- 1 名前：７７４ＲＲ mailto:sage [2012/03/02(金) 20:10:59.20 ID:pCeAf/FQ]
- 引き続きフォルツァの話題をどうぞ
ﾏﾀｰﾘ進行でよろ
スピーカーの話で喧嘩しちゃやーよ
前スレ
【FORZA】フォルツァ総合スレ 62km/h【HONDA】
anago.2ch.net/test/read.cgi/bike/1327238335/
FORZA公式
www.honda.co.jp/FORZA/
- 689 名前：７７４ＲＲ mailto:sage [2012/04/10(火) 23:49:37.55 ID:3l/4Ln7E]
- MF08後期からMF10に乗り換えるメリットはありますか？
- 690 名前：７７４ＲＲ mailto:sage [2012/04/11(水) 00:17:17.74 ID:Gs/ne+lr]
- あんま無いんじゃね？
- 691 名前：７７４ＲＲ mailto:sage [2012/04/11(水) 06:55:01.12 ID:I3JD5m5O]
- 赤色って08？
さか走ってると
燃費系いかれるのな
- 692 名前：７７４ＲＲ mailto:sage [2012/04/11(水) 07:17:58.20 ID:vD+T7uYV]
- 夢にメールで問い合わせてみた
Ｑ
フォルツァに乗っているのですが、社外マフラーを付けているとドリームさんでは整備やメンテナンスをして頂けないと聞いたのですが、実際のところはどうなのでしょうか？
ＪＭＣＡ認定の物なら大丈夫、非認定の物はＮＧ等。
マフラーを交換したいのですが、量販店などの整備では不安があるので、出来ればドリームさんでやってもらいたいのですが・・・
お手数ですが教えて頂けると幸いです。
参考までに、ローダウンやＬＥＤ満載等のカスタムはしておらず、単純にマフラーのみの交換がしたい感じです。
Ａ
はじめまして！
ホンダドリーム○○の○○と申します。
お察しの通り、弊社ではＪＭＣＡ及び政府認定マフラー以外の販売・取付をはじめ、
原則としてこれら以外のマフラー装着車や、違法改造車、不正登録車などは整備
や点検についてはお断りさせていただいております。
何卒、ご理解の程、よろしくお願い申し上げます。
ホンダドリーム○○
- 693 名前：７７４ＲＲ mailto:sage [2012/04/11(水) 12:45:58.99 ID:znbu+o35]
- 量販店でも断られるよ ノーマル並みの音量でも音量可変だとダメと言われた
今じゃ規制前の社外マフラーなんてヤフオクでいくらも値がつかんな
- 694 名前：７７４ＲＲ mailto:sage [2012/04/11(水) 13:03:30.62 ID:/hR6FV1S]
- つまりJMCA認定の物なら取付もメンテもしてくれるってことだな
- 695 名前：７７４ＲＲ mailto:sage [2012/04/11(水) 14:59:03.62 ID:yWwwaG5J]
- てかマフラ変えたら性能上がるのか
だたら詳しく述べてみ具体的に。
- 696 名前：７７４ＲＲ mailto:sage [2012/04/11(水) 15:27:32.62 ID:RUSjc6Si]
- ノーマルマフラーだとローダウンやled付いてるぐらいなら整備してもらえるからな
- 697 名前：７７４ＲＲ mailto:sage [2012/04/11(水) 16:00:02.38 ID:vD+T7uYV]
- >>695
DモードでＳモード並みの走りになるらしいよ
- 698 名前：７７４ＲＲ mailto:sage [2012/04/11(水) 16:45:58.55 ID:e5vUgBZF]
- なんだかんだノーマルマフラーが
一番パワーあるって聞いたけど 違うの？
- 699 名前：７７４ＲＲ mailto:sage [2012/04/11(水) 17:39:05.22 ID:/hR6FV1S]
- 音や形だけを重視してるものもあればちゃんとパワーが出るように作ってるものもある
ピンキリ
- 700 名前：７７４ＲＲ mailto:sage [2012/04/11(水) 18:10:12.46 ID:RH1eKd+A]
- パワーが出るというか特性が変わるんだろ
- 701 名前：７７４ＲＲ mailto:sage [2012/04/11(水) 19:17:19.65 ID:DCJfzqik]
- ノーマルマフラーは低中速重視でオールマイティ。
性能アップが売りのカスタムマフラーは低速スカスカで中高速重視だろ？
- 702 名前：７７４ＲＲ mailto:sage [2012/04/11(水) 20:17:14.54 ID:Gs/ne+lr]
- ノーマルとか静粛性重視なだけ
上回んねーじゃん
- 703 名前：７７４ＲＲ mailto:sage [2012/04/11(水) 20:36:03.85 ID:WyAc2Ps2]
- 燃費はノーマルのがいんじゃないの？
比べた訳じゃないからイメージだけだが
- 704 名前：７７４ＲＲ mailto:sage [2012/04/11(水) 21:14:09.26 ID:uv8pi185]
- 車高が落ちない社外サスペンションってほとんどないね
オーリンズは高杉る
- 705 名前：７７４ＲＲ mailto:sage [2012/04/11(水) 21:41:55.38 ID:+eLU6Yww]
- >>702
トータルバランスならノーマルに勝るマフラーはない。
レーサーバイクじゃないんだから高回転域は重視する必要性はない。
- 706 名前：７７４ＲＲ mailto:sage [2012/04/11(水) 22:00:36.22 ID:vD+T7uYV]
- >>705
もちろんそういうバイクじゃないのは分かってる
ただ出足の酷さを改善したいの
ＳやＳ7でせっかく出だしから上まで回せて社外マフラーの得意な高回転域を積極的に使えるんだしさ
- 707 名前：７７４ＲＲ mailto:sage [2012/04/11(水) 22:03:57.89 ID:6FY2CwvW]
- ニーハンスクで下スカスカってｗ。
- 708 名前：７７４ＲＲ mailto:sage [2012/04/11(水) 22:18:09.98 ID:4maGgKuI]
- ナナハンはカッコいいけどニーハンてダサいな
- 709 名前：７７４ＲＲ mailto:sage [2012/04/11(水) 22:21:20.86 ID:RH1eKd+A]
- >>706
疲れるだけで大して効果ないよ
- 710 名前：７７４ＲＲ mailto:sage [2012/04/11(水) 23:11:25.88 ID:+eLU6Yww]
- >>706
駆動系が電子制御でいじれる範囲があまりないからただ煩いだけでしか
ない印象だなぁ。
考え方は人それぞれなんで否定はせんが、ソファバイクは快適性重視で
いきたいなぁ、自分は。
- 711 名前：７７４ＲＲ mailto:sage [2012/04/11(水) 23:48:31.98 ID:B8Uz24ke]
- >>707
物知らなさそうだなｗ
馬鹿だろお前
- 712 名前：７７４ＲＲ mailto:sage [2012/04/11(水) 23:56:58.97 ID:rHgeIpRJ]
- で、MF12はいつでるの？
- 713 名前：７７４ＲＲ mailto:sage [2012/04/12(木) 00:01:43.82 ID:Tf/GiN/P]
- 金型の儲けが十分取れたら
- 714 名前：７７４ＲＲ mailto:sage [2012/04/12(木) 01:24:31.19 ID:kxIFuQDb]
- ホンダが潰れる方が早そうだなwww
- 715 名前：７７４ＲＲ mailto:sage [2012/04/12(木) 01:26:09.18 ID:ndUJP2sP]
- >>704
オーリンズ以外の社外を付ける意味あるの？
- 716 名前：７７４ＲＲ mailto:sage [2012/04/12(木) 01:28:02.25 ID:FU+LB7+I]
- >>706
見てわかるほど違いが出るもんなの？
- 717 名前：７７４ＲＲ mailto:sage [2012/04/12(木) 01:30:18.29 ID:Ldt5LzF5]
- >>711
ちゃんと教えてやれよw
- 718 名前：７７４ＲＲ mailto:sage [2012/04/12(木) 03:57:29.64 ID:U0/izvoC]
- >>715
見た目、足付向上とかあんじゃね？
- 719 名前：７７４ＲＲ mailto:sage [2012/04/12(木) 04:05:14.21 ID:kxIFuQDb]
- >>716
ちゃんと選べば0-100で1.5秒位速くなるじゃん
これの意味が理解出来るかは知らんが
- 720 名前：７７４ＲＲ mailto:sage [2012/04/12(木) 04:29:21.31 ID:AOGEcK1Y]
- マフラーだけ交換のメリットって軽量化ぐらいだろ。
吸気系と燃調まで弄れたら、どれくらいパワーアップするのかな。
四輪みたいにROMチューンなんかできるようにならないものかな。
パワーの特性に合わせてECUの変速タイミングなんかも絡んでくるかも。
…ただ、やっぱり所詮はスクーターなんだよね、身も蓋もないけど。
- 721 名前：７７４ＲＲ mailto:sage [2012/04/12(木) 07:37:49.34 ID:0Ejcb4Gq]
- >>715
ノーマルがソフトすぎると感じる時がある
もちろん見た目も
- 722 名前：７７４ＲＲ mailto:sage [2012/04/12(木) 10:36:41.83 ID:kxIFuQDb]
- まぁ国産ビグスクいじった所で外スクには全くかなわないしな
最近じゃキムチの方が速くなってしまったし
自己満雰囲気で乗るしかないね
- 723 名前：７７４ＲＲ mailto:sage [2012/04/12(木) 10:42:40.02 ID:kxIFuQDb]
- >>720
MF08は非分解式でチップまでたどり着けない
MF10は可能
後やっても無いチューンの結論付けは辞めたが良いよ
馬鹿か鈍感にしか見えない
- 724 名前：７７４ＲＲ mailto:sage [2012/04/12(木) 10:55:07.22 ID:A1xRgr/8]
- 春だなぁ～
あー良い天気だなー
ホント良い天気だな～
- 725 名前：７７４ＲＲ mailto:sage [2012/04/12(木) 11:01:42.66 ID:qopioAYi]
- 春だな～がポジティブな発言になるバイク板。
今日は気持ち良さそうだよねぇ。
- 726 名前：７７４ＲＲ mailto:sage [2012/04/12(木) 13:10:30.38 ID:9q43uRqf]
- そして春の交通安全運動でネガティブになって帰ってくるのがちらほら居るんですね
- 727 名前：７７４ＲＲ mailto:sage [2012/04/12(木) 14:29:48.92 ID:WdixI6M1]
- みんな元リンク使ってみた？
ttp://www.honda.co.jp/news/2012/2120314.html
自分、まだダウンロードしただけ...
- 728 名前：７７４ＲＲ mailto:sage [2012/04/12(木) 14:50:44.49 ID:7MATxu5N]
- MF08に乗ってるんだけど
SYMのGT125を買って08を維持するか
08を売ってMF10を買うか迷ってるんだけどどっちがいいかな？
- 729 名前：７７４ＲＲ mailto:sage [2012/04/12(木) 15:19:47.00 ID:4q1sBfuI]
- 08はなんぼで売れるかだが・・・35？30？25？20？
査定もしないで聞くな タｓコ 屑。化す ｄｑｎ
- 730 名前：７７４ＲＲ [2012/04/12(木) 20:36:18.74 ID:ppYw4klk]
- www.honda.co.jp/news/2012/2120314.html
- 731 名前：７７４ＲＲ [2012/04/12(木) 21:19:52.44 ID:vHoI3nPz]
- >>720
そうですねマフラー変えても軽くなる事と見てくれだけ
- 732 名前：７７４ＲＲ mailto:sage [2012/04/12(木) 21:25:58.53 ID:w4s3Ylx3]
- 08後期新車で買ってから今日で6万キロ。定期的にメンテしてるけどいい加減発進時のガタガタがうざくなってきた。 距離走ってる08の皆はどんなもん？
- 733 名前：７７４ＲＲ mailto:sage [2012/04/12(木) 21:46:13.43 ID:OTeVlgwx]
- >>727
ちょっと弄ってみたけど初代Galaxyにはナビが重かった
アンドロイドならGoogle マップ ナビとRideWriteで十分な気もする
- 734 名前：７７４ＲＲ mailto:sage [2012/04/12(木) 23:19:28.96 ID:1hc2DMti]
- 08から10にしたよ。
そしてツーリング。
急に大型欲しくなって650ccも購入。
そして雨に濡れたくなくて、コンパクトカーを購入。
3台所持になってしまった。
乗りたいのに乗ればいいと思う。
- 735 名前：７７４ＲＲ mailto:sage [2012/04/12(木) 23:31:10.82 ID:Kk44NfAr]
- >>734
r;ｧ'N;:::::::::::::,ｨ／ >::::::::::ヽ
. 〃 ヽﾙ1'´ ∠:::::::::::::::::i
i′ ___, - ,. = -一 ￣ｌ:::::::::::::::ｌ
. ! , -＝=､´r' l::::::/,ﾆ.ヽ
ｌ _,, -‐''二ゝ ｌ::::l fﾞヽ |、 ここはお前の日記帳じゃねえんだ
ﾚー-- ､ヽヾﾆ-ｧ,ﾆ;＝、_ !:::l ） } ト
ヾ¨'７"ry､｀ ｰﾞ='ニ,,,｀ }::ヽ(ノ チラシの裏にでも書いてろ
:ｰゝヽ､ !´ "￣ 'l,;;;;,,,.、 ,i:::::::ﾐ
::::::::::::::::ヽ.-‐ ﾄ、 r'_{ __)｀ニゝ、 ,,iﾘ::::::::ﾐ
::::::::::::::::::::Vi／l:::V'´;ｯ`ﾆ´ｰ-ｯ-,､:::::`"::::::::::::::;ﾞ , な！
:::::::::::::::::::::::::N. ﾞ､::::ヾ,.｀二ﾆ´∠,,.i::::::::::::::::::::/／／
:::::::::::::::::::::::::::::l ヽ;:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::／ ／
::::::::::::::::::::::::::::::! :|.＼;::::::::::::::::::::::::::::::／ ／
- 736 名前：７７４ＲＲ mailto:sage [2012/04/13(金) 03:13:33.62 ID:kY+q1m65]
- MF06をインジェクション化させる改造キットとか売ってないですか？
- 737 名前：７７４ＲＲ mailto:sage [2012/04/13(金) 04:34:12.68 ID:W7qwZz2m]
- 08解体車からエンジンから動力系まで丸々載せ替えちまえ
俺ならスカブMの一式捜すけど
- 738 名前：７７４ＲＲ mailto:sage [2012/04/13(金) 07:00:13.25 ID:dCRB/Prw]
- 08にロングスクリーンつけてるが、おさんぽい？
いいのないかな？
- 739 名前：７７４ＲＲ mailto:sage [2012/04/13(金) 12:35:03.76 ID:s8bGoYai]
- おっさんなんだから気にすんな
- 740 名前：７７４ＲＲ mailto:sage [2012/04/13(金) 12:52:50.29 ID:S+iS3bt/]
- むしろ最近はおっさんカスタムにうっとりしてしまう。
- 741 名前：７７４ＲＲ mailto:sage [2012/04/13(金) 14:40:47.02 ID:2tNWRlnU]
- mf10青新車納車されました。皆さんよろしくお願いします。
- 742 名前：７７４ＲＲ mailto:sage [2012/04/13(金) 14:47:46.58 ID:lYyUccH9]
- MF06にｴｰﾓﾝのﾋｭｰｽﾞ電源つけて携帯の充電しようかと思ってますが、やられてる方いますか？
注意やアドバイス頂けたらと思いまして。
- 743 名前：７７４ＲＲ mailto:sage [2012/04/13(金) 15:08:04.47 ID:IVD5XkEX]
- >>741
オメです！安全に楽しんでね～！！
いいなS7モード
そんなおいらはMF10初期乗り
- 744 名前：７７４ＲＲ mailto:sage [2012/04/13(金) 19:40:18.24 ID:HDNPXEZD]
- >>732
クラッチシュー換えると良くなると思うなり
- 745 名前：７７４ＲＲ mailto:sage [2012/04/13(金) 20:03:23.32 ID:9+3Z6/IG]
- スクーターにMTて、やっぱりゆとり仕様？
- 746 名前：７７４ＲＲ mailto:sage [2012/04/13(金) 20:30:31.57 ID:JWLNUTtj]
- ゆとりの君にピッタリだ
- 747 名前：７７４ＲＲ mailto:sage [2012/04/13(金) 22:01:03.75 ID:gj+9E7y1]
- スクーターと単車を持ってる私はゆとりですかそうですか
事実ゆとり世代ですけどね
- 748 名前：７７４ＲＲ mailto:sage [2012/04/13(金) 22:03:07.18 ID:bF/vaAKO]
- スクーターも単車なのだが。
- 749 名前：７７４ＲＲ mailto:sage [2012/04/13(金) 23:52:55.61 ID:9+3Z6/IG]
- 西日本ではそう言うね。
都会ではモーサイとも言う。
- 750 名前：７７４ＲＲ mailto:sage [2012/04/14(土) 01:45:43.80 ID:QXQ9bycy]
- MF10前期に一番あうハンドルブレースってなんですか？
- 751 名前：７７４ＲＲ mailto:sage [2012/04/14(土) 02:18:57.10 ID:IXMNXqX3]
- 自分が気に入ったヤツ
- 752 名前：７７４ＲＲ mailto:sage [2012/04/14(土) 02:23:00.12 ID:QXQ9bycy]
- 長さがなかなかあわなくて
もしいい長さのがあったら教えていただきたいなと思って書き込みしたんですが
- 753 名前：７７４ＲＲ mailto:sage [2012/04/14(土) 12:13:04.26 ID:9BYVTUTu]
- もうハンドルごと変えなさい
- 754 名前：７７４ＲＲ mailto:sage [2012/04/14(土) 13:15:19.14 ID:6kQC3OoA]
- POSHのナロー何とかっていう一番幅の狭いやつは?
08ノーマルハンドルに付けられるから10でも大丈夫なはず
- 755 名前：７７４ＲＲ mailto:sage [2012/04/14(土) 13:26:18.74 ID:mjQeyQVi]
- ロングスクリーンつけてるが、ショートにしたいのだが、パーツ代と工賃でいくら？
- 756 名前：７７４ＲＲ mailto:sage [2012/04/14(土) 13:43:47.10 ID:IfqAqdj/]
- 情報不足、店で聞け
- 757 名前：７７４ＲＲ [2012/04/14(土) 15:16:17.96 ID:ML7KZmiq]
- >>755
なんでロング外しちゃうの？
防風効果高いのにオレはミドルスクリーン付けてるよ
- 758 名前：７７４ＲＲ mailto:sage [2012/04/14(土) 15:44:38.24 ID:gGQ3P5um]
- >>750
POSHのハンドルブレースつけてるよ。
MF10でもワッシャーかませば大丈夫。
- 759 名前：７７４ＲＲ [2012/04/14(土) 19:01:37.01 ID:ML7KZmiq]
- ハンドルブレースってなんか意味があるの？
つけたほうがいいのかな
- 760 名前：７７４ＲＲ mailto:sage [2012/04/14(土) 19:25:04.27 ID:INzDhbTM]
- 見た目と転けた時のためのハンドル補強だってばっちゃが言ってた
- 761 名前：７７４ＲＲ mailto:sage [2012/04/14(土) 23:01:38.69 ID:1T9awgHD]
- >>741 俺の近所じゃないよな？見ない青のMF10が居て眺めてたら俺と服の趣味が似すぎてるオーナーが現れて気まずかった
- 762 名前：７７４ＲＲ mailto:sage [2012/04/14(土) 23:33:33.50 ID:R+cg/0zq]
- 俺はMF10前期の青乗ってるのだけど、
同じ青乗ってる人見ると気まずい。
なんでだろ？同類嫌悪？
白や黒に乗ってる人は、そんな気分ってあまりなさそう？
- 763 名前：７７４ＲＲ mailto:sage [2012/04/14(土) 23:34:24.90 ID:2L/32fQ5]
- >>749
モーサイなんて聞いたことないな
どこの都会の話
- 764 名前：７７４ＲＲ mailto:sage [2012/04/14(土) 23:45:28.08 ID:K/nHs2Di]
- >>759
濡れたタオルを乾かすのに大活躍さ。
- 765 名前：７７４ＲＲ [2012/04/15(日) 11:39:45.17 ID:3bHijnYn]
- MF10初期ガンメタウンコ色シートABS乗りだけど
ウンコ色シート仲間奇跡的に見ると嬉しいよ
- 766 名前：７７４ＲＲ [2012/04/15(日) 11:40:33.69 ID:3bHijnYn]
- >>764
そうか！！！温泉帰りにゃ便利だな
- 767 名前：７７４ＲＲ mailto:sage [2012/04/15(日) 13:13:01.95 ID:7EQK8xKw]
- フォルツァ購入検討中で、質問があるんですが、
誰かタブレット端末取り付けている人居ますか？
ナビ代わりにしたいんですけど、取り付けれるスペースが気になって…
- 768 名前：７７４ＲＲ [2012/04/15(日) 13:27:58.16 ID:3bHijnYn]
- >>767
ハンドルバーにRAMマウント使って付けてますよ
色々付ける箇所はありますよん
タブレット端末ってデカイのかな？iPadよりは小さいんだよね？
- 769 名前：７７４ＲＲ mailto:sage [2012/04/15(日) 13:42:02.30 ID:sD4NE1m/]
- iPad2ｗｗｗ
- 770 名前：７７４ＲＲ mailto:sage [2012/04/15(日) 16:03:29.04 ID:ouVjpn6B]
- 今年の２月にね、やっとかったんだフォルツァ。
なんで盗難にあうん・・・死にたい…カバーも鍵もしてたのに・・・
- 771 名前：７７４ＲＲ mailto:sage [2012/04/15(日) 16:04:17.56 ID:ixDlcWyo]
- そういやオーディオは何を付けてるの？
- 772 名前：７７４ＲＲ mailto:sage [2012/04/15(日) 16:15:26.33 ID:7EQK8xKw]
- >>768
RAMマウントってものがあるんですね。
これなら多少の振動も大丈夫そうで安心です。
ナビにはiPadより少し小さくて安いoptimus padという端末を使用予定です。
純正オーディオもつけて、快適なツーリングライフ送りたいです＼(^o^)／
- 773 名前：７７４ＲＲ mailto:sage [2012/04/15(日) 16:22:01.18 ID:CLxWhu//]
- >>770
盗難保険とか入ってんだろ？
- 774 名前：７７４ＲＲ mailto:sage [2012/04/15(日) 17:37:30.78 ID:4rgw+gTQ]
- 任意保険に入ってない奴に限って事故る
盗難保険に入ってない奴に限って盗まれる
- 775 名前：７７４ＲＲ [2012/04/15(日) 17:48:59.70 ID:3bHijnYn]
- >>770
マジでか・・キツイな・・
- 776 名前：７７４ＲＲ mailto:sage [2012/04/15(日) 18:42:31.63 ID:KZgj4eiJ]
- 2ヶ月なんだから余裕で盗難保険効いてるよな
- 777 名前：７７４ＲＲ [2012/04/15(日) 19:31:12.73 ID:QNmpbX0n]
- 777
- 778 名前：７７４ＲＲ mailto:sage [2012/04/15(日) 19:33:38.61 ID:g9cDKQGu]
- >>767
iPad付けてるよ
beebee2see.appspot.com/i/azuYjfSeBgw.jpg
- 779 名前：７７４ＲＲ [2012/04/15(日) 20:13:56.65 ID:3bHijnYn]
- >>778
すげーー！風でハンドル取られないん？
- 780 名前：７７４ＲＲ mailto:sage [2012/04/15(日) 21:19:36.15 ID:fQy+lCUj]
- デカ過ぎｗｗｗ
- 781 名前：７７４ＲＲ mailto:sage [2012/04/15(日) 21:19:49.75 ID:L3pIljKu]
- >>778 カッコ良いのかバカなのか判断に迷うなｗ
ナビを使う以上未熟と言えるが謙虚とも取れるし
- 782 名前：７７４ＲＲ mailto:sage [2012/04/15(日) 21:30:39.87 ID:d3CQB201]
- >>778
とりあえずミラーのせいでDQNにしか見えない
- 783 名前：７７４ＲＲ mailto:sage [2012/04/15(日) 21:43:20.67 ID:xcEN+Arj]
- 何だこれ、デカイw
- 784 名前：７７４ＲＲ mailto:sage [2012/04/15(日) 22:55:01.73 ID:CLxWhu//]
- >>782
このミラーDQN仕様なのか？
原2のおっさんとかも結構付けてるし視認性もいいから
無難な物だと思ってたよ
- 785 名前：７７４ＲＲ mailto:sage [2012/04/16(月) 00:54:58.95 ID:PDfjn/9h]
- >>784
確か法改正で07年以降生産の車両には付けちゃいけないらしい。
視野面積が足りないんだとか。
ステルスミラーも然り。
ただ、それで取り締まられたという話は聞いたことがあまりないが。
- 786 名前：７７４ＲＲ mailto:sage [2012/04/16(月) 00:57:38.63 ID:WGNZoVdU]
- 小さいミラーはMF08までなら付けても捕まらないよ
- 787 名前：７７４ＲＲ mailto:sage [2012/04/16(月) 00:58:57.69 ID:F98i6gcp]
- MF10はだめなの？
- 788 名前：７７４ＲＲ mailto:sage [2012/04/16(月) 01:06:42.29 ID:PDfjn/9h]
- >>787
08年以降だから本来はNG
ただ、付けてるやつは多い
- 789 名前：７７４ＲＲ mailto:sage [2012/04/16(月) 01:21:33.10 ID:+dBi8SW4]
- ポッシュのサイトが解りやすいよ。
www.posh-faith.co.jp/newmr/newmr.html
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