワイトカーボン等)+接着剤+高浸透揮発性溶剤 固体潤滑
ここで、チェーン(鋼同士)の摩擦係数0.4・チェーンとスプロケでは0.8・オイルを塗った場合で0.1である。
2硫化モリブデンも摩擦係数は0.09・カーボンは0.2程度だ。
で、チェーンのローラーが回っている間はスプロケへの攻撃性はほとんどない。
これはローラーとスプロケの摩擦よりローラーとローラーピンの摩擦の方が小さいからローラーはスプロケについて周り
ローラーとローラーピンの間で摩擦が起こるからだ。
そして、この二つはほぼ同じ硬度であるため摩滅も少ない。
ローラーが固着した場合、ローラーとスプロケとの間で摩擦が起こる。
すると、摩擦抵抗係数が大きく柔かいスプロケが磨り減ることになる。
で、だ。ルブはローラーが固着しやすい。ドライルブなどは接着剤をローラーの隙間に流し込んでいるわけである。
で、接触面に固体潤滑材がある間は潤滑を行うが、すぐにピカピカになっちゃうよね、ローラー。
エンジンオイルとかは界面潤滑だけだから、オイルが切れると摩擦が起こる。
でもローラーは固着してないから、チェーンの中で起こり、焼き付くまでは大丈夫。
ギヤオイルとかウェットルブなんかは、それぞれ歩み寄った感じだな。この2種類でローラーが固着し難いオイルを選ぶか
固着よりも飛び散り難いルブを選ぶかは好みの問題だろう。
っと、ここまで書いて思ったんだよ。
俺、今使ってるチェーンソーオイルがなくなったらハンマーオイル買うんだ・・・
- 377 名前：７７４ＲＲ mailto:sage [2007/07/26(木) 21:44:10 ID:GqQ27Kq+]
- >>376
長文乙だが、合ってるのか？
ギアオイルって必ず固体潤滑材入ってるの？
- 378 名前：７７４ＲＲ mailto:sage [2007/07/26(木) 21:57:02 ID:8gNFzuUU]
- >>375
チェンソーオイルは正式名称だったんですね。
そのオイルをチェンソーのどこに使うオイルかわからなかったもので、店
員に聞いて「え？」って顔されたらそれ以上聞きようがなくなりそうだっ
たので聞き損じてました。
今度店員に聞いてみます。
- 379 名前：７７４ＲＲ mailto:sage [2007/07/26(木) 22:00:04 ID:QIEptWas]
- >>378
「チェーンソーの刃に差す油ありますか？」で大丈夫だと。
- 380 名前：７７４ＲＲ [2007/07/26(木) 22:08:56 ID:EHR2nvGd]
- >>376
それじゃあウエットルブでいいんじゃないのか？ｗ
- 381 名前：７７４ＲＲ mailto:sage [2007/07/26(木) 22:14:48 ID:8gNFzuUU]
- >>379
重ねてサンクス
- 382 名前：７７４ＲＲ mailto:sage [2007/07/26(木) 22:29:45 ID:6+plN8BG]
- 逆に考えるとチェーンソーにチェールブって使えそうだなｗ
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