【元祖】GIANT OCR海苔の隠れ家【へっぽこ】

1 名前：07海苔 mailto:sage [2010/09/22(水) 13:56:27 ID:???] 平地・山・海と限らず、街中散歩・空中散歩・迷惑駐車・出前・通勤用等いろんな使い道があるOCR。 08年モデルで一旦終了したけど11年モデルで復活するらしい。 まだまだ使える偉いロード旧OCR。まだ見ぬ新OCR。 そんなOCRをみんなで語ってみませんか？ 次世代型ママチャリOCR　　Imported form CHINESE TAIPEI 詳細は>>2-20のどこかを参照 470 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2010/10/24(日) 22:12:29 ID:???] きもちわるい 471 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2010/10/24(日) 23:20:27 ID:???] >>465 不安になって1時間にいっぺん見に行っちゃうから、 そういうこと言うのやめてくれｗ >>466 ありがとう。テールライトが届いたら毎日乗るよ。 ただし雨天は除く。 472 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2010/10/24(日) 23:23:08 ID:???] 外置き？ せめて屋根のあるとこにしようぜ・・・ 473 名前：ツール・ド・名無しさん [2010/10/25(月) 00:47:43 ID:TXW6bV73] ロード盗賊対策にみんなハンマー持てば平和になる 474 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2010/10/25(月) 01:05:07 ID:???] >>468の冷め具合にワロタｗｗｗｗｗ 475 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2010/10/25(月) 01:32:26 ID:???] 俺は1Kの部屋に ・ロード　×　1 ・クロス　×　1 ・パソコン　×　11 ・ギター　× 1 ・ベース　× 3 ・キーボード　× 2 ・ドラム　×　1 ・俺 をむりくり突っ込んで状態で生活しているぞ。 クロス（５万のR3）でさえ外におきたくないなぁ。 今だって雨振っているし。 476 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2010/10/25(月) 05:50:55 ID:???] >>468 愛車に名前つけて写真とか構成とか公開してるブログみたら 自分のチャリとかぶってた時の不快さは異常 OCRは特に危険だな 477 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2010/10/25(月) 08:01:53 ID:???] ４�uの大きな紫外線カットのブルーシートかぶせて保管してる。 自分の家の庭に。しかも庭の木に地球ロックしてる。 錆びやすそうな所に防錆スプレーしてるけど、まぁ大丈夫だろう。 478 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2010/10/25(月) 08:24:03 ID:???] >>472 前の住民が放置していったであろう自転車で屋根スペースが占拠されていてね。 雨に濡れる場所か、自転車カバーをつけて道路から丸見えの場所に置くしかなかった。 管理会社にクレーム入れてくる… 479 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2010/10/25(月) 13:13:31 ID:???] >>478 結局、何処で買ったの？ 480 名前：ツール・ド・名無しさん [2010/10/25(月) 22:48:09 ID:TXW6bV73] てつげたを　そうび　しているから ちからが　５あがるんだ 481 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2010/10/26(火) 04:17:15 ID:???] OCRを普段使いとしてほかのロードと使い分けてる人に聞きたいんだけど ポジションってどうしてる？ OCR3はワイシャツやスーツでも乗るから、ハンドル高とサドル高をガチで セッティングするとキツイ。補助ブレーキあるのが救いではあるけど。 かといって、コンフォートな感じでセッティングすれば、 ほかのロード乗った時とのギャップで足腰を故障するんじゃないかと心配だ。 482 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2010/10/26(火) 04:44:31 ID:???] ポジションは同じにしてるよ 2台目を買うときに、OCRと同じポジションにしてもらってるので どっちに乗っても特に違和感はない。 483 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2010/10/26(火) 05:38:06 ID:???] 初ロードで、OCR11年モデルと、安くなってるGTR4の10年モデルで 迷ってます。GTR4の方が元値が高いですが、GTR4の方が作りが良かったり するんでしょうか？ご教授願います。 484 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2010/10/26(火) 06:06:58 ID:???] ポジションはOCRのハンドルがやや手前・上気味で初ドロハンなら親しみやすい感じだけど、 パーツの調整で同じ様に出来るので見た目や色で好きになった方を選んでOK。 （違いはコンポの一部やペダル周りやタイヤの細さ等） 好きな方を買って乗りなれて整備を覚えて乗り続けるなりステップアップしていって下さい。 後、買い求めやすい価格になったのは企業努力の結果みたいです。 485 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2010/10/26(火) 06:26:19 ID:???] >>481 レースにも使うもう一台よりOCRのハンドル落差は少なくて フラペ専用だからサドル高も遊びがあるけどそれが原因の故障はいまのところないな多分 さすがにスーツでは乗らんけど 486 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2010/10/26(火) 07:37:07 ID:???] >>479 レスが遅くてすまない。 結局行きやすさを優先してワイズにしたよ。 特定はご遠慮いただきたいｗ 487 名前：ツール・ド・名無しさん [2010/10/26(火) 10:39:10 ID:5ykLmUYr] ＯＣＲ３は最高の自転車だな！ 488 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2010/10/26(火) 15:20:13 ID:???] >>486 �d 自分は、Y'sかアサヒ、はたまたセオの三店(みんなウチからの距離さほど変わらず)で悩んでる。 値引きがあろうが無かろうが第一候補は、やっぱりY'sなんだけどね。 489 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2010/10/26(火) 19:37:57 ID:???] >>484 情報ありがとうございます。 早速購入して、ロード楽しみたいとおもいます。 490 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2010/10/26(火) 21:16:37 ID:???] >>489 もちろんOCRを買うんだろうな？ 491 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2010/10/26(火) 21:54:22 ID:???] ３０日か来月３日くらいにやりたいね 492 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2010/10/26(火) 21:55:13 ID:???] あーみすた　ごめん 493 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2010/10/27(水) 00:25:20 ID:???] >>488 府中で聞き回った結果。参考になれば… 特殊条件下で最安：スポーツオーソリティ 通常で最安：あさひ まあそこそこ：サイクルスポット、ワイズ 定価：ジャイアントストア 論外：個人経営某店(値段とかそういうことは電話じゃ言えないんだよね！) 494 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2010/10/27(水) 00:28:21 ID:???] >>493に書き忘れた。 ワイズはクレカ払いだからこの位置ね。 あー、もうすぐ自宅なのにまた雨降ってきた。 495 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2010/10/27(水) 00:47:47 ID:???] >>493 特殊条件下で最安だと5万円台前半ぐらいで買える？ 496 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2010/10/27(水) 01:32:05 ID:???] >>495 提携カード作って特定日に10％ちょっと引きだから、まだ6万円台。 ぎりぎりあさひの回答より安くなるかもって程度だったよ。 497 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2010/10/27(水) 02:13:51 ID:???] 2台目3台目なら安さを求で問題無いんだろうな 498 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2010/10/27(水) 02:36:50 ID:???] >>496 年に何回か15%OFFやるよ（いまがそうだったかも）。 それと定価販売ではないから店頭価格から特定日に10%OFFになる。 OCRだったら店頭値引き＋クレカ割引で6万切るんじゃないかな？ 499 名前：ツール・ド・名無しさん [2010/10/27(水) 02:37:00 ID:gEwNyiR8] ５．５万位でいける 500 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2010/10/27(水) 02:53:44 ID:???] SUDAで買えば20％引きの\55,440。 怪しいけど。 501 名前：ツール・ド・名無しさん [2010/10/27(水) 09:34:12 ID:7wlyAXG7] ２５Ｃだと段差気になんないしポタ向きだな 安いからエスケ買う理由がなくなった フォークもカーボンだし 502 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2010/10/27(水) 22:18:17 ID:???] ２５Ｃだと段差気になるよ 503 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2010/10/27(水) 22:21:57 ID:???] 25cで段差気にならないテクニックもってれば 19cでも気にならないだろうよ 504 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2010/10/27(水) 22:35:57 ID:???] 普段23cだから25cだと安心してた(´･ω･｀) 505 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2010/10/27(水) 23:06:30 ID:???] 23Cと25Cを２組のホイールで使い分けてるけど、 本当に2mmの差かと思うぐらい違いを感じる。 でも一番差を感じるのは２５Cのタイヤを買い換える時、 色が全然選べなかったり、やけに重かったり・・・ 506 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2010/10/27(水) 23:51:57 ID:???] 俺は28c以上なら段差あんまり気にならない 階段を乗車したまま下りるなんてことはできないが。 507 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2010/10/27(水) 23:58:26 ID:???] なんの段差かしらんけどロードに乗ってる時は気になる気にならないじゃなくて 気にしなきゃいけないものじゃないのか いくらへっぽこでも歩道や路側帯なんかは走るもんじゃないよ 508 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2010/10/28(木) 05:52:41 ID:???] わかってるようるせえな 509 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2010/10/28(木) 07:19:02 ID:???] >>507 馬鹿は消えろよ 28cぐらいから違いは明らかっぽいな 510 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2010/10/28(木) 07:30:57 ID:???] え？お前ら歩道なんか走るの？野蛮だなぁ 511 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2010/10/28(木) 07:59:44 ID:???] 28cとかいってる奴はなんなの？ OCRに28c履かせてるってこと？ どうしてそんなことするの？ 512 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2010/10/28(木) 08:02:32 ID:???] 分からないなら俺達が口を挟む余地は無いから好きにさせてやれ。 513 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2010/10/28(木) 08:07:11 ID:???] >>511 旧OCRなら28c履かせてるが何か？ 514 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2010/10/28(木) 08:13:38 ID:???] 敬語じゃないとちゃんと答えてくれないってことでしょうか なんで28cを履かせるんでしょうか？ 段差が気にならないからですか？ 515 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2010/10/28(木) 08:15:42 ID:???] やっぱいいや 俺が悪かったです ほんとスミマセンでした 516 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2010/10/28(木) 19:43:53 ID:???] 汚物は消毒だ〜〜〜！ってばっちゃが言ってた 517 名前：ツール・ド・名無しさん [2010/10/28(木) 23:48:15 ID:pBecghGj] >>507 ２５Ｃで歩道余裕ですよ 518 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2010/10/29(金) 07:47:37 ID:???] >>517 まあ徐行してんなら余裕だろうさ というか、歩道が余裕な速度でいいならママチャリにしとけ 519 名前：ツール・ド・名無しさん [2010/10/29(金) 10:10:37 ID:I1BNeI+W] 広い歩道ならロードで飛ばしちゃってもおｋ 520 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2010/10/29(金) 10:35:36 ID:???] >>519 ・・・え？ 521 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2010/10/29(金) 12:03:04 ID:???] 歩道通行時は徐行が義務だろ・・・ 522 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2010/10/29(金) 14:21:28 ID:???] 田舎には信じられないほど豪勢な作りの農道があってな。 歩行書なんか全然いないのに自転車と歩行者レーンに別れた 広い歩道があってついでに街路樹まである。 平行してはしってる国道は交通量が多くてぼろぼろなのにここは 頻繁に舗装が直されて車道も快適。 もうね、自転車乗りにとって田舎は天国だよ。そりゃ財政も破綻する訳だｗ 523 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2010/10/29(金) 16:57:09 ID:???] >>522 近所の国道にもそんな感じの区間があるよ。片側の歩道だけで幅8〜10mぐらいある。 信号も脇道も歩行者も自転車も数えるほど少ないから天国じゃあある。それでも俺は車道走るがなー。 524 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2010/10/29(金) 18:12:37 ID:???] 地域的にダンプやトラックの往来が激しいうえに路側帯が雀の額だから歩道を走るのが染み付いてるな。 代りに歩道に白線が敷かれていて歩行者と自転車で分かれているからなおさら。 別の地域に行っても車道の状況によって歩道に入る感じか。 525 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2010/10/29(金) 19:26:32 ID:???] ダンプやトラックが走る車道を走るとか自殺行為だよな 526 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2010/10/29(金) 21:45:31 ID:???] 湾岸車道は怖いなぁ。 ダンプがスレスレ100km/hぐらいで抜いていく。 527 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2010/10/29(金) 22:02:31 ID:???] 当たらなければどうということはない 528 名前：ツール・ド・名無しさん [2010/10/31(日) 00:02:14 ID:DE3bYLIR] 補助ブレーキ便利すぎ 529 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2010/10/31(日) 02:07:49 ID:???] ブラケットのブレーキの効き悪くするのに便利ねえ(笑) 530 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2010/10/31(日) 02:19:51 ID:???] ならねぇし 531 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2010/10/31(日) 02:29:16 ID:???] まあ着いてないのに乗ってみろよ 532 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2010/10/31(日) 02:59:55 ID:???] ウチのオカンが言ってた。 ドライバーとかにしてみると自動車専用ﾊﾞｲﾊﾟｽや湾岸線の車道走ってる自転車はクソ怖いらしい。 運転席が右だから左に寄って走ってる自転車は見えにくく、ぶつけてしまうんじゃないかとﾋﾞｸﾝﾋﾞｸﾝだそうだ。 533 名前：ツール・ド・名無しさん [2010/10/31(日) 03:29:31 ID:Tbmw2HYZ] >>529 サイクルベースあさひでSCR2と補助ブレありのDEFY3,OCRを乗り比べたけど ブレーキの効きに大差なかった ゆえに補助ブレーキはかなり使えると断言できる（まあテクトロですがｗ） 534 名前：ツール・ド・名無しさん [2010/10/31(日) 03:32:49 ID:Tbmw2HYZ] ブレーキの効きが悪いとしたらそれは調整不足ね >>532 まともなミラー付ければいい つーか結構なスピードでるのにミラーないってのがヤバい 事故って死ぬ奴とか地味に多いし＞ロード乗り 535 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2010/10/31(日) 04:57:36 ID:???] >>532のケースではスピードはむしろ速い方がいいんだけどな。 相対速度は落ちるんだから。 まぁでもバイパスとか交通流が多くて車猛スピードで走ってるとこは 回避するか、基本的に歩道を走るべきだよ。大抵自転車走行可だし。 536 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2010/10/31(日) 05:13:03 ID:???] 車が猛スピードで走ってるということが間違い 537 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2010/10/31(日) 07:21:32 ID:???] 十分な広さの路側帯が常にあれば嬉しいんだけど、 地域的にそうもいかない場所もあるから難しいな。 538 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2010/10/31(日) 07:56:07 ID:???] 道交法63条はどこを読んでも「自己判断でヨロ」って言ってるからな 安全保持の基準が個人に委ねられているから自動車や歩行者は自転車の行動を予測できない それを双方が自覚して慎重になるならいいけど 意識がバラバラならスキルもバラバラで残念ながらそうはいかない 必然的に死ぬより殺すを選んだ自転車は歩道を走る 日本の道路はサバイバルだな 539 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2010/10/31(日) 08:35:37 ID:???] >>532 オマエのオカンが言ってることは正しいぜ 確かに、車を運転してる人の中にはいつまでたっても運転が下手なおばちゃんみたいなのはたくさんいて、それはある意味で才能だから仕方がないこと それでも運転下手な人も努力はしてるわけで、 >運転席が右だから左に寄って走ってる自転車は見えにくく みたいな自覚はあるわけだ あと、運転席が右だから左に寄って走ってる自転車は見えにくくとか言ってる人は、車左前の距離感も崩壊してることが多いから、自転車に当たられる可能性も高い 才能ない人が自動車運転しちゃいけないわけでもないし責めるつもりはないけど、これが現実なのよね >>534 まともなミラーって例えばどんなのがある？ 540 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2010/10/31(日) 09:24:07 ID:???] 湾岸道で自転車がミラーで回避できるような要素あるか？ 左前の自転車が見えないのは速度出しすぎ＋車間距離が短すぎでしょ。 自転車に回避を期待するのは無理があるような。 自己防衛で歩道を走るのは構わないけど、車の立場で言う事じゃない。 541 名前：ツール・ド・名無しさん [2010/10/31(日) 09:49:59 ID:eBefqJB6] ＯＣＲ３は最高の自転車だな 542 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2010/10/31(日) 10:27:23 ID:???] >>529,531 補助ブレーキなしにも乗ってるが変わらんぞ？ >>534 下ハンの内側にスパイミラー付けてる。この位置なら立て掛けてもミラーに当たらず好都合。 こんなんでもあると大違い。即座に後方確認できる。一番役立つと感じるのが峠の下り。 高速で下りながら後続車有無が確認できるから道幅を広く使える。 >>539 郊外の道がわりと広くて交通量が少ないとき、 年配者の運転する乗用車はそんなに避けなくてもってぐらい大きく膨らんで追い越してくことが多い印象。 トラックやワゴン車は対向車線の車が来てないときでもスレスレを追い越すやつが多い印象。 543 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2010/10/31(日) 10:55:19 ID:???] どうせ通勤用だから、思いっきり目立つちゃりんこに改造したいな 544 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2010/10/31(日) 11:06:08 ID:???] >>542 住宅地を抜けるときにベビーカー、子供・子供連れ、犬の散歩を見かけたら 避けれる限界まで避けて通るし、そういう感覚なんじゃね？ トラック・バス・ワゴンがなぜスレスレなのかは運転したことないからわからんな 誰か理由を知ってる人はいる？ 545 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2010/10/31(日) 11:13:14 ID:???] >>544 箱型の車は見切りがいいのと視線が高いから距離感が分かりやすいからじゃないの？ 車幅が広いと反対車線にはみ出してしまうのもあるかと 546 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2010/10/31(日) 11:34:30 ID:???] 良く見える分安心してるってことか 対向車線のはみ出すのは一番危ないからスレスレになると・・・ いちいち後ろ見てたけど 自分もミラーつけよっと 547 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2010/10/31(日) 11:37:49 ID:???] だからミラー使うのは賛成だが、 >まともなミラー付ければいい まともなミラーってのを具体的に教えろよ 質悪いの多すぎと聞くんだが 548 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2010/10/31(日) 12:21:55 ID:???] >>547 自分で調べろよ 549 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2010/10/31(日) 12:32:26 ID:???] 俺はやっぱ交通量の多いバイパスは歩道使うなぁ。 歩道と言ってもうちの田舎のバイパスの歩道なんて歩いてる奴なんて ほとんどいやしないから自転車専用レーンみたいなん。 でもそれ以外は車道を走る。歩道なんか走ってたら命がいくつあっても足りない。 バイパスは大抵交差点に信号機があるからいいけど、停止線で止まる車なんか いやしないからな。歩道と車道の境界線が停止線だと思ってやがる。 つーか、車道を走っていてもクルマの運転の何倍も気を使うよ。常に交差点の ミラーで左からの飛び出しを警戒してる(たまに右から突っ込んでくるアホもいる。 本当に自転車が全く見えてないんだな) 550 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2010/10/31(日) 12:34:26 ID:???] >>548 質悪いの多いって話だから調べても判断がつかないんだよ こつこつ実体験を集めるしか判断方法がない 551 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2010/10/31(日) 12:36:47 ID:???] >>550 人に教えを請う態度も知らん奴に誰も教えたりしないだろ 552 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2010/10/31(日) 12:39:33 ID:???] >>551 お前には聞いてないからいいだろｗ 553 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2010/10/31(日) 12:49:10 ID:???] >>552 おまえに教えるつもりもないからいいよｗ 554 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2010/10/31(日) 12:54:03 ID:???] >>553 あんたミラー使ってるのか？それは失礼した こんな態度を取った以上、教えを請える立場にないのはわかっているが、よければ教えてくれ 不愉快にさせて悪かった 555 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2010/10/31(日) 12:59:21 ID:???] 見易さならこれが評判よさげ。 www.cb-asahi.co.jp/image/kaigai/bm/cyclestar902.html 手軽さならこれ。小さくて見辛いけどね。 www.cb-asahi.co.jp/image/kaigai/zefal/spy-mirror.html 俺はこの写真のような外側じゃなく内側に付けてる。駐輪が楽。 www.cb-asahi.co.jp/image/kaigai/zefal/image/spy-mirror4.jpg 556 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2010/10/31(日) 13:02:19 ID:???] >>555 サイクルスターはブレも少なくて見やすくていいよ ちょっと高いけどそれなりの価値はある 557 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2010/10/31(日) 13:07:23 ID:???] すまない、ありがとうございます ミラーという安全性に対するある程度は真面目な話題に横柄に立ち入った自分はたしかに目に余るものがあった 安全運転心がけてあんた達に還元できるようにするわ ﾉｼ 558 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2010/10/31(日) 15:03:11 ID:???] ミラー見るなら後ろ直接見ろよ 振り向いただけで蛇行しちゃうお子様じゃないんだから 559 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2010/10/31(日) 15:10:40 ID:???] >>558 お前車乗ったことないだろｗ 560 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2010/10/31(日) 16:35:08 ID:???] 車を運転する立場から見ると、 ミラーで確認する人も、何も確認しない人も同じだよ。 自転車にミラーが付いているかなんて余程注意しないと判断できないし、 そのミラーを見ているかなんてよほど互いに凝視しないとわからない。 目視確認はわかる、「進路変更するよ」の合図になってる。 561 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2010/10/31(日) 16:55:22 ID:???] ドライバーとコンタクトするためじゃなくて 後続車の有無や車種（トラック・乗用車とか）を確認する道具として導入してはどうか という話だろ 562 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2010/10/31(日) 16:58:07 ID:???] >>560 お前よく人の話理解できないって言われるだろｗ 563 名前：560 mailto:sage [2010/10/31(日) 17:27:54 ID:???] >>561 だからその後続車を確認する手段として、 ドライバーの立場としては目視の方が安心という話だ。 ミラーだけで確認して急に動く自転車は怖い。 ただし目視併用で、ミラーで事前に確認する分には有用だと思う その点は>>558と違うかもしれん。 564 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2010/10/31(日) 17:29:37 ID:???] そもそも何で>>534はミラーの話を持ち出したんだ？ 565 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2010/10/31(日) 17:38:56 ID:???] >>563 ミラーだけでとか誰も書いてないはずだが？ 566 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2010/10/31(日) 17:41:28 ID:???] >>559 お前こそな 567 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2010/10/31(日) 17:46:38 ID:???] 自転車板で無駄に煽りを入れてくる奴は話の内容を理解して無い, もしくは経験が足りなくて意図が読めて無い奴が多いから何処かズレてる。 568 名前：560 mailto:sage [2010/10/31(日) 17:51:32 ID:???] >>565 だから俺も>>560では車の立場で書いてるし、 >>563では「ミラーだけで確認する自転車は怖い」「目視併用なら有用」と ちゃんと分けて書いた。 569 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2010/10/31(日) 17:53:27 ID:???] ここはOCRのスレですよ。 喧嘩なら表でやってくれ。 570 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2010/10/31(日) 18:08:44 ID:???] ミラーをつけたからと言っていきなり手信号や合図をしなくなる人はいないと思うから安心していいよ

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