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【パンクしても】チューブラー15【走れるよ?】



1 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2009/07/28(火) 22:59:34 ID:???]
前スレ
チューブラー14
schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1237686122/

960をふんだら次スレを立てたら幸せになれる

320 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2009/09/22(火) 11:32:32 ID:???]
>>319
値段以前に、手間が掛かって売るほどの量を供給できないんじゃなかったっけ?

321 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2009/09/22(火) 11:34:11 ID:???]
それって330tpi-260gのcompetition?
(ノーマルは285tpi-230g)

322 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2009/09/22(火) 12:01:40 ID:???]
>EVO CXは雨の日でも安心とか言われてるように、
誰が言ってるんだか。

323 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2009/09/22(火) 12:30:08 ID:???]
ビットリアはプロ用だけタイ工場じゃなくイタリアの職人に作らせてるんでしょ

324 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2009/09/22(火) 13:02:39 ID:???]
>>323
>>295

325 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2009/09/22(火) 13:08:45 ID:???]
>>319
コンパウンドの配合変えたやつ位は供給するだろうね。選手用の場合、
皮むきなんかしてる暇ないから即使えるようにかなり柔らか目にしてたりとか。

326 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2009/09/22(火) 13:11:47 ID:???]
練習でひたすら走ってるんだからそのときに皮むきできるっしょ

327 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2009/09/22(火) 13:34:02 ID:???]
俺の暴れん坊も練習で皮むき出来るかなぁ?

328 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2009/09/22(火) 13:45:30 ID:???]
>327
お前の所為でお前の愚息が全然暴れられていない件('A`)



329 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2009/09/22(火) 16:39:33 ID:???]
>>326
おまえプロが年間何本タイヤ消費すると思ってんの?

330 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2009/09/22(火) 18:05:50 ID:???]
皮むきが終わったら練習用のタイヤに戻せばいいだけ

331 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2009/09/22(火) 18:36:21 ID:???]
>>330
練習時にそんな鬱陶しい作業せんだろw 大体練習時にはクリンチャー使ってることのほうが多いよ。
それに練習にいつもチームカーが帯同してると思ってないか?合宿時以外は単独か仲間数名と走るのが普通だぞ。

332 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2009/09/22(火) 19:05:56 ID:???]
「今日は皮むきの日」としてサポートカーが出て複数本むいてしまえばいい
サプライヤーに特注するよりは現実的だ

333 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2009/09/22(火) 19:28:41 ID:???]
クリンチャには皮あったけど、チューブラーに変えてから皮が分からん。
本当に皮あるんだろうか・・・。

334 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2009/09/22(火) 19:38:08 ID:???]
このスレ読んでると、皮むきってどこまでのことなのかわからん…

335 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2009/09/22(火) 19:52:52 ID:???]
皮むきなんてやったことないなぁ
せいぜいバリを切り取って、タイヤ表面を中性洗剤で洗うくらいだよ

336 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2009/09/22(火) 20:13:18 ID:???]
せいぜい剥離剤が皮膜作ってるだけで、今時のゴム成型技術に皮なんて無いんじゃないの?


337 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2009/09/22(火) 20:24:31 ID:???]
もう皮剥きどころかタイヤを擦り減らしてるような話してるのがいるな

338 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2009/09/22(火) 21:11:10 ID:???]
俺の皮を綺麗なお姉さんに剥いて欲しい。



339 名前:296 mailto:sage [2009/09/22(火) 22:03:21 ID:???]
プロが沢山使ってるし安心かと買ったけど、高いくせに落第レベルの糞タイヤだったんですか…
TUFOは更に滑る時が有ったんで他にお勧めのタイヤを教えて下さい

340 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2009/09/22(火) 22:17:53 ID:???]
ヴィットリアのラリーとか、マジでお勧め。

341 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2009/09/22(火) 22:22:49 ID:???]
evocxは決して糞なタイヤではないと思うんだけど?
これを糞といってしまったら市販タイヤの半数が・・・

>>おすすめタイヤ
ヴェロフレックスとかどうでしょう?
テイストはビットリアに似てますけど軽いですよ

342 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2009/09/22(火) 22:24:52 ID:???]
>>341
値段から考えて糞だろ。
EVOCXが3千円くらいの安タイヤなら神。
6千円以上のタイヤなら糞。

343 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2009/09/22(火) 22:29:09 ID:???]
320TPIのほうはパンクしにくいからいいよ
タイヤなんて結局のところ、転がりが軽くてパンクしにくいのが一番。

344 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2009/09/22(火) 22:32:45 ID:???]
スリックのチューブラーで、安くて性能がいいのとなるとパナレーサーしか残らないんだよな。
実質ヴィットリア製なんだけどね。

345 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2009/09/22(火) 22:41:26 ID:???]
GP4000SRがあるじゃないか。

346 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2009/09/22(火) 22:42:21 ID:???]
値段が二倍なんですけど。

347 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2009/09/22(火) 22:46:07 ID:???]
そもそもCXってそんなに滑るか?
どんなところ走ってるんだろう。

雨の日に走って滑る、ってのは無しだぞ。


348 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2009/09/22(火) 22:48:15 ID:???]
雨の日にすべるすべるって言うけど、雨の日に滑らないタイヤなんてないよなぁ。
車でもすべるのに。



349 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2009/09/22(火) 22:59:11 ID:???]
エクストリームジェット好き。
コントロール性が上がって、下りコーナーが楽しくなりました。
耐久性は悪い。かなり早く減る。
パンクしやすいってことはなかった。

350 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2009/09/22(火) 23:00:26 ID:???]
あれも三角断面なの?

351 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2009/09/22(火) 23:02:07 ID:???]
CXで滑らないって余程低速で走ってるんだろうな。

352 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2009/09/23(水) 00:03:33 ID:???]
まっすぐ走ってる分には滑りやすいかなんてあまり判んないよね
倒していけば違うんだけど、公道でコーナーをそこまで攻めるとなるとそれはそれでどうなのか、という話にもなるしね
峠の九十九折の下りを走るならコーナー性能への要求は高くなるけどね

353 名前:ツール・ド・名無しさん [2009/09/23(水) 06:17:04 ID:Q+IIKu1h]
レースに行くと、チューブラーのほとんどの人がCXを使ってる。
私も含め、ほとんどの人が糞タイヤ愛用者。でも普通に走って
いますよ。コーナリング中に滑らそうとすると、ブレーキを掛けたら
一発だけど、そのことを言ってるの?

354 名前:349 mailto:sage [2009/09/23(水) 06:20:28 ID:???]
>>350
yes

355 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2009/09/23(水) 13:29:51 ID:???]
>>349やっぱりリア3000kmなんて持たないの?

356 名前:ツール・ド・名無しさん [2009/09/23(水) 15:49:50 ID:A9WNQk9m]
俺の場合リア2300キロくらいだった。一回空気抜いて厚さ確認してペラペラだったので交換した。

357 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2009/09/23(水) 18:09:40 ID:???]
つうか真っ直ぐ走ってる分には滑りやすいかなんて意味ないよね

倒してどうこうよりそこまでの抵抗が気になる
コーナー性能より路面抵抗削りたいって奴のほうが遥かに多い気がする(高圧や軽量性)
単にダウンヒラーならチューブレスで圧下げればいいじゃん?
なんでチューブラー履いてるの?みたいな
グリップ欲しいんだったら非チューブラの方が得られない?
何で態々構造上無理のあるチューブラ履いてケチつけてるの?

下りでタイトコーナー攻めたいなら選択肢って他じゃねぇの?

358 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2009/09/23(水) 20:15:52 ID:???]
軽量カーボン履いてるんだろ。




359 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2009/09/23(水) 21:17:20 ID:???]
>>356TUFOやCXは2500位で下地が見え始めたので換えました

360 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2009/09/23(水) 22:56:05 ID:???]
>>357
チューブラー使いたいってのが最優先項目で、グリップとかが2番目以降なんだろう

361 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2009/09/23(水) 23:57:31 ID:???]
チューブラーの表記でTPIとありますが、これは何でしょうか?
ちょっと調べてみましたが分からないので、説明を書いてある場所でもいいので、よろしくお願いします。

362 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2009/09/24(木) 00:21:37 ID:???]
探すのがめんどいので知ってる範囲で答えると、ケーシングの繊維の太さ
1インチに何本並んでるかで、数字が大きいほど細い
細いほうが布がしなやかになって乗り心地(とたぶん転がり抵抗)で有利

363 名前:361 mailto:sage [2009/09/24(木) 00:22:00 ID:???]
自己解決しました。
スレ汚しスンマソン。

364 名前:361 mailto:sage [2009/09/24(木) 00:23:22 ID:???]
>>362
入れ違いでした、有り難うございます。
Vittoriaの説明の所にありました。

365 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2009/09/25(金) 08:01:14 ID:???]
コンチコンペ10キロで安定しました!
ヴィットリアコルサからの乗り換えでしたがコーナーでの安定感とグリップ力、後は転がり抵抗に満足してます。
ただ…ブチルだし乗り心地は固めです。
ラテックスの効果がよく分かりました。

366 名前:ツール・ド・名無しさん [2009/09/25(金) 20:57:11 ID:98NF11PF]
>>228
ルビノプロチューブラー、転がり具合やグリップはどうですか?


367 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2009/09/25(金) 22:29:34 ID:???]
まあまあww

368 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2009/09/25(金) 22:50:52 ID:???]
もう一生PAVEでいいや



369 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2009/09/25(金) 22:56:27 ID:???]
あんま低グレードのタイヤばかりしか使わないならチューブラー使うメリットって無い様な気がするが。

370 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2009/09/26(土) 00:14:20 ID:???]
パヴェって低グレードの部類?


371 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2009/09/26(土) 01:02:02 ID:???]
シュワルベの本国サイトは本当に至れり尽くせりだな。
よく論じられるチューブラーの利点、欠点についても明快にコメントされている。

チューブラーはプロレーサーの間ではいまだに信頼が厚い。
それはフィーリングのよさ(乗り心地であったりスムースなコーナリング)があるから。
しかし転がり抵抗に関しては時代遅れで、クリンチャータイヤのほうが良い。

しかしチューブラーにはパンクしてもしばらく走れるという利点があり、
サポートカーがやってくるまでの間もなんとか走り続けることができる。

現在、超軽量カーボンホイールの出現によってチューブラーは見直されている。
それはチューブラー用の方が軽量なリムを作りやすいから。
タイヤの重量そのものはクリンチャーと同じくらいである。

チューブラーの弱点は装着の難しさ、パンク修理である。

チューブラーは作るのに手間がかかるので高価である。

372 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2009/09/26(土) 01:13:37 ID:???]
>>370
コルサの幅広版がPAVE。
コルサが低グレードって言うんならそうかもな。

373 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2009/09/26(土) 01:13:49 ID:???]
EVO CXと同格のはず
他社にはもっと高いタイヤもあるけどビットリアではトップグレード(のひとつ)じゃね

374 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2009/09/26(土) 01:30:24 ID:???]
>>373
太い分、CX2が出るまではヴィットリアで最高値のタイヤだったな>PAVE EVO

375 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2009/09/26(土) 02:03:10 ID:???]
さいたかね? さいこうち?
21mmって今となってはバランス悪い希ガス
コンチが22mmなのは太さでのユーザーの反発を出さないようにしつつ
他社の21mmより乗り心地やグリップを上げようとしての設定かと思ったり

376 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2009/09/26(土) 03:50:05 ID:???]
>>371
この先十年はチューブラーの天下だろうね。ツールでは


377 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2009/09/26(土) 07:48:41 ID:???]
あの絹で出来た構造みたいなタイヤが
ハイグレードか!?詳しくは知りませんが。。。

378 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2009/09/26(土) 14:49:41 ID:???]
コンチネンタルの

・sprinter
・sprinter gatorskin

って定価・性能はどのくらい?
先日貰ったんだけど。
2005〜2006年モデルです。



379 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2009/09/26(土) 20:57:06 ID:???]
www.cycle-yoshida.com/mizutani/continental/tubular/9sprinter_page.htm



380 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2009/09/26(土) 21:29:08 ID:???]
>>378
・sprinter
 高い練習用タイヤ
・gatorskin
 高くて丈夫な練習用タイヤ

381 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2009/09/27(日) 04:18:56 ID:???]
ルビノプロチューブラーもそんな感じだな。



382 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2009/09/27(日) 13:46:25 ID:???]
sprinter gatorskinってバルブコアはずれたっけ?
常用するためシーラント入れたいんだが、バルブコア外して容易に入れられるか知りたいお

383 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2009/09/27(日) 15:38:41 ID:???]
>>371

何故?roll even fasterなのか?の説明が欲しいトコだと思うんだよね
結局手間掛かるばっかりで数出なくて儲からないから作りたくねぇって読めちゃう
ハッタリでもいいからウチのチューブラーはどこより真円度高いぜ位の事言って欲しいなぁ

384 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2009/09/27(日) 15:55:22 ID:???]
>ハッタリでもいいから
ドイツ人はそういうのダメ
良くも悪くもできるできないをはっきりいうww

385 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2009/09/27(日) 18:15:39 ID:???]
逆にイタリア人はもっと正確・正直に言えと思うがな

386 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2009/09/27(日) 18:58:04 ID:???]
>>385
実測しないで
「***gだったらいいよねー」

387 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2009/09/27(日) 20:38:01 ID:???]
いや、試作品を実測した上で「3〜5%は許容範囲だよね」と鯖を読んでるんだろ


388 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2009/09/27(日) 20:56:42 ID:???]
「売る頃には軽くなってるはず」という希望



389 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2009/09/27(日) 21:26:10 ID:???]
希望をいつの間にか事実にして嘘つくのは韓国
イタリアはもっと楽観的過ぎる何かを持ってる。
弾薬よりワインの多い兵隊なんだぜ、あいつら…

390 名前:ツール・ド・名無しさん [2009/09/27(日) 22:42:48 ID:9w+EE5rx]
>>382
ホームセンターに行って、バルブの外径と同じ内径のビニール
チューブを買ってくれば、バルブコアが外れなくても注入可能。

391 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2009/09/27(日) 23:10:44 ID:???]
>>390
想像しただけでめんどくさい。

392 名前:ツール・ド・名無しさん [2009/09/28(月) 00:13:30 ID:IA2fOc8l]
>>391
そう?何度も使えるし、慣れればバルブコア外すのがめんどくさい。

393 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2009/09/28(月) 00:26:12 ID:???]
まぁ、コア外さなくても行けるけど、後でバルブ拭いたりチューブ抜くときに液が垂れない様にしないといけないから
外せるならコア外した方が楽なのは言うまでも無い。

394 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2009/09/28(月) 01:02:46 ID:???]
なんか、タイヤからジャジャて異音がする・・シーラント入れすぎか??

395 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2009/09/28(月) 01:17:57 ID:???]
>>393
チューブ抜く?WO用に再利用するの?
MOTTAINAI精神は立派だが。

396 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2009/09/28(月) 01:54:40 ID:???]
>>395
タイヤを外す事を、WO的感覚で、チューブ抜く、と言ってるんじゃ?


397 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2009/09/28(月) 02:51:44 ID:???]
シーラントを入れるのに使うビニールチューブのことだと思われ

398 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2009/09/28(月) 07:17:59 ID:???]
チューブのかわりに三角すいのジョウロを使うとシーラント入っていくのが早いしこぼれにくいよ
でシーラントのかわりにハンズで生ゴム買って入れると安く済む



399 名前:全方位土下座マン ◆DOGEZA5hfA mailto:sage [2009/09/28(月) 09:49:14 ID:???]
>>382
スプリンタ・ゲータスキンはコア外れますよ。

ゲータスキンは独特のトレッドがレインや砂の浮いた道で高いグリップに貢献し、
私のとても好きなタイヤです。
ただ、現在は国内での取り扱いはなくなっちゃいましたよね…

400 名前:ツール・ド・名無しさん [2009/09/29(火) 20:23:17 ID:/XaCP1qN]
いままで通勤+休日の50km〜100kmのライドに
コルサCXエリート使ってたんだけど
減ってきたんで変えようと思ってる。

パナのイージスとかどうなんかな。21mmってやっぱ細いかな?
コルサが思ったより持たなかったし、5000円くらいまでのタイヤを
基本に考えてるんだけども。

ちなみにホイールはEastonのEA70X。

401 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:age [2009/09/29(火) 20:41:03 ID:???]
>>400
イージス使ったけどひび割れとフラップのとこがすぐ剥がれてくるよ

402 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2009/09/29(火) 21:12:27 ID:???]
Continental Lightweight Competition Edition Tubularってどうですか?
重量はコンペより少し重いみたいだけど・・・。
もしかしてLightweight 専用って事?

403 名前:ツール・ド・名無しさん [2009/09/29(火) 22:28:48 ID:GYBbjV6z]
>>367
バルブの長さを教えてください。コアを含めない太い部分でお願いします。


404 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2009/09/30(水) 15:38:02 ID:???]
リムに付いた接着剤のカスはちゃんと取った方が良い?

405 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:age [2009/09/30(水) 18:31:18 ID:???]
>>404
状態によるな
俺はほとんど取らずにぞのままだよ

406 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2009/09/30(水) 19:23:24 ID:???]
リムに付いたテープは綺麗に取らないとダメ?
MIYATAのテープはタイヤについて取れるって聴いたから使ってみたんだけど、ほとんどリムに残るんだよね。
あれ剥がすの無茶苦茶大変なんだけど。

407 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2009/09/30(水) 19:26:06 ID:???]
テープは綺麗に剥がさないと駄目です。
セメントは適当でもいいけどね。

408 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2009/09/30(水) 19:28:56 ID:???]
わざわざ作った下地は取らなくても良いよ。新たに薄くセメント塗ると下地も溶け込んでタイヤ貼りやすい。タイヤはずしたままホイール保存する場合は下地にほこりが付着しないようにでかいゴミ袋に包んでおく



409 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:age [2009/09/30(水) 19:32:54 ID:???]
>>406
テープは取らないとだめだろ

410 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2009/09/30(水) 19:52:09 ID:???]
TUFOのテープは使用後にとろけてセメント状態に変わるらしいね。おれはまだセメント派だから知らんが

411 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2009/09/30(水) 20:15:25 ID:???]
>>407>>409
あんがと、やっぱ取らないとダメかぁ。
あれ取るの凄い大変なんだよね。
ニワカだから、チューブラーはまだ一度しかタイヤ交換してないんだけどやっぱセメントの方がいいかな?

412 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2009/09/30(水) 20:16:18 ID:???]
俺はセメント派だな。

413 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2009/09/30(水) 20:33:20 ID:???]
>>411
タイヤがガビガビになるまでつけっぱなしにするタイプならセメント。
トレッドが擦り切れるほうが早いなら、テープのほうがいいね。

414 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2009/09/30(水) 20:34:40 ID:???]
>>413
マジで!!

415 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2009/09/30(水) 21:10:19 ID:???]
TUFOのテープを除去するのは本当に大変だった。
一回で懲りた。もう使わん。

416 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2009/09/30(水) 21:15:24 ID:???]
>>411
人それぞれじゃね?俺はセメントだよ
はがしたりするし
テープはパンクした時ももったいない気がするからやだな〜

417 名前:411 mailto:sage [2009/09/30(水) 21:46:05 ID:???]
みんなあんがと。
タイヤは大体減る方が速いからテープでいいのかな?
この前交換するときにタイヤはずしたらほとんどリムに残ってタイヤにはほとんど着いてなかったんだけど
この状態でももうタイヤ使えないのかな?
まぁ、一度外したタイヤは使う事無いと思うので、出来ればタイヤに着いて取れるテープがあればベストなんだけど。

418 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2009/09/30(水) 22:02:24 ID:???]
粘着テープの常として一度剥がすと粘着力が落ちるから、
走ってる途中でパンクして応急的にタイヤ交換したならともかく、
消耗でタイヤ交換のときはテープも交換したほうがいいと思う
タイヤ周りのトラブルはしゃれにならんから



419 名前:228 mailto:sage [2009/10/01(木) 09:16:09 ID:???]
>>366
転がり具合は良好
グリップはまあまあかと思ってたが、500kmを超えたあたりから効きが良くなってきた(気がする)

センター出しが難しいのがなんとも・・・

420 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2009/10/01(木) 11:48:08 ID:???]
>>417
タイヤについてないんならいけるんじゃね?
俺は一回だけテープ使ったがリムに残ったよ
ZIPPのリムだけどシマノのカーボン使った時はリムに残ったな






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