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自転車旅の野宿アイテム part2



1 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2008/10/10(金) 10:58:05 ID:???]
自転車旅に必要なアイテムについてのスレです。

野宿に必要なアイテム、不要なアイテム、他で代用できるアイテム、色々どうぞ。

宿に泊まらないと文明の利器に必要な電源の確保が難しいです。
盗電は論外です。電源確保の方法を含めて話し合いましょう。

前スレ
自転車旅の野宿アイテム
schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1220625119/

142 名前:いしばし ◆qZKKO9ORxw mailto:sage [2008/10/18(土) 19:27:48 ID:???]
ついでに、こっちに目が行ってしまった。
https://sv31.bestsystems.net/~danau000/newshop/14_43.html
仕様の割に安いんだが、重量が3.5kg・・
今のは、シュラフカバー込みで1.8kg。

143 名前:いしばし ◆qZKKO9ORxw mailto:sage [2008/10/18(土) 19:35:36 ID:???]
ちなみに、
俺はオーソドックスな3シーズンテント、二人用です。
テント内の作業が楽なのが、一番のメリットかな。
一人用との重量差は300g。まあ、このくらいならいいでしょう。

>>132みたいな、幅が狭いほうが有利な場面にも出くわした。
あちこちに「このあたり、キャンプ禁止」の看板が立っていて、
道路から川原に下りる細い道(シングルトラック)で宿営したことがある。

144 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2008/10/19(日) 05:34:33 ID:???]
聞いておいてケチつけるとかうざすぎてワロス

145 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2008/10/19(日) 13:48:22 ID:???]
>>129ロケランでも積んでけ

146 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2008/10/19(日) 16:47:07 ID:???]
対DQN用アイテムより対クマ用アイテムのほうがいるだろ

147 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2008/10/19(日) 17:38:48 ID:???]
クマは諦めろw

148 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2008/10/19(日) 17:40:57 ID:???]
服につねにガソリンを染み込ませておいて
いざとなったら着火

DQN退散、勝利宣言して果てる
でいいんじゃね?

149 名前:いしばし ◆qZKKO9ORxw mailto:sage [2008/10/19(日) 18:51:20 ID:???]
>>144
結果的にケチをつけていますが、これ、基本ですよ。
設営にしても、シングルウォールはもっと手軽なのがあるし。
1300gと聞いて、何か知りたくなっただけです。


150 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2008/10/19(日) 22:30:28 ID:???]
>>149
台風の中でもテント張るかもしれないとおもったからなんだが
それにキャンプが目的で自転車で旅するんじゃなくって
自転車旅の途中でやんごとなき事情で野宿せざるを得なくなるときに張るつもりだったんだが
つまり想定している状況があんたとは違うということなんだが
だがだが




151 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2008/10/20(月) 07:46:04 ID:???]
それほど、ケンカするようなことでもないよ。
冷静に。

152 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2008/10/20(月) 10:17:38 ID:???]
>>135
メスナーなんて滅多に見ないぞ
素人が在庫処分に協力させられたんだろww
ニッピンは二度と利用しないこったね
>>150
負け惜しみは見苦しいぞww

153 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2008/10/20(月) 11:37:31 ID:???]
こんなネタで負け惜しみなんて言葉がよく出てくるな・・・

154 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2008/10/20(月) 11:39:58 ID:???]
>>151
高い用具買って否定されたら立場がないだろ
ぜったい引けないよ!

155 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2008/10/20(月) 12:58:48 ID:???]
登山スレでもそうだけど、シングルウォールテントはなぜか叩かれがち
ニッピンのメスナーは素材性能が微妙だが、あの値段と軽さなら
自転車には悪くないと思うが
まあ俺も夏メインだからシングルは苦手だけど

156 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2008/10/20(月) 13:56:40 ID:???]
シングルは雨が吹き込んでくるので居住性良くないんだよ
冬山とかだと最高なんだが

157 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2008/10/20(月) 14:03:06 ID:???]
俺は足が臭いから靴を外に置けるという理由でダブルかなあ
雨の日の炊事とか格段に快適だし

158 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2008/10/20(月) 14:11:36 ID:???]
結露がいやーんなのでダブルだ。自転車で化繊シュラフが使えるのは夏だけだし。

159 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2008/10/20(月) 14:16:51 ID:???]
>>155
自転車だと標高低い場所にテント張ったり
するんで夏に雨だとシングルは暑いらしい。
雨降ると入り口全閉じするしかないからね
シングルは夏には向かないと思う。

160 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2008/10/20(月) 15:34:51 ID:???]
>>157そんなに匂うのか



161 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2008/10/20(月) 17:09:35 ID:???]
買っちゃった物はしょうがない
破れるか水がしみてくるまで使うんだな

>>150
つり下げ式が風に強い、ってのは勉強したようで・・
でも、シングルウォールはデメリットの方が多いってのを買う前に勉強しておくべきだったな
ニッピンがそんな店だとは知らなんだ

162 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2008/10/20(月) 19:17:51 ID:???]
>>158
俺冬も化繊使ってるよ
ダウンは濡れるとおしまいなのでちょっと怖い

163 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2008/10/20(月) 21:16:20 ID:???]
>>162
大荷物になるっしょw
1回冬用の羽毛シュラフを使うと戻れないよ。小さくなるし、暖かいし、蒸れないし。
水には弱いけどね。

164 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2008/10/20(月) 21:18:32 ID:???]
つか、高いテント買うのにシュラフカバーは使わないのか

165 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2008/10/20(月) 21:25:58 ID:???]
濡れる要因はいろいろあるのでシュラフカバーだけで完全に防げるとは限らん

166 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2008/10/20(月) 21:33:20 ID:???]
俺は↓の組合せで使ってる、10℃ぐらいまでは平気
正直、自転車で短期間ならカバーはいらんかなあと思う
テント無し野宿なら必須とは思うが

イスカ エア150
www.isuka.co.jp/product/detail.asp?id=154&mode=1&bf=2
モンベル ポルカテックス スリーピングバッグカバー
webshop.montbell.jp/goods/disp.php?product_id=1121020

167 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2008/10/21(火) 00:00:30 ID:???]
ぶっちゃけどういう条件で使うかっていうことに限る

168 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2008/10/21(火) 00:06:07 ID:???]
冬は化繊シュラフでもダウン着て寝れば平気

169 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2008/10/21(火) 00:07:39 ID:???]
ダウンシュラフは薄着で使うって本当?

170 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2008/10/21(火) 01:33:57 ID:???]
>>168
荷物が増えるのが困るので。

>>169
そだよ。シュラフは超分厚い下着みたいなもんだから、間に変な物を着けない方が暖かい。
これは化繊でも同じはずなんだけど、化繊は繊維自体も熱を伝える(逃がす)感じがある。



171 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2008/10/21(火) 07:33:17 ID:???]
冬場の自転車野宿旅で、テント使わない人居るの?

172 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2008/10/21(火) 08:35:00 ID:???]
ダンボール調達のうまい人はガムテープ一個で暖かいシェルターを完成

173 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2008/10/21(火) 09:09:20 ID:???]
俺の婆さんは麻袋に落ち葉を詰めて野宿したことがあるらしい

174 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2008/10/21(火) 09:26:25 ID:???]
落ち葉を短時間で発酵させる事が出来れば暖房代わりになるんだがなあ

175 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2008/10/21(火) 09:29:19 ID:???]
発酵させなくても羽毛みたいな役割かと

176 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2008/10/21(火) 09:35:44 ID:???]
洞窟って意外にあるんだよね

177 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2008/10/21(火) 09:36:38 ID:???]
寝てる間に潮が満ちて死亡

178 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2008/10/21(火) 09:40:08 ID:???]
短期はいいとして、長期の場合、性処理はどうしてるんだ?
3週間出さないと夢精するというが

179 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2008/10/21(火) 10:44:52 ID:???]
何もない山の中に忽然と現れるのはラブホテル

180 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2008/10/21(火) 10:52:53 ID:???]
つまり抜きたくなったらラブホに一人で泊まって
スケベビデオで抜くついでに風呂と洗濯ですね
わかります



181 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2008/10/21(火) 11:06:30 ID:???]
いや、ここは野宿アイテムスレなので
オススメオナホールとかが出てくるべきかと
とりあえず、この機種は携帯性に優れてるからグッドとか

182 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2008/10/21(火) 11:28:04 ID:???]
>>181
正論言うなwww

183 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2008/10/21(火) 12:57:38 ID:???]
快楽天かな

184 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2008/10/21(火) 15:03:24 ID:???]
抜いた日と抜かない日ではスタミナの減りが違うと思わないかい?

185 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2008/10/21(火) 17:10:46 ID:???]
自転車で旅してれば女学生のパンチラ見たとか1日1回くらいはネタに遭遇するだろ。
最悪、農作業中の婆ちゃんの野ションとかさ。それでやるのが旅の恥はかき捨てだろうに。

186 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2008/10/21(火) 20:12:22 ID:???]
>>184
毎日やってるから比較できない

187 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2008/10/21(火) 20:26:26 ID:???]
酒飲んだ翌日とオナった翌日は体力落ちてる希ガス

188 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2008/10/21(火) 22:49:35 ID:???]
>>185
2本並んで立ってる杉の木がチンコに見えたり
斜めケーブルの吊り橋がマンコに見えたりもうね

189 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2008/10/21(火) 23:26:04 ID:???]
もはや変質者だな

190 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2008/10/22(水) 01:58:28 ID:???]
夢見がちとも言えよう



191 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2008/10/22(水) 09:43:44 ID:???]
キャンビング車が来たら、公園がら子供を帰らせて、女子供は家から出るな
という回覧版が回るようになる

192 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2008/10/22(水) 10:41:35 ID:???]
回覧版ではなく町内放送のスピーカーで警戒警報が流されるんじゃないの

193 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2008/10/22(水) 11:11:39 ID:???]
それなら、本人が気づいて去る選択ができるからまだまし

今はそういうのはケータイに一斉送信されるようになっている
「変質者が現れました、注意してください」
ヘンタイ呼ばわりされてる本人が気づかないまま監視される。。

194 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2008/10/22(水) 22:36:11 ID:???]
テントの前室にスタンドの無いロードバイクって置ける?1人用・軽量重視で。
カタログで見てプロモンテVL12あたりが良いかと思うんだが、
空間の広さはもちろん、生地やフレームが10kgの自転車を支えられるか見当もつかない。

195 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2008/10/22(水) 22:49:14 ID:???]
トピークになんかあったような
自転車ひっくり返してポールか何かの代わりにするやつ

196 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2008/10/22(水) 22:55:08 ID:???]
フレームは問題ないけど生地は無理と思う
前輪はずして逆さにすれば置けるかもしれんけど
出入り困難になるんじゃないかな

>>195
トピークのやつは高さ70cmとかだから、あぐらもかけないよ
やめといたほうが無難

197 名前:194 mailto:sage [2008/10/22(水) 23:51:29 ID:???]
>>195
バイキャンパーは面白いけど、
自転車が無ければテントとして成立しないし、フレームが無い割に重いですよね。

>>196
就寝中のイタズラ・盗難と雨ざらしの心配を減らせるかな という軟弱な目的なので、
多少の出入り困難は許せても、雨の日に逆さに置く気にはなれないです。
いっそのこと2〜3人用で室内に置く方が良いかもしれませんね。

198 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2008/10/23(木) 00:02:15 ID:???]
>>197
自転車を入れられるほどデカい前室を持つテントは、自転車で運ぶ気になれないぐらい重いよ。
盗難予防は、街中と同様にロック。ロック対象が木立だったりするけれど。
雨対策にはモンベルの輪行袋が使える。1枚布なんで、上から掛けて風で飛ばないように
洗濯バサミ等で留めとく。多少の染みは気にしない。どうせ翌日は濡れた路面を走るんだし。

199 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2008/10/23(木) 00:10:23 ID:???]
あれは、テントっていうよりシェルターだな
タイヤの直径でテントの高さと幅が決まる
ただ潜り込んで寝るだけ
雨風が最低凌げるってだけ
フロントフォーク地面に刺すとか、妄想を実現した点では萌えアイテムといえる

200 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2008/10/23(木) 00:12:24 ID:???]
寝てる間の防犯対策なら自転車に鈴付けとけばいいんじゃね?



201 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2008/10/23(木) 00:14:10 ID:???]
>>197
こんなのはどう?
糞高いし来年春発売だけど、重さは2100gぐらい
なぜかアライテントの鯖がつながらない
item.rakuten.co.jp/kojitu/rp-hs-domadome_mesh-tnt/

202 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2008/10/23(木) 00:21:54 ID:???]
>>201
贅沢だけどいいねー。500g増でこの快適そうな空間なら許せるかも。

203 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2008/10/23(木) 00:22:02 ID:???]
>>195
テントを立てて荷物を放り込んじゃうと、買い出しに行けないという欠点が。
現場では、わりと致命的。

204 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2008/10/23(木) 00:34:01 ID:???]
テント設営場所から木や柱(=自転車)が5mも離れると結構不安だね。
かといって地面に寝かせて雨に降られると翌朝STIから何から泥まみれ確実。
輪行袋やカバーもいいけど、手間と重量を考えると2−3人用テントの方が楽かも。


205 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2008/10/23(木) 01:33:14 ID:???]
ttp://www.arai-tent.co.jp/lineup/tent/doma-ms.html
ttp://www.arai-tent.co.jp/lineup/tent/doma-lt.html

>201のヤツ、結構いいな。
折畳自転車にエアライズ1やカヤライズ1積んでお出かけする俺には
魅力的だ。自転車をポール代わりにタープ張る必要も無いし。
ちなみに俺は野宿というよりキャンプ場行って1〜2泊のまたーり派。

206 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2008/10/23(木) 02:01:52 ID:???]
エスパースの耐風性若干低下、居住性大幅向上版か
夏場良さそうだね

207 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2008/10/23(木) 03:22:35 ID:???]
俺テント張ったの5回くらいしかないけど
泥棒よりクマーが出ないか心配だった

208 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2008/10/23(木) 04:44:20 ID:???]
ポンチョ張って寝たらクマーが出た。
akamamushi.blog20.fc2.com/blog-entry-142.html

209 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2008/10/23(木) 06:20:02 ID:???]
俺も35過ぎてからテント張ったの5回くらいだな

210 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2008/10/23(木) 07:26:16 ID:???]
小川の出した真っ黒なテント購入考えている。

理由は真っ黒なんて見たことないから。

みかけたことありますか?



211 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2008/10/23(木) 08:43:28 ID:???]
>>210
単純な話、黒いのは夏場暑くてたまらないじゃないか?

212 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2008/10/23(木) 10:47:41 ID:???]
黒に反応して蜂が寄ってくるぞ

213 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2008/10/23(木) 11:19:49 ID:???]
クマも黒に反応したような

214 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2008/10/23(木) 11:30:51 ID:???]
夏場は暑い、冬場はまわりの雪が融けてぐしゃぐしゃに。
いいことなさそうだがなぁ>黒

215 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2008/10/23(木) 11:34:33 ID:???]
利点は熱センサーに感知されにくいことくらいか

216 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2008/10/23(木) 11:36:17 ID:???]
あとは、野宿ならともかくキャンプだと明るいうちは
テント内の雰囲気が色に支配されるからね
生地が黒だと凄く不気味だと思うのだけど

ほんと黒のメリットが思いつかないなあ

217 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2008/10/23(木) 11:38:56 ID:???]
見つかりにくいのが利点

218 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2008/10/23(木) 11:41:03 ID:???]
蛾についてはどうだろ?テント内のランタン光が透過しにくいからいいかも。
夕方設営して翌朝に出るなら太陽熱の心配あまり無い気がする。
でも薄暗くなってから黒いテントを設営って嫌だな。
あとは威圧感があるかも・・・下手な場所に設営すると即刻通報されそうw

欠点ばかり挙げたけど、それら考えた上で色にカッコよさを感じるならアリだと思うよ。

219 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2008/10/23(木) 12:14:44 ID:???]
>>217
むしろ悪目立ちするかと。

220 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2008/10/23(木) 12:32:06 ID:???]
夜露に濡れた場合フライ干すだろ
そんとき乾きやすいってのはあると思う



221 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2008/10/23(木) 14:15:18 ID:???]
悪い事だらけで笑った、メーカーは何で黒にしたんだろう。

222 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2008/10/23(木) 14:19:26 ID:???]
真っ黒なんて見たことないから。
作ってみた

223 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2008/10/23(木) 14:48:16 ID:???]
いや、木陰とかに張ったらやっぱ普通に目立たないって

224 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2008/10/23(木) 15:07:43 ID:???]
夜にサバイバルゲームとかやった事ある奴なら良く知ってるが、野外だと黒って色はまず見る事が出来ないから、かえってより黒く目立つもんだよ。

225 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2008/10/23(木) 15:14:29 ID:???]
高級テントの話はこれくらいにして、
もう少し安い、一万円以下で割にいいってやつありませんかね?

226 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2008/10/23(木) 15:20:44 ID:???]
>>225
それは難し過ぎる。
フレームや布材のどちらの手を抜いてもヤバいのに。

ふと思ったけれど、フライがあるものでインナーが黒だと熱を集めない上に朝に緑色や青の変な光で目覚める、なんて事が無くて良さそうだな。
(モンベル、何であんな緑なんだよw)
小川のはシングルウォールなんだよな。

227 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2008/10/23(木) 15:39:06 ID:???]
1万円以下ならツェルトでいいんじゃない?
ちゃんとしたテントを買ったあとでも使えるし。

228 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2008/10/23(木) 15:44:18 ID:???]
一万円以下だとホムセンの詳細不明なもんしかないからなあ
ユニクロみたいな格安ブランドってわけでもない、その場限り品
だろうから紹介しても意味ないと思うし

せいぜいあるとすればロゴスのFR-G
item.rakuten.co.jp/e-lodge/lgs-71800991/http://item.rakuten.co.jp/e-lodge/lgs-71800991/

あとは2万円でサウスフィールド
item.rakuten.co.jp/alpen/78020104070000000/

229 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2008/10/23(木) 15:48:07 ID:???]
アルペンの五千円のやつでいいじゃん

230 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2008/10/23(木) 16:16:01 ID:???]
道の駅など屋根のある場所でシングルツェルト使ってるよ。
www.arai-tent.co.jp/lineup/shelter/shelter2.html#b
実質的に雨天使用は困難、結露上等で時には1泊でシュラフが湿る。
でも設営・撤収が滅茶苦茶簡単、缶ジュースより軽いんで使い勝手は良い。



231 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2008/10/23(木) 16:32:47 ID:???]
>>230
道の駅の屋根の下だとほぼコンクリでペグ刺せないと思うけど、
どうやって設営するの?

232 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2008/10/23(木) 16:36:18 ID:???]
普通は紐で吊って四隅に荷物を置くんじゃね?

233 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2008/10/23(木) 16:41:11 ID:???]
1万以下ならWILD1のオリジナルはどうよ?
今は買えないけど

234 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2008/10/23(木) 16:44:19 ID:???]
>>231
頂点を自転車にひっかける、中にマットを敷く。以上で設営完了。

235 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2008/10/23(木) 16:47:33 ID:???]
>>234
>頂点を自転車にひっかける

さすがにそれは無い。

236 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2008/10/23(木) 16:48:55 ID:???]
不特定の人間が車で来ては去る道の駅で寝るとか大胆だなあ、おまいら
そんだけずぶとくなきゃ野宿はできんってことだろうけど

盗難スレの連中なんかノイローゼに見えるんじゃね?

237 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2008/10/23(木) 17:13:16 ID:???]
>>235
シングルツェルトは高さ90cmしか無いから。(これは欠点なんだけどねw)
寝てる間に自転車が倒れた事は無い、むしろ自転車が盗まれる心配が減る。

238 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2008/10/23(木) 17:24:30 ID:???]
下手に人気がない所の方が怖いと思うけど・・・まあ人それぞれかな。

239 名前:いしばし ◆qZKKO9ORxw mailto:sage [2008/10/23(木) 18:34:44 ID:???]
>>211>>215
黒は輻射が大きいから、夜は温度が下がる
熱センサーにも反応しやすくなる

240 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2008/10/23(木) 19:15:28 ID:???]
室戸岬の先っちょで津波が来たら真っ先に死ぬなと思いながら一泊



241 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2008/10/23(木) 20:00:29 ID:???]
>>225
ダンボールハウス

242 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2008/10/23(木) 20:04:59 ID:???]
ダンボールって入手は容易だけど処分に困るよな。
使い捨て感覚で1000均テントもいいと思う。
(自分は使った事無いけど・・・結露上等のシェルターだと思えば使えるんじゃないかと。)






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