【元祖】GIANT OCR海苔の隠れ家【へっぽこ】

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1 名前：07海苔 mailto:sage [2010/09/22(水) 13:56:27 ID:???]: 平地・山・海と限らず、街中散歩・空中散歩・迷惑駐車・出前・通勤用等いろんな使い道があるOCR。
08年モデルで一旦終了したけど11年モデルで復活するらしい。
まだまだ使える偉いロード旧OCR。まだ見ぬ新OCR。
そんなOCRをみんなで語ってみませんか？
次世代型ママチャリOCR　　Imported form CHINESE TAIPEI

詳細は>>2-20のどこかを参照
32 名前：ツール・ド・名無しさん [2010/09/23(木) 19:55:16 ID:yei2ayEO]: 賛否両論あると思うが２０１１モデルのＯＣＲは相当いい機種だ
クロスならエスケープＲ３
ロードならＯＣＲ
って位の製品になるはず
33 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2010/09/23(木) 19:56:40 ID:???]: ESCAPEならR3.1だろ
34 名前：ツール・ド・名無しさん [2010/09/23(木) 23:15:23 ID:5haIwVjq]: >>32
まだ乗ってないんだから良いも悪いもわからんだろｗ
想像だけで発言してると何も信用されなくなるだけだぞ。
35 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2010/09/24(金) 00:11:49 ID:???]: こいつ頭おかしいな
まだ乗ってもいないのにぼくちゃんの選んだ車種だから優れてるんでしゅ！とか(笑)
元来OCRはそういう車種じゃないのに
36 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2010/09/24(金) 00:35:52 ID:???]: しかしなんでトリプル消えたんだよぉ。
そりゃ日本じゃ猫も杓子もレーシー至上で人気ないかもだけど。
昔はデュラトリプル搭載なんて車種もあったのに。
37 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2010/09/24(金) 01:12:33 ID:???]: ホイールまでジャイアントって初めて見たわｗ
どうなんだ？ジャイアントホイール
38 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2010/09/24(金) 01:18:10 ID:???]: ダブルでもいいんだけど50-34は使いにくすぎるよな
46-36とかにしてくれ
39 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2010/09/24(金) 02:18:26 ID:???]: スピンフォースはどこいったああああああああああ
40 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2010/09/24(金) 02:23:19 ID:???]: ＯＣＲ最安価モデルって伝統的にセミディープっぽいリムだよね。なんでだろ？
41 名前：ツール・ド・名無しさん [2010/09/24(金) 07:04:45 ID:bUn9xrQw]: トリプル消えたよな
42 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2010/09/24(金) 07:18:28 ID:???]: トリプル良いと思うんだけどな～。

OCR3、トレーニング用で現役だけどすごい使い勝手がいいよ。
43 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2010/09/24(金) 07:41:19 ID:???]: クロスバイクにありがちな28-38-48ってよく考えてあるよなｗ
44 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2010/09/24(金) 13:12:55 ID:???]: 良く考えてあるというか、あれはMTB用の構成だから
45 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2010/09/24(金) 13:42:28 ID:???]: 前34-50、後11-28でも十分っちゃー十分なんだけど
8速はパーツが激安(ﾟ∀ﾟ)

ということでやっぱトリプルさいこー。
46 名前：ツール・ド・名無しさん [2010/09/24(金) 17:52:05 ID:SUHhAkz2]: 俺はダブル５０－３４しか使ったことないけどそんなにトリプルっていいの？
47 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2010/09/24(金) 18:06:17 ID:???]: うん、一台でツーリングからヒルクラのトレーニングしてるから便利。

まぁ、前に書いた通りワイドレシオのスプロケがあればコンパクトでも十分
なんだけどね(もう一台はこれにしてる)。

ただ貧脚な自分は平地は50Tより42Tの方が使い勝手がいい。
48 名前：ツール・ド・名無しさん [2010/09/24(金) 18:26:47 ID:bbYR5OXW]: スレ復活してる
俺らの2008 ＯＣＲ３
フレーム以外は全部変えてしまったなぁ

imepita.jp/20100924/661140

imepita.jp/20100924/661570

imepita.jp/20100924/661750

imepita.jp/20100924/661380
49 名前：ツール・ド・名無しさん [2010/09/24(金) 18:30:39 ID:bbYR5OXW]: スピンフォースとWHR500のホイール処分
ノコ盤と高速カッターで
imepita.jp/20100924/664800

imepita.jp/20100924/664990

( ^ω^)ﾊﾞﾗﾊﾞﾗww
50 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2010/09/24(金) 18:33:45 ID:???]: R500くれよもったいない
51 名前：ツール・ド・名無しさん [2010/09/24(金) 22:39:00 ID:bUn9xrQw]: >>45
パーツ安いから維持費も少なくてすむ。
実用的ですな。
52 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2010/09/25(土) 02:49:48 ID:???]: ■ 自転車板分割協議スレ
yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1285255647/l50

自治関連事案の住人への周知徹底と言う事で少々失礼します。

板分割しませんか？
生活の一部としての自転車とスポーツや趣味特化の自転車板への板分割提案です。
皆さんの意見をお待ちしてます。
53 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2010/09/25(土) 04:04:16 ID:???]: 自治関連事案の住人への周知徹底と言う事で少々失礼します。

■ 自転車板分割協議スレ
yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1285255647/l50

板分割しませんか？
生活の一部としての自転車とスポーツや趣味特化の自転車板への板分割提案です。
皆さんの意見をお待ちしてます。
54 名前：ツール・ド・名無しさん [2010/09/25(土) 16:29:24 ID:KCJ9wXKT]: Ｒ５００のコスパは最強だと思う。あの値段でホイールが買えるのはすげー。
55 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2010/09/25(土) 17:17:35 ID:???]: 05OCR1
STIとRDがアルテだじぇ
56 名前：ツール・ド・名無しさん [2010/09/26(日) 07:23:15 ID:xEmS/UU4]: ２０１１のＯＣＲはコスパ最強
57 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2010/09/26(日) 14:38:02 ID:???]: 08OCR3
こないだBB交換した。外してみたらベアリング外周（？）がクラックしててﾜﾛﾀ
よく走ってくれてた…＠16000km
58 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2010/09/26(日) 18:49:25 ID:???]: 08OCR3　白銀
今のところ消耗品以外は何も変えてない。
お気楽にクロスっぽく使えたり、気合入れればロードだしホントいいバイクだわ。

フレーム壊れるまでずっと乗り続けていこう。
59 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2010/09/26(日) 19:34:11 ID:???]: ’０７のOCR2だが、やはり1万ちょいぐらいでBB固着で交換したな。

変わったところで、
シートステーのダボ穴が錆びた、
リアエンドの塗装が段々剥がれる
（最初はホイール着脱時の傷だと思うが、その後当たってない場所まで剥げた）、
ワイヤーが当たる場所の塗装が下地が見えるまで剥げた
ヘッドにあるエンブレムのメッキが剥げた
ってぐらいか。
60 名前：ツール・ド・名無しさん [2010/09/26(日) 20:19:06 ID:xEmS/UU4]: ＯＣＲにつけてるライト、サドルんところのライト、使ってる鍵とか
自転車本体以外のおすすめ周辺パーツをうｐして欲しい
61 名前：57(08OCR黒銀) mailto:sage [2010/09/26(日) 22:41:52 ID:???]: >>59
ハゲまくりだな・・・('A`)
ｴﾝﾌﾞﾚﾑのﾒｯｷはﾊｹﾞてきてる確かに。あとｴﾝﾌﾞﾚﾑ自体が外れそうになってるｗ

>>60
ｷｬﾘｱ＋ﾊﾟﾆｱ＋ﾄﾞﾛﾖｹとかﾏｼﾞｵﾇﾇﾒ
ちなみに俺は
フロント
www.cateye.co.jp/products/hl/el520.html
リア
www.cateye.co.jp/products/tl/ld1100.html
鍵はYPKの2mのやつ(赤)だわ。
リアはこないだ走ってたら飛んでいったから、BlackburnのMARS4.0を購入予定。
62 名前：ツール・ド・名無しさん [2010/09/27(月) 03:58:34 ID:NDBvjNe0]: 5万円以下の素敵なロード
yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1284907085/
われわれはスレッドにあるように5万円以下の素敵なロードについて
議論を交わしたいのに邪魔する人物がおります
この人物の排除にご協力お願いします
63 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2010/09/27(月) 05:22:44 ID:???]: >>60
ライトはGENTOSのSG-355Bがおすすめ。

www.saint-gentleman.co.jp/list/?id=3_15&pid=300

本体もいいけどホルダーやケースがなかなか良く作られてる。
ホルダーはオーバーサイズのドロハンにはつかんけどOCRなら大丈夫。
64 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2010/09/27(月) 10:51:05 ID:???]: >>61
MARS4.0使ってる。めちゃ明るいけど電池の持ちがイマイチ。
昼間点等でも使えるレベルの明るさはせいぜい15時間かな。あとスイッチがやたら押しにくい。
65 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2010/09/27(月) 22:08:16 ID:???]: OCRコンポジ１０マソで復活キボンヌ
66 名前：ツール・ド・名無しさん [2010/09/27(月) 23:44:45 ID:EfTSU5NL]: ６０です。返答どうもありがとうございます。
なつかしい。スリックＭＴＢにバイクライトホルダー＋閃を付けてました。
私もその新型の閃に後ろは猫目の適当な点滅ライト、それとキャリア等をつける予定。
鍵はやっぱゴジラかタテ辺りですかね。

そうだ。スタンド付けてる方います？便利なので付けたいと思っているのですが。
何を付ければいいのかで悩みます。
67 名前：61 mailto:sage [2010/09/28(火) 00:04:43 ID:???]: >>64
うほ・・・MARS4は電池の持ちがイマイチなのか・・・
けど雨の中でも自己主張したいから、買っちゃうぜイヤッホォォ（ｒｙ

>>66
ｷｬﾘｱの使い方にもよるけど、重たい物載せるならﾀﾞﾌﾞﾙﾚｯｸﾞｽﾀﾝﾄﾞおすすめ
俺はESGEのダブルレッグスタンド(黒)をつけてる
ちなみにFDのﾜｲﾔｰがちょっと干渉するけどまぁ問題ない
68 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2010/09/28(火) 00:22:17 ID:???]: すでにカタログ持ってる人に聞きたいんですが、2011のOCRのブレーキはロングアーチ？ショートアーチ?金太郎見る限りではTEKTRO ROADとなってるだけでなんともわからないんだけど、カタログ上も同じなのかしら?
69 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2010/09/28(火) 00:29:10 ID:???]: カタログも「TEKTRO ROAD」としか書いてないね。たぶんDEFYと同じでは。
70 名前：64 mailto:sage [2010/09/28(火) 00:38:17 ID:???]: >>67
電池はあんま持たないけどあの明るさは貴重だし安全と引き換え。なのでIYH汁。
車がガンガン走る車道を逝かない奴は昼間点灯でも猫目のLD130あたりでとりあえずＯＫ。
ただ猫目のも明るさを気にするなら電池はせいぜい20時間なの覚悟だ罠。
71 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2010/09/28(火) 00:42:18 ID:???]: >>68
金太郎ってカタログそのまま画像にしてると思う。
cyclekintarou.blog81.fc2.com/blog-entry-2470.html
3196kintarou.com/photo/2011GIANT_tenjikai/P1000265.jpg
俺にはどっちかわからんけど、とりあえず安っぽいねｗ
72 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2010/09/28(火) 01:06:56 ID:???]: 画像見た感じはショートアーチぽいなぁ。
ショートだと利きは悪くないしグレードアップの選択肢は広いけど、
太いタイヤや泥除けは無理っぽいなぁ。
73 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2010/09/28(火) 01:15:28 ID:???]: OCR
74 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2010/09/28(火) 01:17:43 ID:???]: OCRの特徴といえばベントしたシートステイではなかったか。
75 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2010/09/28(火) 01:30:01 ID:???]: リアエンドのダボ穴はあるみたいだな。
これもOCR伝統というか何と言うか。

>>66 >>67
ダブルレッグ付くのか。俺はＮ＋１のＢＢ付けスタンド買った。
でも長年スタンド無しで使っていたからどうも慣れない。
76 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2010/09/28(火) 12:38:04 ID:???]: がんばれOCR海苔～！
77 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2010/09/28(火) 16:44:36 ID:???]: 今年の乗鞍の大会にOCR3で行ったときOCR乗りが他にもいてちょっと嬉しかったな。
78 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2010/09/28(火) 19:45:20 ID:???]: >>68-72
うーむ、微妙。

ＤＥＦＹ３、カタログ上はＯＣＲと同名称だけど物は違う
3196kintarou.com/photo/2011GIANT_tenjikai/P1000069.jpg

ＤＥＦＹ１、１05だから間違いなくショートリーチ
3196kintarou.com/photo/2011GIANT_tenjikai/P1000075.jpg
79 名前：ツール・ド・名無しさん [2010/09/29(水) 00:06:37 ID:8I7Y9V0k]: >>70
俺は暗い道専用の閃と相手に存在を知らせて長時間照らせるＬＥＤ灯の
２つを装備させてる。さらにサドルバッグに予備電池もいれてる。
安全性は大事だからね。
80 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2010/09/29(水) 09:25:03 ID:???]: 昼間しか走らないが念のため前照灯はL2D-Q5を付けてる。うっかり日没とかあるからね。
81 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2010/09/29(水) 15:41:03 ID:???]: 値段的にDEFY3の下ってことで棲み分けなのか
しかしOCRは硬いから止めとけって言われそうなシートステーだな
82 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2010/09/29(水) 21:26:47 ID:???]: コンポジットは復活しないんですか？
83 名前：ツール・ド・名無しさん [2010/09/30(木) 00:36:02 ID:aiW5rRDU]: 値段が下＝性能が下とは限らないのがロードの世界の真実
実際ロングライドならOCRが一番強いからね
84 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2010/09/30(木) 00:42:23 ID:???]: >>83
2011の話？
85 名前：ツール・ド・名無しさん [2010/09/30(木) 01:05:39 ID:HlZRwc9Q]: 旧OCRのジオメトリは最強だったよな
86 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2010/09/30(木) 01:33:10 ID:???]: いつもの可哀想な子だろ
大方カタログの歌い文句にでも踊らされたか
87 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2010/09/30(木) 02:22:50 ID:???]: 実際に乗ってみるまではなんともいえないよね。
乗った結果として神だったらそれはそれで良いことだと思うが
GIANTのカタログスペックじゃ殆ど当てにならんからな。
88 名前：ツール・ド・名無しさん [2010/09/30(木) 09:15:50 ID:87R0V2IH]: >>80
いいのつかってますなー
バッテリ何時間持ちます？
89 名前：ツール・ド・名無しさん [2010/09/30(木) 09:22:27 ID:87R0V2IH]: >>87
それは言えてる。やっぱり試乗が一番ですな。
ってか・・普段使用で快適に走れるのはむしろクロスバイクになるけどｗ
ってか・・レース志向じゃないがロードの効率で走りたい奴にはOCRやDEFYは最高の選択だと思いまふ。
90 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2010/09/30(木) 12:13:24 ID:???]: OCR乗ってるとCRで“ぷっｗあれOCRだｗ最安ロードだｗｗｗ”とか思われないかと心配。
色も黒と白で極端すぎるし。
91 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2010/09/30(木) 12:33:11 ID:???]: クロス乗りの俺から言わせれば、全くそんなの思わないｗ
92 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2010/09/30(木) 12:35:47 ID:???]: >>90
そういうときは[自家用]ってステッカーでも貼っとけ。
それでも心配ならキャリアーも着けとけ。
そうすれば周りは納得する。
93 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2010/09/30(木) 13:13:32 ID:???]: 住宅事情で室外保管しかできない。自宅の庭にゴザを敷いて保管する予定。施錠などの防犯措置は徹底するけど。
ロードであまり室外保管って聞いたことないけど、OCRかDEFY3ならOKかな？
数年で使い潰す気なんで。
94 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2010/09/30(木) 13:33:06 ID:???]: >>90
クロスやロード乗りの中でも普通の人ならば、
練習用や普段乗りだろうと考えるよ。

中身が子供だったり見得や格好付けで乗ってるタイプは変に曲解すると思うが気にしない。
95 名前：ツール・ド・名無しさん [2010/09/30(木) 13:52:03 ID:TDSG1KPH]: >>90
確かにOCRやDEFY3は最安の部類だが、もっと安いロードも存在するから問題ない。
どの道数十万の高級ロードから見れば安物（２０万クラスを安物扱いされることあり）。
てか、むしろ改造リタノフとかのが格好イイかもｗ

色はバーテープ交換で調整可能。
黒や白は無難な方で、むしろ赤、青、ピンクなど単色のが目立つ。

使用率が高い方がロードバイク本体も喜ぶだろう。
96 名前：ツール・ド・名無しさん [2010/09/30(木) 14:06:57 ID:TDSG1KPH]: 安ｱﾙﾐに高いﾎｲｰﾙ　これ基本
97 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2010/09/30(木) 19:04:40 ID:???]: 他人のロードバイクを見る時のポイント
・ダウンチューブに書かれたブランド名
・STIに内レバーが付いているか
・リムのディープ度、スポークのレイアウト
・黒以外なら、タイヤ、バーテープの色
が精々だな
98 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2010/10/01(金) 09:35:04 ID:???]: 公式来たね。分類はスポーツ。フラットバーもできたしパフォーマンスからは外れたか。
OCR 　www.giant.co.jp/giant11/bike_datail.php?p_id=00000028&action=outline
OCR F www.giant.co.jp/giant11/bike_datail.php?p_id=00000029&action=outline
99 名前：ツール・ド・名無しさん [2010/10/01(金) 12:55:05 ID:GC8AWCc4]: >>98
OCRは完全にESCAPE RX寄りコンフォート路線のロードってことですな。
んでTCR、FCR、DEFYがもっとレース寄りのパフォーマンス路線。
100 名前：ツール・ド・名無しさん [2010/10/01(金) 13:00:25 ID:GC8AWCc4]: いやOCRもDEFYもともにEnduranceだけれども、
分類で前者がスポーツ、後者がパフォーマンスってことに。
ってことはOCRもDEFYもともにコンフォートなんだけど
OCRのがよりコンフォートってこと？
分類が細かすぎてわかんねーよｗ
101 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2010/10/01(金) 14:06:16 ID:???]: Sサイズのトップチューブが525って短いよね
102 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2010/10/01(金) 14:43:12 ID:???]: 短いといってもDEFYと5mmしか変わらないけどね。
103 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2010/10/01(金) 16:58:34 ID:???]: ヘッドチューブがえらい寝てるな。
Sで70度かあ。
104 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2010/10/01(金) 18:01:07 ID:???]: 2011年OCRと2008年OCR3のジオメトリ比較表

　　　　　　　トップ　　　シート　　ヘッド　　　シート角　ヘッド角　BB　　　　ホイール　リア　　　ステム　　適応身長
　　　　　　　チューブ　チューブ　チューブ　　　　　　　　　　　　　ドロップ　　ベース　　センター
--------------------------------------------------------------------------------------------
2011年OCR
430（XS）　　510　　　　430　　　　130　　　　　74　　　　　69.5　　　70　　　　991.5　　　　420　　　　70　　　155-170　　
465（S）. 　　525　　　　465　　　　142　　　　　73.5　　　　70　　　　70　　　　997.8　　　　420　　　　90　　　165-175
500（M）　　545　　　　500　　　　166　　　　　73　　　　　71　　　　70　　　 1004.3　.　　 420　　　　90　　　170-185
--------------------------------------------------------------------------------------------
2008年OCR3
430（XS）　　512　　　　430　　　　125　　　　　71　　　　　70　　　　70　　　　987.8　　　　418　　　　90　　　155-170
465（S）. 　　535　　　　465　　　　145　　　　　72　　　　　70　　　　70　　　　992.6　　　　418　　　　90　　　165-180
500（M）　　550　　　　500　　　　170　　　　　72.5　　　　70　　　　70　　　　992.7　　　　418　　　 100　　　175-190
--------------------------------------------------------------------------------------------
差異
430（XS）　　　-2　　　　　0　　　　　5　　　　　　3　　　　 -0.5　　　　 0　　　　　　3.7　　　　 2　　　　-20　　　　0　-　 0
465（S）　　 -10　　　　　0　　　　 -3　　　　　1.5　　　　　　0　　　　 0　　　　　　5.2　　.　　 2　　　　　 0　　　　0　- -5
500（M）　　　-5　　　　　0　　　　 -4　　　　　0.5　　　　　　1　　　　 0　　　　　11.6　　　　 2　　　　-10　　　 -5　- -5
105 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2010/10/01(金) 18:02:31 ID:???]: 2011年OCRと2008年OCR3のジオメトリ比較してわかる特徴的な点

・まずSとMの適応身長が若干小さくなり現実的になった。
・トップチューブが若干短くなりXSとMはステムも短くなった。
・ヘッドチューブはサイズ間による差が若干縮まった。
・シート角は小さいサイズほど寝気味になった。
・ホイールベースは大きいサイズほど長くなった。
・ステムがXSとMは短くなった。
・トップチューブとステムから適応身長幅が以前より現実的になった気がする。
106 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2010/10/01(金) 18:04:57 ID:???]: あー2008年から既に結構寝てたのね、ヘッドチューブ
俺の2004年モデルなんて普通に72度だったんで･･･
107 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2010/10/01(金) 18:10:02 ID:???]: 次の仕事までちょい時間があったんで比較表なんか作ってみたんだわ。
今じゃOCRは2号車になっちまってるがなんだかんだでやっぱ気になるOCR。
この自転車に色々教えてもらったからなー。
108 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2010/10/01(金) 18:59:56 ID:???]: おつ
109 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2010/10/01(金) 19:49:02 ID:???]: 乙でありんす
110 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2010/10/01(金) 20:42:47 ID:???]: この表分かりやすいですね

身長175cmの08年OCR1Sサイズ海苔ですが、これを見ると、
もし今買い換えるなら、SサイズじゃなくてMサイズにすべきですね
…買い換えませんがｗ
111 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2010/10/01(金) 20:46:53 ID:???]: 　. .... ..: : :: :: ::: :::::: ::::::::::: * 。＋　ﾟ　+　･
　　　　　　　 ∧　∧.　＿::::。・._、_ ﾟ　･　　　　
　　　　　　/:彡ミ゛ヽ;）(m,_)‐-（<_,`　）-､　*　買い換えずに買い足すとは流石ですね
　　　　　 / :::/:: ヽ、ヽ、 ::iー-、　　　　　.i ﾟ　+　
　　　　 / :::/;;: 　ヽ　ヽ ::ｌ　　ゝ ,n ＿i　ｌ
￣￣￣（_,ノ￣￣￣ヽ､_ノ￣￣E_ ）＿_ノ￣
112 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2010/10/02(土) 01:12:31 ID:???]: ＧＩＡＮＴｗｗｗｗｗｗｗｗ
113 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2010/10/02(土) 03:22:33 ID:???]: OCR vs Defy3　
どっちがお買い得なのか？この論争は続きそう・・・。
114 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2010/10/02(土) 06:49:45 ID:???]: TRADIST Dのほうがいいじゃん
115 名前：ツール・ド・名無しさん [2010/10/02(土) 20:30:58 ID:BpcGHRQB]: >>113
結論は出ている。
フロント２枚に退化したから2011年モデルのDEFY3はナシ。値段に見合わないし。
てなわけで2011年モデルならOCRだな。どうしてもDEFY3買うなら2011年より前のモデルでおｋ。
論争になるのは似たような性能のものを作ったGIANTが悪いってことでｗ
116 名前：ツール・ド・名無しさん [2010/10/02(土) 20:53:51 ID:BpcGHRQB]: フレームの質はDEFYシリーズのが上。
でジオメトリはOCRが一番アップライト。GIANTによれば最もロングライド向きらしい。
だからOCRとDefy3はどっちが良いのかは・・わからんｗ
あとはなんとも言えないから試乗して判断ですな。
値段がだいぶ安いから盗難されにくさから言ってもOCRでいいんじゃない？このスレ的にはｗ
117 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2010/10/02(土) 22:13:42 ID:???]: >>115
>>116
結論が出てるのか出てないのかどっちと言いたいのだ？

いずれにせよOCRの出来次第だよ。
2300クラスだとフロントがトリプルだろうがダブルだろうがそんなに値段は変わらないから
2010と2011のDEFY3の価格差は妥当な線だと思う。
ホイールがまともになってたら更に妥当だとは思うし。
118 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2010/10/03(日) 00:05:33 ID:???]: また例の可哀想な子だろ。
いくらdefyのネガキャンしてもOCRの性能は上がらないよ。

ダブル化を退化と言いきるのも安直すぎるな。
defyの2010モデルの売りがトリプルだったのは確かだが、
そもそもコンパクトクランクは既にスタンダードなセッティングのひとつ。
メーカーの用意したパッケージがその方向性を変えただけだよ。
119 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2010/10/03(日) 00:12:34 ID:???]: OCRの実物見てないから比較できないけど、
DEFY3の2011年モデルはカッコ良かったよ。
フロント3枚か2枚の好みは分かれるとこだけど、
実物見たらDEFY3が退化したとは言えなかった。
OCRはコスパは高いし、実物に期待したいな。
120 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2010/10/03(日) 03:15:28 ID:???]: FCR2をドロハン化したのでこちらのスレでお世話になれと言われたのですが
OCR復活でなおかつ-F追加でぼくはどうしたらいいのでしょうか？
121 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2010/10/03(日) 09:23:42 ID:???]: いまはGiant総合スレという駆け込み寺ができたよ
122 名前：ツール・ド・名無しさん [2010/10/03(日) 10:54:52 ID:VvnD0VoN]: >>118
別にネガキャンじゃないだろ。悩む人が多いのは仕方ない。
DEFY3が2011でフロント２枚になっちゃったのは事実だからなあ。

>>119
OCRは明日から納車だからインプレに期待汁。
123 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2010/10/03(日) 11:17:02 ID:???]: >>120
FCRのフレームは硬くてスパルタンと聞く。OCRとはフレーム特性がけっこー違いそう。
いくらドロハン化したとしてもやっぱFCRはFCRスレなんじゃないのかなー。
124 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2010/10/03(日) 17:54:12 ID:???]: >>122
OCRにすら乗っても居ないのに何がわかんのお前
頭がおかしい
125 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2010/10/03(日) 21:13:46 ID:???]: 本日OCRのブラックを注文しました。
納期は2週間、待ち遠しい・・・

宜しくお願いします
126 名前：ツール・ド・名無しさん [2010/10/03(日) 22:20:34 ID:Xu+k8Lfj]: 先月ＯＣＲ注文して明日以降納車。
楽しみ～！！！！！
127 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2010/10/03(日) 22:40:14 ID:???]: OCR安くし過ぎでモラルの低いクソ自転車乗りがローディー気取りになるのがうぜえわ
128 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2010/10/03(日) 22:43:07 ID:???]: キモ老害ローディー乙
129 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2010/10/03(日) 23:06:53 ID:???]: >>127
まぁいくら最安のロードと言えどOCRはロード。
普段着はともかくヘルメットと交通法規だけは守って欲しいね。
130 名前：ツール・ド・名無しさん [2010/10/04(月) 00:03:04 ID:g3RwAkTP]: >>120ＦＣＲってけっこうスパルタンな車な気がしたけどなあ。０５の赤黒に乗ってたけど
131 名前：ツール・ド・名無しさん [2010/10/04(月) 00:20:15 ID:aCk0VGxr]: >>127
OCRは安くてもGIANTがわざわざ復活させた初心者向けロード。
なまじ普段使用する分には他のロードより乗りやすいジオメトリみたいだし
値段が安いので盗難リスクも低い。
ぶっちゃけ変なロードよかよっぽど実用重視だと思うが。
132 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2010/10/04(月) 00:33:56 ID:???]: 実用重視ならクロスバイクにするか12万近辺のモデルだろ
まだフレームが上位と互換してるDefy3は許容できるかもしれんが、
OCRは実用と言うにはスポーツサイクルとしていかにも中途半端
133 名前：ツール・ド・名無しさん [2010/10/04(月) 01:48:57 ID:dNAvq4pr]: >>132
12万円は高いでしょ。12万も払いたくはないんだよ。なにいってるのよ。
134 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2010/10/04(月) 04:37:26 ID:???]: OCR3でロードにはまって、たっかいレース用バイク買うまで逝って
しまったけどOCR3は今だトレーニング用使ってるぜ。
後輪をPowertap付きに変えただけでほぼ同じ

頑丈でポジションを出せてパワーメーターがついてりゃトレーニング用
としては必要十分。

つーか、OCR3のスポーツ度に乗り手の俺はまだ優ってない。俺のほうが
よっぽどコンフォート。
これからもこいつに教えてもらうぜ（　･`ω･´）
135 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2010/10/04(月) 08:52:04 ID:???]: 俺はどうせロングライドしかしないんだから、OCRもDefy3も大して変わらない気がする。
できれば１日150㎞以上。
136 名前：ツール・ド・名無しさん [2010/10/04(月) 10:59:56 ID:aCk0VGxr]: >>132
クロスバイクだとロードコンプが解消できないから入門ロード買った方がいい。
フレームの差はレースを志向じゃないからさほど重要ではない。
１２万あったらFELTの高コスパモデルかTCR2かDEFY1買う。
本格的なモデルから見たら当然中途半端だけど、値段が6万だから余裕。
137 名前：ツール・ド・名無しさん [2010/10/04(月) 11:04:00 ID:ebWTsJo2]: >>132
2011のDEFY3は、前2枚だし、OCR程安くもないから、むしろDEFY3のが中途半端。

フレームが高品質だけど、2010モデルのSCR2に乗ってみて、フレームの差は余り感じなかった。

>>135みたいなロングライドオンリー派はOCRで充分だと思う。
138 名前：ツール・ド・名無しさん [2010/10/05(火) 00:29:54 ID:VqmpU9fs]: OCRそろそろ納車だな
139 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2010/10/05(火) 00:35:37 ID:???]: >>122
なんだ自分は買ってないのかよ
140 名前：ツール・ド・名無しさん [2010/10/05(火) 00:48:39 ID:VqmpU9fs]: >>139
2011モデルのOCR買ったぞ。色はブラック。
今日は雨だったから取りに行かなかっただけ。
超たのしみだぜ！
141 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2010/10/05(火) 02:25:36 ID:???]: どうしてもヘルメットしなきゃだめ？
レーパンも履きたくないし、もっと気軽に乗りたい
（という旨のことを書いたら以前ボロ糞に叩かれたので書いてみました）
142 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2010/10/05(火) 03:47:02 ID:???]: >>141
んなものは自由だ。
マジで好きにせい。
143 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2010/10/05(火) 06:18:46 ID:???]: >>141
死ねよ
お前らの言う「気軽」はマナーや法も気軽に破るカスっぷり
自転車乗り全体の地位が落ちるから自転車に乗るのやめろや
144 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2010/10/05(火) 08:12:17 ID:???]: 「おお！すげぇ！TCR COMPOSITEだ！」

「いえ、これはOCRです」

・・てな風に間違われたらちょっと嬉しいかも。
145 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2010/10/05(火) 09:20:52 ID:???]: >>141
ヘルメットは別にかぶらなくても良いけど、ベル、ライト、反射板はつけなよ。あと鍵。
146 名前：ツール・ド・名無しさん [2010/10/05(火) 09:21:19 ID:wxSHY7/4]: >>141
ENZOはノーヘル
147 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2010/10/05(火) 10:25:39 ID:???]: あの学歴コンプの銭ゲバハゲと同じだと思われたいとか奇特を通り越してドMの領域だろ
148 名前：ツール・ド・名無しさん [2010/10/05(火) 14:35:07 ID:P3oJRW75]: GIOS乗って、ノーヘルで、134号走っているんですが、
何故かすれ違いのローディに苦笑されます。なぜですか？
149 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2010/10/05(火) 16:07:06 ID:???]: GIOSスレでお願いします
150 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2010/10/05(火) 16:26:32 ID:???]: >>147
誰のこと？
俺はそういう人、一人しか知ってない。
自称天才とか言ってる人なんだけど。
151 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2010/10/05(火) 17:18:28 ID:???]: うっとおしいと思われても俺はロードならヘルメット被れ派。
落車して頭を強打した経験があるからね。
152 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2010/10/05(火) 18:38:51 ID:???]: 数千円で命や人生を守れれば安い買い物だと思うがな。
ノーヘル派は主張は「ダサイ」「蒸れる（ハゲる）」「メット買う金が勿体無い」
あたりだろう。
153 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2010/10/05(火) 19:05:13 ID:???]: OCRが復活するんだな。
しっかし5万ちょいとか、どんだけ安いんだ。
確かOCR3でも8万くらいしてたよな。
154 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2010/10/05(火) 20:23:47 ID:???]: 今はDefyがあるから価格帯をさらに下に下げたんだな
155 名前：ツール・ド・名無しさん [2010/10/05(火) 22:13:33 ID:VqmpU9fs]: DEFY3が前2枚になったから敬遠され、DEFY2が消え、
復活したOCRがDEFY3のような人気になってるｗ
156 名前：ツール・ド・名無しさん [2010/10/05(火) 22:49:27 ID:U0EiRYTR]: >>1
スレ立て乙
157 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2010/10/05(火) 23:06:26 ID:???]: >>155
判りやすいなお前wwww
158 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2010/10/05(火) 23:09:10 ID:???]: >>155
まだ取りに行ってないのかよ
159 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2010/10/05(火) 23:09:51 ID:???]: >>152
ハゲるってのが一番大きい
もし禿げたら死にたくなるし
禿げるくらいなら頭を打ってもかまわない
160 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2010/10/06(水) 00:11:23 ID:???]: >>152
おれは小学生のころ、自転車で交通事故を起こした。
左側頭部とトラックが衝突し、頭蓋骨にヒビが入り、脳内出血した。
腰から髄液とったらピンクに染まってた。これで2週間入院して安静だった。
アライかショーエイのフルフェイスを被ってたら、平気だったと思う。
161 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2010/10/06(水) 00:49:33 ID:???]: >>160
その程度で済んでよかったな
162 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2010/10/06(水) 06:08:15 ID:???]: すっげえ安くなったよな

ただ、ビンディングにするのにシューズとペダルで+15000円
サドルバッグ、携帯ポンプ、チューブ、フロアポンプ、ライト、フラッシャー、サイコンで+15000円
夏ウェア + 15000円　冬ウェア +20000円春秋ウェア +15000円ウィンドブレーカー +10000で+60000
その他、メンテ用のケミカル、工具、スタンドで+10000

ちゃんとしたローディになるには+10万位必要だけどな
163 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2010/10/06(水) 06:31:41 ID:???]: チャリ屋の下僕がいると聞いて飛んできますた
164 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2010/10/06(水) 06:43:32 ID:???]: チャリ←(笑)

安自転車スレらしいね
165 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2010/10/06(水) 07:59:07 ID:???]: >>162
俺、上下ともユニクロですが。
しかも至って快適ですが。
166 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2010/10/06(水) 08:26:26 ID:???]: Defy3とどっち買おうか迷ってるけど、気がつけばこっちのスレばっかり来てる。
向こうのスレには大して行ってない。
167 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2010/10/06(水) 08:29:39 ID:???]: やっぱり自転車専用ウエアは快適だよ。
蒸れないし、前傾姿勢でも圧迫されないし、ポケットが背中にあるから
物持ち歩くのに邪魔になら無いし。
でも、普段着で乗るのもありだよね。
168 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2010/10/06(水) 09:22:51 ID:???]: ロードならヘルメット被れ派だがウェアはユニクロでも別にいいと思う。俺も最初はそーだった。
169 名前：ツール・ド・名無しさん [2010/10/06(水) 21:59:20 ID:v315KoAo]: >>166
OCR復活とTCR2が最新モデルの目玉だからな。
170 名前：ツール・ド・名無しさん [2010/10/07(木) 01:15:05 ID:Oseag/03]: OCRあげ
171 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2010/10/07(木) 08:12:32 ID:???]: 確かに今回の目玉は激安入門向けロードOCR（もちろん、なんちゃってロードではなくカーボンフォークなどの本格仕様）
と、実売10万以下でレースで大活躍できそうなTCR2だな。
172 名前：ツール・ド・名無しさん [2010/10/08(金) 01:43:32 ID:KJOEzdSd]: 週末に納車なのでレポするよ。待っててくれ。
173 名前：ツール・ド・名無しさん [2010/10/09(土) 00:41:11 ID:ipYSb+qM]: OCRのコスパはたぶん異常だろう。

あーーーーーーーーーーーーー。

早く乗りてえ！！！！！！！！！
174 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2010/10/09(土) 03:03:25 ID:???]: コスパが異常って実売でDefy3と1万円くらいしか違わないんだけど。
１万円がはした金なんて絶対言わないけど、そんな大騒ぎするような額か？
175 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2010/10/09(土) 11:58:46 ID:???]: というかDEFY3はフレームが上位のものなんで実質的なコスパは負けてる。
全くいじらず乗るライト層向けだぞ2011OCRは。
176 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2010/10/09(土) 13:51:05 ID:???]: でOCRはCHINAなの？
177 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2010/10/09(土) 13:55:05 ID:???]: もちろん
178 名前：ツール・ド・名無しさん [2010/10/09(土) 15:46:54 ID:ipYSb+qM]: SCR2とDEFY3のフレームの差は、自分の場合は、試乗したけどそこまでわかんなかった。
それよりもフレームサイズが自分に合うかどうかが決定的に重要だと思った。

値段は定価でOCRとDEFY3で１万４千円くらいあったような気がする。

まったくいじらずに乗る初心者ロードってのは本当その通りだと思う。
自分は安くてある程度の品質のものを気軽に乗り回したかったから購入を決めたよ。
高性能のものが欲しくなったら完成車ごと買っちゃうから上位フレームは、自分にはだけど、不要だった。

気軽に乗れることが大事だったね。でもこれは俺の場合だけどね。
179 名前：ツール・ド・名無しさん [2010/10/09(土) 15:48:24 ID:ipYSb+qM]: SCR2とDEFY3のフレームの差は、自分の場合は、試乗したけどそこまでわかんなかった。
それよりもフレームサイズが自分に合うかどうかが決定的に重要だと思った。

値段は定価でOCRとDEFY3で１万４千円くらい差があったような気がする。

まったくいじらずに乗る初心者ロードってのは本当その通りだと思う。
自分は安くてある程度の品質のものを気軽に乗り回したかったから購入を決めたよ。
高性能のものが欲しくなったら完成車ごと買っちゃうから上位フレームは、自分にはだけど、不要だった。

気軽に乗れることが大事だったね。でもこれは俺の場合だけどね。
180 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2010/10/09(土) 16:12:23 ID:???]: 俺の場合

ESCAPE R3乗ってるうちにロードが欲しくなる。
↓
OCRとDEFY3で迷う。どうせ買うならフレームのいいDEFY3にしよう。
↓
買い替えで同じ8速ってのもなあ。思い切ってTCR2行っちゃうぜ。
↓
待てよ、TCR2よりDEFY1の方が色が好みだなあ。ブレーキとクランクはいずれ
買い換えたいパーツではあるし、意外とDEFY1もコスパ悪くないかも。

で結局DEFY1買っちゃった。

ロードで一番安いOCRと、10速で一番安いTCR2と、
フルカーボンで一番安いTCR COMPOSITE SE、この３つが目玉だとは思うが、
他の車種のコスパが悪いということはないと思う。冷静にパーツを見ていくと
どの車種も値段差なりのパーツの差はある。
181 名前：ツール・ド・名無しさん [2010/10/09(土) 16:35:35 ID:ipYSb+qM]: そうそう。他車種でもコスパが高いのがGIANTの良いところ。
自分もDEFY1とTCR2とフェルトのコスパ高いモデルで迷いましたねー。
182 名前：ツール・ド・名無しさん [2010/10/09(土) 17:30:56 ID:b/NT1OJZ]: まず安くて気軽に乗れるモデルでいいから
ロードってどんなもんか体験することが大事だと思う。
183 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2010/10/09(土) 17:49:15 ID:???]: トータルの出費考えると10万ラインより下は初心者には勧められん
自分で考えた結果、割り切って買うなら解らないでもないが
184 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2010/10/09(土) 17:55:03 ID:???]: 俺は初めてのロードバイクがOCR3で本当に良かったと思ってるよ。
どうせはまっちゃえば10万台のバイクじゃ満足できないし普段使いにはOCR3最高。
185 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2010/10/09(土) 18:07:03 ID:???]: 最初からフラットバーが付いてるからOCR-Fが最高。
186 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2010/10/09(土) 18:39:20 ID:???]: おまえらTRADIST Dはどうよ
187 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2010/10/09(土) 18:56:37 ID:???]: >>186
見た目は好きなのでWレバーじゃなきゃ買ってた
188 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2010/10/09(土) 19:16:19 ID:???]: >>183
6万のOCR買っても倍の12万の買っても、どーせいいのが欲しくなったら買い替える罠。
次に買うときはどーせ25万以上のカーボンとかだろ？だったら割り切るのもあり。
どーせちゃんと乗るなら用品類で別に10万は要るし。それらは引き続き使えるから無駄にはならん。
189 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2010/10/09(土) 19:30:49 ID:???]: 使う頻度が高くて消耗品じゃない道具にちょこっと奮発した方がいいな。
空気入れとか六角レンチとか。
190 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2010/10/09(土) 19:38:06 ID:???]: ダイソーで315円で六角レンチセット買ったけど、これじゃいかんのか？
191 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2010/10/09(土) 19:39:32 ID:???]: いいよ
192 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2010/10/09(土) 20:26:45 ID:???]: ヘキサゴンレンチセットならHOZANがオススメかな。
2000円くらいだけどMade in Japanってのがうれしい。
193 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2010/10/09(土) 22:33:18 ID:???]: ドロハンクロスと思えばいいバイクだとおも
194 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2010/10/09(土) 22:36:46 ID:???]: クロスなんかといっしょにしたらかわいそうだと思う
きちんとドロップハンドル用にトップチューブが短く作ってあるんだから
でも、フラットバー版を出したのはどうかと思うわｗ
195 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2010/10/09(土) 22:39:22 ID:???]: あれは謎なモデルだが、
そゆのが求められているというデータがあったんだろうか
196 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2010/10/09(土) 22:49:13 ID:???]: リーチの短い大和民族用か？ｗ；
197 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2010/10/09(土) 22:59:51 ID:???]: OCRはGIANTのロードの中ではもっともアップライトなジオメトリだけど、
それでもフラットバー付けてもESCAPEなんかよりずっと前傾強いんだよな。
198 名前：ツール・ド・名無しさん [2010/10/10(日) 00:05:00 ID:R3WvnW9k]: >>184
>>188
同意。
割りきって乗る分にはDEFY3と並んで最良の入門向けモデルだと思う。
どこも今が納車時期だろうけどゲリラ豪雨で引き取り日延期になりますた。残念。

>>193
クロスだとロード乗りたい願望消えないから最初から入門ロード買う方がいいかと。
199 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2010/10/10(日) 00:08:47 ID:???]: ESCAPE系よりは
OCR-FとFCR-2の方が路線としちゃ似たポジション？
200 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2010/10/10(日) 00:13:15 ID:???]: >>199
そうだね。ESCAPEだとR3/R3.1/RX3はギアがワイドレシオで
OCR-F/FCR2とは方向性が違う。RX2はその中間だけど価格帯が違う。
201 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2010/10/10(日) 05:42:31 ID:???]: ジャイアントはどうしてOCRを復活させたのか意図がわからん。
202 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2010/10/10(日) 08:13:53 ID:???]: まぁ・・・あれだ・・・4輪の世界で言うならタタ・ナノだろ
貧乏人でも頑張れば買えるロードってな感じで
203 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2010/10/10(日) 08:34:13 ID:???]: DEFYのブランド価値向上じゃないかと思う
204 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2010/10/10(日) 08:48:56 ID:???]: 名前はDEFY4で良かったと思うけど、基本的にフレームごとに名前変えてるからね。
FCR0/1とFCR2だけはフレーム違うけど。
205 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2010/10/10(日) 11:00:16 ID:???]: R3に飽きたけどお小遣いがないピザオヤジのためだろｗ
206 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2010/10/10(日) 11:06:19 ID:???]: R3→OCRなんて買い替えはいくら金がなくてもしないよ。
R3から買い替えなら最低限DEFY3、普通に考えたらTCR2以上だわ。
207 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2010/10/10(日) 11:29:44 ID:???]: サス付き街乗りクロスからOCRに乗り換えたい。2011レビューお願い
208 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2010/10/10(日) 15:28:40 ID:???]: 愛知でOCR買える店みつかんねー…
GIANTストアにもおいてないし…

予約しかないのか…
209 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2010/10/10(日) 15:33:18 ID:???]: 今の時期、店頭在庫を置いている店はあまりないのでは
さっさと取り寄せしてもらわないと、納車が遅くなるだけ
210 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2010/10/10(日) 16:46:09 ID:???]: 存外、ジャイアントストアって使えないよな。
211 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2010/10/10(日) 17:53:44 ID:???]: このモデルの復活はうれしいね
補助ブレーキは健在かな？
２８Cのタイヤが履けたり、輪行でフレームにキズがついてもへっちゃらな
懐が深いチャリ
今でもじゃんじゃん乗り回してるよ
212 名前：ツール・ド・名無しさん [2010/10/10(日) 23:23:25 ID:R3WvnW9k]: 安いロードだけど内容はかなり良いから割りきって使うのに最適だよな。
カーボンフォーク、補助ブレーキあり、２８Ｃも入る、ロングライド向けジオメトリだもんよ。
実質DEFY4なこいつのせいで2011のDEFY3の存在感が薄くなっちまった（今年のカラーは最高にカッコいいけど）。
213 名前：ツール・ド・名無しさん [2010/10/10(日) 23:27:43 ID:R3WvnW9k]: >>211
そうそう。フレームのグレードが低いことの良さ（笑）があるからこそ
ジャンジャン乗れるんだよな。気を使わなくていいし。
214 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2010/10/11(月) 00:29:06 ID:???]: 結局２０１１モデルはロングアーチなのか？
215 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2010/10/11(月) 03:04:25 ID:???]: 自転車始めたい人にいろいろ聞かれるんだが（大体フラバ限定で）、
Escape RXってMサイズ以上がクランク175mmって長すぎだし
フォークもアルミだから、OCR-FとFCR2の方が無難だな。

ってことでOCR-Fは人に勧めやすい自転車です。
216 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2010/10/11(月) 05:07:24 ID:???]: GIANTストア問い合わせたが、2011はロングアーチじゃないそうね。
見た感じでは26cがギリギリ、28cは無理だろうとの事。
DEFYよりいい部分が見当たらないんだが、なんでこうなったんだろう。
217 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2010/10/11(月) 06:25:34 ID:???]: なんでと言われても、DEFYより下位の位置づけなんだからしょうがないと思うが
218 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2010/10/11(月) 07:58:07 ID:???]: そんなこと言うといつもの子が
OCRはロングライド向きなんでしゅ！デファイなんかクソなんでしゅ！（ｷﾘｯ
とか言い出すぞ
219 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2010/10/11(月) 08:30:15 ID:???]: >>217
下位でコンフォート指向だからこそ、ロングアーチでよかったなと。
フロントのダボも無い。
ツーリング向けに欲しかったんだけどねえ。
220 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2010/10/11(月) 11:39:11 ID:???]: 08までのOCRは単に安いだけでなく、
ロングアーチで前後ダボ穴あるから泥除けもキャリアもOK
フォークもシートステーも曲がってて乗り心地重視、
OCR３はトリプルによるローギアで山岳も大荷物の旅もOK、
ツーリング車としての素質も満たしていたのにな。

良くも悪くも１１は「普通のロード」になったと思う。
０７乗りの俺としては惜しい気がする。
221 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2010/10/11(月) 12:01:59 ID:???]: 誰か納車された人感想を是非。
222 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2010/10/11(月) 12:49:00 ID:???]: OCRの位置付けがどーにも不明だったけど、ポイントはOCR-FとFCRの関係じゃないかな。
つまりOCRの名前を復活させたのは実はOCR-Fが主目的なんじゃ？
ある意味'11OCRは観測気球。この妄想どう？

・FCRはけっこー硬派なフレーム。なので安価でコンフォートなフラットバーロードが欲しい。
・DEFYは高価なモデルも擁し安価なフラットバーを追加するのは躊躇。
・SCRじゃコンフォートのイメージが少ない。むしろTCRに近い。
・OCRはコンフォートのイメージが強い。フラットバーモデルあっても傷の付かない昔の名前。
・だからSCR廃番でOCR復活。消えたSCR2はOCR＝ロードのイメージを保つためこっちで出直し。
223 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2010/10/11(月) 13:18:27 ID:???]: 28C入らないのか
微妙にショックだな
224 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2010/10/11(月) 16:27:39 ID:???]: >>222
TCR→TCR1
SCR→TCR2
225 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2010/10/11(月) 16:28:54 ID:???]: >>222
DEFY1→DEFY1
DEFY2→DEFY3
DEFY3→OCR
226 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2010/10/11(月) 18:18:06 ID:???]: ロングアーチやめちゃったのか・・・
あのロードみたいでロードじゃないところが良かったのに（謎）
まぁOCRは復活したわけだから将来的に戻るかもしれないね
227 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sagd [2010/10/11(月) 19:16:28 ID:???]: さっきチャリ屋できいたんだけど、OCRの生産が中国なって悪くなったっていってました
08に買ってたのはよかったのかな？？
228 名前：222 mailto:sage [2010/10/11(月) 19:21:13 ID:???]: >>224
だから正確にはこうじゃね？
本来ならDEFY4を投入すべきだが、日本市場ではフラバーの人気が高いのでフラバーロードを増やして様子見。
ジャイは過去にもヅラトリプルのOCRを入れてみたり内装変速のエスケープを投入してみたりしてるし。

SCR1→TCR2
SCR2→OCR
FCRのコンフォート版→OCR-F New!
229 名前：222 mailto:sage [2010/10/11(月) 19:31:12 ID:???]: >>227
どっちが本当なんかな？
自分が自転車屋で聞いたのはSCRは中国工場のフレーム。ただし組み立ては台湾かも？と。
もし本当だったらSCR2の代わりにOCRが中国フレームでもおかしくない。
ジャイは確か中国に既に5ヶ所ぐらい工場持ってたはず。
230 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2010/10/11(月) 20:42:10 ID:???]: 2011の前後サス付きのやつ乗ってみた椰子いませんか
231 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2010/10/11(月) 20:44:16 ID:???]: フラバコンフォートロードとして考えると28C入らないとかキツイな
駄目すぎる
232 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2010/10/11(月) 20:58:24 ID:???]: OCR-FとescapeRX1との違いは？
233 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2010/10/11(月) 22:20:24 ID:???]: >>232
比較対象は同価格・リア8段のRX3。RX1と何を比較したいのか意味不明。
234 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2010/10/11(月) 22:24:01 ID:???]: >>140
まだ取りに行ってないのかよ。つーか買ってないんだろ。
OCRすら買えなくて、DEFYけなしまくって、なんなのお前。
235 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2010/10/11(月) 22:49:20 ID:???]: >>231
28C履きたい人はエスケープへどーぞってことかと。
OCR-Fはよりロードライクなフラバーかつコンフォートって位置付けなら理解できないこともない。
そーなるとある意味OCRはOCR-Fを売るためのダシみたいな存在かもね？
ジャイとしてはどっちか売れてくれれば問題ないみたいな。
236 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2010/10/11(月) 23:00:03 ID:???]: OCRはフレームをALUXXで作った廉価版DEFY3。
OCR-Fはそれをフラットバー仕様にしただけ。
OCR-Fに何を妄想しているのか。
237 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2010/10/11(月) 23:03:20 ID:???]: エスケープとかもはやロードじゃねーよ
238 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2010/10/11(月) 23:21:12 ID:???]: Defyは台湾、OCRはチャイナ製だってさ。
239 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2010/10/12(火) 00:21:32 ID:???]: 今まで07R3を無改造で乗り回していたんだけど、だんだん飽きがきたんで、
新しい刺激になるようにと思って、ロード購入を決意しました。（R3は父に譲る予定）
ただ、あんまり高級だと取扱いも丁寧にしなきゃいけないので、室内保管すらできない
自分には気軽に乗れそうなOCRがぴったしだと思って、先日発注したのですが、
そんなタイミングで、どんどんOCRに関してネガティブな情報が増えていってるような
なんだかなー
240 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2010/10/12(火) 00:26:14 ID:???]: 中国生産? ということ以外には別にネガティブな話題はないでしょ。
しかしR3→OCRとはまた微妙な買い換えだねえ。
おいらはR3→2011 DEFY1。
241 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2010/10/12(火) 00:27:37 ID:???]: 室内保管すらできないならロードとか止めたほうがよくね？
242 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2010/10/12(火) 00:32:06 ID:???]: まあバイクカバーかけときゃどうにかなるけどな、実際には
243 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2010/10/12(火) 00:33:30 ID:???]: ちゃんとカバー掛けてちゃんとメンテしてれば室外保管でもなんとか。
めんどくさがって放置すると半年で錆び錆び。
244 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2010/10/12(火) 00:58:45 ID:???]: あぁ、やっぱりR3→OCRの買い替えは微妙ですよね。
それでも、いわゆるロードバイクに乗ってみたかったもので・・・
買い替えは性能UPを狙ったものというより、気分的なものが多めです。
予算的にも10万以下に抑えたい気持ちが強かったもんで、DEFY１とかうらやましいです
ひとまずカバーは掛けるつもりですし、メンテもR3でそれなりにできるようになったので
盗難さえなければ、なんとかなるかなと。
実際に４年間乗ってきたR3も特に不具合なく快適に乗れてます。
（まだ快適に乗れているからこそ、我ながら何故買い換えているんだろうという疑問はありますが）
愚痴々とスレ汚しすみませんでした。
おそらく、実際に納車されれば、なんだかんだで楽しんでるとは思います。
245 名前：ツール・ド・名無しさん [2010/10/12(火) 01:07:18 ID:fD91wBEj]: ＯＣＲ納車したので引き取ってきた。

初ロードだけどとにかく乗りやすくて感動した。
タイヤが太くて衝撃が少なくてかなり楽に乗れる（スペシャの試乗車ロードと比べて）感じ。
歩道走りしても充分走れるし。
パンフ通りで恐縮だが、通勤通学かロングライドにいいかも。
快適に長距離走りたい人向け・かつ割りきって使う人向けと思った。

ただ気になった点はフレームの仕上げが雑なところ。（これは安いから仕方ないかｗ）
あとドリンクホルダーが１つしかつかない。
テクトロのブレーキは案外普通に効いた。

乗り味はあさひで試乗したDEFY3っぽい似たような感じ。
スピードはあさひで試乗したSCR2のが出る（こっちの方がロードっぽい）ような気がする。
ケツが痛くなりにくい方なので乗ってみればコンフォート具合がわかると思う。
246 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2010/10/12(火) 01:10:31 ID:???]: >ドリンクホルダーが１つしかつかない。

マジか。んなとこでコストカットしなくても・・。
247 名前：ツール・ド・名無しさん [2010/10/12(火) 01:11:30 ID:fD91wBEj]: ２８Ｃは入ると思うけどな。入らないの？
248 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2010/10/12(火) 01:14:08 ID:???]: ロードフレームまんまでフラバーにすると
ハンドル近くなりすぎちゃうんじゃないの？
249 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2010/10/12(火) 01:23:05 ID:???]: 遠いフラバは嫌だろ
250 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2010/10/12(火) 01:23:36 ID:???]: >>247
DEFYスレでも25Cが一杯というのが定説だから、おそらく同じ作りの
OCRも駄目だっぺ
251 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2010/10/12(火) 01:24:17 ID:???]: >>245
インプレ乙
ひとまず一番の売りのコンフォートってのは本当みたいだわな
フレームの仕上げがちょいとくらい雑でも実害はないだろうしね
252 名前：ツール・ド・名無しさん [2010/10/12(火) 01:33:36 ID:fD91wBEj]: >>239
自分はクロスから乗り換えですが、ＯＣＲ普通に乗りやすいです。（試乗して味噌）
ロードにしてはケツ痛股痛にならないし、路面のガツガツが伝わらないのでいい感じです。
ただ、SCR2のが速度のノリが早かったような気がするんでレースっぽい使い方には向かないと思います。
とにかく値段が安い（６万ちょいで買いました）ので丁寧じゃなくておｋなので
適当に扱いやすいですよ（自分なんて室内保管すらしていないし、乗り倒すためにスタンド付けましたｗ）。
フロント２枚で旧OCR3と比べると退化していますが、自分の使い方だと気にならないっぽいです。
「ロードを大事にするよりは安いロードに日々乗って適当に乗り倒す使い方（笑）」なら良いんじゃないかと。
253 名前：ツール・ド・名無しさん [2010/10/12(火) 01:37:20 ID:fD91wBEj]: OCR-Fも実は気になっていたのでフラバモデル納車したらレポきぼんぬお願いします。
近所でフラバなローディーがいるんで何気にフラバモデルも気になります。
254 名前：239 mailto:sage [2010/10/12(火) 01:40:37 ID:???]: >>252
ありがとうございます。近隣の店でOCRを仕入れている店が無いため、
試乗できずに不安でしたが、乗り易そうで安心しました。
納車されたら、ガンガン乗り倒していこうと思います。
255 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2010/10/12(火) 01:41:44 ID:???]: テクトロのあのブレーキが効くとか歩道走れるとか中々有り得ないことてんこ盛りのインプレだなw
256 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2010/10/12(火) 01:44:00 ID:???]: 2011OCR乗ってみたけど、アップライト過ぎて駄目だわ
あんなんでロングライドとかマジ勘弁
257 名前：ツール・ド・名無しさん [2010/10/12(火) 01:47:00 ID:fD91wBEj]: >>255
初ロードなんで、高性能なブレーキの性能は知りません。

ってか。。歩道メインで走って家まで帰宅したんですがｗ
普通に走れまっせ。タイヤ太いですから。

あと右手でブレーキして仮止めして左手で補助ブレーキの方で本止めとかできるんで
補助ブレーキも結構使い勝手いいです（素人の証明ですみませんｗ）。
258 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2010/10/12(火) 01:48:23 ID:???]: >>257
これまでは何に乗ってたの？
259 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2010/10/12(火) 01:54:39 ID:???]: 補助ブレーキ使わなきゃロクに止まれないと言うわけだな
梃子の原理的にブラケット握ってると補助よりもブレーキ効きにくいのは自明なんだが、
その状態で労せず止まれないなんてのは正に効いてないというんだよ

あとDEFY3に近いならそれこそ歩道にゃ向かんよ
あれについてるSPINFORCEは重い固い回らないの鉄下駄ホイール代表格だ
260 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2010/10/12(火) 01:55:57 ID:???]: >>256
ロングライドだったらアップライトのほうが適してるだろうが、馬鹿か？
261 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2010/10/12(火) 01:57:37 ID:???]: でもまあ効かないと思ったらテクトロは替えればよろし
そこは深刻ではない
262 名前：ツール・ド・名無しさん [2010/10/12(火) 01:58:39 ID:Bh6CABFc]: ＯＣＲもＤＥＦＹ３もGIANTの中では雑魚モデルだから、高級機種と比べりゃ、そりゃ性能で劣るだろ。
安ロードを乗り倒す使い方だから、細かいこと言っても仕方ないと思う。
263 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2010/10/12(火) 02:01:06 ID:???]: >>260
アップライトが良いなら補助ブレーキ着けて上ハン握りゃ良い
エンゾじゃあるまいし終始下ハンなんて有り得んのだから
ブラケットポジションではある程度上体下げられんと無駄に体力使うだけ
264 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2010/10/12(火) 02:08:19 ID:???]: 歩道を走れたのは納車時のタイヤで空気圧が低かったからとか？
タイヤの太いESCAPEでも、かなりゆっくり走らないと歩道はおケツが痛いよ。
265 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2010/10/12(火) 02:15:51 ID:???]: >>264
それは尻だけに体重掛け過ぎ
266 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2010/10/12(火) 02:18:55 ID:???]: ロードの場合、基本的に手は添えるだけで体重は尻にかかるけどな
267 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2010/10/12(火) 10:30:59 ID:???]: 黒と白しかないとは、、どっちを買うかとても悩む。
268 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2010/10/12(火) 11:16:50 ID:???]: まさに白黒つけるだなｗ
269 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2010/10/12(火) 11:29:18 ID:???]: >>266
馬鹿？それじゃフロント浮いちゃうだろ
270 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2010/10/12(火) 12:19:21 ID:???]: >>269
浮かねぇよ
その理屈なら両手離しはフロント浮きまくりやんか
どんだけパワーかけるつもりだｗ
271 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2010/10/12(火) 13:55:27 ID:???]: ロングライド=アップライトってのも
最近どうなんろうとは思うけどね。

筋力なくても楽な姿勢ではあるけど
ロングライドに適してるのかは又別な話なんじゃないかと
272 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2010/10/12(火) 15:01:09 ID:???]: 旧OCRもDEFYも既にアップライトだし、補助ブレーキまである。
現状でまだ前傾がキツいっていうならわかるが、そんな話聞いたことないし、
ロードっぽさ欠き過ぎたら初心者も魅力感じないと思うよ。

タイヤ太いの履かせたいとか、フロントにもバッグ付けたいとかもあるから、
ただOCR3復刻したほうが売れたはず。DEFY3喰っちゃうけど。
273 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2010/10/12(火) 17:43:10 ID:???]: OCR復活かと思ったら、ただの安ロードだったでござる
274 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2010/10/12(火) 18:51:59 ID:???]: 予想以上に魅力ないロードとして復活したな
悪いわけでもなく欲しくなるポイントがあるわけでもなく
275 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2010/10/12(火) 19:27:19 ID:???]: こんな安モノにどんな魅力求めてんの？
この値段でGiantブランドのロードが買えるってのは入門車として十分魅力的だと思うけどね。
276 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2010/10/12(火) 19:43:38 ID:???]: え？ｗ
Giantとか安モノにしか価値ないだろｗ
Giantに金かけるぐらいならもっとまともなブランド買うわ
277 名前：ツール・ド・名無しさん [2010/10/13(水) 03:49:38 ID:TZIjKNOC]: 最大のメリットはなんと言っても安さだな。６万だからね。
試乗したけど乗り心地けっこういいぞ。
コンポも一応ロードのなんで走行効率高いし。
とりあえず使い倒すのに充分な性能はある感じ。
ハンドリングも素直だった。
フレームの質が悪くてホルダーがシングルなのは痛いっちゃー痛いけど安いからね。
ロードっぽくないからコンフォート系はダメって言われちゃうけど
初心者がロングライドする分にはとりあえずコレでもDEFY3でもいいと思う。
278 名前：ツール・ド・名無しさん [2010/10/13(水) 03:56:09 ID:TZIjKNOC]: >>274
魅力は値段だろｗ
この値段でこれだけの性能は素直に「よくやった」と思うぞ。
結局ロードなんて乗って楽しんでナンボだから、
最初は安くてある程度性能あって乗りやすいヤツでいいと思うぞ。

まあスペック厨ならフル１０５とかフルカーボンとか買って室内保管でもしとけｗ
279 名前：07海苔 mailto:sage [2010/10/13(水) 10:15:18 ID:???]: 4年前、ママチャリしか知らなかった俺も安かったからOCR3買った。
最初はエスケープを買う気満々で店に行ったが、どーせならドロハンとOCR3にした。大正解だったよ。
納車されたときはいい歳した大人なのに抱いて寝ようかと思うほどﾜｸﾃｶしたw
その後カーボンロードを組んでもらったがOCRのときのﾜｸﾃｶには正直及ばなかった。
280 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2010/10/13(水) 10:28:25 ID:???]: >>245
レポ乙。サイズはどれ？公式の写真見る限りボトルケージ台座は2つあるように見えるんだが。
281 名前：ツール・ド・名無しさん [2010/10/13(水) 12:07:34 ID:IkbM7RS+]: >>279
いい話だｗ

>>280
ＸＳとか小さいサイズだけ台座シングルってパターンだろ。
上位フレームでもたまにそういうのがある。
282 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2010/10/13(水) 12:26:28 ID:???]: やっぱりサイズかね。
ある 3196kintarou.com/photo/2011GIANT_tenjikai/P1000264.jpg
ある 3196kintarou.com/photo/2011GIANT_tenjikai/P1000270.jpg
ない 3196kintarou.com/photo/2011GIANT_tenjikai/P1000273.jpg
ある 3196kintarou.com/photo/2011GIANT_tenjikai/P1000274.jpg
283 名前：ツール・ド・名無しさん [2010/10/13(水) 13:04:08 ID:TZIjKNOC]: >>282
サイズだな。レポした方がＸＳだっただけ。
２３００変速性能充分だったしコスパ高いと思う。
284 名前：ツール・ド・名無しさん [2010/10/13(水) 23:08:46 ID:hf4Pza85]: 初ロードにはＯＣＲかＤＥＦＹ３がベストということでＦＡ
285 名前：ツール・ド・名無しさん [2010/10/14(木) 00:00:53 ID:TZIjKNOC]: 貧乏人専用ロード　ＯＣＲ
286 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2010/10/14(木) 00:06:50 ID:???]: ベストかどうかは予算次第。余裕あるならいきなり50万超でもOK。OCRでも基本性能はクリアしてるから普通は十分楽しめると思う。
語り尽くされてるがブレーキシューをヅラ。ホイールを6700あたりにすればさほど不満なく乗れるレベルにはすぐなるよ。
なーに買い替えても普段乗りとかローラー用とか使いみちはあるから無駄にはならん。
287 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2010/10/14(木) 00:17:00 ID:???]: 正直リア9sはないと乗り難い
というかSTIはティアグラ以上にしないと駄目だな
親指レバーはマジキチ
288 名前：ツール・ド・名無しさん [2010/10/14(木) 00:20:04 ID:v1ls4Mtv]: 確かに。
ただ初心者なのにいきなりフル１０５とか買ってろくに乗らない
中年オヤジとか見ると張り倒したくなるけどなｗ

やっぱり定番のホイール替えとデュラシュー化ですか。
ホイール交換とシュー交換するといくらくらいかかりますかね？
（↑自分で調べずに聞いてすんません）

買い換えても普段乗り（しかもこの値段だと普段乗りに向くしで補助ブレまである）に使えるしね。
無駄になんないのは強い。
289 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2010/10/14(木) 00:22:49 ID:???]: OCRの実売価格いくらくらいなんだろね
290 名前：ツール・ド・名無しさん [2010/10/14(木) 00:27:30 ID:v1ls4Mtv]: >>289
自分は税込\62,300で買いました。
フラットバーモデルはもうちょい安いです。
ＯＣＲで入門車としては性能十分なのに税抜きで６万切ってますｗ
ネット注文で店引き取りの店とかだとあと１割安いところもあります。

改造するとしてもホイール6700化とテクトロブレーキのデュラシュー化くらいしかやらず
あとは普段乗りで使い倒すつもりです。
確かに割り切りが必要ですがコスパ高くて気に入ってます。
今日も遠出して来ました。
291 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2010/10/14(木) 00:33:15 ID:???]: >>290
レスありがとう。俺も今度買って来ます。
292 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2010/10/14(木) 00:53:16 ID:???]: >>287
そう思う人なら10万ちょいまで予算を増やせばOK。
クロスとかの経験がある人なら初ロードでも20万ぐらいまでは抵抗感少ないでしょ？
ただし今までママチャリ乗ってた人にいきなり10万超は抵抗感強いかも。
293 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2010/10/14(木) 01:24:12 ID:???]: 注文したのが届いたと連絡があった。
大体2週間ぐらいかかるのか。
294 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2010/10/14(木) 09:22:07 ID:???]: >>287
前がトリプルなら後ろが8sでも十分。FDの調整が面倒くさいが。

ちなみに三台目はSRAMで組んだがDTになれるとブレーキレバーが動くSTIはありえんｗ
まぁ電デュラになると違うんだろうけどな～。
295 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2010/10/14(木) 12:44:38 ID:???]: OCRとDefy3、ケツが痛くならないほうを買いたいだが。どっち？
296 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2010/10/14(木) 12:45:32 ID:???]: ケツなんて慣れるまでどっちでも痛いんだから
そんな短期的な選び方で買うと損するよ
297 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2010/10/14(木) 13:23:06 ID:???]: 吟味して欲しいと思った車体を買って乗り込んでケツが痛くなったらシート交換。
いや、その前に乗車姿勢の改善や各部調整でも何とかなるからまずは車体を買って乗ってくれ。
298 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2010/10/14(木) 13:24:18 ID:???]: レーパンも大事だよ。
新しいのに替えたら痛くてしょうがない(´・ω・｀)
299 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2010/10/14(木) 13:53:16 ID:???]: 長く乗るならDefy3を推す
ジオメトリがアップライトであることなんてのはそれこそサドルの固さと同じで
慣れてくればTCRのジオメトリでも普通に長い距離を楽に乗れるようになるもんだよ
安いモデルは性能面で不都合抱えてるから安い訳で
予算が許すならDefyも飛ばしてTCRからのが良いぐらい
300 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2010/10/14(木) 13:55:53 ID:???]: 無論、諸々見比べて納得して買うならOCRは値段なりにきっちりまとまったモデルではあるんだけどな
301 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2010/10/14(木) 14:28:00 ID:???]: >>295
サドルの相性は人それぞれなんで他人が判断するの無理。
自分だと我慢不能なほど痛くなるサドルが、別の人だとフカフカに感じられたりする。
でもまぁケツが痛いのは大きく3つ理由があるね。あとは自分で考えて。

・ケツが不慣れ→乗り続けてれば解消。レーパン履くといい。そもそも体重が重過ぎない？
・体重掛けすぎ→ポジションと脚力改善。サドルだけじゃなく両手両足に体重分散されてる？
・坐骨幅広すぎ→ダンボールに座って左右くぼみ中心距離が110mm以上（サドル幅130mm）ならサドル交換しか手がない。
302 名前：ツール・ド・名無しさん [2010/10/15(金) 00:45:46 ID:EO7BbyHf]: >>299
OCRやDEFY3を候補に入れている層はコンフォート派だから
レーシーなモデルはそもそも購入対象外
303 名前：ツール・ド・名無しさん [2010/10/15(金) 00:51:35 ID:EO7BbyHf]: >>295
レーパン、いいサドル、ゲルのサドルカバーで軽減可能。
姿勢はアップライトの方が楽。
304 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2010/10/15(金) 00:58:11 ID:???]: ロードにサドルカバーつけるとこぐ時邪魔になりそうな気がして買ったことないな。
でもケツが痛すぎて買ってみようかと思った。
305 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2010/10/15(金) 00:59:21 ID:???]: そのいいサドルってのがなー。
高いからいいとは限らない。安いから悪いとは限らない。
レーパンも同じく。合わなきゃ高くてもダメ。
306 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2010/10/15(金) 01:51:29 ID:???]: もうOCRの話じゃないな
サドルスレに行けと
307 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2010/10/15(金) 06:53:10 ID:???]: よし、↓がOCRの話題を提供してくれ。
308 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2010/10/15(金) 07:33:08 ID:???]: >>302
だから然程変わらねえっての
乗り慣れりゃな

サドルに尻が慣れるのと一緒だ
309 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2010/10/15(金) 09:37:38 ID:???]: R3,RX3,OCR,DEFY3,ならどれ買ってもたいしてかわらないって事？
310 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2010/10/15(金) 09:43:29 ID:???]: とんでもない、どれも大違いだぜ、とも言えるし、
そのとおりたいした違いはないよ、とも言えるね
311 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2010/10/15(金) 11:37:54 ID:???]: >>309
このスレに書き込んでるってことは他スレも見てるよね？
とーぜん色々な情報が入る。するとクロス買っても3ヵ月後にはロードが欲しくなってる。
つまりクロスとロードはけっこー違う。もしそれがOCRとOCR-Fの比較だったとしてもね。
てな意見が多いんじゃないかなー？もちろん違う意見もある。
312 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2010/10/15(金) 11:51:26 ID:???]: >>309
・ドロップとフラットバー
・24sと16s
・ギヤのレンジ
・タイヤの違い
・フロントフォークの違い
・シフターの違い
・フレームのグレード

これらの違いをどれくらい感じるかによって大きく変わるかどうかが決まる。

俺的にはR3とRX3で大して変わらんのなら判らんでもないが
R3とDEFY3で大して変わらんと言う奴はすげー鈍いと思うね。
313 名前：ツール・ド・名無しさん [2010/10/15(金) 23:20:22 ID:vauVBHFY]: >>312
ジオメトリの違いもあるね。
ＯＣＲは廉価版DEFY3みたいなもんだが、ジオメトリに違いがあって
ロングライドに適した最もアップライトなジオメトリになっています。

実際乗ってみたけど姿勢が楽でタイヤ太いしカーボンフォークなんで
長距離もかなり楽で歩道とか走っても普通に行けちゃいます。
逆に言えばレースには不向きなモデルです。
314 名前：ツール・ド・名無しさん [2010/10/15(金) 23:56:43 ID:EO7BbyHf]: OCR-Fの情報がまだ無いな
どうなんだろう
315 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2010/10/16(土) 00:18:17 ID:???]: >>313
アップライトなのがロングライド向けではない
この辺はGIANTの方便だよ
実際ポジションがアップライトなだけならクロスバイクやMTBの方が遥かにアップライトだが、
実際は前傾するのに慣れてるならロードのが楽だったりする
316 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2010/10/16(土) 00:21:34 ID:???]: 信号たくさんある市街地でも楽なのかい？
317 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2010/10/16(土) 00:37:47 ID:???]: 楽すぎてあくびが出るわ
318 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2010/10/16(土) 01:01:42 ID:???]: >>316
ロングライドなら普通は市街地から出る事になるけどな？
319 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2010/10/16(土) 01:21:46 ID:???]: 市街地をピチピチのウェアきてドロハンで走るなんて恥ずかし事できないよw
320 名前：ツール・ド・名無しさん [2010/10/16(土) 01:25:14 ID:TV/D0+tO]: >>315
ジャイアントの能書きは嘘っぱちってこと？
すまん。315さんが何が言いたいのかわからん。
詳しく書いてくれないと俺には理解できないな。
315さんが正しいのかも知れないし、そうじゃないのかも知れないけど。
状況次第だし状況もコロコロ変わるからねえ。
比べるなら、無責任にGIANTの方便とか書かないでよく辺整理してくんないと。

>>316
俺もそう思った。市街地だったらＭＴＢのが楽だと思う。
でもロングライドだったらロードのが圧倒的に楽だね。
状況次第だし状況もコロコロ変わるからねえ。
321 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2010/10/16(土) 01:31:40 ID:???]: R3乗りだけど知り合いに2010のOCR乗せてもらったら速くて吃驚したよ
322 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2010/10/16(土) 01:33:30 ID:???]: 俺は2010のOCRなんてものが存在することに吃驚したよ
323 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2010/10/16(土) 01:34:34 ID:???]: 初心者がロングライドするならアップライトなポジションでないと無理だけど
徐々に慣れて体が出来てくるとハンドルを下げたほうがケツも痛くなりにくいし楽に走れるよね
324 名前：ツール・ド・名無しさん [2010/10/16(土) 01:39:39 ID:4S95bAkl]: >>321
サイメン飯倉さんってオモロイ方がさー、
動画で仕組み自体が違うからロードのが速いみたいなこと言ってなかったっけ？
やっぱそうなのかー。

>>322
それさー、２０１１の間違いじゃないか？ｗ

>>323
そうなんだー。
325 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2010/10/16(土) 08:30:45 ID:???]: >>322は皮肉で言ってるんだろ
326 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2010/10/16(土) 09:47:35 ID:???]: 補助ブレーキ付いてる自体ロードじゃない
327 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2010/10/16(土) 09:55:15 ID:???]: はいはい、巣に帰ってくれ
328 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2010/10/16(土) 14:09:19 ID:???]: 補助ブレーキ便利だよ。
329 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2010/10/16(土) 14:29:04 ID:???]: そのうちピスト以外ロードじゃないとか言い出しそうだなｗ
330 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2010/10/16(土) 16:11:11 ID:???]: 身長167センチのチビな俺。430か465選びで停滞中。どっちかが正解。どっちかが地雷。
本当に欲しいのはDefy3だけど、OCRを“捨て”で買って、１年乗り回し、結果を見極めたい。
んで、2012年モデルのDefy3を買うわけよ。・・・店頭で試乗という選択肢もあるけどなｗ
331 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2010/10/16(土) 16:30:08 ID:???]: ドロップハンドルに慣れない内はハンドルを高目にした430で、
月日が過ぎて体が出来てくると465でよくなると思う。

自分が177でSかMかで悩んでSにしてバッチリだったけど、
乗りなれてからMに乗せてもらったらMが欲しくなってた。

体格も姿勢の好みも違うので試乗して乗り比べしてその時のベストでどうぞ。
332 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2010/10/16(土) 16:30:55 ID:???]: >>330
股下はなんぼ？
333 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2010/10/16(土) 16:31:40 ID:???]: ベストサイズより少しでも大きいのはアウト、小さめは乗れなくはない
334 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2010/10/16(土) 16:33:48 ID:???]: >>332
自分で図ったら75センチだった。
335 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2010/10/16(土) 16:50:14 ID:???]: 本当に欲しいのがDEFY3なら最初からそっち買ったほーが絶対いいと思う。
336 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2010/10/16(土) 16:56:12 ID:???]: 「ホントに欲しいのはADV3」の誤記じゃないかと思っていたが、
ただの「3」なのか…
337 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2010/10/16(土) 20:31:21 ID:???]: なんか盛り上がらないね、このスレ。
過疎ってないかい？
338 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2010/10/16(土) 20:52:02 ID:???]: ミミズみたいな波打つ溶接跡見たら、買う気がしゅわしゅわとしぼんだ
339 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2010/10/16(土) 21:08:36 ID:???]: ジュワッ
340 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2010/10/17(日) 00:28:36 ID:???]: こいつを買うことにした！
…でもY'sがほぼ定価販売ってどういうこと。
貧乏人はCBにするしかないのか。
341 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2010/10/17(日) 00:33:35 ID:???]: クーポンだかポイントだか無かったっけワイズ。
342 名前：ツール・ド・名無しさん [2010/10/17(日) 02:09:24 ID:2li+7PLU]: >>325
まーOCRもDEFY3もドロハンクロスって言われる位だからねｗ　しょせんはその程度よ。
でも自分の用途の大半はちょっと遠めのポタか街乗りなので問題なし。
逆にレーシーなモデルの方が困る。ツールとしてしか考えていないからね。

>>330
DEFY3との差はフレームとジオメトリの差くらいしかないのでDEFY3じゃ変化なさすぎ。
買うならDEFY1一択。１６０台はXSでいいと思うぞ。ってかDEFYが欲しいならそっち買えばおｋ。他人の意見に影響されすぎるのはダメだね。

>>337
そりゃそうだ。DEFYの前身のOCRシリーズ乗りか、今年出たばっかりのOCR乗りしかいないからね。
盛り上がる訳がない。最近始めた初心者はDEFY乗りばっかりだろうし。

>>338
気になるなら買うのやめな。ってかSCRもミミズ溶接だったぜ。しかもアルミフォーク。
OCRはこれでもカーボンフォークだからSCRよりは上のグレードですなｗ　嫌ならR3でも買えば？（こっちは溶接綺麗でっせ）

>>340
割引なしの店はないわｗ
343 名前：ツール・ド・名無しさん [2010/10/17(日) 02:16:28 ID:2li+7PLU]: GIANT OCR-F　～羊の皮を被った狼～
ってブログ面白いね。
フラットバーモデルのインプレがのってる。
344 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2010/10/17(日) 03:43:42 ID:???]: >>342
> 気になるなら買うのやめな。ってかSCRもミミズ溶接だったぜ。しかもアルミフォーク。
SCRは1も2もカーボンだよ。
345 名前：ツール・ド・名無しさん [2010/10/17(日) 07:10:10 ID:beyQgMBQ]: サイクルベースあさひのSCR2の表示ではカーボンフォークになってなかったけど。
DEFY3はカーボンフォークになってた。表示ミスで勘違いしてるだけではｗ。
346 名前：ツール・ド・名無しさん [2010/10/17(日) 07:14:20 ID:beyQgMBQ]: >>342
SCRはOCRとフレームの質が下位グレードで同じ。
フォークはカーボン。んでジオメトリ違い。
アルミフォークはよく知らんが木綿とかのもっと下のやつ。
defy4がクロモリフォークだっけ。
個人的にはフォークがカーボンってのはものすごい差別化ポイント。
347 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2010/10/17(日) 07:30:18 ID:???]: >>343
本人か？OCR-F選択理由なんて支離滅裂だな。金がない、ドロハンが恐いだけだと読者はみな思う。
348 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2010/10/17(日) 09:33:12 ID:???]: >>341
カード払いだとクーポン還元率が悪くなるんだよね。
あさひだとそのまま値引きだったから悩む。
3000円くらいしか違わないんだが。

今日の試験終わったら注文だしに行くぜ。
349 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2010/10/17(日) 10:13:10 ID:???]: 宅建か基本情報処理技術者か
350 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2010/10/17(日) 18:52:47 ID:???]: 情報処理は基本だけじゃないんだぜっと
351 名前：ツール・ド・名無しさん [2010/10/17(日) 22:41:34 ID:2li+7PLU]: 今日はラーメン屋巡りしたぜ。おいしかった。
自転車の改造は目的としていなくて、あくまで遊ぶためのツールとして位置づけています。

ノーマルＯＣＲからの改造点をば。
使いにくいからＱＬタイプのスタンドを装着。これは本当に付けてよかった。
ライトは１００ルーメンの強力なミニライトを装着。非常に明るい。
サイコンは最安で有線のやつをつけたけど十分使えるのでいい感じ。
サドルをコンフォートサドルに交換してゲルのサドルカバーかけてケツ痛対策万全になった。
あとはサドルバッグつけたり後部フラッシュライトつけたりした。
結果、かなりまったり系のロードが完成。ホイール交換したいかな。
でも８速とはいえ思いっきりこげば４０キロ位出ましたが。

やっぱり見栄張らないで自分の使いたいように使えるのが安ロードの魅力だな～。
６万ちょいで買ったから盗難も怖くないし。（だからと言って盗まれたら困るがｗ）
352 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2010/10/17(日) 22:47:17 ID:???]: >>351
スタンドはどこの製品使いました？
353 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2010/10/17(日) 22:54:02 ID:???]: スレチだったら、ごめん。
2006年のOCR3に乗ってます。
メンテもよくわからないまま通勤用に購入しました。

今日、タイヤの空気が抜けてる事に気付き空気入れたのですが、
空気入れる部分が押しても無いのに空気がもれてしまってます。

これは直せるものなのでしょうか？
直すのが難しいようならタイヤを購入しようと思ってるんですが、
スレに紹介してるタイヤは高くて正直手を出しにくいです。
1万円以内のそこそこ使えそうなタイヤがありましたら教えてください。
354 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2010/10/17(日) 22:59:55 ID:???]: チューブを交換して済ませることができる可能性もありますが、
あくまでタイヤを替えたいですか？
355 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2010/10/17(日) 23:19:32 ID:???]: >>353
OCRだからスレチじゃないけど5年も乗っててパンク修理できない？それとも中古か何かを入手したばかり？
激しく素人ぽいのでどう返答したものかと・・。
356 名前：353 mailto:sage [2010/10/17(日) 23:28:59 ID:???]: >>354
いえ。チューブ交換でも大丈夫です。
ただ、いろいろ見てたらタイヤを交換するだけでも結構変わるみたいなので興味しんしんなだけです。

>>355
2006年でた当初に買いました。
5年近く乗ってたのですが、一度もパンクしませんでしたので修理できないです。
ちなみに「ド」素人です。乗るのが楽しいだけでメンテ関連の知識は0です。
せっかくなので、メンテや交換なんかを自分でやってみたいと思いました。

ただ、ママチャリのパンク修理は何回かやったことあります。
L時の工具使ってチューブ取り外してパンク箇所見つけて修理してたのですがこの方法はロードでも一緒なんですかね。
ただ、穴が開いてるって言うよりは空気いれる部分がイかれて常におしっぱなしの状態になって空気が抜けちゃうって感じなので、
これはタイヤの寿命なのかな？とか思ってました。
357 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2010/10/17(日) 23:35:47 ID:???]: ほぼ同じです。

YOUTUBEにロードバイクのタイヤの交換方法が上がってるので、
腕に覚えがあるみたいだし視聴してみて出来そうだと思ったら、
修理じゃなくて丸ごと交換しちゃいましょう。　（重要部分の劣化かもしれませｎ）
358 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2010/10/18(月) 00:44:26 ID:???]: 今日発注してきた！
納車したら改めてよろしく。
359 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2010/10/18(月) 00:52:36 ID:???]: タイヤもチューブも2年ぐらいで劣化するもんだけど、無知って怖いな
360 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2010/10/18(月) 00:58:05 ID:???]: 俺は1年も保たないよ
走行距離次第だとは思うけど
361 名前：ツール・ド・名無しさん [2010/10/18(月) 01:11:05 ID:a5F7lFHa]: >>358
Made in Chinaのシールは心が痛む前に、納車当日にはがせよｗ
362 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2010/10/18(月) 01:47:03 ID:???]: 台湾も中国だよ。
363 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2010/10/18(月) 01:58:06 ID:???]: 社会科の授業ぐらい真面目に聞いとけ
364 名前：353 mailto:sage [2010/10/18(月) 06:13:07 ID:???]: >> 357
>> 359
>> 360
確かに無知って怖いですね。タイヤに寿命があるとは考えてもいませんでした。
タイヤ交換することにします。ありがとうございました。
365 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2010/10/18(月) 06:16:51 ID:???]: クリンチャーならバルブとタイヤは関係ないとおもうけどな
366 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2010/10/18(月) 07:21:29 ID:???]: >>362
確かに無知って怖いですね。台湾が中国であるとは考えてもいませんでした。
でもシールは剥がすことにします。ありがとうございました。
367 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2010/10/18(月) 08:18:33 ID:???]: ５年パンク知らずって羨ましいわ。

１０００ｋｍに１回＝年に５回はパンクしてるし、
修理を重ねたチューブも半年に１本は修理不能、
タイヤは寿命を待つまでもなく減ってしまうし、
リムテープも２年ぐらいで使い物にならなくなった。
368 名前：ツール・ド・名無しさん [2010/10/18(月) 13:12:09 ID:I3eXNV+o]: >>362
そう考えるとロードの大半は中国で作っているんだけどな。
369 名前：ツール・ド・名無しさん [2010/10/18(月) 14:48:44 ID:Zp+5qWU9]: まずはＲ３やＯＣＲみたいに値段より価値が高いモデルを買って乗り倒すことだ。
370 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2010/10/18(月) 17:09:04 ID:???]: OCRってあまりいじらずに数年で乗り潰すロードなの？
俺はせめてタイヤとブレーキ（前後を105に）くらいは改良したいんだが。
371 名前：ツール・ド・名無しさん [2010/10/18(月) 17:28:19 ID:a5F7lFHa]: ホイールはＲ５００
ブレーキはシューだけデュラに
372 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2010/10/18(月) 18:33:51 ID:???]: OCR3を無改造で乗り潰した奴はのびる
373 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2010/10/18(月) 18:50:14 ID:???]: ２３００のアルミロードを乗り潰すには何キロ走ればいいの？
374 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2010/10/18(月) 18:58:31 ID:???]: OCRは乗り手が次のステージに到達したとき
しずかに息を引き取り役割を終える
そういう自転車だ

逆にいえば……わかるな？
375 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2010/10/18(月) 19:12:28 ID:???]: ジャイアントの最安ロードって年々品質が良くなってるよね。
去年のSCR2よりもさらに性能が向上したOCR。
376 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2010/10/18(月) 19:34:35 ID:???]: いや、初心者にやさしくロードの手ほどきをしてくれるオッカサンみたいな自転車だ。
だから高いロードに乗り換えてもたまに恋しくなってOCRに跨るのさ。
377 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2010/10/18(月) 20:15:15 ID:???]: >>376
モーリスーッッ！
378 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2010/10/18(月) 20:15:46 ID:???]: OCRでたくさんみんな自分の顔とスタイル考えようね
379 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2010/10/18(月) 23:04:52 ID:???]: そんな俺の2代目はｸﾛﾓﾘなﾎﾘｿﾞﾝﾀﾙ

こいつにはローラー台でも与えてやろう。
380 名前：ツール・ド・名無しさん [2010/10/19(火) 00:44:15 ID:Ea64fMjz]: １台目には最適だよな
381 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2010/10/19(火) 01:09:18 ID:???]: >>375
なにこの人…こわい。
382 名前：ツール・ド・名無しさん [2010/10/19(火) 16:00:01 ID:Ea64fMjz]: まずはＯＣＲを乗り倒せ
383 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2010/10/19(火) 16:23:11 ID:???]: 乗ってみればわかる
実用性が高すぎて手放すに手放せなくなるから
貧乏人には最適の足だ
384 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2010/10/19(火) 16:40:43 ID:???]: タラタラ走ってほかのローディにドヤ顔で抜かれても
余裕で自尊心を保っていられるのが最高
まさに都会のオアシス
385 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2010/10/19(火) 19:02:51 ID:???]: 実際にはLSDやってるローディが更に遅いのをパスしてるだけという(笑)
386 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2010/10/19(火) 19:45:25 ID:???]: LSD（）は甘え
387 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2010/10/19(火) 22:33:36 ID:???]: LSDをキメた!
388 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2010/10/19(火) 23:31:53 ID:???]: TRDのLSDが欲しかった
389 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2010/10/19(火) 23:37:49 ID:???]: 1WAYで頼む
390 名前：ツール・ド・名無しさん [2010/10/19(火) 23:46:18 ID:N0hoyzVO]: >>374
使いまわせるようなチューンナップならいいけど
入門向けモデルをゴチャゴチャ弄るのは金と時間がどんどん出て行くだけで
あんまり意味ないからね。

>>383
使いやすいよね。DEFY3より定価で１．４万も安いのが何より良い。
盗難リスクも下がるしね。
391 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2010/10/19(火) 23:54:48 ID:???]: >>389
渋いね。こっちは1.5ウエイで。
392 名前：ツール・ド・名無しさん [2010/10/20(水) 01:47:43 ID:uW7GXi5A]: ＯＣＲのカギ何使ってます？

自分は多関節のＴＡＴＥ＋地球ロック用にブリジストンの細いロングワイヤータイプ（２ｍで便利。でも細くてやや不安。）。
これだと、ワイヤーぶった切ってもＴＡＴＥがあるし。
ま、プロ窃盗団が来たら運ばれて終わりなんですが。

ＴＡＴＥはサドルバッグに入るんでたたみがめんどいけど重宝してます。
ブリジストンのロングは地球ロックに最適で軽い！、けど・・開け閉めめんどいです。
ま、ＯＣＲは値段が最安のロードなんで盗難リスクは低いですが、一応２個使っています。（ゴジラとかの極太系は重すぎるので却下）

本当はもっと太いタイプ＝PROLOOP LATTE 2.0m_8mm ディンプルキータイプ　とか
にしたいんですが、サドルバッグに入れるのが厳しいので上記２つの組み合わせにしています。
もっといいアイディアないかなあ・・・。
393 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2010/10/20(水) 02:57:45 ID:???]: 盗難対策はオールオアナッシング
プロ警戒して高い鍵買って死重量持ち運ぶとかナンセンス
OCR海苔は寸借だけ警戒してラフに乗れ、100均のでいい
すぐ傷だらけになってもっと狙われなくなる
394 名前：ツール・ド・名無しさん [2010/10/20(水) 08:02:22 ID:mndT2hbC]: ＯＣＲのホイールをＲ５００に交換すると走りは劇的に変わるんでしょうか？
（あまりに初歩的な質問でスミマセン）
395 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2010/10/20(水) 08:50:52 ID:???]: 変わるかもしれないし、変わらないかもしれない
396 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2010/10/20(水) 09:33:09 ID:???]: >>394
'11のGIANTホイールが'08のSPINFORCEと同程度として
重量差だけで考えて缶ジュース１本ほどの差。

回転部の慣性重量だとか、ハブ自体の回転の良さとか考えても
ペットボトル１本分ぐらいの差、パーツ１つの差としては凄い差だけど
多分「劇的」という言葉は過大評価だと思う。
397 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2010/10/20(水) 09:39:15 ID:???]: >>392
新品のうちはそもそも駐輪場に駐輪しないほうがいいと思う。
OCRといえど新車時期に盗まれた報告は沢山あるよ。
398 名前：ツール・ド・名無しさん [2010/10/20(水) 09:52:38 ID:Nxc5x6ux]: 痛ステッカー貼れば無敵かも
399 名前：ツール・ド・名無しさん [2010/10/20(水) 09:59:32 ID:Nxc5x6ux]: 結局、金かけないで性能うｐさせるのは難しいのかな

まずブレーキシュー交換
次はホイールとタイヤの軽量化
あとはペダルをもうちょい軽量なのにすると効果高いのかな
コンポは費用対効果悪いので当然に交換しない

なるべく金使わずにもうちょっと上の性能にしたい！！！！！
無理なら一切手入れずトレーニング用だと思って使い倒しますがｗ
400 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2010/10/20(水) 10:02:52 ID:???]: エンジンを鍛えればいいじゃない
401 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2010/10/20(水) 15:46:15 ID:???]: 軽量化もいいけど、トゥークリップ+ストラップをつけるのが一番安くて効果あるんじゃないか
402 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2010/10/20(水) 18:06:46 ID:???]: エンジンかえるのは防犯登録しなおしの500円しか掛からないよ？w
403 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2010/10/20(水) 18:15:08 ID:???]: 安いのがとりえのOCRなんだから
ブッ壊れた時にブッ壊れた部分だけ換装するのがよいとおもう
まあ新品の鉄下駄ホイールにはオクとかで需要があるかも
しれないから換えるなら納車時がいいかね
404 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2010/10/20(水) 18:24:57 ID:???]: 標準のホイールって作りが雑なのかしらんけどパンクしやすくない？
405 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2010/10/20(水) 18:28:18 ID:???]: 他の原因を疑った方がいい。
406 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2010/10/20(水) 18:30:24 ID:???]: 単に乗り方悪いだけだろ
407 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2010/10/20(水) 18:30:53 ID:???]: >>404
標準の「タイヤ」？
ホイールによるパンクはリムテープとバルブ穴以外に影響しないと思うけど。
'07のタイヤ＝ダイナミックは特にパンクが多いという事は無く、走りきって寿命を終えた。
408 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2010/10/20(水) 18:36:34 ID:???]: まあそういうこともOCRさんに教わるんだな
409 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2010/10/20(水) 18:42:14 ID:???]: もう使い終わって廃棄しちゃったんだけど
Ｒ５００に換えてからタイヤになんか刺さる以外のパンクがなくなったから
ホイールのせいだと思ってた
違うとしたらやっぱ装着の仕方か乗り方がまずかったのかな
年式は０５で確かフォーミュラとかなんとかいうやつだった
410 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2010/10/20(水) 23:34:06 ID:???]: >>409
まさかと思うけど、そのパンクの大半がリム打ちでパンクって事は無いよね？
411 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2010/10/20(水) 23:46:24 ID:???]: OCR3買ったばかり頃、パンクしたけどなんの応急処置もせず
桜田門から横浜まで走ったがまったく振れずスポークの一本も折れなかった。
そのほか4年弱もの間、無残な扱いを強いてもメンテナンスフリーで振れない鉄下駄は最強。
これを履き替えたらOCR3の魅力は半減するとおもう。
412 名前：ツール・ド・名無しさん [2010/10/21(木) 00:03:41 ID:0IGGP7/5]: ＤＥＦＹ３買うくらいなら
差額１．５万でＲ５００とタイヤ（中古）
実際ホイール軽量化すれば

Ｒ５００＋軽量タイヤのＯＣＲ＞ＤＥＦＹ３
413 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2010/10/21(木) 00:15:08 ID:???]: そ、そうっすね(^ω^;)
414 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2010/10/21(木) 00:28:36 ID:???]: またいつもの子か
415 名前：ツール・ド・名無しさん [2010/10/21(木) 00:48:30 ID:rYdJFotf]: アベレージ２０キロしかでねーよ
416 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2010/10/21(木) 19:48:04 ID:???]: 3年乗ったけど、いつのまにか、レーシング7
リア・フロト・ペダルがアルテ
ステム・ハンドルがイーストン
とまったく変わった機体になってまった～
417 名前：ツール・ド・名無しさん [2010/10/21(木) 23:18:04 ID:zCpV1RAX]: ＯＣＲでもホイールとタイヤの軽量化で化ける
418 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2010/10/22(金) 00:32:12 ID:???]: 旧OCRのフレームはかなり素性がよかったから化けるよねー。
新OCRはどーかだけどジャイだし退化するはずはないからなー。
419 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2010/10/22(金) 00:39:54 ID:???]: 08OCR3の駆動部はそのままでホイールをRS80、タイヤをPro3Raceにして
レース出たよ。機材だけは良いメタボローディには負けないぜ！
420 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2010/10/22(金) 00:46:01 ID:???]: 息巻くならデフォ装備で出ろ
421 名前：ツール・ド・名無しさん [2010/10/22(金) 00:54:03 ID:jxAMvgtf]: コンフォート系のＯＣＲでレースに出る猛者あらわるｗ

>>491
上の流れと同じですみませんが質問です！
平均巡航速度をエンジン強化でなくもう少し上げたいと思います。
最も重要視しているのはコスパです。
コスパに優れるアップグレードとしてはどうすべきでしょうか？
やっぱりブレーキシューのデュラ化、あとはまずはホイールとタイヤ交換ですかね？
貧乏なので金はなるべくかけたくありません。中古でもおｋです。
１．５万以内くらいでもうちょい性能うｐしたいです。
なるべくチャリ屋にダマされないような効率的な性能うｐを達成するためのアドバイス求む。
422 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2010/10/22(金) 01:09:50 ID:???]: >>421
> 平均巡航速度をエンジン強化でなくもう少し上げたいと思います。
> 最も重要視しているのはコスパです。
最重視がコスパならエンジン強化しかないだろう。
423 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2010/10/22(金) 01:10:50 ID:???]: >>421
> コンフォート系のＯＣＲでレースに出る猛者あらわるｗ

エンジン強化はいや～んって奴に言われたくないと思うぞ。
424 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2010/10/22(金) 01:12:30 ID:???]: >>421
なんでヅラシューとタイヤ＆ホイール交換が定番になってると思う？
それが比較的効果が高いと多くの人が体験的に知ってるからさ。あとは予算次第。
予算ないならヅラシューと軽めの23Cタイヤ＆軽めのチューブ交換だけまず試せ。
425 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2010/10/22(金) 01:14:59 ID:???]: >>420
ヒルクライムレースに鉄下駄のSPINFORCEは…(´・ω・｀)

>>421
ホイールを変えるなら最低3万は出さないと効果は実感できないからお金貯めてからだね。
それでも鉄下駄のSPINFORCEはヤダっていうなら中古のR500でも付けて良いタイヤと
ブレーキシューのデュラ化で良いと思うけどトップスピードはあんまり変わらないから。
維持は楽になるけどね。

というか、スピードアップならビンディングペダルが一番コスパが良い気がする。
普通に5km/hは上がる。
426 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2010/10/22(金) 04:32:03 ID:???]: 平地の巡航速度上げるのならやっぱDHバーっしょ。
一番コスパが高いかと。
427 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2010/10/22(金) 06:41:12 ID:???]: 靴まで変えなきゃならんビンディング入れるぐらいなら
一時期クロスバイク乗りがやってたパワーグリップス自作だろ
100円かそこらだからエンジン強化の次にコスパ良いぞ？
個人的にはあんなもん使うぐらいならビンディング入れるけど
428 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2010/10/22(金) 06:51:55 ID:???]: ダイエットだな
429 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2010/10/22(金) 08:16:31 ID:???]: ハーフクリップとかトゥークリップは中途半端すぎる？
430 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2010/10/22(金) 10:29:39 ID:???]: レースとか巡航速度とか
そのへん目指すなら駆動系、シフター等ティアグラ以上にしたほうがいいよ
ソラ以下、とくにOCRはクランク、カセット、チェーンのメーカーがバラバラの可能性が
高いから表現悪いけどガチャガチャしやすいよ
だからOCR以外の１０万そこそこの奴にしとけ
431 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2010/10/22(金) 10:42:16 ID:???]: 他ブランドパーツを付けてると言われる「２３００なら安いんだしシマノつけなよ」
２３００付けてると言われる「値段そんな変わらないんだからＳＯＲＡつけなよ」
ＳＯＲＡ付けてると言われる「変速方式がちゃんとしてるティアグラつけなよ」
ティアグラ付けてると言われる「せめてレース対応してる１０５つけなよ」
１０５付けてると言われる「勝つ気あるならせめてアルテグラつけなよ」
アルテグラ付けてるとと言われる「そんな金あるならデュラエースつけなよ」
デュラエース付けてると言われる「ま、結局はエンジンなんだけどな」
432 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2010/10/22(金) 10:46:25 ID:???]: 1行目はよくわからない
433 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2010/10/22(金) 10:48:34 ID:???]: それコピペなの？
434 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2010/10/22(金) 10:57:32 ID:???]: レース目指すならコンボ総とっかえだけど
巡航速度うｐならコンボは一番優先度が低い。とにかくエアロダイナミックス命。
435 名前：ツール・ド・名無しさん [2010/10/22(金) 16:13:23 ID:XDxQXj7S]: ぶっちゃけ軽量タイヤ・ホイール使えばリタノフでも高性能
436 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2010/10/22(金) 18:11:36 ID:???]: >>435
そんな論外なガラクタ持ち出すな
437 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2010/10/22(金) 19:44:34 ID:???]: OCRの２００７を買ってからOCRが２台買えるほどつぎ込んでるけど
エンジン本体は２００７年から出力が落ちる一方です。
438 名前：ツール・ド・名無しさん [2010/10/22(金) 20:20:38 ID:RfEFcCa6]: OCRって何速まであるのですか？
439 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2010/10/22(金) 20:27:56 ID:???]: OCRとDEFY3はドロハンだけどロードレーサーじゃないからね
440 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2010/10/22(金) 21:51:28 ID:???]: んじゃ3と同じフレーム使ってるdefy1もロードじゃないと。馬鹿だろお前。
441 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2010/10/22(金) 21:58:52 ID:???]: ロードレーサーとかロードバイクとかルックとか
よくわかんない基準で呼称を分類したがるヤツ多いよな
442 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2010/10/22(金) 22:18:31 ID:???]: こまけぇこたぁいいんだよ！！
443 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2010/10/22(金) 22:22:52 ID:???]: 全部自転車でいいじゃん
444 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2010/10/22(金) 22:41:08 ID:???]: つまんないお子ちゃまは相手すんな
445 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2010/10/22(金) 22:51:15 ID:???]: >>440
ロードじゃないが何か？
ロードってのはレーサー目的で作られたものを指す
446 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2010/10/22(金) 23:24:08 ID:???]: >>445
あんたが正解　レースに使用する事を前提に製作されたのがロード
447 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2010/10/22(金) 23:39:36 ID:???]: >>445
ああ、本当に頭がおかしいんだな
知障は生きてるだけで無駄だからとっとと死ねば良いのに
448 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2010/10/22(金) 23:51:40 ID:???]: >>445-446
はいはい、そうだね。そんなにへっぽこ自転車が気になるの？不思議だね？
それにここに居るとへっぽこが移るよ？いいの？
449 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2010/10/23(土) 00:07:36 ID:???]: 残念ながら、へっぽこ自転車がロード乗り面して迷惑してるんだよ
いい加減にお前らはロードじゃないことに気付け
450 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2010/10/23(土) 00:28:53 ID:???]: KUOTA KoMに乗って山行ってGIANTのロードにさっくり抜かれでもしたか？w
451 名前：ツール・ド・名無しさん [2010/10/23(土) 01:10:33 ID:PJD/oWl8]: 結局チャリなんて乗って楽しんでナンボだろ
自己満足の世界だし
452 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2010/10/23(土) 01:39:13 ID:???]: ロード買い足して今じゃOCRは2号車になっちまってるが、乗ると改めてOCRを再評価しちまう俺が居る。
453 名前：ツール・ド・名無しさん [2010/10/23(土) 02:37:57 ID:Of8/BsK1]: とりあえずノーマル状態に飽きたので
２３ＣのＲ５００にしよ
あとデュラシュー
定番ですまんが
ＭＴＢもタイヤ軽量化でぜんぜん違ったからね
454 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2010/10/23(土) 08:08:42 ID:???]: 強くなる秘訣は、愛か
455 名前：ツール・ド・名無しさん [2010/10/23(土) 16:31:59 ID:bmSx5EGt]: 一台目がＯＣＲって奴は相当いるはず。
愛着があるのも仕方ない。
456 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2010/10/23(土) 17:12:26 ID:???]: 初めての女みたいな感じ？
457 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2010/10/23(土) 17:25:45 ID:???]: 初めての女かｗ　OCRには良い意味で色々と教えて貰ったからなぁ。
458 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2010/10/23(土) 17:29:43 ID:???]: 私が初めてOCRを買ったころは、そのうち童貞なんて卒業できるとたかをくくっていたのですが…
459 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2010/10/23(土) 20:55:15 ID:???]: Rクソス御用達のR500で満足だなんて謙虚だな
460 名前：ツール・ド・名無しさん [2010/10/24(日) 02:45:26 ID:buHYvyxC]: ＯＣＲへの愛着は異常
461 名前：ツール・ド・名無しさん [2010/10/24(日) 02:47:31 ID:buHYvyxC]: だって６７００高すぎですもん
462 名前：ツール・ド・名無しさん [2010/10/24(日) 02:50:45 ID:buHYvyxC]: 童貞うんぬんなんて一日で終わるからあんま意味ない
それよりいい仕事と生涯のいいパートナーを見つけることの方が１０００倍大事
463 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2010/10/24(日) 03:16:10 ID:???]: 非処女とは結婚したくない。
464 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2010/10/24(日) 18:34:26 ID:???]: >>340 >>358です。
昨夜納車されたので二駅乗って帰った。怖いけど楽しい…！
早速雨に濡れてるだろうし、帰ったらぼろタオルで拭いてやるんだ。
465 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2010/10/24(日) 18:48:51 ID:???]: ああ、お前のOCRもう盗まれたよ
466 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2010/10/24(日) 21:25:39 ID:???]: >>464
納車おめでとう！
そいつはタフだけど寂しがりやだから、毎日ガンガン乗り回してやらないと機嫌を損ねるぞ！ｗ
467 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2010/10/24(日) 21:44:20 ID:???]: 嫌ですｗ
468 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2010/10/24(日) 21:48:14 ID:???]: チャリの擬人化はきめえ
469 名前：ツール・ド・名無しさん [2010/10/24(日) 21:51:09 ID:buHYvyxC]: >>465
盗人をぶっ叩いて半殺しにするために大型ハンマーを
TOPEAKの延長キャリア上カバンの中に入れてる。
470 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2010/10/24(日) 22:12:29 ID:???]: きもちわるい
471 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2010/10/24(日) 23:20:27 ID:???]: >>465
不安になって1時間にいっぺん見に行っちゃうから、
そういうこと言うのやめてくれｗ

>>466
ありがとう。テールライトが届いたら毎日乗るよ。
ただし雨天は除く。
472 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2010/10/24(日) 23:23:08 ID:???]: 外置き？
せめて屋根のあるとこにしようぜ・・・
473 名前：ツール・ド・名無しさん [2010/10/25(月) 00:47:43 ID:TXW6bV73]: ロード盗賊対策にみんなハンマー持てば平和になる
474 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2010/10/25(月) 01:05:07 ID:???]: >>468の冷め具合にワロタｗｗｗｗｗ
475 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2010/10/25(月) 01:32:26 ID:???]: 俺は1Kの部屋に
・ロード　×　1
・クロス　×　1
・パソコン　×　11
・ギター　× 1
・ベース　× 3
・キーボード　× 2
・ドラム　×　1
・俺
をむりくり突っ込んで状態で生活しているぞ。
クロス（５万のR3）でさえ外におきたくないなぁ。
今だって雨振っているし。
476 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2010/10/25(月) 05:50:55 ID:???]: >>468
愛車に名前つけて写真とか構成とか公開してるブログみたら
自分のチャリとかぶってた時の不快さは異常
OCRは特に危険だな
477 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2010/10/25(月) 08:01:53 ID:???]: ４㎡の大きな紫外線カットのブルーシートかぶせて保管してる。
自分の家の庭に。しかも庭の木に地球ロックしてる。
錆びやすそうな所に防錆スプレーしてるけど、まぁ大丈夫だろう。
478 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2010/10/25(月) 08:24:03 ID:???]: >>472
前の住民が放置していったであろう自転車で屋根スペースが占拠されていてね。
雨に濡れる場所か、自転車カバーをつけて道路から丸見えの場所に置くしかなかった。

管理会社にクレーム入れてくる…
479 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2010/10/25(月) 13:13:31 ID:???]: >>478

結局、何処で買ったの？
480 名前：ツール・ド・名無しさん [2010/10/25(月) 22:48:09 ID:TXW6bV73]: てつげたを　そうび　しているから
ちからが　５あがるんだ
481 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2010/10/26(火) 04:17:15 ID:???]: OCRを普段使いとしてほかのロードと使い分けてる人に聞きたいんだけど
ポジションってどうしてる？
OCR3はワイシャツやスーツでも乗るから、ハンドル高とサドル高をガチで
セッティングするとキツイ。補助ブレーキあるのが救いではあるけど。
かといって、コンフォートな感じでセッティングすれば、
ほかのロード乗った時とのギャップで足腰を故障するんじゃないかと心配だ。
482 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2010/10/26(火) 04:44:31 ID:???]: ポジションは同じにしてるよ
2台目を買うときに、OCRと同じポジションにしてもらってるので
どっちに乗っても特に違和感はない。
483 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2010/10/26(火) 05:38:06 ID:???]: 初ロードで、OCR11年モデルと、安くなってるGTR4の10年モデルで
迷ってます。GTR4の方が元値が高いですが、GTR4の方が作りが良かったり
するんでしょうか？ご教授願います。
484 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2010/10/26(火) 06:06:58 ID:???]: ポジションはOCRのハンドルがやや手前・上気味で初ドロハンなら親しみやすい感じだけど、
パーツの調整で同じ様に出来るので見た目や色で好きになった方を選んでOK。
（違いはコンポの一部やペダル周りやタイヤの細さ等）

好きな方を買って乗りなれて整備を覚えて乗り続けるなりステップアップしていって下さい。
後、買い求めやすい価格になったのは企業努力の結果みたいです。
485 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2010/10/26(火) 06:26:19 ID:???]: >>481
レースにも使うもう一台よりOCRのハンドル落差は少なくて
フラペ専用だからサドル高も遊びがあるけどそれが原因の故障はいまのところないな多分
さすがにスーツでは乗らんけど
486 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2010/10/26(火) 07:37:07 ID:???]: >>479
レスが遅くてすまない。
結局行きやすさを優先してワイズにしたよ。
特定はご遠慮いただきたいｗ
487 名前：ツール・ド・名無しさん [2010/10/26(火) 10:39:10 ID:5ykLmUYr]: ＯＣＲ３は最高の自転車だな！
488 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2010/10/26(火) 15:20:13 ID:???]: >>486
㌧
自分は、Y'sかアサヒ、はたまたセオの三店(みんなウチからの距離さほど変わらず)で悩んでる。
値引きがあろうが無かろうが第一候補は、やっぱりY'sなんだけどね。
489 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2010/10/26(火) 19:37:57 ID:???]: >>484
情報ありがとうございます。
早速購入して、ロード楽しみたいとおもいます。
490 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2010/10/26(火) 21:16:37 ID:???]: >>489
もちろんOCRを買うんだろうな？
491 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2010/10/26(火) 21:54:22 ID:???]: ３０日か来月３日くらいにやりたいね
492 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2010/10/26(火) 21:55:13 ID:???]: あーみすた　ごめん
493 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2010/10/27(水) 00:25:20 ID:???]: >>488
府中で聞き回った結果。参考になれば…

特殊条件下で最安：スポーツオーソリティ
通常で最安：あさひ
まあそこそこ：サイクルスポット、ワイズ
定価：ジャイアントストア
論外：個人経営某店(値段とかそういうことは電話じゃ言えないんだよね！)
494 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2010/10/27(水) 00:28:21 ID:???]: >>493に書き忘れた。
ワイズはクレカ払いだからこの位置ね。

あー、もうすぐ自宅なのにまた雨降ってきた。
495 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2010/10/27(水) 00:47:47 ID:???]: >>493
特殊条件下で最安だと5万円台前半ぐらいで買える？
496 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2010/10/27(水) 01:32:05 ID:???]: >>495
提携カード作って特定日に10％ちょっと引きだから、まだ6万円台。
ぎりぎりあさひの回答より安くなるかもって程度だったよ。
497 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2010/10/27(水) 02:13:51 ID:???]: 2台目3台目なら安さを求で問題無いんだろうな
498 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2010/10/27(水) 02:36:50 ID:???]: >>496
年に何回か15%OFFやるよ（いまがそうだったかも）。
それと定価販売ではないから店頭価格から特定日に10%OFFになる。
OCRだったら店頭値引き＋クレカ割引で6万切るんじゃないかな？
499 名前：ツール・ド・名無しさん [2010/10/27(水) 02:37:00 ID:gEwNyiR8]: ５．５万位でいける
500 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2010/10/27(水) 02:53:44 ID:???]: SUDAで買えば20％引きの\55,440。
怪しいけど。
501 名前：ツール・ド・名無しさん [2010/10/27(水) 09:34:12 ID:7wlyAXG7]: ２５Ｃだと段差気になんないしポタ向きだな
安いからエスケ買う理由がなくなった
フォークもカーボンだし
502 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2010/10/27(水) 22:18:17 ID:???]: ２５Ｃだと段差気になるよ
503 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2010/10/27(水) 22:21:57 ID:???]: 25cで段差気にならないテクニックもってれば
19cでも気にならないだろうよ
504 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2010/10/27(水) 22:35:57 ID:???]: 普段23cだから25cだと安心してた(´･ω･｀)
505 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2010/10/27(水) 23:06:30 ID:???]: 23Cと25Cを２組のホイールで使い分けてるけど、
本当に2mmの差かと思うぐらい違いを感じる。

でも一番差を感じるのは２５Cのタイヤを買い換える時、
色が全然選べなかったり、やけに重かったり・・・
506 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2010/10/27(水) 23:51:57 ID:???]: 俺は28c以上なら段差あんまり気にならない

階段を乗車したまま下りるなんてことはできないが。
507 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2010/10/27(水) 23:58:26 ID:???]: なんの段差かしらんけどロードに乗ってる時は気になる気にならないじゃなくて
気にしなきゃいけないものじゃないのか
いくらへっぽこでも歩道や路側帯なんかは走るもんじゃないよ
508 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2010/10/28(木) 05:52:41 ID:???]: わかってるようるせえな
509 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2010/10/28(木) 07:19:02 ID:???]: >>507
馬鹿は消えろよ
28cぐらいから違いは明らかっぽいな
510 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2010/10/28(木) 07:30:57 ID:???]: え？お前ら歩道なんか走るの？野蛮だなぁ
511 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2010/10/28(木) 07:59:44 ID:???]: 28cとかいってる奴はなんなの？
OCRに28c履かせてるってこと？
どうしてそんなことするの？
512 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2010/10/28(木) 08:02:32 ID:???]: 分からないなら俺達が口を挟む余地は無いから好きにさせてやれ。
513 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2010/10/28(木) 08:07:11 ID:???]: >>511
旧OCRなら28c履かせてるが何か？
514 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2010/10/28(木) 08:13:38 ID:???]: 敬語じゃないとちゃんと答えてくれないってことでしょうか
なんで28cを履かせるんでしょうか？
段差が気にならないからですか？
515 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2010/10/28(木) 08:15:42 ID:???]: やっぱいいや
俺が悪かったです
ほんとスミマセンでした
516 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2010/10/28(木) 19:43:53 ID:???]: 汚物は消毒だ～～～！ってばっちゃが言ってた
517 名前：ツール・ド・名無しさん [2010/10/28(木) 23:48:15 ID:pBecghGj]: >>507
２５Ｃで歩道余裕ですよ
518 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2010/10/29(金) 07:47:37 ID:???]: >>517
まあ徐行してんなら余裕だろうさ
というか、歩道が余裕な速度でいいならママチャリにしとけ
519 名前：ツール・ド・名無しさん [2010/10/29(金) 10:10:37 ID:I1BNeI+W]: 広い歩道ならロードで飛ばしちゃってもおｋ
520 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2010/10/29(金) 10:35:36 ID:???]: >>519
・・・え？
521 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2010/10/29(金) 12:03:04 ID:???]: 歩道通行時は徐行が義務だろ・・・
522 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2010/10/29(金) 14:21:28 ID:???]: 田舎には信じられないほど豪勢な作りの農道があってな。
歩行書なんか全然いないのに自転車と歩行者レーンに別れた
広い歩道があってついでに街路樹まである。
平行してはしってる国道は交通量が多くてぼろぼろなのにここは
頻繁に舗装が直されて車道も快適。
もうね、自転車乗りにとって田舎は天国だよ。そりゃ財政も破綻する訳だｗ
523 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2010/10/29(金) 16:57:09 ID:???]: >>522
近所の国道にもそんな感じの区間があるよ。片側の歩道だけで幅8～10mぐらいある。
信号も脇道も歩行者も自転車も数えるほど少ないから天国じゃあある。それでも俺は車道走るがなー。
524 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2010/10/29(金) 18:12:37 ID:???]: 地域的にダンプやトラックの往来が激しいうえに路側帯が雀の額だから歩道を走るのが染み付いてるな。
代りに歩道に白線が敷かれていて歩行者と自転車で分かれているからなおさら。

別の地域に行っても車道の状況によって歩道に入る感じか。
525 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2010/10/29(金) 19:26:32 ID:???]: ダンプやトラックが走る車道を走るとか自殺行為だよな
526 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2010/10/29(金) 21:45:31 ID:???]: 湾岸車道は怖いなぁ。
ダンプがスレスレ100km/hぐらいで抜いていく。
527 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2010/10/29(金) 22:02:31 ID:???]: 当たらなければどうということはない
528 名前：ツール・ド・名無しさん [2010/10/31(日) 00:02:14 ID:DE3bYLIR]: 補助ブレーキ便利すぎ
529 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2010/10/31(日) 02:07:49 ID:???]: ブラケットのブレーキの効き悪くするのに便利ねえ(笑)
530 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2010/10/31(日) 02:19:51 ID:???]: ならねぇし
531 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2010/10/31(日) 02:29:16 ID:???]: まあ着いてないのに乗ってみろよ
532 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2010/10/31(日) 02:59:55 ID:???]: ウチのオカンが言ってた。
ドライバーとかにしてみると自動車専用ﾊﾞｲﾊﾟｽや湾岸線の車道走ってる自転車はクソ怖いらしい。
運転席が右だから左に寄って走ってる自転車は見えにくく、ぶつけてしまうんじゃないかとﾋﾞｸﾝﾋﾞｸﾝだそうだ。
533 名前：ツール・ド・名無しさん [2010/10/31(日) 03:29:31 ID:Tbmw2HYZ]: >>529
サイクルベースあさひでSCR2と補助ブレありのDEFY3,OCRを乗り比べたけど
ブレーキの効きに大差なかった
ゆえに補助ブレーキはかなり使えると断言できる（まあテクトロですがｗ）
534 名前：ツール・ド・名無しさん [2010/10/31(日) 03:32:49 ID:Tbmw2HYZ]: ブレーキの効きが悪いとしたらそれは調整不足ね

>>532
まともなミラー付ければいい
つーか結構なスピードでるのにミラーないってのがヤバい
事故って死ぬ奴とか地味に多いし＞ロード乗り
535 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2010/10/31(日) 04:57:36 ID:???]: >>532のケースではスピードはむしろ速い方がいいんだけどな。
相対速度は落ちるんだから。

まぁでもバイパスとか交通流が多くて車猛スピードで走ってるとこは
回避するか、基本的に歩道を走るべきだよ。大抵自転車走行可だし。
536 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2010/10/31(日) 05:13:03 ID:???]: 車が猛スピードで走ってるということが間違い
537 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2010/10/31(日) 07:21:32 ID:???]: 十分な広さの路側帯が常にあれば嬉しいんだけど、
地域的にそうもいかない場所もあるから難しいな。
538 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2010/10/31(日) 07:56:07 ID:???]: 道交法63条はどこを読んでも「自己判断でヨロ」って言ってるからな
安全保持の基準が個人に委ねられているから自動車や歩行者は自転車の行動を予測できない
それを双方が自覚して慎重になるならいいけど
意識がバラバラならスキルもバラバラで残念ながらそうはいかない
必然的に死ぬより殺すを選んだ自転車は歩道を走る
日本の道路はサバイバルだな
539 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2010/10/31(日) 08:35:37 ID:???]: >>532
オマエのオカンが言ってることは正しいぜ
確かに、車を運転してる人の中にはいつまでたっても運転が下手なおばちゃんみたいなのはたくさんいて、それはある意味で才能だから仕方がないこと
それでも運転下手な人も努力はしてるわけで、

>運転席が右だから左に寄って走ってる自転車は見えにくく

みたいな自覚はあるわけだ
あと、運転席が右だから左に寄って走ってる自転車は見えにくくとか言ってる人は、車左前の距離感も崩壊してることが多いから、自転車に当たられる可能性も高い
才能ない人が自動車運転しちゃいけないわけでもないし責めるつもりはないけど、これが現実なのよね

>>534
まともなミラーって例えばどんなのがある？
540 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2010/10/31(日) 09:24:07 ID:???]: 湾岸道で自転車がミラーで回避できるような要素あるか？

左前の自転車が見えないのは速度出しすぎ＋車間距離が短すぎでしょ。
自転車に回避を期待するのは無理があるような。

自己防衛で歩道を走るのは構わないけど、車の立場で言う事じゃない。
541 名前：ツール・ド・名無しさん [2010/10/31(日) 09:49:59 ID:eBefqJB6]: ＯＣＲ３は最高の自転車だな
542 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2010/10/31(日) 10:27:23 ID:???]: >>529,531
補助ブレーキなしにも乗ってるが変わらんぞ？

>>534
下ハンの内側にスパイミラー付けてる。この位置なら立て掛けてもミラーに当たらず好都合。
こんなんでもあると大違い。即座に後方確認できる。一番役立つと感じるのが峠の下り。
高速で下りながら後続車有無が確認できるから道幅を広く使える。

>>539
郊外の道がわりと広くて交通量が少ないとき、
年配者の運転する乗用車はそんなに避けなくてもってぐらい大きく膨らんで追い越してくことが多い印象。
トラックやワゴン車は対向車線の車が来てないときでもスレスレを追い越すやつが多い印象。
543 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2010/10/31(日) 10:55:19 ID:???]: どうせ通勤用だから、思いっきり目立つちゃりんこに改造したいな
544 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2010/10/31(日) 11:06:08 ID:???]: >>542
住宅地を抜けるときにベビーカー、子供・子供連れ、犬の散歩を見かけたら
避けれる限界まで避けて通るし、そういう感覚なんじゃね？
トラック・バス・ワゴンがなぜスレスレなのかは運転したことないからわからんな
誰か理由を知ってる人はいる？
545 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2010/10/31(日) 11:13:14 ID:???]: >>544
箱型の車は見切りがいいのと視線が高いから距離感が分かりやすいからじゃないの？
車幅が広いと反対車線にはみ出してしまうのもあるかと
546 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2010/10/31(日) 11:34:30 ID:???]: 良く見える分安心してるってことか
対向車線のはみ出すのは一番危ないからスレスレになると・・・
いちいち後ろ見てたけど
自分もミラーつけよっと
547 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2010/10/31(日) 11:37:49 ID:???]: だからミラー使うのは賛成だが、

>まともなミラー付ければいい

まともなミラーってのを具体的に教えろよ
質悪いの多すぎと聞くんだが
548 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2010/10/31(日) 12:21:55 ID:???]: >>547
自分で調べろよ
549 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2010/10/31(日) 12:32:26 ID:???]: 俺はやっぱ交通量の多いバイパスは歩道使うなぁ。
歩道と言ってもうちの田舎のバイパスの歩道なんて歩いてる奴なんて
ほとんどいやしないから自転車専用レーンみたいなん。

でもそれ以外は車道を走る。歩道なんか走ってたら命がいくつあっても足りない。
バイパスは大抵交差点に信号機があるからいいけど、停止線で止まる車なんか
いやしないからな。歩道と車道の境界線が停止線だと思ってやがる。

つーか、車道を走っていてもクルマの運転の何倍も気を使うよ。常に交差点の
ミラーで左からの飛び出しを警戒してる(たまに右から突っ込んでくるアホもいる。
本当に自転車が全く見えてないんだな)
550 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2010/10/31(日) 12:34:26 ID:???]: >>548
質悪いの多いって話だから調べても判断がつかないんだよ
こつこつ実体験を集めるしか判断方法がない
551 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2010/10/31(日) 12:36:47 ID:???]: >>550
人に教えを請う態度も知らん奴に誰も教えたりしないだろ
552 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2010/10/31(日) 12:39:33 ID:???]: >>551
お前には聞いてないからいいだろｗ
553 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2010/10/31(日) 12:49:10 ID:???]: >>552
おまえに教えるつもりもないからいいよｗ
554 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2010/10/31(日) 12:54:03 ID:???]: >>553
あんたミラー使ってるのか？それは失礼した
こんな態度を取った以上、教えを請える立場にないのはわかっているが、よければ教えてくれ
不愉快にさせて悪かった
555 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2010/10/31(日) 12:59:21 ID:???]: 見易さならこれが評判よさげ。
www.cb-asahi.co.jp/image/kaigai/bm/cyclestar902.html
手軽さならこれ。小さくて見辛いけどね。
www.cb-asahi.co.jp/image/kaigai/zefal/spy-mirror.html
俺はこの写真のような外側じゃなく内側に付けてる。駐輪が楽。
www.cb-asahi.co.jp/image/kaigai/zefal/image/spy-mirror4.jpg
556 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2010/10/31(日) 13:02:19 ID:???]: >>555
サイクルスターはブレも少なくて見やすくていいよ
ちょっと高いけどそれなりの価値はある
557 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2010/10/31(日) 13:07:23 ID:???]: すまない、ありがとうございます
ミラーという安全性に対するある程度は真面目な話題に横柄に立ち入った自分はたしかに目に余るものがあった
安全運転心がけてあんた達に還元できるようにするわﾉｼ
558 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2010/10/31(日) 15:03:11 ID:???]: ミラー見るなら後ろ直接見ろよ
振り向いただけで蛇行しちゃうお子様じゃないんだから
559 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2010/10/31(日) 15:10:40 ID:???]: >>558
お前車乗ったことないだろｗ
560 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2010/10/31(日) 16:35:08 ID:???]: 車を運転する立場から見ると、
ミラーで確認する人も、何も確認しない人も同じだよ。

自転車にミラーが付いているかなんて余程注意しないと判断できないし、
そのミラーを見ているかなんてよほど互いに凝視しないとわからない。

目視確認はわかる、「進路変更するよ」の合図になってる。
561 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2010/10/31(日) 16:55:22 ID:???]: ドライバーとコンタクトするためじゃなくて
後続車の有無や車種（トラック・乗用車とか）を確認する道具として導入してはどうか
という話だろ
562 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2010/10/31(日) 16:58:07 ID:???]: >>560
お前よく人の話理解できないって言われるだろｗ
563 名前：560 mailto:sage [2010/10/31(日) 17:27:54 ID:???]: >>561
だからその後続車を確認する手段として、
ドライバーの立場としては目視の方が安心という話だ。

ミラーだけで確認して急に動く自転車は怖い。

ただし目視併用で、ミラーで事前に確認する分には有用だと思う
その点は>>558と違うかもしれん。
564 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2010/10/31(日) 17:29:37 ID:???]: そもそも何で>>534はミラーの話を持ち出したんだ？
565 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2010/10/31(日) 17:38:56 ID:???]: >>563
ミラーだけでとか誰も書いてないはずだが？
566 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2010/10/31(日) 17:41:28 ID:???]: >>559
お前こそな
567 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2010/10/31(日) 17:46:38 ID:???]: 自転車板で無駄に煽りを入れてくる奴は話の内容を理解して無い,
もしくは経験が足りなくて意図が読めて無い奴が多いから何処かズレてる。
568 名前：560 mailto:sage [2010/10/31(日) 17:51:32 ID:???]: >>565
だから俺も>>560では車の立場で書いてるし、
>>563では「ミラーだけで確認する自転車は怖い」「目視併用なら有用」と
ちゃんと分けて書いた。
569 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2010/10/31(日) 17:53:27 ID:???]: ここはOCRのスレですよ。
喧嘩なら表でやってくれ。
570 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2010/10/31(日) 18:08:44 ID:???]: ミラーをつけたからと言っていきなり手信号や合図をしなくなる人はいないと思うから安心していいよ
571 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2010/10/31(日) 18:19:44 ID:???]: まあ普通に考えてミラー付ける程危険意識が高い人だったら目視もするし手信号もするわな
むしろ、わざわざしなくなると考える理由が知りたい
572 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2010/10/31(日) 18:26:26 ID:???]: >>571
ミラーで見て車が写ってないから路駐追い越そうとして車に引っ掛けられた知人がいる
そういう心理になる奴も居るからミラー着けてるから安全意識が高いかというと一概にそうとは言えんよ
573 名前：555 mailto:sage [2010/10/31(日) 18:33:46 ID:???]: 路上駐車の車を避けて右に針路変更するときは確かに目視がいいね。>>558,560はそのことだろ。
でも即座に後方確認できるのも便利いいよってこと。友人たちとつるんで走る時も便利。
そもそも原付やオートバイや車はバックミラー義務だよ。そんだけ。

>>557
それとテールライトは付けてるよね？安全に走るならこれも必須だと思う。
俺は昼間もテール点灯派なので、電池は公称点灯時間の1/5ぐらいで交換してる。

テールライトなら安い猫目でもそこそこ使える。
www.cb-asahi.co.jp/image/cateye/tlld130r.html

このクラスなら昼でもしっかり見えるぐらい明るい。
www.cb-asahi.co.jp/image/kaigai/black/mars40.html
574 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2010/10/31(日) 18:38:41 ID:???]: >>573
法令で義務付けられてる保安機器としてみるならスポーツサイクル用のは全てNGだ
実用に足るのはママチャリ用の大型のぐらいだろう
ついでに保安機器なら左右両方に着けるべきだな
575 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2010/10/31(日) 18:50:18 ID:???]: 何を目標にするかによるだろうけど、あったほうが安全という話をしてるんじゃないの？
なんで目視しないから危険とか法令で義務付けられてる保安機器とかいう話になるの？
576 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2010/10/31(日) 19:16:30 ID:???]: 自分はミラー付けてたけど外した。

ミラーが小さすぎ（>>555と同程度）て目視より見難い、
ドロハン末端だと下すぎて目視並に視線を移しにくいのが問題で、
「あってもいい」→「目視で充分」→「目視の方がいい」となって外した。

これぐらいの大きさ＆取り付け位置なら、もう一度付けてもいいかと思ってる
www.cb-asahi.co.jp/image/kaigai/black/rd1000.html
577 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2010/10/31(日) 22:31:30 ID:???]: 本日納車。
ライトやらサイコンのセットでほとんど乗れず。
578 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2010/10/31(日) 22:54:34 ID:???]: ロードはやっぱ峠だな。
交通量少ない所はガンガン攻められる
ダウンヒルで長い直線とかあるとマジ最っっっ高ぅぅぅううう！！！
579 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2010/10/31(日) 23:22:38 ID:???]: >>577
おめ。インプレよろ。
できれば今までの経歴も。
インプレ読む上で判断材料になるから。
580 名前：ツール・ド・名無しさん [2010/10/31(日) 23:42:59 ID:mZOQjVH0]: ５３４です。ミラーネタで盛り上がってますなｗ

自分の場合は色々試した結果
ママチャリ用のデカミラー＋グリップスペース拡張バーで使ってます。
邪魔になりにくい位置は自分で調整するしかないですな。
目視位置が手軽じゃないと役に立ちませんでした。
581 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2010/10/31(日) 23:47:24 ID:???]: この中でＦ乗ってる人いるの？
582 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2010/11/01(月) 00:12:04 ID:???]: >>581
まだ納車報告がない。
しかし地味にフラットバーロードとしてはベストバイな気がしてる。
OCR＝ロードだった自分にはちと残念だが・・。
583 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2010/11/01(月) 00:26:30 ID:???]: なにが残念なのよ
584 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2010/11/01(月) 00:47:28 ID:???]: 初代００年モデルにも０８モデルにもフラバあった気ががががが
585 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2010/11/01(月) 12:32:47 ID:???]: >>582 583 584
レス㌧
通勤＆ポタにクロスをと模索してたんですが、OCR-Ｆなる車体を見つけてしまった次第です。
人気ないのかなぁ～
586 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2010/11/01(月) 12:54:54 ID:???]: >>584
初代は知らんけど08年にフラバなんてあった？
587 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2010/11/01(月) 14:28:37 ID:???]: ０８のOCRはフルカーボンのフラバがあったはず
588 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2010/11/01(月) 16:54:40 ID:???]: これやね＞OCR Composite３ FLAT
www.giant.co.jp/giant08/bike_datail.php?p_id=R0207021&action=outline
589 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2010/11/01(月) 18:23:46 ID:???]: >>588
マジあったんか。知らなかった・・。
590 名前：ツール・ド・名無しさん [2010/11/02(火) 02:43:44 ID:VwpFG+b3]: Fラン大学に貼ってあるポスターが負け惜しみすぎてヤバい
ttp://minisoku.blog97.fc2.com/blog-entry-1418.html
591 名前：ツール・ド・名無しさん [2010/11/02(火) 02:44:59 ID:VwpFG+b3]: ポジション見直したらかなり漕ぎやすくなて平均巡航速度が上がった
以前よりポジションって変わっていくのね
592 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2010/11/02(火) 10:20:35 ID:???]: Fはもうちょっと安くできそうだけどエスケープとの競合を嫌ったのかな
現状STIついた無印の方がお得感ある
593 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2010/11/03(水) 02:11:58 ID:???]: OCRあたりから高級車に買い替えた人は、盗難に注意しる。
高い自転車は、鍵かけてても、ほんのちょっと目を離した隙に盗まれるぞ。
って2ヶ月前の俺にいってやりたい。みんなも気をつけてください。
594 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2010/11/03(水) 07:58:43 ID:???]: >>593
激しくご愁傷様です。
どんな鍵付けてたんだい？地球ロックしてたのにやられた？

定価で20万はまだ高級車じゃない・・・よな・・？
tate2個ぐらい買ってみるか・・・('A`)
595 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2010/11/03(水) 08:32:29 ID:???]: OCRでも新車の盗難の話が多かった気がする。
傷も錆びもなく、そのまま売れそうな新車時期って一番危ない。

俺の０７はそろそろ誰も見向きもしなくなった感じｗ
整備はマメにしてるけど、駐輪やワイヤー擦れなどの小傷がとにかく多い
596 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2010/11/03(水) 10:40:44 ID:???]: >>594
専用工具があれば、簡単に切れそうな細いチェーン鍵でした。
丈夫なフォールディングロックなら、大丈夫だったかもしれません。

犯人の視点に立ってみれば、定価20万のバイクでも十分に魅力的に
見えている気がします。しっかり対策してください。
597 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2010/11/03(水) 20:26:19 ID:???]: >>594
同種の鍵を複数使うのはよくない。別ジャンルの鍵使うのが望ましい
自転車価格の10％使えなんて話もあるからけちらない方がいいな
598 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2010/11/03(水) 20:38:02 ID:???]: >>596,597
色々さんくす・・・どんな鍵買おうか迷ってしまうな・・・('A`)
とりあえず地球ロック用ダブルループｘ１と、フォールディングロックｘ１でいくか。
599 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2010/11/03(水) 20:46:53 ID:???]: 通勤とか普段使いする自転車ほど深刻な問題やなー。
1号車はOCR3よりだいぶ高いけど鍵は100円ショップの使ってる。
見える範囲に短時間しか置かないからこんなんでいいかなって。
600 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2010/11/03(水) 21:24:46 ID:???]: 長時間駐輪するときは100円ショップのチェーンロックを3つ付けてる
3つもついてると見た目物々しくて威圧感が出る
それに1つ1つが脆弱でも数があればめんどくさいんじゃないかな
細いワイヤーロックだと10個あっても速攻だけど

一晩駐輪するときはこれまた100円ショップのカバーをかけてるよ
ペラいからサドルバッグに楽勝で入る
めくって中身を確認する手間があるから狙われにくいと聞いたことがある
601 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2010/11/03(水) 21:51:42 ID:???]: 俺はOCR3だけど、TRELOCKの多関節使ってるな。
安心感が違う。
602 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2010/11/03(水) 22:00:19 ID:???]: 100均なんて買ったその日に壊れる事を覚悟するような製品
信頼性が求められるものに使うのはどうかと思うがね　もちろん本人の自由だけど
603 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2010/11/03(水) 23:21:18 ID:???]: 100均でも結構頑丈そうな物もあるね。

ク□ップスの\1500程の細いワイヤー番号錠なんぞ、
旅先でロックしたまま壊れて開かないで困ったが、
素手で壊して開錠して無事に帰れたｗ
604 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2010/11/03(水) 23:29:14 ID:???]: >>603
あんな細いワイヤー錠や柔いチェーンが頑丈とか鼻で笑われるレベル
605 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2010/11/04(木) 01:11:42 ID:???]: 三匹の子ブタという童話を知ってるか
ドロの家を作ったブタがワラの家を作ったブタを笑ってるようなもんだな
盗まれたくなければレンガの家にしまっときなブタども
606 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2010/11/04(木) 01:30:02 ID:???]: そんな童話知らんわｗ
607 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2010/11/04(木) 01:37:35 ID:???]: レンガ乗っけた自転車に乗りたくないです
608 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2010/11/04(木) 02:00:56 ID:???]: >>605
ブタは泥じゃなくて木だろうがブタ。
まあそのとおりだとおもうけど。

>>600
俺も地球ロック用に穴あけた100均カバー使ってる。
OCRはもうボロだから隠す必要ないけど。
609 名前：ツール・ド・名無しさん [2010/11/04(木) 02:07:43 ID:ZlkO5FJ1]: 太めの地球用のＷ１つと
多関節（タテかブス）１つがＦＡ
ちなみに盗犯の犯罪者は結果的に殺傷しても無罪だから
気をつけつつボコボコにしても問題なし
610 名前：ツール・ド・名無しさん [2010/11/04(木) 02:18:11 ID:ZlkO5FJ1]: 盗犯犯罪者をいざというときに刺すための武器も携帯が必要なのかなあ？
611 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2010/11/04(木) 02:30:49 ID:???]: なんだよこいつきめえな
612 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2010/11/04(木) 07:55:37 ID:???]: 鍵スレのキチガイが流入か
こいつとっとと死なないかな？まともな情報交換できねぇんだけど
613 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2010/11/04(木) 08:56:35 ID:???]: ツーリングに行くなら鍵に500gとか馬鹿っぽいし
都内に長時間放置するようなら1kg台の重量級の鍵が欲しいな。
614 名前：ツール・ド・名無しさん [2010/11/04(木) 19:29:02 ID:F6D2Z7uz]: >>611
本当にキモイのはチャリ盗賊だろ。
615 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2010/11/04(木) 20:05:31 ID:???]: >>614
いいから巣に帰れよチンカス
616 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2010/11/04(木) 20:53:38 ID:???]: 今日だけでOCR3を2台見た。
2008くらいの青と赤だけど、かっこいいね。特に赤は色々オサレでなお良かった。
617 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2010/11/04(木) 21:44:29 ID:???]: 2008OCR3はいいね。
価格とのバランスが最高の自転車
618 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2010/11/05(金) 00:09:38 ID:???]: 2008OCR3の新車3万ぐらいでどこか売ってないかな？
あったら飛びつくんだがｗ
2011OCRは28cタイヤ無理だったりしてあまり興味ない
619 名前：ツール・ド・名無しさん [2010/11/05(金) 00:22:07 ID:6KBRHJkh]: 2011のOCRでいいだろ
安いところなら5.5万から買える
28Cなんてそもそも使わないし
620 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2010/11/05(金) 00:32:03 ID:???]: 28c使うって言ってる人間にそもそも使わないしってお前馬鹿なのか？
621 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2010/11/05(金) 00:34:58 ID:???]: ｗｗ
622 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2010/11/05(金) 00:48:27 ID:???]: 2011OCRは売れてるのかえ？
623 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2010/11/05(金) 01:12:59 ID:???]: >>620
2011OCR買っちゃったのに評価されないのが気にくわないガキだろこいつは
624 名前：ツール・ド・名無しさん [2010/11/05(金) 01:38:02 ID:qLfCGy4J]: >>618
2011OCRでも28C無理じゃないよ

>>622
kintatouブログ見る限りはまずまず売れている
625 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2010/11/05(金) 10:54:38 ID:???]: 売れてるかどうかはともかく、2011は気に入った。
大事に時には激しく乗ってやりたい。
626 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2010/11/05(金) 11:17:56 ID:???]: 2011『は』
627 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2010/11/05(金) 12:16:43 ID:???]: 初ロードなんで比較できないので堪忍しとくれ。
628 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2010/11/05(金) 12:48:56 ID:???]: R3みたいにロゴが地味ならよかったな
629 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2010/11/05(金) 14:41:37 ID:???]: まるで以前のOCRを知ってるかのような言い方だったからつい＾＾
630 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2010/11/05(金) 16:41:55 ID:???]: 気にスンナ
631 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2010/11/05(金) 16:58:51 ID:???]: 初ロードを検討していて、このスレに来たんだけど、
みんなの愛情に温かい気持ちになりました。
お店とかでもう少し話を聞いてみたいと思いますが、これに決めそうな気がします＾＾
632 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2010/11/05(金) 17:01:34 ID:???]: 痛ちゃりにいたいんだけどな
633 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2010/11/05(金) 17:22:49 ID:???]: >>624
>2011OCRでも28C無理じゃないよ

ソースは？
公式回答で28cは無理
634 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2010/11/05(金) 21:34:17 ID:???]: 2011OCRにセンタースタンドは取り付け可能でしょうか？
シートステーとチェーンステーとの間のスペース的に厳しそうに見えるのですが…。
635 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2010/11/05(金) 21:48:07 ID:???]: 何のﾋﾝﾄにもならんかも知れんが、08OCR3には付いたぞっと
636 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2010/11/05(金) 21:54:14 ID:???]: >>635
2011は根本的に別物だからな
637 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2010/11/05(金) 22:13:12 ID:???]: かっこ良さが丸くなった
638 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2010/11/05(金) 22:49:12 ID:???]: 28cが入るか否かはブレーキキャリパーが開くか否かデナイノ？
639 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2010/11/05(金) 23:00:18 ID:???]: 08OCRの補助ブレーキは最高だったな
640 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2010/11/06(土) 00:01:57 ID:???]: 質問です。
初ロードですが、綺麗な道ばかりで、
本当にコンフォートだと感じていますが、
23Cに変えたらすぐわかる程劇的な変化はありますか？
641 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2010/11/06(土) 00:20:11 ID:???]: 25ｃからだと微妙な抵抗と硬さの違いはすぐ感じるけど、
相当な速度域かロングライドじゃないと思ったほど体感出来ないと思う。

同サイズでも1000円と5000円近い物なら差が分かるからモノに寄るとしか言えない。
642 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2010/11/06(土) 00:28:43 ID:???]: まあコンチのGP4000Sとか23cでもしなやかだしね
細くなると段差や砂利でハンドル取られやすくなるのはあんまり変わらんけど
643 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2010/11/06(土) 01:40:08 ID:???]: >>638
フォーク・チェーンステー・シートステーとタイヤの間隔の問題もあるよ。
前スレ840の人はシュワルベマラソンの３２C入れていたけど
タイヤの振れも許さない感じだった。
＞skm.vip2ch.com/-/hirame/hirame106836.jpg
644 名前：ツール・ド・名無しさん [2010/11/06(土) 03:28:07 ID:uELd7xA1]: OCRに今日も乗ったけど最高！
DEFYでもOCRでもいいからとにかく買って乗り始めるべし。
645 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2010/11/06(土) 22:31:04 ID:???]: 2011のOCR、白は中々かっこいいかも。
646 名前：ツール・ド・名無しさん [2010/11/07(日) 01:27:10 ID:gwumszMd]: 黒も渋いぜ
647 名前：ツール・ド・名無しさん [2010/11/07(日) 02:33:10 ID:gwumszMd]: >>639
シュー交換で別物になるぞ
効きすぎて困る位ｗ
648 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2010/11/07(日) 02:58:16 ID:???]: >>639
街乗りに便利すぎるから、補助ブレーキ外せないな
649 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2010/11/07(日) 03:10:26 ID:???]: ぶっちゃけ街のりにドロップいらないよね
650 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2010/11/07(日) 08:35:17 ID:???]: >>647
シューは何が安くておすすめかな？
ブレーキには金かけたいけど無駄金を使うのは避けたいからね
105のシューあたりがいいのかな？
651 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2010/11/07(日) 09:58:36 ID:???]: ヅラシュー一択じゃないのか・・・
シマノのシューてそんなに値段変わらなかった気がするがｗ
652 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2010/11/07(日) 10:22:31 ID:???]: あとあまり上のグレードはリムを削るって言うし、それも怖い
653 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2010/11/07(日) 10:30:55 ID:???]: ずっとR55C2使ってるけど問題無いなぁ。＞リム削り

実は削れてるのかもしれんがｗ
654 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2010/11/07(日) 10:36:30 ID:???]: >>652
気にしなくてOK
たとえ削れても、先にスポークやらハブがダメになる
655 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2010/11/07(日) 10:39:09 ID:???]: ということはヅラシュー一択ですな、サンクス
656 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2010/11/07(日) 13:30:40 ID:???]: 先日OCR-F納車したのでホイールの重量測ってみた。
国勢調査でもらった秤を使用。

F.1032g 　R.1585g

タイヤ・チューブ・クイックは外した状態
リムテープ含む、スプロケ含む

つか固すぎてスプロケ外れねぇｗ

試しにRS80に履き替えたらやっぱ快適だった。
でも峠いかないからこのままでいいや。
重いホイールだけど、タイヤが２５ｃなので
乗り心地悪くないし、十分楽しめそう。

参考）
RS80 F.653g R.1143g (上と同じ条件）
657 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2010/11/07(日) 18:14:09 ID:???]: OCR-F購入者か
OCR-Fも28c履き替えれるなら素晴らしかったんだが、無理らしいからな・・・
658 名前：ツール・ド・名無しさん [2010/11/07(日) 19:11:53 ID:vZkWcjDU]: 旧OCRの偉大なるスピンフォース様が2199（クイック無しホイール）+311（スプロケ）＝2510gだから
新ホイールはスピンフォース様より100gくらい重くなったのか。
スピンフォース生産を続行してるほうが安くつくからコストダウンのためとは思えないし、
更に強度アップでも狙ったのかね。
659 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2010/11/07(日) 19:21:25 ID:???]: >>658
もともと類まれなる頑強さを誇っていたが
まあ強度犠牲にして軽量化するよりは好感の持てるリニューアルだな
謎の単純重量増だったとしても「入門者を鍛える」という役割においては僥倖

しかしスプロケは旧型より軽くなってそうなのにな…
660 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2010/11/07(日) 19:40:54 ID:???]: スピンフォースって頑丈だったのか・・・フレまくりだったけど、それは俺のたいｊ（ｒｙ
661 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2010/11/07(日) 19:44:20 ID:???]: ところでみんなタイヤは何を履かせてるんだ？
自分はパナレーサーのヴァリアントってやつが気に入ってずっと使ってるよ
穴開くけどなぜかパンクしないから使い続けてるけど
さすがにそろそろ換えようと思ってる
次は何にしようかねー
662 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2010/11/07(日) 20:09:45 ID:???]: >>658 >>659
強度アップかな、２４Ｈから２８Ｈになってるから、それだけで５０ｇぐらい増えると思う。
663 名前：ツール・ド・名無しさん [2010/11/08(月) 00:53:51 ID:SItxEAuP]: >>650
ヅラかアルテ一択

ぶっちゃけ２５Cで何の問題も感じない
いったいどういうシチュエーションで２８Cが必要なの？
664 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2010/11/08(月) 00:56:31 ID:???]: 一択じゃねえ
って一応突っ込んどくな
665 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2010/11/08(月) 01:59:02 ID:???]: >>661
23cだった頃はLithionだったよ。
そこからSchwarbe MARATHON 25c → 同 28c。
666 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2010/11/08(月) 17:50:29 ID:???]: >>665
マラソン２８C仲間発見
667 名前：ツール・ド・名無しさん [2010/11/09(火) 00:29:34 ID:B1BJoYiN]: コスパ良いのにＤＥＦＹスレ住人に煽られる運命なＯＣＲｗ
668 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2010/11/09(火) 00:34:07 ID:???]: まずへっぽこなのを自覚せずに別スレでOCRマンセーなんかすりゃ袋叩きにあって当然だろ。
お前の馬鹿げた書き込みで他のOCR乗りまで同じように見られるの本当に迷惑なんだけど？
669 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2010/11/09(火) 00:43:58 ID:???]: なにがあったwwwwwww
670 名前：ツール・ド・名無しさん [2010/11/09(火) 01:35:02 ID:I5tXy+6Q]: ＯＣＲじゃピンヘッドで盗難防止する程じゃないよね？
671 名前：ツール・ド・名無しさん [2010/11/09(火) 01:43:27 ID:I5tXy+6Q]: ノーマルホイールがスピード乗るまで遅くてもっと上の走りが欲しいんですが
ＯＣＲ乗りとしてはなるべくお金はかけない主義ｗ

そこで定番ですが『ＷＨ－Ｒ５００』に交換した方います？
ホイール・タイヤの軽量化は相当効果あるみたいなんで
このホイールに限らず換装レビューが聞きたいです。
672 名前：ツール・ド・名無しさん [2010/11/09(火) 01:50:33 ID:I5tXy+6Q]: というか・・・Ｒ５００でもブログ見ると（当たり前っぽいですが）鉄下駄扱いでしたｗ
ノーマルの糞重いホイールからＲ５００にすればそれでも結構な回転部分の軽量化になるんで
効果ありますよね？
今の使い方だと２０キロ程度しか乗らないんですがもうちょいいい走りがしたいです。
673 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2010/11/09(火) 01:58:02 ID:???]: あんまかわらん
674 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2010/11/09(火) 02:01:30 ID:???]: 俺は今のままもうしばらく我慢しつつ、小遣い貯めたほうがいいとおもう
そのころには鉄下駄で足が鍛えられてるはずだから
ホイール換装以外の選択肢に目が行くかもよ
貯めた小遣いはその時に改めて使い道を考える
675 名前：ツール・ド・名無しさん [2010/11/09(火) 02:11:57 ID:I5tXy+6Q]: >>673-674
お返事どうもです。大差なしですか。残念。
やっぱりかなり軽量な『WH-6700』辺りにしないと効果無いのかなー。
しかし。廉価なＯＣＲでも６７００辺りを履かせればそれなりの動きになるのかも知れません。
換装はもうちょい待ちにします。（が、カナリ楽しみ！）
676 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2010/11/09(火) 07:53:42 ID:???]: >>675
実際はその金は他のロード買う資金にするのが一番賢い
10万以下のモデルをいじるのは自己満でしかない

パーツ変えていって最後にフレーム変えたら
ノーマルOCRの他に新しい自転車が生えてました
ぐらいまでやるなら、まあありかもしれんが
677 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2010/11/09(火) 08:32:35 ID:???]: もしそうなってもフレーム買いしてOCRに付けていた上位コンポを移植という流れもあるね。
そしてOCRは標準に戻してローラー台用か特徴を伸ばして更にらくらく仕様にするか。
678 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2010/11/09(火) 09:31:19 ID:???]: まぁホイールは流用できるからどーんと思い切って良いのを買っちゃうのもアリ。
一番グレードアップを実感できるパーツでもあるしね。

WH-7850-C24とか行っちゃえ(ﾟ∀ﾟ)
679 名前：ツール・ド・名無しさん [2010/11/09(火) 09:56:08 ID:zrGmh6wx]: いや、ホイールは買い換えても使いまわせるから
ＯＣＲ、ＤＥＦＹ３クラスのカーボンフォーク持ちロードなら
ホイール買い換えて突っ込むのもアリ
680 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2010/11/09(火) 10:24:28 ID:???]: ホイールなんて消耗品なのにあほくさい
681 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2010/11/09(火) 10:32:35 ID:???]: ハッハッハ。　劣化具合の違いはあるけど自転車なんて消耗品の塊じゃないか。
必要なら各自思い思いの物を選んで付けて乗るのを楽しもうぜ。
682 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2010/11/09(火) 10:34:34 ID:???]: R500でも値段の割りに良いホイールと聞くがなー。
俺はマビックオープンプロにしたらかなーり印象変わった。
これが本来のOCRなんやなと思えた。
683 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2010/11/09(火) 10:41:25 ID:???]: WH-7850-C24-CL使ってる、
重量だけでAKX R2.0よりペットボトル１個分くらい軽いけど、
回転系の軽量化といってもせいぜい750ccボトル１個分ぐらいかな。
過大な期待はしない方が良いと思う。
684 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2010/11/09(火) 12:25:57 ID:???]: >>683
いや～、俺も使ってるけど最初履かせて山行ったときは
「こんなに違うのか！」っつーぐらい感動したけどな。
特に激坂でのダンシングが軽い軽い。

平地巡航については期待すんな(ﾟ∀ﾟ)
685 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2010/11/09(火) 16:08:27 ID:???]: R500は鉄下駄とか言われるほど重くないし、性能も悪くないよ
自分は普段使いにはこれ以上ないほど優秀なホイールだと思ってるけど・・・その辺は人によりけりか
686 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2010/11/09(火) 16:11:11 ID:???]: ALX430は激変する
687 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2010/11/09(火) 17:43:30 ID:???]: >>684
ダンシング中は実際の重さより軽く感じるよね。

サドルから腰を浮かせてブレーキかけた時と一緒で、
自転車だけが前に（ブレーキの時は後ろに）行く感じ。
688 名前：ツール・ド・名無しさん [2010/11/09(火) 18:16:44 ID:I5tXy+6Q]: よし・・・
とりあえず付属してた鉄下駄糞ホイールを
今度準鉄下駄のＲ５００に交換してみる。
689 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2010/11/09(火) 18:21:09 ID:???]: このスレ見てると要らなくなったスピンフォースさんが相当量あるとおもうんだが
だれかマジな話俺に譲ってくれないか
捨てた場所書いといてくれれば日本全国取りに行くから
小銭程度なら代わりに置いていくし
690 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2010/11/09(火) 18:26:16 ID:???]: 07のAKX R2.0は走行距離1万kmほど、
まだ持ってるし練習用に現役で使ってるけど、
ベアリングが虫食いというのかな？荒れた跡がある。

こんど長旅が終わったら捨てようと思ってるんだ（死亡フラグ）
691 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2010/11/09(火) 18:49:26 ID:???]: >>689
700円くれ
692 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2010/11/09(火) 19:05:16 ID:???]: >>688
R500の高評価って、主にクロスバイクのホイール買い替えの評価だからなぁ
それこそSpinForceからだと大差無いぞ
693 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2010/11/09(火) 19:08:09 ID:???]: まぁ値段コミの評価だからな
あれが３万だったらみんなボロカス言うだろｗ
694 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2010/11/09(火) 22:52:18 ID:???]: >>689
俺のスピンフォースちゃんはヤフオク8000円で速攻売れたぞ
695 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2010/11/09(火) 22:54:56 ID:???]: >>694
余計なことを
696 名前：ツール・ド・名無しさん [2010/11/09(火) 22:59:20 ID:I5tXy+6Q]: スピンフォースじゃなくて俺のは２０１１ＯＣＲなので
ジャイアントホイール（笑）だと思いまーす
697 名前：ツール・ド・名無しさん [2010/11/09(火) 23:15:12 ID:I5tXy+6Q]: ジャイアントホイールは確かすっぴんより思い
重鉄下駄だったと思いまーす
698 名前：ツール・ド・名無しさん [2010/11/09(火) 23:26:51 ID:I5tXy+6Q]: ２０１１ＯＣＲに付属のジャイアントの刻印があるホイールって
やっぱり相当重いんですよね？誰か具体的な重さ測った方います？
Ｒ５００にするか金ためて６７００にするか迷っているんで。
Ｒ５００で街乗り・２０～３０キロ程度の遠出がだいぶマシになるんなら
とりあえずＲ５００に換装しようと思っています。
換装した暁には、ジャイアントホイールはエンジン力を鍛えるための「亀仙人の甲羅」として
有効利用したいと思いまーす。
699 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2010/11/09(火) 23:31:39 ID:???]: そろそろウゼエ
同スレ内にほとんどの答えが書いてあるから全部読め
700 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2010/11/10(水) 06:04:56 ID:???]: 何処かのスレで旧OCRのホイールが2200gといった記載があったけど、
2011のはそれ以上という事か。　それならR500でも程好く実感できるね。

でもアルテなら更に軽いから・・・　さあ悩め！　悩むんだ！
701 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2010/11/10(水) 07:48:06 ID:???]: 悩めも何も、自転車関係はハイエンドに行かない限りは安物買いの銭失いだぞ
702 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2010/11/10(水) 07:56:12 ID:???]: とりあえず体験して感触を掴むのもいい経験になるから好きにさせてあげようよ。
703 名前：ツール・ド・名無しさん [2010/11/10(水) 11:09:32 ID:qh2apswy]: >>701
そうでもないよ。
アップグレード効果の高いものさえある程度マトモなものにすれば
まずまずのものには仕上がるから。
それにハイエンドは高すぎだしある程度高いモデルでもホイールがＲ５００だったりするし。

>>702
そういうこと。自分で整備とかも覚えることができるし。
704 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2010/11/10(水) 11:43:43 ID:???]: 現状で不満がないなら
まずは標準ホイールが壊れるまで乗ってみようぜ
そのころには次何にするか決まってるさ
705 名前：ツール・ド・名無しさん [2010/11/10(水) 16:21:18 ID:TwiSxu0n]: 不満あるって書いてるじゃん
Ｒ５００か６７００買えよ
706 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2010/11/10(水) 16:45:41 ID:???]: ホイール換装の話になると
みんななにかを言いたくてしかたがない
707 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2010/11/10(水) 17:03:20 ID:???]: 同じ楽しい悩みをしたあとに良さを実感したからそれを聞き手に伝えたくてウズウズするんだろうか。
708 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2010/11/10(水) 18:11:33 ID:???]: >>703
R500履いてんのなんて精々10万前後安いのじゃないか
それすらある程度高いってんなら前提からして違うから処置なしだが
709 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2010/11/10(水) 18:15:40 ID:???]: >>707
そんな善人風に表現するな
単純に自分語りがしたいだけだ
710 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2010/11/10(水) 18:21:55 ID:???]: >>708
ピナレロとか
711 名前：ツール・ド・名無しさん [2010/11/11(木) 01:08:33 ID:3TUsdql5]: 結局入門ロードでも良質ホイールに交換すれば結構走る
712 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2010/11/11(木) 01:20:11 ID:???]: 俺はOCRが改造前提みたいに語られるのがちょっと寂しいんだがな
713 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2010/11/11(木) 01:22:06 ID:???]: OCRつーより20万以下のロードはほぼ全部ホイール交換が前提じゃね？
714 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2010/11/11(木) 01:26:46 ID:???]: 前提じゃないよ。
無茶苦茶言うな。
715 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2010/11/11(木) 01:37:59 ID:???]: 失礼、20万以下じゃなかったね。30万以下か。
ホイール交換は簡単だしコストカットの最優先パーツになってるだけだよ。
716 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2010/11/11(木) 01:42:01 ID:???]: まあなんでもいいよ
717 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2010/11/11(木) 01:59:55 ID:???]: OCR買ってすぐにR500あたりに替えちゃうのは
買う前のイメージより速く軽やかに走れなかったって人か
買う前からネットで情報集めすぎた人だろうな
718 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2010/11/11(木) 02:06:40 ID:???]: むしろそのほうがユーザにもメリット多いでしょ？少し追加投資するだけで>>711のように活かせる。
もしフレームやフォークで満遍なくコストカットされてたら、後々のアップグレードに耐えないどーしよーもないゴミになるだけ。
719 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2010/11/11(木) 02:24:00 ID:???]: ホイール変えなきゃOCRはダメ
ってのがおかしいとおもうだけだよ
そのままでもちゃんと走れる
720 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2010/11/11(木) 02:43:00 ID:???]: エンジンが非力な人はパーツ交換して実力が上がったかのような錯覚を楽しむもんだ。
そういう人はOCRに限らずどの自転車乗っても同じだし、しょうがない。
721 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2010/11/11(木) 04:20:23 ID:???]: エンジン非力だけどPM使ってるｗ
ヒルクライムだと軽量化の効果がはっきり数値に反映されるから面白いよ。

でもスピードじゃなくてパワーを基準にすると自転車は何でもよくなるんで
(ポジションがでれば)、OCR3のランニングコストの安さとスピンフォースの
頑丈さはすげー重宝する。
722 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2010/11/11(木) 04:57:18 ID:???]: スピンフォース付きでも10キロ。
ママチャリから比べたら脅威の軽さ。
723 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2010/11/11(木) 07:48:31 ID:???]: 自転車モドキと比較されるロードとか(笑)
724 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2010/11/11(木) 10:47:34 ID:???]: 改造っていうか自分好みにカスタムしていくのは自転車の楽しみのひとつじゃん
吊るしの皆同じ仕様で乗るべきっていう考えがよく分からないな
725 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2010/11/11(木) 10:59:00 ID:???]: 誰もそこまで言ってないよ
726 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2010/11/11(木) 11:02:13 ID:???]: 確かに。失礼した
727 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2010/11/11(木) 11:09:39 ID:???]: ごめんなさい、許してください
728 名前：ツール・ド・名無しさん [2010/11/11(木) 19:29:17 ID:3TUsdql5]: ルック車でもある程度のホイールとタイヤを履かせてみたら結構走ってくれたぞ
ホイールやタイヤの交換ってかなり効果高いっぽい
729 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2010/11/11(木) 22:30:36 ID:???]: 2011OCRって2色しかないんだな…
来年は増えるかな？
それとも…
730 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2010/11/11(木) 23:38:45 ID:???]: 2008OCR3乗りになったよ
まずはデュラシュー買ってきた
731 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2010/11/12(金) 02:01:53 ID:???]: 2008OCR3の赤がいいな
732 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2010/11/13(土) 08:44:55 ID:???]: リアにダボ穴ある安いロード物色しててDEFYだけかと思ってましたがOCRを偶然見つけました
DEFYと比べて何が違いますか？
型落ちのフロント三段のDEFYが七万で売ってて手頃かと思いましたが、現行品でそれより安いOCRが気になります
733 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2010/11/13(土) 12:22:42 ID:???]: 現行OCRのシートステイにはダボ穴ないぞ。シートクランプをダボ付の
ものに交換すれば多分おkだけど、まだ報告は無いよね。

リヤエンド側には、キャリア・ドロヨケ用に計2つのダボ穴が完備されてる。
だからといってフルフェンが無加工で付くかどうかは、また別の話だが。
734 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2010/11/13(土) 12:35:20 ID:???]: 2011 OCRのリアエンドにもダボ穴あるのか
いいなそれ
735 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2010/11/14(日) 12:35:12 ID:???]: >>732
ジオメトリにフレームの重量、剛性、ホイールその他、全てに妥協出来るならOCRがいいぞ
736 名前：ツール・ド・名無しさん [2010/11/15(月) 00:32:00 ID:bjv520b9]: ホイール交換すりゃＯＣＲでも充分走るぞ
737 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:hage [2010/11/15(月) 01:46:06 ID:???]: とりあえずシャブれよ

話は、それからだ
738 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2010/11/15(月) 02:16:09 ID:???]: 自転車しゃぶっても味しないよ？
739 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2010/11/15(月) 02:22:16 ID:???]: >>736
この前からひたすら同じことを言い続けてるな
740 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2010/11/15(月) 07:29:06 ID:???]: >>736
充分走るぞ(笑)
741 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2010/11/15(月) 09:53:07 ID:???]: 妥協も何も特に気にしないで買える値段と頑丈さが売りだろ？
なんでそこまでこだわるのか・・・
742 名前：ツール・ド・名無しさん [2010/11/15(月) 11:08:22 ID:bjv520b9]: 結局チャリンコだから乗って楽しんでナンボ
743 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2010/11/15(月) 11:17:23 ID:???]: 無改造のOCR3が一番美しい
744 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2010/11/15(月) 11:33:29 ID:???]: 改造と言うか各自思い思いのパーツに変えてあるのを見るのもなかなか。

軽量パ－ツ満載だったりメーカー統一したり見栄え重視だったり、
一見ﾄﾞノーマルなのに足回りとブレーキにデュラを奢ってあったりで乗り手の何かを感じれる。
745 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2010/11/15(月) 11:54:49 ID:???]: 奢ってあったりってどういう意味？
746 名前：ツール・ド・名無しさん [2010/11/15(月) 16:05:52 ID:evCHPi2n]: つ[goo辞書]　英単語の発音も聴けてとっても便利だお…
dictionary.goo.ne.jp/srch/jn/%E5%A5%A2%E3%82%8B/m0u/
747 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2010/11/15(月) 16:08:58 ID:???]: 普通に誤用じゃん
748 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2010/11/15(月) 16:22:52 ID:???]: OCRにはほかの自転車の余りモノやお下がりを無節操につけまくってるだけだからな。
タイヤもペダルもバーテープもサドルもブレーキアーチも、色ブランド前後左右バラバラ。
あんまり真剣に観察されてなにかを感じられてしまうのはちょっと気持ち悪いな……。
749 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2010/11/15(月) 17:34:44 ID:???]: ブレーキアーチはお下がり不可だったからわざわざ買った
今でもマイOCRで一番高いパーツとして君臨してる
750 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2010/11/15(月) 17:53:01 ID:???]: >>748
俺も、後タイヤだけ逝ったほかのチャリの前タイヤが
OCR用として繰り下がってくるから大体バラバラだな
色は統一してるけど
751 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2010/11/15(月) 20:53:15 ID:???]: >>741
頑丈なわりにクランク周りの剛性無くてフニャフニャしてんじゃん
752 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2010/11/15(月) 21:02:08 ID:???]: >>751
それがなんだっていうの？
753 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2010/11/15(月) 21:03:22 ID:???]: >>752
頑丈(笑)
754 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2010/11/15(月) 21:13:20 ID:???]: >>744
>一見ﾄﾞノーマルなのに足回りとブレーキにデュラを奢ってあったりで乗り手の何かを感じれる。

馬鹿が背伸びをしちゃったんだろうなってことはわかるなｗ
755 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2010/11/15(月) 21:25:13 ID:???]: 乏しい知識で勝手な想像膨らますニワカどもの
いやらしい視線まで気にしなきゃいけないなんて。
OCR海苔も楽じゃないな…。
756 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2010/11/15(月) 21:26:23 ID:???]: 乏しい脚力と懐具合には見合ってんじゃね？
757 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2010/11/15(月) 22:44:00 ID:???]: わざわざ嫌味言いに来ないでよ
758 名前：ツール・ド・名無しさん [2010/11/17(水) 21:21:22 ID:JuV8ZmGS]: 誰かＲＳ２０かＲ５００を安値で売ってくれ
タイヤ付きで
759 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2010/11/17(水) 22:46:03 ID:???]: みんなビンディングにしてんの？
760 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2010/11/17(水) 23:36:49 ID:???]: >>759
え？フラペが許されるのはママチャリまでだろ？
761 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2010/11/17(水) 23:42:46 ID:???]: OCRまでだよ
762 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2010/11/17(水) 23:45:15 ID:???]: >>759
マジで快適だぞ
763 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2010/11/17(水) 23:50:18 ID:???]: 快適つーかもう習慣
764 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2010/11/17(水) 23:58:07 ID:???]: ごめん俺最近フラペに換えた
でも坂をやり過ごすのがしんどいのでまた戻す予定
765 名前：ツール・ド・名無しさん [2010/11/18(木) 01:03:39 ID:soznS7ge]: プラペのがいざという時安全だろ
766 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2010/11/18(木) 01:21:09 ID:???]: >>762
ペダルとシューズ何使ってるの？
767 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2010/11/18(木) 03:22:52 ID:???]: ロードはOCRしか持ってない、って人はこのスレにどのくらいいるの？
768 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2010/11/18(木) 11:52:11 ID:???]: >>766
PD-5700とdhb RC Carbon Road Cycling Shoes
769 名前：ツール・ド・名無しさん [2010/11/18(木) 18:11:41 ID:MPy/IGpD]: >>767
俺は２０１１のＯＣＲしか持ってないけど。
今日も通勤＋アルファで２０キロ位走ってきた。
770 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2010/11/18(木) 19:01:08 ID:???]: >>767

俺も2011OCRしか持ってないよ

ママチャリからOCRに乗り換えだわ

OCRって前傾姿勢が緩いって言うけど俺みたいな初心者雑魚にとっては
ブラケット握ってるだけでも前傾つらいぜ
771 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2010/11/18(木) 19:15:08 ID:???]: >>768

SPD-SLかSPDかで迷ってるんだけど

OCR担いでSPD-SLシューズ履いて階段登り降りとかしても平気ですか？
滑ったりしないの？
772 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2010/11/18(木) 19:22:23 ID:???]: 自転車から降りて歩くことを前提に考えるならSPDで決まりだよ。

というかそれほどビンディングにこだわる必要ないと思うが。
773 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2010/11/18(木) 19:43:27 ID:???]: >>769-770
thx
やっぱりビンディングペダルを付けたいとおもう？
複数台持ってる人はOCRを普段使いに撤した装備にする場合が多いけど、
1台であれもこれもやってみたいって人はそうはいかず悩ましいよな
774 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2010/11/18(木) 19:58:06 ID:???]: >>773

やっぱり引き足使いたからビンディングがいいなぁ
ダンシングとかも安定しそうだし

立ちゴケが怖いけど
775 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2010/11/18(木) 20:04:07 ID:???]: 普段使いでロードペダルは相当根性ある人
足として使用するならSPDが基本だね
SPDでもスニーカー感覚で履けるやつが売られてるからそういうの選べばいいと思うよ
776 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2010/11/18(木) 20:08:48 ID:???]: >>775
かっこいいのあるか？
777 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2010/11/18(木) 20:21:46 ID:???]: >>776
デザインの印象はひとそれぞれだとは思うけど
主観で言えば　ない
しかるべき所へ履いて行けば大抵のシューズは浮く
履き易さとかもあるし、その辺はどうしても妥協になる
778 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2010/11/18(木) 20:31:19 ID:???]: >>776
個人的にはあんな野暮ったいデザインの靴履くくらいなら
潔くロード用履いたほうが断然オサレだとおもう
カジュアル着と合わせても言い訳が聞く
779 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2010/11/18(木) 21:43:38 ID:???]: >>778
ないない
普通の靴にパワーグリップでも使え
780 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2010/11/18(木) 22:24:35 ID:???]: ロード×SPDってのはどっちつかずの中庸さが
スポーツ志向と噛み合わなくて舐められがちだけど
よくよく考えればOCRのコンセプトそのものだな
781 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2010/11/18(木) 22:55:45 ID:???]: >>771
シューズ自体は滑りまくるけど、クリートつけてりゃ滑らんよ
でも常に爪先立ちのような状態で歩くことになるから階段はキツい
782 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2010/11/18(木) 22:59:49 ID:???]: 雨の日の石段とか命の危険を感じるレベル
783 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2010/11/18(木) 23:01:40 ID:???]: >>781
普通にすべるし基本的に歩くもんじゃねえから
784 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2010/11/18(木) 23:05:03 ID:???]: 濡れてるとかなりやばいね
先日は止まろうとして足を出したが濡れてて滑り派手に落車
785 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2010/11/18(木) 23:06:36 ID:???]: >>783
普通の状態の普通の道なら滑らんよ
歩くためのものじゃないのは知ってる
786 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2010/11/18(木) 23:12:15 ID:???]: >>784
転けるまでいかなくても股裂き状態経験した奴はかなり居る筈
787 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2010/11/18(木) 23:12:58 ID:???]: シマノはすべらないの？
スピードプレイとカンパはアスファルトでも時々ズルッといくけど。
788 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2010/11/18(木) 23:13:47 ID:???]: >>787
普通にズルズル行くよ
789 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2010/11/18(木) 23:17:41 ID:???]: >>787
あんだけ接地面が少ないんだから当然
アスファルトじゃなくてもっとフラットな床だとドライでも滑る
790 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2010/11/19(金) 22:02:33 ID:???]: KEENとかヴィットリアのシューズはなかなかかっこ良いと思うよ、おれ的には。
791 名前：ツール・ド・名無しさん [2010/11/20(土) 21:36:30 ID:5Z+GUqTN]: ２０１１ＯＣＲのノーマルホイールってどれくらい重たいの？
792 名前：ツール・ド・名無しさん [2010/11/20(土) 22:10:27 ID:ThNSS651]: ttp://giantocrf.seesaa.net/article/170062336.html
OCRのコスパは相当高いみたい。
ttp://blog.goo.ne.jp/redsatoru75/e/ece68b1581fb1edce0abf84c0fd6e21c
ホイールは定番だけどR500でとりあえず十分。
793 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2010/11/21(日) 12:36:58 ID:???]: 上のほうで、ノーマルホイールの重量出てたような・・・
794 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2010/11/21(日) 16:42:12 ID:???]: 初心者だからさっぱりわからないけど
R500は1,870gで
ノーマルはF.1032g 　R.1585g(>>656より)

ノーマルの方がいいんじゃないの？
795 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2010/11/21(日) 16:48:36 ID:???]: 前後計で1870だろ
796 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2010/11/21(日) 16:53:07 ID:???]: >>795
1kgも差がないのに変わるもんなのかよ
すげー
797 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2010/11/21(日) 17:21:52 ID:???]: >>796
おまえは初心者を名乗る以前に
頭が悪いことを申告してから質問した方がいいな
798 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2010/11/21(日) 17:26:49 ID:???]: >>797
そうだな
799 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2010/11/21(日) 18:58:42 ID:???]: >>656ってスプロケも込みだぞ
800 名前：ツール・ド・名無しさん [2010/11/22(月) 01:53:40 ID:cbbPvN1k]: 同じ条件でRSと大差の鉄下駄ジャイアントホイール（笑）
これは最低でもR５００くらいには換装すべきかも
801 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2010/11/22(月) 11:15:32 ID:???]: 2007ＯＣＲ乗りだったがＢＯＭＡへ乗り替えた為卒業します
俺のＯＣＲは友人に引き渡しました
802 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2010/11/22(月) 12:02:53 ID:???]: >>801
俺もOB組だが顔出しに来てくれよ！
803 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2010/11/22(月) 12:13:33 ID:???]: 俺は愛人を持っても奥さんを捨てることはしないな。

パーティに連れて行くのいつもは愛人だし愛人のお下がりを奥さんに
あげることもあるけど絶対別れないよ！
804 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2010/11/22(月) 12:19:51 ID:???]: だからOCRはおっかさんなんだって。
ヨチヨチ歩きだったぼーやの成長を見守ってくれてるんだ。
一人前になってもおっかさんのことを忘れるやつはいねーよ。
805 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2010/11/22(月) 12:32:43 ID:???]: そういうのキモいからいいって
806 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2010/11/22(月) 12:36:38 ID:???]: 別にきもくないけどなあ
807 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2010/11/22(月) 12:37:49 ID:???]: 時が来れば彼等の気持ちがわかるから今はそれでいい。
若い頃に言葉で枷をつけ過ぎるとつまらない大人になるから気楽にいこうな。
808 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2010/11/22(月) 12:49:36 ID:???]: 俺もきもいともうけど、まあOCRスレっぽいともおもう
809 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2010/11/22(月) 13:00:59 ID:???]: >>803-804あたりは前のスレでも同じこと言ってただろ？
あれはまあ我慢したが、繰り返すってことは
「我ながら上手いこと言ったぜ」と悦に入ってるっぽいだろ？
で、ほっとけばこれからも繰り返し投入しそうだろ？
それ想像したらなんかムカついて悪態つきたくなった
ごめんね
810 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2010/11/22(月) 13:11:19 ID:???]: 性格悪すぎだよ・・・
811 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2010/11/22(月) 13:18:56 ID:???]: >>809
とりあえず、お前の方がうざい
812 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2010/11/22(月) 13:24:08 ID:???]: 俺はちょっとわかる。
でもここで終了しよう。
813 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2010/11/22(月) 13:35:34 ID:???]: 勝手に終わらすなよｗ
814 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2010/11/22(月) 13:47:31 ID:???]: とりあえず気持ち悪いことは自覚してくれ
815 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2010/11/22(月) 13:56:25 ID:???]: >>814
お前がどう感じようと知ったことかよ
816 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2010/11/22(月) 13:57:59 ID:???]: 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∧＿∧　　/ /　　／￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（　 ´Д｀） / /　＜おい、キモいとか言ってる>>814ぶっこ抜くぞ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　／　　　＿二ノ　　　＼＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　／／　　 /
　　　　　　　　　　　　　　　　（＿二二づ＿∧
　　　　　　　　　　　　　　　　　/　　（　 ´Д｀）　ぶるぃいいいんんん
　　　　　　　　　 -=≡　／⌒（　ヽ／⌒ヽ/＼
　　　 -=≡　.／⌒ヽ,　 /　　　＼＼　＼＼　ヽ／⌒ヽ,
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　　-=≡　し|　　| ＼.||　　　　　（　ヽ_（＿つ　 | 　　|＼ ||
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　　　　-=≡　ﾞ､＿ノ　　　　　　　　　　　　　　　ﾞ､＿ノ
817 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2010/11/22(月) 13:59:58 ID:???]: 便乗して荒らしたいだけのヤツに釣られるな
818 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2010/11/22(月) 14:05:25 ID:???]: . .: : : : : : : : :: :::: :: :: : :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
　　　　. . : : : :: : : :: : ::: :: : :::: :: ::: ::: ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
　　　.　. .... ..: : :: :: ::: :::::: :::::::::::: : :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
　　　　　　　 Λ＿Λ . . . .: :なんてノリの悪い奴なんだ::::::::::
　　　　　　/:彡ミ゛ヽ;）ー､　. . .: : : :::::: :::::::::::::::::::::::::::::::::
　　　　　 / :::/:: ヽ、ヽ、 ::i . .:: :.: ::: . :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
　　　　 / :::/;;: 　ヽ　ヽ ::ｌ　. :. :. .:: : :: :: :::::::: : ::::::::::::::::::
￣￣￣（_,ノ￣￣￣ヽ､_ノ￣￣
819 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2010/11/22(月) 14:48:44 ID:???]: ノリの良い悪いも場の流れ次第
820 名前：ツール・ド・名無しさん [2010/11/22(月) 18:55:59 ID:XQfNv08x]: 最初の一台としてならＯＣＲはアリだろ
821 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2010/11/22(月) 20:04:20 ID:???]: べつに何台目に買ったってアリだが
言いたいことがあるなら言ってごらん？
822 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2010/11/22(月) 20:25:41 ID:???]: レースをしないなら最高の自転車だと思う。
823 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2010/11/22(月) 20:26:47 ID:???]: 最初で最後の一台ならアリ
824 名前：ツール・ド・名無しさん [2010/11/23(火) 00:41:21 ID:UsLDSw90]: 友人がＯＣＲに６７００履かせたけどハエー
825 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2010/11/23(火) 23:44:45 ID:???]: ライトがぱくられた・・・。

取り外ししやすいか、安いライトでおすすめって無いですか？
826 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2010/11/24(水) 03:04:37 ID:???]: 100均で十分
前後2個付けても420円
防水に不安があるという声もあるのでエネループ使うのはちょっと抵抗があるが
雨の日も風の日も使い続けて1年、一度盗まれた以外はなんの問題もない
827 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2010/11/24(水) 09:35:32 ID:???]: >>825
自転車用のライトなら、基本的に取り外しの出来る構造だよ。
理解している奴なら、外せるのだから自転車から離れるなら
毎回ライトを外すべき。

外しやすさとか安さは、買う人の感覚によって変化すると思うから
俺はアドバイス出来ないけど、ライトのスレでも覗いたら？
828 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2010/11/24(水) 10:29:52 ID:???]: OCR3のヘッド部分で質問なのですが、パーツを移植してる時にさかさまにしてしまい
パーツが外れてしまったのですが、ステム側の取り付け順としては、ベアリング→
センタリングスリーブ→スペーサー（黒いやつ）→ダストカバーであってますでしょうか？

この順で組んでみるとスペーサーの分だけ空いてしまい、ハンドル操作も重めな
感じなのですが・・・。
829 名前：ツール・ド・名無しさん [2010/11/24(水) 12:30:34 ID:GgJcgdWF]: >>825
自分はパトリオ使ってます。（これで十分）

>>826
なるほど１００均ＬＥＤライト２連装ですか。
その発想はありませんでしたｗ
盗まれてもダメージ低いからＯＣＲ乗りにはピッタリですな。
毎回外すのメンドイですからね。
830 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2010/11/24(水) 16:04:45 ID:???]: >>828
とりあえず写真をあげるんだ
831 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2010/11/24(水) 18:30:34 ID:???]: >>826
どこの使ってるの？
近所のローソンには自転車に使えそうなのがなかった…
832 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2010/11/24(水) 18:55:02 ID:???]: >>828
これ参考にならないかなぁ
www.hozan.co.jp/cycle/support/repairhelp/trivia.htm
833 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2010/11/24(水) 19:19:13 ID:???]: >>831
ダイソーかキャンドゥで探せ
834 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2010/11/24(水) 21:36:23 ID:???]: これあさひで売ってないな
遠くまで買いに行くのめんどい
835 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2010/11/24(水) 22:38:09 ID:???]: www.giant.co.jp/giant11/dealers.php
こっから最寄の店を調べろ
836 名前：ツール・ド・名無しさん [2010/11/25(木) 00:32:18 ID:JooDZaZr]: ウィンブルドンの蛇１０５が気になりすぎｗ
837 名前：828 mailto:sage [2010/11/25(木) 01:58:54 ID:???]: >>830
レスありがとうございます。

こんな感じになっております。
img.wazamono.jp/bicycle/src/1290617721192.jpg
img.wazamono.jp/bicycle/src/1290617751927.jpg

>>832
わざわざ調べていただきありがとうございます。
HPの様に順番はあってる感じなんですが、なぜかダメなんですよね＾＾；
838 名前：ツール・ド・名無しさん [2010/11/27(土) 03:03:24 ID:aFPjXYp2]: ホイール交換したけどかなり速くなった
ってかこれが本来の入門ロードの走りで今まではクロスっぽい感じだった気がする
ホイール重いし
839 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2010/11/27(土) 08:05:48 ID:???]: >>838
フレーム変えて落差出る(前傾するので空気抵抗減)とまたワンランク違うから
まだ入門用ロードの走りじゃないぞそれ
840 名前：ツール・ド・名無しさん [2010/11/27(土) 12:45:51 ID:bClOvWrv]: 空気抵抗減らすと結構違うよな。
でもＯＣＲ、ＤＥＦＹみたいなコンフォート乗りはそこまでしないよ。
前傾しないで長距離を楽に走るための設計だし。
841 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2010/11/27(土) 12:49:29 ID:???]: ドロハン意味ねーｗ
842 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2010/11/27(土) 12:57:37 ID:???]: ドロハンは前傾のためのものじゃないからな
843 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2010/11/27(土) 12:58:03 ID:???]: まぢで？
844 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2010/11/27(土) 12:59:19 ID:???]: あれは、お洒落で曲がってんだよ
845 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2010/11/27(土) 13:02:31 ID:???]: >>842
△ためのものじゃない
○ためだけのものじゃない
846 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2010/11/27(土) 13:10:44 ID:???]: >>839
べつにOCRでも本格フレームと同じポジション出せるし
意味がわかんない
847 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2010/11/27(土) 14:16:58 ID:???]: >>846
じゃあ何のためにジオメトリがあるのかと……
848 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2010/11/27(土) 14:20:14 ID:???]: 見た目だろｊｃ
849 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2010/11/27(土) 14:32:50 ID:???]: たかだかヘッドチューブ10～15mmの違い。大差ない。
850 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2010/11/27(土) 14:48:42 ID:???]: >>847
よくわかんねえけど剛性とか軽量化とかじゃねえの？
OCRでコンフォートなポジション出してるやつが本格フレーム買っても
だいたい同じようなポジションにするだろう
851 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2010/11/27(土) 18:42:10 ID:???]: 通勤片道３、４キロに使うのみであればこのバイク（ＯＣＲ）でもいいですか？
クロスは乗る気ないです。
852 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2010/11/27(土) 18:46:07 ID:???]: 3～4kmならママチャリ最強。安いし堂々と歩道走れるし荷物積めるし雨や盗難も怖くない。
853 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2010/11/27(土) 20:55:13 ID:???]: せっかく自転車で通おうと思うのにママチャりじゃ味気ないし速度遅いんで嫌です。
ロードバイクがいいけどレースとか興味なしで金かけたくないという場合の話です。
ＯＣＲにはキャリアつけれないですか？
854 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2010/11/27(土) 22:03:36 ID:???]: おまえの考えてるとおりOCRでベストだよ
キャリアもシートクランプ替えれば付く
855 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2010/11/27(土) 23:52:02 ID:???]: ダボ穴もあるけどブレーキに干渉する恐れがあるから
シートポスト固定がお勧め
856 名前：ツール・ド・名無しさん [2010/11/28(日) 01:56:02 ID:UEKm/hZk]: >>853
俺はダイナパックＤＸ使っているけど超使いやすいよ

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