- 1 名前：７７４ＲＲ [2007/10/09(火) 02:52:42 ID:QeOikwHV]
- 突然のスレ立て大変申し訳ありません。
皆様のお力を是非お借りしたくスレ立てさせて頂きました。
mixiの方でも目撃情報を求めておりますが、有力な情報がないようです。
もし何かご存知の方がいらっしゃいましたら是非ご協力お願い致します。
私は代理でスレ立てさせて頂いてます。
説明は引用したほうが誤解もなく伝わると思いますので長くなりますが引用させて頂きますことご了承くださいませ。（２，３参考）
_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/
１０月４日 ＰＭ２１時過ぎ
大阪 新御堂筋 淀川を渡りきった分岐付近
４輪と２輪による事故（二輪ﾗｲﾀﾞｰは故人となられました。）
目撃情報なし
_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/
続いて引用文を載せさせて頂きますのでよろしくお願いします。
- 309 名前：７７４ＲＲ mailto:sage [2007/10/11(木) 23:58:10 ID:VcXHtTJe]
- >>301
目撃者探し
・並走している御堂筋線の車両が通過していれば、そこから目撃者探しはできるかな。
ただし、雨の夜でどれだけ見えるかだな。
・事故が起こった時に後方に走っているタクシーが、車戴監視カメラを付けていて記録に残していれば証拠画像にもなるな。
ただし、本当にそういうタクシーがいた場合、警察に情報提供していそうだな。
思いつくのはそれぐらいだ。
- 310 名前：かずやん ◆tr.t4dJfuU [2007/10/12(金) 00:05:44 ID:fJLq7uK+]
- >>307
お気持ちありがとうございます。
リンク張ってもらっていいでしょうか。
情報がいただければ、つじつまが合うように整理していきます。
あくまでも物理的につじつまを合わせたいと思っています。
また、警察への問い合わせは出来る限りしたいと考えています。
どこまでおしえてもらえるかはわかりませんが･･･
誹謗中傷等がありましても、それは感情による発言ですので、論理的に処理できるものではありませんので、その種の情報は検討外にせざるをえません。
- 311 名前：かずやん ◆tr.t4dJfuU [2007/10/12(金) 00:10:59 ID:Byy3ksAl]
- >>305
それは、よぉく解っています。
その事実もこれから徐々に見えてくると思います。
それも見定めるつもりです。
- 312 名前：７７４ＲＲ mailto:sage [2007/10/12(金) 00:20:21 ID:egx5jGgV]
- かずやん氏 >>206を参考にテンプレを完成さしてくれないか？
テンプレが出来たら↓あたりに投下してみる
【交通情報】
【運輸、交通】
【軽自動車】
【車】
【バイク】
まちB【近畿】【大阪】
各板で大阪、新御堂、事故 あたりで絞ってスレ建てか誘導
運輸交通では近畿のタクシー、トラックは全国的に情報求める
近畿のタクシー会社のHPやBBSあれば、そっちへの投下
- 313 名前：７７４ＲＲ mailto:sage [2007/10/12(金) 00:34:47 ID:5yJ2Ko0R]
- 花が置いてあるのは淀川の橋を渡りきるくらいの丁度ゼブラゾーンが始まる手前辺り
ここが現場だと思うんだがこの事故を目撃出来る位置となると>>308が言ってる位置で丁度目の前
でも、なんでそんな危険な場所に停めるんだ・・・
数十㍍先に車が停めれるくらいのゼブラゾーンがあるのに・・・
- 314 名前：307 mailto:sage [2007/10/12(金) 00:52:33 ID:JoWvqO+e]
- >>206のテンプレ、ちょいといじってみた。こんなんでどう？修正あればよろ。
【【求】】 目撃情報！！ 10/4 PM21 新御堂筋 バイクと車による死亡事故 【【求】】
【時間】 10/4 PM21過ぎ
【場所】 大阪 新御堂筋（423号線） 淀川を渡りきった分岐付近
【事故概要】 大阪府警発表によると
大淀 10月4日（木曜日）夜間 曇
大阪市北区豊崎
国道423号 自動二輪（原付二種）が単独事故後、軽四貨物が衝突？
【事故車両】KSR110（バイク色＝紺）軽自動車のワンボックス（白のハイゼット？）
【運転者】 バイクの女性（死亡） 軽自動車は70代男性が運転？助手席にその息子？
【目撃者を探して知りたい事】 単独事故後、 １、軽四貨物が衝突であったのか？
２、運転者が70代男性であったのか？
３、両事故車両の速度等
【連絡先】 ・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・ kazuyan_ymmt@yahoo.co.jp
本スレ
hobby10.2ch.net/test/read.cgi/bike/1191865962/
関連スレ
>>203補足として2chでの目撃情報 （同一人物？）
【戒め】今日見た事故を語るスレ６【予防策】
hobby10.2ch.net/test/read.cgi/bike/1188931475/574
新御堂（４２３号線）情報
society6.2ch.net/test/read.cgi/traf/1191508750/
本件の目撃情報が乏しく警察の捜査も難航しております。事故を目撃された方、どんな些細なことでも結構です。
どうかご協力のほど宜しくお願い申し上げます。
- 315 名前：７７４ＲＲ mailto:sage [2007/10/12(金) 01:01:56 ID:egx5jGgV]
- 【【求】】 目撃情報！！ 10/4 PM21 新御堂筋 バイクと車による死亡事故 【【求】】
【時間】 10/4 PM21過ぎ
【場所】 大阪 新御堂筋（423号線） 淀川を渡りきった分岐付近
【事故概要】 大阪府警発表によると
大淀 10月4日（木曜日）夜間 曇
大阪市北区豊崎
国道423号 自動二輪（原付二種）が単独事故後、軽四貨物が衝突？
【事故車両】 KSR110（バイク色＝紺） 軽自動車のワンボックス（白のハイゼット？）
【運転者】 バイクの女性（死亡） 軽自動車は70代男性が運転？助手席にその息子？
【目撃者を探して知りたい事】 １、単独事故後、軽四貨物が衝突であったのか？
２、運転者が70代男性であったのか？
３、両事故車両の速度等
【連絡先】 kazuyan_ymmtあっとまーくyahoo.co.jp
本スレ
【【 求 】】 目撃情報！！ 10月4日 新御堂筋事故
hobby10.2ch.net/test/read.cgi/bike/1191865962/
関連スレ （目撃者？）
【戒め】今日見た事故を語るスレ６【予防策】
hobby10.2ch.net/test/read.cgi/bike/1188931475/574
新御堂（４２３号線）情報
society6.2ch.net/test/read.cgi/traf/1191508750/
本件の目撃情報が乏しく警察の捜査も難航しております。事故を目撃された方、どんな些細なことでも結構です。
どうかご協力のほど宜しくお願い申し上げます。
～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～
ちょっと修正した。 じゃあ目撃者居そうなスレに投下始めます。
- 316 名前：1 ◆Eooh.9uFi6 mailto:sage [2007/10/12(金) 01:04:30 ID:VQydMW9O]
- 遅くなりました…
かずやんさん２ｃｈﾃﾞﾋﾞｭｰ？おめでとうございます。＆おかえりなさい。
私ではどこまで情報を公開していいのか分からず、皆さんの苛立ちを買うようなスレ維持しかできませんでした。
皆さまに改めてお詫びいたします。
ご周知のとおり、かずやんさんは私に代理投稿を依頼した友人で>>2>>3を書いた人です。
日中は仕事もある為、夜しかまとまったﾚｽは出来ないと思いますが、そこらへんは私がクッションになりレスしていきます。
私はといえば・・・
毎日放送にライブカメラの件問い合わせました。毎日放送としての固定カメラはないそうです。
配信している映像は、国土交通省より受け取り配信しているとの返事でした。（水位等を見る為に設置しているそうです）
取材履歴も調べて下さいましたが同日、翌日、翌々日と履歴はないとの事でした。
映像での物的証拠探しにつきましては引き続き明日も行います。
各テレビ局への問い合わせもしております。
法律に関する事を相談するため弁護士会なども調べました。
- 317 名前：１ ◆Eooh.9uFi6 mailto:sage [2007/10/12(金) 01:06:55 ID:VQydMW9O]
- あと、今回の事故がニュースで報道されているらしいのですが…
ご存知の方いらっしゃいますでしょうか？
どこの局だったか分かる方いらっしゃいましたら教えて頂けると助かります。
毎日放送 は省きます。（履歴なしとの確認済み）
- 318 名前：１ ◆Eooh.9uFi6 mailto:sage [2007/10/12(金) 01:12:53 ID:VQydMW9O]
- 加害者車両についてですが、ﾊｲｾﾞｯﾄのﾀｰﾎﾞです。
>>307
感謝感謝感謝です。
お手数をおかけしますが宜しくお願いします。
- 319 名前：車板住人 [2007/10/12(金) 01:16:05 ID:+AK6Rt9H]
- いろんな板でこぴぺを貼りまくって情報を集めるのは結構だけどさ
＞ 大阪 新御堂筋 淀川を渡りきった分岐付近
西中島南方付近、新大阪側と書かないと・・・
淀川を渡っただけでは分からんでしょう？
- 320 名前：７７４ＲＲ mailto:sage [2007/10/12(金) 01:18:24 ID:egx5jGgV]
- 車、バイク、交通運輸 各板で目撃者いそうなスレ１０個ほどに貼ってきた。
- 321 名前：７７４ＲＲ mailto:sage [2007/10/12(金) 01:19:20 ID:JoWvqO+e]
- >>1＝>>318
被害者関係者皆様の心中お察しいたします。
微力ながら協力させていただきます。
現在>>315があちこちにテンプレ張りつけてくれてるようです。
新たな情報が入ることお祈りしております。
- 322 名前：７７４ＲＲ mailto:sage [2007/10/12(金) 01:20:11 ID:egx5jGgV]
- >>319
事故後の目撃者探してるんじゃないから問題ないと思う
- 323 名前：７７４ＲＲ mailto:sage [2007/10/12(金) 01:20:25 ID:JoWvqO+e]
- >>320
おー乙！
- 324 名前：７７４ＲＲ [2007/10/12(金) 01:20:28 ID:62ExNO8e]
- >>319
逆でしょ。
確かに、「南行き」って書かないと場所が特定出来ないよな。
上り・下り、だと勘違いするﾔｼも多いし。
- 325 名前：７７４ＲＲ [2007/10/12(金) 01:21:00 ID:+AK6Rt9H]
- 新御堂南向き、淀川を渡りきった付近は、
進行方向とほぼ平行して高架道路の継ぎ目がある。
四輪でもハンドルを取られやすいので、二輪だとどうなるのだろうか･･･
- 326 名前：７７４ＲＲ [2007/10/12(金) 01:21:41 ID:62ExNO8e]
- >>319
逆でしょ。
北区中津側で大淀署の管轄。
確かに、「南行き」って書かないと場所が特定出来ないよな。
上り・下り、だと勘違いするﾔｼも多いし。
- 327 名前：７７４ＲＲ [2007/10/12(金) 01:23:54 ID:+AK6Rt9H]
- >>322
そうか、そのとき現場にいた人ならコピペを見ただけでピンとくるわけだな。
>>324
現場は南行きのようだね。
渡りきってすぐの分岐？といえば豊崎の出口あたりだよな。
- 328 名前：７７４ＲＲ mailto:sage [2007/10/12(金) 01:36:09 ID:egx5jGgV]
- >>かずやん氏 >>1 とりあえず放送されてそうなTV局の連絡先
06-6314-8888 関西テレビ放送
06-6359-1123 毎日放送
06-6947-2111 読売テレビ放送
06-6453-1111 朝日放送
06-6947-7777 TV大阪
078-303-3130 サンテレビ
06-6949-5500 NHK大阪
- 329 名前：１ ◆Eooh.9uFi6 mailto:sage [2007/10/12(金) 01:36:10 ID:VQydMW9O]
- あ、別の方も動いてくださってたんですね…
ID見てませんでした。
>>315ありがとうございます！！！
- 330 名前：７７４ＲＲ mailto:sage [2007/10/12(金) 01:38:17 ID:MnusvzSg]
- 実況板の関西ローカルスレにコピペしといた
ご冥福をお祈りします
- 331 名前：７７４ＲＲ mailto:sage [2007/10/12(金) 01:41:22 ID:egx5jGgV]
- 【【求】】 目撃情報！！ 10/4 PM21 新御堂筋 バイクと車による死亡事故 【【求】】
【時間】 10/4 PM21過ぎ
【場所】 大阪 新御堂筋（423号線） 淀川を渡りきった分岐付近
【事故概要】 大阪府警発表によると
大淀 10月4日（木曜日）夜間 曇
大阪市北区豊崎
国道423号 自動二輪（原付二種）が単独事故後、軽四貨物が衝突？
【事故車両】 KSR110（バイク色＝紺） 軽自動車のワンボックス（白のハイゼット？）
【運転者】 バイクの女性（死亡） 軽自動車は70代男性が運転？助手席にその息子？
【目撃者を探して知りたい事】 １、単独事故後、軽四貨物が衝突であったのか？
２、運転者が70代男性であったのか？
３、両事故車両の速度等
【連絡先】 kazuyan_ymmtあっとまーくyahoo.co.jp
本スレ
【【 求 】】 目撃情報！！ 10月4日 新御堂筋事故
hobby10.2ch.net/test/read.cgi/bike/1191865962/
関連スレ （目撃者？）
【戒め】今日見た事故を語るスレ６【予防策】
hobby10.2ch.net/test/read.cgi/bike/1188931475/574
新御堂（４２３号線）情報
society6.2ch.net/test/read.cgi/traf/1191508750/
本件の目撃情報が乏しく警察の捜査も難航しております。事故を目撃された方、どんな些細なことでも結構です。
どうかご協力のほど宜しくお願い申し上げます。
- 332 名前：７７４ＲＲ [2007/10/12(金) 01:42:59 ID:L6nAe9z9]
- 交通関係のスレ以外の板にも貼っていいものかどうか
貼っていい雰囲気なら貼ってくるけど
- 333 名前：７７４ＲＲ mailto:sage [2007/10/12(金) 01:43:27 ID:egx5jGgV]
- ぎゃー 誤爆orz
- 334 名前：sage [2007/10/12(金) 01:43:53 ID:tgteMSzq]
- 俺は、何か力になれたらと思う側なんだけど
反発を招く可能性も高まるので
みんなで動きすぎるのも、どうかと
- 335 名前：７７４ＲＲ mailto:sage [2007/10/12(金) 01:45:12 ID:egx5jGgV]
- 目撃者探すんだしバンバン貼るしかないだろ 事故から一週間もたってるし望みがありそうなとこは全て
まちBに貼ろうとしたらNGワードにひっかかるんだけど、なんだろ・・・
- 336 名前：７７４ＲＲ mailto:sage [2007/10/12(金) 01:46:32 ID:egx5jGgV]
- メルアドも晒してるわけだし、本当に目撃した人はそっちに連絡すればいいだろ
- 337 名前：７７４ＲＲ mailto:sage [2007/10/12(金) 01:50:48 ID:JoWvqO+e]
- そうだよな、メルアド付いてる時点で釣りネタじゃないことは明らかだし。
より多くの人たちに知ってもらうことが肝心。
- 338 名前：７７４ＲＲ mailto:sage [2007/10/12(金) 02:46:04 ID:1xErpmf1]
- 事故現場って雨の日でも70過ぎの爺さんが120ｋｍくらいのスピードで走るところ？
一説によると（>>245）雨の夜中でも目撃者が多い場所らしいけどｗ
年を取ればとるほどスピードは出さなくなると思うのだが ましてや夜中に
あと加害車両についてだけど
転倒後のバイクへの追突なら車体前部の下側が激しく壊れているはず
走行中のバイクに追突したのなら車両の前部（もう少し上のほう）の損壊だろうな
加害車両の写真はないのかな？（運がよければ警察署にまだ事故車両があるかも）
裁判になりそうだったら
バイクのテールランプが切れてたかどうかとか路面のキズのはいりかたとか
細かいところもしっかりと計測し確認して記録しといたほうがいいと思う
（写真撮るときは人物に指さしてもらって撮らないと証拠能力がなかったような気がする）
ただでさえ大変な出来事なのに加害者に問題があるようだと頭痛くなるよな
最近の日本ってあくどい人間が増えたからなぁ
- 339 名前：７７４ＲＲ mailto:sage [2007/10/12(金) 03:30:21 ID:8wxIXueo]
- 翌日昼過ぎ、現場検証してるところの横通ったけど
遠目だけどそのKSR110右側は綺麗だったぞ
後ろもつぶれてなかったし120kmで追突されて吹っ飛んだようには見えなかった
関係者さん、実際のところ被害車両の状態ってどうなってんのさ？
- 340 名前：７７４ＲＲ mailto:sage [2007/10/12(金) 03:33:26 ID:WMovZiEL]
- >>339
野次馬と探偵ごっこはやめようや。
- 341 名前：７７４ＲＲ mailto:sage [2007/10/12(金) 06:04:14 ID:mQwLHSZZ]
- 必死に阻止しようとしてるヤツってなんなの？
加害者側の関係者？
- 342 名前：７７４ＲＲ mailto:sage [2007/10/12(金) 06:30:58 ID:792lTSsF]
- スレの目的は、興味本位の質問や憶測語り、素人の事故解説でなく、
「目撃者を探す」「映像等の物証を探す」だと思うが?
- 343 名前：７７４ＲＲ mailto:sage [2007/10/12(金) 06:36:17 ID:792lTSsF]
-
１、単独事故後、軽四貨物が衝突であったのか？
２、運転者が70代男性であったのか？
３、両事故車両の速度等
必要なのは、これらについての「考察」でなく、「目撃者による情報」だよな。
そこんとこ間違えないでいこうや。
- 344 名前：７７４ＲＲ [2007/10/12(金) 07:45:20 ID:xi6eM3FS]
- >>309
タクシーのカメラはたしか追突の衝撃に反応して前後30秒を保存する物だから
映像は残ってないと思うよ。
固定カメラが国土交通省の管轄なら国土交通省に問い合わせるのがいいんじゃね？
国土交通省情報公開窓口
ttp://www.mlit.go.jp/jkoukai/
- 345 名前：７７４ＲＲ mailto:sage [2007/10/12(金) 08:12:39 ID:uZmtLKxt]
- 真相は、
そのDQN停車バイクが急に雨が降ってきたので濡れないうちにカッパ着ようと橋の上に停車。
左端を走ってたKSRが視界も悪くまさか停車してるとも思わず接触→よろめき→後続車が突っ込んだ。
DQN停車バイクは怖くなってトンズラ。
気なってネット調べまくってたら2chでカキコ発見。
車見ながら彼女と携帯で話してたと自車に接触したのを気付いてない証言書き込みを一応する。
必死で火消し擁護。
と憶測（妄想）してみる。
わざわざ雨降る夜の新御堂の橋の上で停車して彼女と電話する？
- 346 名前：７７４ＲＲ [2007/10/12(金) 08:16:16 ID:qxk0RpLa]
- まろんってアホな名前だな
- 347 名前：１ ◆Eooh.9uFi6 mailto:sage [2007/10/12(金) 08:25:09 ID:VQydMW9O]
- おはようございます。
>>344
国土交通省の方にも電話致しました。
昨日の段階では、毎日放送（違う）→国土交通省→近畿○○局→近畿地方○○局→・・・・
とエンドレス状態で問い合わせ先を紹介されてます。
昨日は時間切れで整備局の次の紹介先には繋がりませんでした。
事情は毎回ちゃんと聞いてくださり、各局の方からも「力になれなくてすみません」などのお言葉を頂けました。
根気のいる作業の積み重ねだと思います。
- 348 名前：７７４ＲＲ mailto:sage [2007/10/12(金) 08:30:57 ID:uZmtLKxt]
- 俺も>>343に同意。
このテンプレにちょっと違和感がある。
まるで衝突してしまった車が犯罪者扱い。
・単独事故じゃなく追突させて
・将来ある息子を庇って70歳の親が運転してたことにし
・かなりのスピード超過してた
っていう憶測に持っていこうと誘導してるよな。
単独事故で後続車は避けられなかったかもしれないのに…。
目撃者探しとか言いながら、後続車の批判をしたいだけちゃうんかと。
- 349 名前：７７４ＲＲ mailto:sage [2007/10/12(金) 08:38:57 ID:pBiSH2dc]
- >>345
＞気なってネット調べまくってたら2chでカキコ発見。
＞車見ながら彼女と携帯で話してたと自車に接触したのを気付いてない証言書き込みを一応する。
これは違うだろ 第一報が目撃したって書き込みなんだからさ
それに地図で見る限り道幅は相当広い
- 350 名前：７７４ＲＲ mailto:sage [2007/10/12(金) 08:47:23 ID:5yJ2Ko0R]
- 流れが速いって言っても街灯が結構あるから夜中でも明るいし
たまにガス欠か故障のバイクやらが停まってる時があるから
普通の運転してたら避けられるよ
- 351 名前：７７４ＲＲ mailto:sage [2007/10/12(金) 08:54:16 ID:8CzJ8b9Y]
- >>348
関係者乙！
真実が分からないから
確認作業してるだけだろw
何イチャモンつけてんだ
- 352 名前：309 mailto:sage [2007/10/12(金) 09:18:57 ID:INQPfKdj]
- >>344
あれは、車内から「こつん」とショックを与えて記録モードに切り替えれたのもあったと思う。
>>309
で、御堂筋線とだけじゃ分かりにくいな。
「地下鉄」が抜けていた orz
- 353 名前：７７４ＲＲ mailto:sage [2007/10/12(金) 09:24:24 ID:792lTSsF]
- >>348
バカみたいな妄想するやつは、とことんバカだな。
確かに>>2や>>3あたりも大馬鹿って感じだが、
どう見ても食い違いがあるし、誠意も感じられず信用できないと。
今ではとにかく冷静になって、情報収集してる段階でしょ。
そこまでの偏向はもはや感じられんわ。
>>349
地図で見る限りって…。
まぁ、街灯もあるし、壁も無くなって見通しもいい。
駐車を全肯定できるような場所ではないが、そこまで危険な場所とも思わないよ。
左端から進路変更したのか、どこを走っていたのか?
結構飛ばすような乗り方だったようだし、免許取得してからの
経験が浅いのも事実。雨などの要因も考えると、
正直、被害者側の過失が全く無かったかは微妙だと思ってるよ。
それもこれも、目撃者の証言と物証が全て。
>>1および関係者へ
2chは有益な反面、善意の塊だけでないのはよくわかったと思う。
加害者サイドの書き込みというのは考えにくいが、可能性も0ではないし、
分別の付かない中高生や、混乱させて楽しむようなヤカラもぎょーさんいる。
今後は嘘の目撃証言とかも十二分に考えられると思う。
掲示板上で、それを見抜くのは不可能なので、
きっちりコンタクトをとって、冷静に対応してくれるよう望みます。
大変だとは思いますが、頑張ってください。
- 354 名前：７７４ＲＲ mailto:sage [2007/10/12(金) 09:27:48 ID:uZmtLKxt]
- テンプレは後続の車に対する悪意に満ちた世論操作にしか見えない。
だいたいこのスレも被害関係者がたくさん書き込んでるじゃん。一方的な憶測で。
ちなみに俺は関係者でもなんでもない。
それにしてもKSRはいつもフルスロットルで100近く出してたって・・・
言っちゃ悪いけどあまり褒められた運転じゃないな。
速度超過常習者で。
雨で滑りやすいからスピードだして継ぎ目とかでスリップ単独事故も十分考えられる。
人が滑ってく途中で起き上がろうとしたり何かの拍子で跳ね上がるのは十分考えられる。
跳ね上がらなくても人が立った状態だけで頭の位置はフロントガラスだ。
滑った後、一瞬立ち上がった瞬間衝突したとも十分考えられる。
バイクはほぼ無傷でそのまま滑って行ったんだろな。
- 355 名前：７７４ＲＲ mailto:sage [2007/10/12(金) 09:39:35 ID:792lTSsF]
- >>354
印象操作したら、証言台で偽証してくれるとでも思ってんのかよw
ガキのママゴトとは違うんだよ。
- 356 名前：７７４ＲＲ mailto:sage [2007/10/12(金) 10:04:58 ID:egx5jGgV]
- 探偵ごっこ、煽り、荒らしはスルー 目撃者はメアドに連絡してやれ
>>1および関係者は目撃者と関係ない奴へのレスはせんでいいよ
- 357 名前：７７４ＲＲ mailto:sage [2007/10/12(金) 10:19:18 ID:JawyG9qz]
- 目撃者きた・・・・・
- 358 名前：７７４ＲＲ mailto:sage [2007/10/12(金) 10:51:21 ID:egx5jGgV]
- うむ向うのスレの１だな、一応連絡してやってくれってレスとこっちのスレに誘導しといた
連絡取ってくれることを願うばかり
- 359 名前：７７４ＲＲ [2007/10/12(金) 11:14:53 ID:yzgdZX/G]
- up.2chan.net/x/src/1192144079102.jpg
郵政民営化で弊害でまくりなのは椿原のせいだ！
- 360 名前：７７４ＲＲ [2007/10/12(金) 12:27:24 ID:uhi0lDll]
- さすがに貼りすぎだな・・・
- 361 名前：７７４ＲＲ [2007/10/12(金) 12:31:33 ID:oOMoKdhg]
- 10/4の昼前に新御堂の淀川越えた中津方面の分岐の所で
バイクの事故があったようで、青色っぽい小型二輪だったと思う。
所持品がかなり散乱してて警察も鑑識呼んで右側2斜線以外は通行規制してた
ので大渋滞してたがこの事故の事？
でも夜じゃないし時間が合わないよな…
- 362 名前：７７４ＲＲ [2007/10/12(金) 14:00:31 ID:uGmdV8A1]
- 結局、>>1は何がしたいんだ？
俺もよく御堂筋は使うし、危なさもよく分かってる。
流れの速さは勿論、マナーも悪く、バイクで乗ると相当神経が削られるし、雨が降れば下道を使ってる。
事故れば死は免れないなと、常に思ってるよ。
正直、自分の事故の経験からして、こんなに時間が経っていてはもう難しいんじゃないかとは思う。
警察も世間も、予想以上に冷たいもの。
被害者からすれば大事でも、警察からすりゃ過ぎた事故、ですでに片付いてるんだよ。
目撃者も何が出来るってわけでもない。
一人二人の目撃者が出てきたところで、ましてやネットの証言なんかで警察は動いてくれない。
>>1にはもっと他に出来ることがあると思う。
- 363 名前：７７４ＲＲ mailto:sage [2007/10/12(金) 14:08:47 ID:62uSZs11]
- まだ1週間しか経ってませんがw
- 364 名前：７７４ＲＲ mailto:sage [2007/10/12(金) 14:19:00 ID:MNw6HqlS]
- >>362
んじゃ代案を示せよ
- 365 名前：７７４ＲＲ mailto:sage [2007/10/12(金) 14:53:13 ID:uZmtLKxt]
- >>1-5を改めて読み直したら
車線変更した直後に追突されたらしいのに
>>2はそのこと（車線変更）には触れずに、運転者入替疑惑だけを論じてるね。
その辺が彼氏さんと違ってなんか作為的なものを感じる。
車線変更だけど、停車していたバイクが原因だろうか・・・。
と思わずにはいられない。
なんでわざわざ新御堂で停車して車を見ながら彼女と電話？
どうせすぐ降り口あるのに。
緊急事態とかならわかるけど彼女と電話って・・・不自然すぎる。
確かに謎が多い事故だな。
- 366 名前：７７４ＲＲ [2007/10/12(金) 15:01:55 ID:uGmdV8A1]
- ここで仮に有力な証言が複数出る。
その人たちを呼び出して警察に連れていく。
何日何時間をかけて聴取をとる。
あの御堂筋をわざわざ止めて渋滞を起こしてまでまたその人たちの立ち会いのもと検証する。
ここまでしてもらえるか？赤の他人、警察に。
代案は、諦めて弔いと事後処理に徹することだと思う。
- 367 名前：７７４ＲＲ mailto:sage [2007/10/12(金) 15:25:33 ID:Sq8MYDzz]
- >>365
車線変更したかどうかさえ明確になってないが？
- 368 名前：７７４ＲＲ mailto:sage [2007/10/12(金) 15:39:33 ID:4RyjRh/I]
- >>ID:uZmtLKxt
必死で「被害者の被害妄想」説で片付けてしまおうとしてるのはなぜ？
これ以上突っ込んで捜査して、真相究明すると何かまずい事でも？
現在のところ、事故状況に関する説明はすべて、
当事者である運転手の証言に基づいてるわけで、
これは明らかに公平性を欠いている。
ましてや、その後の言動などから見るに、
運転手は手放しで信用できる人物とは到底思えない。
そしたら、事故状況の証言内容にも疑いを持つのは当然だろう。
第三者の目撃者を探して、真相を確かめたいって思うのが正当。
たとえ結果が証言どおりの事実であったとしても、調べる価値はある。
- 369 名前：７７４ＲＲ [2007/10/12(金) 15:51:28 ID:M9eKpjZ/]
- 俺は２５０ｃｃのスクーターに乗ってるが、２５０クラスのスクーターならあそこはキツイな。
今はベンツのＧクラスに乗ってるが天と地ほどの差がある。
全身を死とスレスレの緊張感に曝して手に汗握り命からがら走るのと、快適・優雅にドライブする差だな。
- 370 名前：７７４ＲＲ [2007/10/12(金) 15:53:59 ID:62ExNO8e]
- >>365
停車してた目撃証言はクルマじゃないのか？
なぜわざわざバイクだと曲解してまでケチを付けるのか意味が分からない。
それに現場手前付近は路肩に広いスペースがあるから、バイクだろうとクルマだろうと本線の通行にはなんら影響はないと思われる。
そもそも被害車両の進路変更が、右から左なのか左から右なのかも、ネットで見てる分には確定出来ないはず。
それを無視してまで勝手な憶測で、強引に自分の意見を主張するには、何か別の意図があるのか？
>>366
現状は警察も、被害者死亡の為に加害者側の意見と現場検証だけで調書を作成してる状態なんだろ。
加害者は嘘をつく、ってのを前提として警察は捜査をするんだから、現場の立て看板もまだ捜査が継続中って事の証。
ネット上の書き込みに証拠能力がないのは当たり前の事で、目的はこの件の目撃者に呼び掛けて警察に出頭して証言をしてもらう事。
その為のスレ立てその他の行動に、何ズレた事言ってんだか。
- 371 名前：７７４ＲＲ [2007/10/12(金) 15:55:43 ID:M9eKpjZ/]
- 新御堂をバイクで走るのは止めた方が良い。
どうしても走りたいのならスグに加速して引き離す事の出来る４００ｃｃ以上が望ましい。
バイクはコケたらアウトだからな。軽く接触しても飛ぶ。
- 372 名前：１ ◆Eooh.9uFi6 mailto:sage [2007/10/12(金) 17:05:08 ID:VQydMW9O]
- ライブカメラについてご提案頂きありがとうございました。
毎日放送→国土交通省→近畿運輸局→近畿地方整備局→大阪市役所→北区公営所→国土交通省→近畿地方整備局
同じ施設内でも部署で転送されたり色々ありました…
今日まで時間がかかりましたが、結果が出ました。
・カメラは河川の状況を監視するために設置されており、テレビ局のものではない。
・設置されたカメラは録画はされていない（警察指導によるものだそうです）見ているだけ。
・よって事故当時の映像は残っていない。
・豪雨など河川の状況が変化する場合は録画していることもある。が、目的が河川の監視であるため録画していても見せれない。
ケースバイケースで提供することもある。
・テレビ局で取材に行った映像が残っている場合（ニュースなどのため）、個人への提供はできない。
ざっとこんな結果です。
河川カメラを運よく局の人が監視している状態なら良かったかもしれません…
今回は映像として瞬間を記録した映像は私の力では入手できませんでした。
>>357>>358
向こうスレですか。
張って頂いた先色々と見て来ます
- 373 名前：７７４ＲＲ mailto:sage [2007/10/12(金) 17:20:41 ID:Y38KuAAR]
-
ID:uGmdV8A1
現地に行けば「目撃者を捜しています」の立て看板があるよ。
あれは被害者有志が立てたとでも思ってるのか?
- 374 名前：７７４ＲＲ mailto:sage [2007/10/12(金) 17:45:02 ID:yB4aOUXA]
- >>366
亡くなられた被害者は、主張も抗議も弁解すらもできない。
模索しながらも出来うるかぎりの手を尽くして真相の解明に努めている人々を非難などしてはならんぞ。
- 375 名前：７７４RR mailto:sage [2007/10/12(金) 18:24:57 ID:9OZFwchC]
- >>372
問い合わせされたのは、「淀川河川事務所」のやつかな？
あれは、近い所でも新御堂筋から離れた、淀川大橋からの映像なんで難しいな。
毎日放送のカメラは、隣の「アプローズタワー」から撮影されていた映像だが、個人の問い合わせには対応してくれないようだね。
＞立て看板
今日横を車で通ったら２枚あったような気がしたが同じ内容？
それとも日が違う事故？
あの場所に置かれても、渋滞でもしない限り読むのは難しいぞ。
煽り馬鹿は華麗にスルーだぜ。
自分の身に降りかかっても気付けない哀れな奴と心の中で黙祷だ。
- 376 名前：７７４ＲＲ mailto:sage [2007/10/12(金) 18:37:01 ID:IVkIU8Hw]
- どうも被害妄想説を説いてる人は
スレの初めの方しか読んでないんじゃないかという気がするな。
その後のやりとりまで読むべきだ。
- 377 名前：７７４ＲＲ mailto:sage [2007/10/12(金) 18:47:43 ID:wd3njSh5]
- あっこのゼブラにKSRが入ろうとして停車バイクに接触してよろめいたか・・・
あのゼブラはカーブ外側に膨らむ場合を想定して作ってあるんで
停車なんかもってのほか。
- 378 名前：７７４ＲＲ mailto:sage [2007/10/12(金) 18:57:26 ID:Y38KuAAR]
- >>376
まぁ、最初のドタバタと偏向は酷かったからな。
致し方ないかと。
>>377
とりあえず、駐車禁止標識もあるのは確か。
それ以上の事はなんとも言えん。
調査結果を待つのみ。
- 379 名前：７７４ＲＲ mailto:sage [2007/10/12(金) 19:19:00 ID:5yJ2Ko0R]
- たまに車も停まってるよ
たまにあほなチャリンコも通るし
- 380 名前：７７４ＲＲ [2007/10/12(金) 19:28:57 ID:JGHMyOnI]
- >>1が何をしたいのかが判らん
加害者が言い逃れをしてるわけでもなく轢いちゃったって認めてるし
ここで目撃者見つけてスレの流れのような検証をしたとしても
大勢は何も変わらんと思うのだが。
何かにしがみついてでも故人と関わっていたいって気持ちは判らんでもないが
- 381 名前：７７４ＲＲ [2007/10/12(金) 20:08:18 ID:DX6qB8Ex]
- 俺も良く分からん・・・。でも、目撃者が出てくれば過失割合が変わってくるのは確か。
- 382 名前：７７４ＲＲ mailto:sage [2007/10/12(金) 20:13:22 ID:Y38KuAAR]
- >>380
374が書いてるように、亡くなられた被害者は、主張も抗議も弁解すらもできない。
そこに寄り添うのが遺された者に出来る最後のアクションであり、
故人との関わりなんだよ。
後にはもう、思い出を語る事しかできなくなるんだから。
- 383 名前：７７４ＲＲ mailto:sage [2007/10/12(金) 20:14:17 ID:JawyG9qz]
- 単独事故後衝突→不起訴処分or裁判無罪
追突して轢き殺した→バイク０：１０車 （交通刑務所行き？）
全然違うと思うよ
- 384 名前：７７４ＲＲ mailto:sage [2007/10/12(金) 20:20:08 ID:et5RVoLw]
- 南行き、緑地公園を越える大渋滞で表示が事故だったんで
何事かと思ったら、また２車線塞いで現場検証やってたね。
すり抜け地獄で難儀したけど、新たな展開でもあったんかいな？
そういや、今日の12:30分頃、現場付近にネイキッドが１台停まって
携帯で写真撮ってたけど >>1 の関係者？
- 385 名前：７７４ＲＲ mailto:sage [2007/10/12(金) 20:20:48 ID:wd3njSh5]
- hobby10.2ch.net/test/read.cgi/bike/1188046368/708-725
どう考えてもこの停車してたTBSの男が一番重要な目撃者だろ。
警察が割り出して事情聴取すれば一発。
事故の瞬間の両者の速度まで覚えてるんだから一部始終見てた。
事故を丸々見ておきながら知らんおっさんに「俺がやっとく！」って言われて
そのまま帰りよった。警察や消防来る前に。
警察→2chからIP教えてもらう→プロバイダーで割出し
で警察は連絡取れるはず。
まぁ直接の犯罪ってわけじゃないから2chもプロバイダーも中々教えてくれないだろうけど。
- 386 名前：７７４ＲＲ mailto:sage [2007/10/12(金) 20:27:52 ID:JawyG9qz]
- >>385
別スレに後輪してるよ
58 名前： ◆F94S8XgMSQ [] 投稿日：2007/10/12(金) 09:08:23 ID:dv0uVRYI
ここんとこ仕事が忙しくて、あまり２ちゃんを見れなかったんだが、
俺のカキコがいつのまにか大騒動に発展しているみたいだな・・・（汗）
ＫＳＲ８０と書いたのはＫＳＲの２種で俺的にはＫＳＲ８０のイメージが
あったから、そう言ったまででＫＳＲ１１０の可能性も多分にあるよ。
色は間違いなく黒だった。かなりカスタムされてた。マフラーとかも社外品付けてたし。
ハンドルもアップハンだったかな？まあナンバーに青いカバー付けてたし相当バイク好きな人だと思うよ。
>>57の目撃情報は幾つか間違ってる点もあるけど、まあそんな感じで良いと思う。
それと俺は橋の上で携帯で話してる時に、走ってる車の隙間（新御堂は流れが速いから普通の道路に比べ車間が空いてる）
から白のハイゼットがＫＳＲに突っ込んでるように見えた（ＫＳＲが吹っ飛び、人も吹っ飛んでいた）んだが、
他にも多数の目撃者は居たから、警察発表の自損事故起こして、そこに突っ込んだってのが正しいかと思う。
でもハイゼットのフロントガラスはバリバリで、ボンネットというか前部がおもっきしベコんでたから疑問に思うけどな。
あと俺は事故を生で目撃して救助しようとしたら、既におっちゃんが救助してて１１０番＆１１９番に電話してる人も居たから、
去っていったが、後で気になりもう一度見に行ったら既に大渋滞で警察が交通規制してて、
肉片？が散乱してた部分にチョークで白い丸が付けられてたよ。
59 名前： ◆F94S8XgMSQ [] 投稿日：2007/10/12(金) 09:15:10 ID:dv0uVRYI
車の隙間っていうか、斜め後方から見てたって事ね。
60 名前：国道７７４号線[sage] 投稿日：2007/10/12(金) 10:06:52 ID:20ODtbyI
◆F94S8XgMSQ氏 テンプレのかずやん氏に連絡してやってくれ 頼むorz
- 387 名前：７７４ＲＲ mailto:sage [2007/10/12(金) 20:31:46 ID:egx5jGgV]
- ◆F94S8XgMSQ氏については朝にレスしてるの見かけたから、関係者に連絡してやってとレスと本スレへ誘導はしといた
まぁ憶測や仮定は置いといて、このスレで協力する気のある奴は目撃者探しを重視しようや
関係者は目撃者探しと同時に、なにか疑念を持っているなら、交通事故鑑定人を依頼し事故調査すべし
事故車両が廃棄されてからでは手遅れになる事もある
- 388 名前：７７４ＲＲ [2007/10/12(金) 20:42:45 ID:JGHMyOnI]
- >>383
それは全然違うな
だが、それは事故車両を調べると一発で判るだろ
- 389 名前：７７４ＲＲ mailto:sage [2007/10/12(金) 20:44:01 ID:wd3njSh5]
- ◆F94S8XgMSQ氏は槁の上で停車してたことがバレるのが怖いし
責任も感じてるから警察や関係者に連絡できないでいるんじゃね？
- 390 名前：７７４ＲＲ mailto:sage [2007/10/12(金) 20:44:43 ID:JawyG9qz]
- >>388
何が全然違う？
- 391 名前：７７４ＲＲ [2007/10/12(金) 20:45:35 ID:DX6qB8Ex]
- ◆F94S8XgMSQ氏だけじゃなく他にも目撃者がいるようだし、関係無いと思うが・・・・
- 392 名前：７７４ＲＲ mailto:sage [2007/10/12(金) 20:51:26 ID:wd3njSh5]
- 停車してたのは関係ないの？
ゼブラゾーンじゃなくて槁の上だよ橋の上。
橋の上はほとんど路側帯はなかったはず。停車も禁止だろ。
- 393 名前：７７４ＲＲ mailto:sage [2007/10/12(金) 20:51:34 ID:JawyG9qz]
- ああ、すまん
違う意味で取ったかも・・・・orz
- 394 名前：７７４ＲＲ mailto:sage [2007/10/12(金) 20:56:03 ID:/HyuU5Bz]
- 俺も昔、信号無視の車に横から突っ込まれたことあるけど、
事故係の人は両方の言い分聞いて車輌の損傷具合から
裁判してやるってほざいてた相手の糞ガキの言い分がおかしいと論理的にガキを諭してくれて
さすがプロだなって思ったことあります。
でも俺が死んでたらどうなってたんだろ
死人に口無しって事で適当に片付けられたんだろか？
- 395 名前：７７４ＲＲ mailto:sage [2007/10/12(金) 20:56:15 ID:R5gGDEiX]
- 停車車輌が事故に関係あるのなら、いずれわかる事だし、
他にも見てる人いるのに、一人で嘘を垂れ流すようなことはせんでしょ。
停車うんぬんに関しては言い出しても仕方ないべ。
- 396 名前：７７４ＲＲ mailto:sage [2007/10/12(金) 21:03:01 ID:wd3njSh5]
- 警察や消防が来る前に帰ってしまうって・・・。
少なくてもこの人は他の走行中の車と違って
停車してて一部始終を見てたわけなんだから。重要な目撃者のはず。
両者の速度まで具体的に覚えてるんだぞ！？
- 397 名前：７７４ＲＲ mailto:sage [2007/10/12(金) 21:07:02 ID:IVkIU8Hw]
- >396
だから憶測で加害者や被害者、目撃者を叩くのは無意味だと言っているだろう？
- 398 名前：７７４ＲＲ mailto:sage [2007/10/12(金) 21:11:12 ID:wd3njSh5]
- 叩いていない。
不思議だから勝手に憶測したり疑問を呈したりしてるだけ。
２ｃｈに無意味とか言うほうが無意味。
- 399 名前：７７４ＲＲ mailto:sage [2007/10/12(金) 21:14:26 ID:R5gGDEiX]
- >>398
別に憶測や感想、疑問を書くのも自由だけど、スレの趣旨とは違うから。
どーせスルーされるし、
無意味を積み上げて満足ならいくらでも書けばいいんじゃね?
- 400 名前：７７４ＲＲ mailto:sage [2007/10/12(金) 21:16:15 ID:egx5jGgV]
- なぁとりあえず目撃者探す方法とか考える方向で頼む
目撃者が出てきてそれが、亡くなった女性が自爆して軽が追突って証言したっていいじゃないか
遺族はこのまま目撃証言がなく、一生疑念を持ったまま過ごすよりはいいだろ
- 401 名前：７７４ＲＲ mailto:sage [2007/10/12(金) 21:17:28 ID:IVkIU8Hw]
- >398
まあそうｽﾃﾛﾀｲﾌﾟにならずに空気読みなって。
- 402 名前：７７４ＲＲ mailto:sage [2007/10/12(金) 21:22:01 ID:wd3njSh5]
- すまん。
俺も>>400に同意。
ご遺族のことを考えると胸が痛い。
今後は無駄な憶測とかして混乱させるようなことは控える。
- 403 名前：７７４ＲＲ [2007/10/12(金) 22:58:07 ID:M9eKpjZ/]
- 今日見たら目撃情報集める看板立ってたぞ。
花束も置かれてた。
- 404 名前：７７４ＲＲ mailto:sage [2007/10/13(土) 00:07:26 ID:XKLJKaQ4]
- 雨でスリップして店頭→追突じゃないの？
もくげきしゃが少ないのはちょうどひどい雨で（バケツをひっくり返したような）見えにくかったからじゃないかな。
新大阪付近走っててすげえ雨だなと思っていたらすぐ弱くなって、現場付近に差し掛かったら渋滞してた、警察着てた。
いまバイクだって知って、あの雨で…
- 405 名前：７７４ＲＲ [2007/10/13(土) 00:12:58 ID:YKN2EB5M]
- 加害者は椿原慎二だろ。
- 406 名前：７７４ＲＲ [2007/10/13(土) 00:55:23 ID:Vu4zY0tO]
- >>405
そいつ何歳？
ネタじゃなかったら根拠書いてくれ。
- 407 名前：７７４ＲＲ mailto:sage [2007/10/13(土) 01:07:14 ID:BNOWKuGw]
- >>404
だから、何度も言うように、俺たちがここで推理ゲームをする必要はないんだよ。
必要なのは目撃者だけ。
目撃者が当事者に直接連絡を取って、警察に目撃証言をしてくれれば良い。
- 408 名前：７７４ＲＲ mailto:sage [2007/10/13(土) 01:24:16 ID:sCgVyr9j]
- んじゃここに何を書き込めと？
ここは2ちゃんだぞ？
甘えんな。
どんどん推理・憶測・妄想・疑惑・憎悪・復讐とかして祭にすりゃいい。
ここは便所の落書きだからｗ
逮捕や訴訟にならないように何でも書きゃいい。
勝手にルール作んな。偽善者め。
- 409 名前：７７４ＲＲ mailto:sage [2007/10/13(土) 01:28:59 ID:HrX+mMFT]
-
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