- 1 名前：ツール・ド・名無しさん [2008/04/06(日) 23:54:20 ID:9sj6QKot]
- 市販の自転車用のライトは高い・暗い。
なら懐中電灯を前照灯に使ってみよう！
●質問する前に読んでみよう
まとめサイト（FAQや各種リンクあり）
www30.atwiki.jp/bicyclelights
前スレ
◎ 懐中電灯・汎用ライトを自転車前照灯に 16本目
sports11.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1205546962/
- 104 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2008/04/10(木) 14:25:56 ID:???]
- >>101
車のライトはそうならないように
光源を直視できない構造になってるでしょ
- 105 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2008/04/10(木) 14:30:01 ID:???]
- >>100
他にもシリアルがない人居るの？
- 106 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2008/04/10(木) 14:36:00 ID:???]
- >>105
刻印が入るようになったのはBIN商法が本格化してから。
初期のP3やP4のヘッドには入ってないよ。
- 107 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2008/04/10(木) 14:37:28 ID:???]
- >>106
買ったのはそんなに前じゃないと思ってたが、初期だったのか。
㌧。
- 108 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2008/04/10(木) 14:47:07 ID:???]
- >>93
教習所で対向車のライトを直視しない事、目をそらすようにと教わらなかった？
>>94
轢かれそうになってから制裁じゃなくて回避する方法を考えろとマジレス。
巻き込み防止にボディを軽くノックする人もいるね。
まあ可能なら最初から巻き込まれる位置関係で走らないようにしたい所。
まあ左折の合図をしている車を左側から追い抜いてコンコンしてる馬鹿もいるが。
- 109 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2008/04/10(木) 14:49:19 ID:???]
- 大半は自分から巻き込まれにいってるんだけどね。
- 110 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2008/04/10(木) 15:20:32 ID:???]
- >>108
大抵のCRの道は狭い。
対向車のライトは直視しなくても勝手に視界に入る。
中央分離帯、道幅の広さ、フロントガラス、道路を照らす街灯など
状況が全く違う自動車の教えを持ち出してそのまま自転車語られても的外れなだけ。
- 111 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2008/04/10(木) 16:46:43 ID:???]
- 文句あるならCR走るな。
それか相手を訴えろ。
- 112 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2008/04/10(木) 16:50:04 ID:???]
- 車が自分を追い越して直後に左折されたらこっちがいくら注意しても無駄。
だから制裁としてドアをタイヤの形に凹ませる。当然、相手の金でホイールアップグレード
- 113 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2008/04/10(木) 16:51:49 ID:???]
- >>110
自動車で１車線対向の道路では常に相手が真正面だぞ？
ロービームでも坂や橋の凹凸で正面から直射を受ける事も茶飯事。
狭いCRだろうが（だからこそ）直視を避けるのは必須スキル。
そんな程度で夜の狭いCRを走って、相手のライトが何かまで直視しておいて文句たれるな。
- 114 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2008/04/10(木) 17:33:55 ID:???]
- 何で CR の話？
普通の道路は走らないの？？
- 115 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2008/04/10(木) 17:44:36 ID:???]
- >>102
ハイビームのまま平気で走ってるのはおばはんの軽自動車が多い気がする。
ハイビームってなに？って感じ…。
- 116 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2008/04/10(木) 17:51:41 ID:???]
- >>113
自転車を「速い乗り物」と認識していないドライバーは案外多い。
確かに分かっていて強引に曲がろうとする人も居るけどね。
「タイヤの形に凹ませる」などコントロール出来る状況なら、
少しは譲り合いの気持ちを持てば良いのに。
>>115
自動車のライトは道交法でハイビームが基本じゃなかったっけ？
- 117 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2008/04/10(木) 17:57:15 ID:???]
- 眩しいよな～CRですれ違うときの明るすぎるライト
庇つけて下向きぐらいはちゃんとしといてほしいよ、まったく
眩しさだけなら車のハイビームのほうがよっぽどまし
- 118 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2008/04/10(木) 18:00:20 ID:???]
- フェニに自転車配光用のレンズアダプタ出してほしい
上向き光カットして横広に振り向けるようなレンズ
- 119 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2008/04/10(木) 18:06:38 ID:???]
- > 眩しさだけなら車のハイビームのほうがよっぽどまし
あほかｗ
- 120 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2008/04/10(木) 18:08:17 ID:???]
- 庇でカットするといっても限界あるんだよなー
やっぱエミッタの真ん前に直接光カットする反射板置いて
リフから全部出る形にするのが一番近道な希ガス
- 121 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2008/04/10(木) 18:09:33 ID:???]
- 道路交通法ではハイビームが前照灯、ローがスレ違い灯
- 122 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2008/04/10(木) 18:10:23 ID:???]
- 実効160mmφから1400lm
実効 16mmφから 180lm
レンズ表面積100倍で光量8倍
- 123 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2008/04/10(木) 18:15:55 ID:???]
- >>116
自動車は原則ハイビームですね。
ロービームのまま走ると違反になりますが、
対向車両が居るときは減光する必要があるので
都市部では必然的にロービームになりますね。
普通の自転車はローもハイも無いけど、同じことが求められているとは思う。
２本装着して、片方ハイビーム・片方ロービーム担当にすれば良いかと。
- 124 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2008/04/10(木) 18:17:25 ID:???]
- >>123
もう一本付けて、それは点滅で。
- 125 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2008/04/10(木) 18:17:39 ID:???]
- litema1.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/upb/sr_data/13_2043_1.jpg
- 126 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2008/04/10(木) 18:17:40 ID:???]
- >>120
全部リフに反射させたって、そのリフ自体が直径２～３cmじゃほとんど意味無いじゃん。
- 127 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2008/04/10(木) 18:18:54 ID:???]
- ＣＲっていうドッグランを走ってる奴らって
ワンワンキャンキャン五月蝿いね～
わざわざ狭くて真っ暗なところを走らないでも、
街灯のある明るくて広い場所を走ればいいのにね～
- 128 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2008/04/10(木) 18:20:48 ID:???]
- >>127
街灯のある明るくて広い場所を L2D + C3Q5 で走ってます。
- 129 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2008/04/10(木) 18:20:57 ID:???]
- >>125
前にも見た気がするが、コレって中央のライトがLEDライトで、
スポットのド真ん中で撮影している状態でないか？
- 130 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2008/04/10(木) 18:21:21 ID:???]
- 一般道はCRと行き来する以外に使うことがない。
バスやトラックと延々併走するなんてありえない。
- 131 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2008/04/10(木) 18:30:02 ID:???]
- >>125
この画像ってヘッドライトの周辺光と懐中電灯のスポットを比べてない？
比べるならヘッドライトはハイビームじゃないと公平な比較にならないよね。
- 132 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2008/04/10(木) 18:33:47 ID:???]
- >>125
ちゃんとリンクはれ
litema1.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/upb/upb.cgi?action=make_html&cat=13&txtnumber=2&next_page=90&t_type=
- 133 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2008/04/10(木) 18:35:09 ID:???]
- ・懐中電灯の周辺光 vs 車のロービーム(を水平線より上から見た図)
これだと懐中電灯のほうが眩しい
・懐中電灯のスポット vs 車のハイビーム(に直射された状態)
どっちも超眩しいので似たようなもん
(一応理論上は車のほうがまぶしいはずだが暗順応した目には誤差)
- 134 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2008/04/10(木) 18:40:29 ID:???]
- ちょいスレ違いかもしれんが、自転車用HID（月社員とか）って配光どうなってる？
- 135 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2008/04/10(木) 18:44:23 ID:???]
- 月社員はスポットがゆるくてかなりワイドな配光。
スポットに準じるきつい直接光が相手の目にマトモに入るのは間違いない
しかも、ワイドなので多少下に向けたところで何も変わらない。
対向が何も居ないときにはかなり使いやすい。
(遠距離まで飛ばないけど近くがまんべんなく見える)
- 136 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2008/04/10(木) 18:47:30 ID:???]
- >>132
虎C2の配光がよさげで気になる
- 137 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2008/04/10(木) 18:53:30 ID:???]
- ライトオフしたいな
一人でライト何種類も持ってる奴って少ないし
照射写真も設定や機材や環境の違いで全然かわってくるし…
自転車ライトや懐中電灯持ち寄って
誰か最低一人はマニュアルできるカメラ持ち寄って
写真撮りまくってwikiとかにうpして比較したい
明るいライト自慢もOKだけどメインは参加しない・できない人に
同じ条件での比較写真を提供するのが目的ってことで
- 138 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2008/04/10(木) 18:57:06 ID:???]
- そんなやつは定番しか持ってない罠
- 139 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2008/04/10(木) 19:15:00 ID:???]
- >>137
うちには定番／準定番が10本以上あるが、残念ながらネラー相手に慈善事業するような変態趣味はない。
- 140 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2008/04/10(木) 19:18:45 ID:???]
- ハブダイナモが一番まぶしかったなあ
相手もなにもマジでなんにも見えないって感じだった
- 141 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2008/04/10(木) 19:20:14 ID:???]
- ハブダイナモさいこう！！！！
- 142 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2008/04/10(木) 19:26:22 ID:???]
- へなちょこのハブさん最高
- 143 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2008/04/10(木) 19:31:15 ID:???]
- >>137
言いだしっぺのあんたが情報クレクレ君じゃなくて幹事役しっかり務めれば、
意外と実現するかもよ？
- 144 名前：ツール・ド・名無しさん [2008/04/10(木) 19:33:12 ID:i0zO9mIB]
- 俺のハブダイナモ暗いよ。ＬＥＤじゃないからかな。
こないだ結構明るい自転車が来たんで
確認しようとしたけど出来なかった。
ブロックダイナモ特有の音もしなかった。
最近は音が静かで軽いのがあるからそれかな。
自転車はママチャリのようだった。
- 145 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2008/04/10(木) 19:36:56 ID:???]
- じゃあ電動アシストのライトだったのかなあ
- 146 名前：137 mailto:sage [2008/04/10(木) 19:38:59 ID:???]
- >>143
鋭い指摘www
実は情報クレクレ君でした、すまんこw
- 147 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2008/04/10(木) 19:40:51 ID:???]
- >>144
最近はハブダイナモの種類も増えたからね。
MTB用の完組ホイールもあるくらいだし。
ディスクブレーキ取り付けのできるハブダイナモすらある。
今いちばん出力が大きいのはシマノの3ワットタイプ？
そうとう明るそうだな。
ネットで使用感を検索してみると時速15キロくらいで最大光量に達するし
音もしないし軽くて快適らしい。
- 148 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2008/04/10(木) 19:45:16 ID:???]
- 1AAA で一番明るさとランタイムのバランスが取れてる物 → L0D-CE Q4
1AA で一番明るさとランタイムのバランスが取れてる物 → L1D-CE Q5
2AA で一番明るさとランタイムのバランスが取れてる物 → L2D-CE Q5
1 × CR123A で一番明るさとランタイムのバランスが取れてる物 → P2D-CE Q5
2 × CR123A で一番明るさとランタイムのバランスが取れてる物 →P3D-CE Q5
- 149 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2008/04/10(木) 19:49:25 ID:???]
- >>147
> 今いちばん出力が大きいのはシマノの3ワットタイプ？
ttp://thumbnail.image.rakuten.co.jp/@0_mall/bebike/cabinet/shimano/lp-600.jpg
これ？
- 150 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2008/04/10(木) 19:53:28 ID:???]
- >>149
3WといってもHL-500Ⅱより暗いけどな。
いまどきのLEDとは比較にならない。
- 151 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2008/04/10(木) 19:57:02 ID:???]
- >>134
月社員のHIDモジュールは手術用HIDランプモジュールそのまんまだから
幅広く照らし上下左右で角度の変化なし。思い切り上方向にも照射される。
- 152 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2008/04/10(木) 20:01:47 ID:???]
- >>149
それに対応したハブダイナモだね。
ttp://www.cycle-yoshida.com/shimano/hb/hd/6dh_3d71_page.htm
ディスク対応というのが非常に良い。
フロント組み直そうかな。
でもハブが銀色だけなので後輪とのバランスが厳しい。
>>150
それならそれを2.4ワットタイプのハブダイナモと組み合わせるとか駄目かな？
そんな単純な物じゃないか。
- 153 名前：137 mailto:sage [2008/04/10(木) 20:48:18 ID:???]
- 阪神地区でライトオフやるっていって来る人いるかな？
興味ある人は反応よろ。
関東のほうが人集まるとおもうけどそっちは誰かまかせた。
俺は一応モード固定できなくもないデジカメなら持ってる。
でもライトがほとんどない。三脚もない。高感度で撮ればいらないとは思うけど…
時期は今週末か来週末の土曜夜、場所未定、参加者の傾向で考えます。
6時頃集合でどうでしょう。(6時だとあかるいけど、6時半くらいから撮影できそうだし)
日曜夜じゃないのは翌日大変だからｗ
- 154 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2008/04/10(木) 20:52:04 ID:???]
- >>135,151
サンクス、自転車向けの特別な配光しているわけじゃないのね。
自転車向きの配光を考えてたんだが、
１つめのライト（ロービーム）はL2Dを横そのまま・縦半分に圧縮して5～15m先を照射、
２つめのライト（ハイビーム）は超スポット周辺無しで20～30m先を照らすのが
理想かなと妄想してた。
- 155 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2008/04/10(木) 22:08:16 ID:???]
- ままちゃりで市街地をのんびり走るなら40～50lmの猫目520で十分。
スポーツ車でそれなりに走るなら100lmは最低限。
闇夜のCRでロードを昼間と同じ速度で走らせたいならL2D*2本が必須。
- 156 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2008/04/10(木) 22:09:05 ID:???]
- > 闇夜のCRでロードを昼間と同じ速度で走らせたい
これ、普通にL2D数本じゃ足りないと思う。
- 157 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2008/04/10(木) 22:16:27 ID:???]
- CRなら普通に街灯がたくさんあるだろうし、
別にそんなに気張らなくてもと思うのだけど。
- 158 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2008/04/10(木) 22:17:59 ID:???]
- 荒サイ中流上流は街灯なんてまったくないぞ。
新月の夜はまさに暗黒世界。
- 159 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2008/04/10(木) 22:42:43 ID:???]
- そうなのか。
でも2本あれば40キロくらいでも大丈夫そうな気がするんだが。
俺が甘いのだろうか。
- 160 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2008/04/10(木) 22:50:03 ID:???]
- 街灯の点いてるCRなんかあるんだ…。うちもほぼ皆無。橋のあたりにだけはわずかに何本かある。w
なのに街の明かりだけは視界に入るから暗順応しにくくむしろタチが悪い。
- 161 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2008/04/10(木) 22:53:46 ID:???]
- >>159
L2Dx2本ってことはハロゲンだと18W相当。
たった18Wのライトなのに原付以上の速度で走らせて十分だと思う？
今時の原付は新聞配達の原付でさえ35W以上あるのに。
- 162 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2008/04/10(木) 23:03:33 ID:???]
- 漕がなくても勝手に速度が出る夜の峠の下りをL2D(RB100)１本で走った時、
暗いという理由で直線でブレーキをかけるのは結構屈辱だったｗ
CRなんかは平坦だし、30キロが維持できる明るさならいいんだけどね。
そっから先は電池も体力も燃費方向に振りたい。
- 163 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2008/04/10(木) 23:12:48 ID:???]
- ほとんどの原付は50～60km/hで車と一緒に走ってるぞ。
- 164 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2008/04/11(金) 00:07:45 ID:???]
- ナイトビジョンを使ってるから夜でも真昼のように見えるんだぜ。
ハイビームなんて食らったら目の前が真っ白になるんだぜ。
- 165 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2008/04/11(金) 00:09:37 ID:???]
- 真昼のように見えるわけない
- 166 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2008/04/11(金) 00:12:23 ID:???]
- >>164
最近のは光増倍回路とゲインコントロールとリミッターがよくできてるから、
急に明るい光源が飛び込んできても眩しくないそうだぞ。
- 167 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2008/04/11(金) 00:13:30 ID:???]
- てか、それぐらいで視界がいちいちホワイトアウトしてたら兵器として役にたたん罠
- 168 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2008/04/11(金) 00:32:32 ID:???]
- >>164
スコープ鶴崎ですか？
他には照明弾を次々に打ち上げる方法もあるかも。
- 169 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2008/04/11(金) 01:03:34 ID:???]
- >>153
近くなら参加したいものだが俺はＱ州
- 170 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2008/04/11(金) 01:51:01 ID:???]
- >>113
だから車は目に入る光を半減させるフロントガラスもあれば道には街灯もあると言っとる。
周りがある程度明るく目が闇に慣れにくい状況と殆ど明かりがなく目が闇に慣れた状況では
後者のほうが直視を避けたところで目がくらみやすいのは当たり前。
スキルの有無は無関係。
つかなんでライトを直視したことになってんだ？思い込み？
- 171 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2008/04/11(金) 03:52:19 ID:???]
- >>170
で、お前は何が言いたいんだ？
Ｌ２Ｄ使ってるヤシが羨ましいだけで長時間粘着してんのか？
幻惑関連は散々既出なんで、以後、幻惑厨はヌルーでﾖﾛ
- 172 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2008/04/11(金) 04:01:08 ID:???]
- >>161
うーん、そうだな。
まず俺の場合はそんな高速で飛ばす際には前しか見てないので周辺光はどうでも良くなる。
加速すればするほど知覚できる視野は狭くなるのでスポットがけっこう強いL2Dが1本あればいいかな。
実際俺は今のところL2Dが1本でもとくに問題は感じてないかな。
2本にしたらそれこそ文句なしになると思う。
むろん明るければ明るいほど良いに越したことはないのだろうけど、
今のところそれほど必要性は感じていない。
毎日のように仕事から帰ってジャージに着替えてからぶんぶん外を走り回っているけど、
ついこの間まで通常バルブのミニマグライトだったのでL2Dで夢のように明るく感じるよ。
- 173 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2008/04/11(金) 05:18:08 ID:???]
- >車は目に入る光を半減させるフロントガラスもあれば
いちいち誇大すぎ。半減は絶対無い、透過率７0%以下で違反。
- 174 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2008/04/11(金) 05:24:46 ID:???]
- 街灯の全く無い暗闇のCRで無灯火のチャリ高校生が走っていたが、
あれも暗闇に目を慣らせれば見えると思い込んでるんだろうな。
彼にすれば明るいライトで後ろから追い抜く俺は暗順応の敵、迷惑だったろうｗ
- 175 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2008/04/11(金) 06:32:21 ID:???]
- >>174
いや、それは何も考えてないだけだろ。アタマが悪いだけｗ
あえて言うならCRなら車走ってないし～程度の自己中考え。
- 176 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2008/04/11(金) 07:36:46 ID:???]
- >>174
ステルスジョガーとごっちんこで双方アボーン。
- 177 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2008/04/11(金) 07:51:22 ID:???]
- >>172
加速すればするほど知覚できる視野は狭くなるからこそ周辺を明るく照らす必要があると思う
- 178 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2008/04/11(金) 08:09:07 ID:???]
- >>153＝>>137
阪神間だけど、どのあたりに集まる予定？
- 179 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2008/04/11(金) 08:22:54 ID:???]
- 35Wのカブのライトより非国産3WLEDの方が明るかった。照射面積が違うのかな？
- 180 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2008/04/11(金) 09:34:14 ID:???]
- 古いカブだと15Wとかだよ
- 181 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2008/04/11(金) 09:41:28 ID:???]
- >>172
その用途だとC2のほうが向いてそう
- 182 名前：137 mailto:sage [2008/04/11(金) 10:35:32 ID:???]
- >>178
撮影は住宅地や公道じゃ難しそうなので、河川敷が妥当かと考えてます。
来る人の傾向によって、淀川か武庫川あたりがやりやすいかなと。
神戸方面の人が多かったら、もう少し西でいい場所があったら提案お願いしたいです。
- 183 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2008/04/11(金) 11:12:41 ID:???]
- >>177
うーん、自動車の感覚で悪いかもしれんが、それは体感に反するなぁ。
フォグランプやドライビングランプはヘッドライトと同じW数でも広角なんで、
住宅街や山間部では明るく見えるんだが
高速道路だと点灯しているか不明な程度にまで暗く感じる。
よく見ると車体のそばの縁石が明るいんだが、まったく視角の外。
- 184 名前：ツール・ド・名無しさん [2008/04/11(金) 12:18:33 ID:R982xgO4]
- CRってなんすか？
- 185 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2008/04/11(金) 12:19:53 ID:???]
- サイクリングロード
- 186 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2008/04/11(金) 12:31:35 ID:???]
- >>183
体感に反してないじゃないか。
フォグが高速で暗く感じる（これこそ体感）のは周辺部の視力が落ちて暗く見えてるってことだから
視力が落ちたぶん明るくしなきゃいけないというのが>>177。
低速時に明るすぎるくらいじゃないと高速時には役に立たない。
- 187 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2008/04/11(金) 13:06:35 ID:???]
- フォグは左右にワイドだけどスポット弱いから遠くは暗いよ。>>183はそのこと言ってるんじゃね？
- 188 名前：183 mailto:sage [2008/04/11(金) 13:22:57 ID:???]
- >>186,187
んー、>>177の言う周辺がわからんが、
同じW数のライトなら高速ではスポット形が適している という意味で>>187と同じ。
よりW数の多いライトが高速には適している
という意味なら>>186も同意できる。（>>177の文とは違うと思うが）
同じW数のライトで周辺が明るくする方が見やすい
という意味なら体感に反する。
自動車に限らず、自転車で30km/hぐらいでも同じ事が体感できるね。
- 189 名前：186 mailto:sage [2008/04/11(金) 14:04:53 ID:???]
- >>188
俺は>>177じゃあないが、そもそも同じW数というところは言及してない。
W数というよりも全光量を増やすことは当然の前提として書いてるんだが。
近場の光量を増やすというのはスポットを減らすという意味じゃないぞ。
スポットはそのままに近場を増やすという意味だから当然出力は増える。
- 190 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2008/04/11(金) 15:02:51 ID:???]
- (コスト以外にデメリットがなくて)
単純に上方置換ならそりゃそっちのほうがいいわ。
- 191 名前：186 mailto:sage [2008/04/11(金) 15:09:19 ID:???]
- >>172がL2Dを1本か2本かって話してるんだから、それにレスした>>177は2本に汁！ってことだと
思ったんだけどな。
- 192 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2008/04/11(金) 15:25:58 ID:???]
- つか夜に視野狭窄起こすような速度で自転車走らせることが異常。
自殺願望かと。
- 193 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2008/04/11(金) 15:37:57 ID:???]
- なんでこんなバカみたいな発言する奴が居るんだ？
視野狭窄ってもある速度でいきなり起きるものじゃないだろが。
- 194 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2008/04/11(金) 15:47:06 ID:???]
- >>193
個人差がある
- 195 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2008/04/11(金) 15:57:00 ID:???]
- それが何？
まさか俺がいきなりなるからみんな同じなんて言うつもりはないよな。
- 196 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2008/04/11(金) 16:53:22 ID:???]
- だから明るいライトにしてんじゃないかｗ
- 197 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2008/04/11(金) 16:56:58 ID:???]
- 5km/hだろうが視野狭窄は起きてるがな。
- 198 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2008/04/11(金) 22:40:20 ID:???]
- >>193
真っ暗な道でもL2Dのスポット部以外は視野狭窄で見えないから不要なんて馬鹿の話だろ。
勘違いするなよ。
- 199 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2008/04/11(金) 23:00:45 ID:???]
- 俺、田舎住まいなんだけど、晴れた日は、L2Dより月明かりのほうがよく見えるね。
街灯無い道に限るから、参考にはならんと思うけど。
- 200 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2008/04/11(金) 23:19:02 ID:???]
- >>177のレスが
> 加速すればするほど知覚できる視野は狭くなるからこそ周辺を明るく照らす必要があると思う
俺もこの一文は違和感を感じたな。
そのまま読むと、視野の中の明るさより視野の外の明るさが重要だ と受け取れる。
言いたい事は W数を上げて、狭い視野でも瞬時に必要な場所を見れるよう照らす必要がある という意味だと思うが。
- 201 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2008/04/11(金) 23:21:51 ID:???]
- スポットだろうが周辺光だろうが、明るければ明るい程良いでＦＡ。
- 202 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2008/04/11(金) 23:23:16 ID:???]
- 殺人兵器の完成であった。
- 203 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2008/04/11(金) 23:27:41 ID:???]
- 2AA で 1000 ルーメン位のライトを出せよ早く。
- 204 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2008/04/11(金) 23:30:06 ID:???]
- 光害や燃費の話を抜きにすれば、明るければ文句なしだからな。
夜に速度を出すと危ない と言う意見も暗いからこその問題だし。
んで現実論として光害や燃費の問題があって、
W数が少なくても遠くが見やすく、光が散らばらないスポットが使いやすいわけだ。
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