[表示 : 全て 最新50 1-99 101- 201- 301- 401- 501- 601- 701- 801- 901- 1001- 2ch.scのread.cgiへ]
Update time : 06/05 09:07 / Filesize : 241 KB / Number-of Response : 1035
[このスレッドの書き込みを削除する]
[+板 最近立ったスレ&熱いスレ一覧 : +板 最近立ったスレ/記者別一覧] [類似スレッド一覧]


↑キャッシュ検索、類似スレ動作を修正しました、ご迷惑をお掛けしました

【世界と走れ】Zwiftスレ35【トレーニングアプリ】



1 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2019/03/15(金) 17:48:26.53 ID:pP+j3x08.net]
ローラー台で世界中の人達と競い合えるゲーム形式の
室内サイクリングトレーニングアプリZwiftについて語りましょう

前スレ
【世界と走れ】Zwiftスレ22【トレーニングアプリ】
medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1529194802/
【世界と走れ】Zwiftスレ23【トレーニングアプリ】
medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1530460133/
【世界と走れ】Zwiftスレ24【トレーニングアプリ】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1532654422/
【世界と走れ】Zwiftスレ25【トレーニングアプリ】
medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1534777780/
【世界と走れ】Zwiftスレ26【トレーニングアプリ】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1537486168/
【世界と走れ】Zwiftスレ27【トレーニングアプリ】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1540338553/
【世界と走れ】Zwiftスレ28【トレーニングアプリ】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1542713212/
【世界と走れ】Zwiftスレ29【トレーニングアプリ】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1545023908/
【世界と走れ】Zwiftスレ30【トレーニングアプリ】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1546751310/
【世界と走れ】Zwiftスレ31【トレーニングアプリ】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1548148567/
【世界と走れ】Zwiftスレ32【トレーニングアプリ】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1549209297/
【世界と走れ】Zwiftスレ33【トレーニングアプリ】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1550573673/
【世界と走れ】Zwiftスレ34【トレーニングアプリ】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1551701931/

677 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2019/03/28(木) 09:07:40.95 ID:3xhIGTj1.net]
スレでやるんじゃなくて運営か個人でやってくれ。
スマトレのみのやつが圧倒的に不正というよりわかってないやつ多いから。
すげえめんどくさいんだよ。
やればわかる

678 名前:ツール・ド・名無しさん [2019/03/28(木) 09:15:09.42 ID:2j1wf9Mp.net]
はあ?長良川クリテでも伊吹山でも菰野でも美浜でも数々のレースで実績を証明してきたろ?
根拠もなく叩くなよ貧脚ども!

679 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2019/03/28(木) 09:29:10.35 ID:94htPXx1.net]
コンパニオン更新されて文字太くなった?違和感が

680 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2019/03/28(木) 09:29:58.91 ID:94htPXx1.net]
文字というか数字か

681 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2019/03/28(木) 10:14:25.12 ID:8LEdaI6d.net]
>>668
マジかよリザルト教えて

682 名前:ツール・ド・名無しさん [2019/03/28(木) 10:17:49.53 ID:9/PvQQKG.net]
名前で検索するといくらでも出てくる

683 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2019/03/28(木) 10:30:05.96 ID:mKNlDq/n.net]
>>668
実パワーがZwiftのパワーと全く一致してないということを証明してきてますね

684 名前:ツール・ド・名無しさん [2019/03/28(木) 11:05:49.87 ID:9/PvQQKG.net]
つまり実走では手を抜いてるのか余裕あるな

685 名前:ツール・ド・名無しさん [2019/03/28(木) 11:17:46.23 ID:kh3vGq4K.net]
>>643
これを回春に応用できないものか?毎日寸止めで継続していれば持続力が向上して程よい快感も得られるとか



686 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2019/03/28(木) 11:20:59.85 ID:M5AGgKV2.net]
なんで突然風俗の話にw

687 名前:ツール・ド・名無しさん [2019/03/28(木) 11:47:54.64 ID:edmZFXIl.net]
お前らワークアウトなにやってる?
ロード歴2年の中級者だけど体重60kg/FTP270Wくらいから伸びなくなってきたわ
今はHigh Intensity RecoveryとThe Gorbyを交互にやってるけどやっぱ負荷が足りんのかな

688 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2019/03/28(木) 12:06:35.33 ID:zUX7Ln9L.net]
SST代わりのフラットレースとHIITとしてGCNのパワーとかマイクロバーストとか、リンガーとかゴルビーもやる
High IntensityはL1が長すぎて目的がよくわかんない
昨日からエタップ?のワークアウト始めたけど内容ヌルめだからレース前のアップがてらって感じ

689 名前:ツール・ド・名無しさん [2019/03/28(木) 12:12:35.62 ID:iXQ99fps.net]
豊島だか豊丸だかわからんが、もう時効だろ
現役でもないし

690 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2019/03/28(木) 12:13:27.76 ID:pM80IFl+.net]
>>677
二年で270w60kってすごいよ。
俺も二年だけど180w63kで頭打ち。
毎日乗ってるけどもうやめたほうが良いのかな。

691 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2019/03/28(木) 12:15:51.09 ID:fP8qJh5c.net]
パワー値を気にするのをやめた方がいいな

692 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2019/03/28(木) 12:15:57.46 ID:ztoprAvO.net]
>>680
2年で3倍いかないのはトレーニングの仕方間違えてるんじゃないか?

693 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2019/03/28(木) 12:19:41.31 ID:pM80IFl+.net]
ロード暦が二年で、パワトレやり始めて3ヶ月です。

694 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2019/03/28(木) 12:25:39.68 ID:2fNlpN3A.net]
それじゃ三ヶ月じゃねえか

695 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2019/03/28(木) 12:31:15.17 ID:pTi/Cynd.net]
>>679
national championshipで優勝狙うとかほざいてたのは先月
時効なわけないだろ



696 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2019/03/28(木) 12:35:22.68 ID:xbQWhkGP.net]
3ヶ月もやったらもう少し行きそうな気がするから、楽ばかりしてるんじゃないか。

697 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2019/03/28(木) 12:35:57.95 ID:8pusSdzC.net]
>>677
同じトレーニングばかりやってると伸びなくなるよ
定期的に刺激変えないと

698 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2019/03/28(木) 12:38:39.74 ID:pM80IFl+.net]
>>686
sstやftp中心にほぼ毎日ですね。
ショートがメインでmedやlongはやってないです。
開始当初から10w程あがりましたがそれ以降は伸びないですね。

699 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2019/03/28(木) 12:40:00.38 ID:Crs3+Kon.net]
ftp値更新してないとか

700 名前:ツール・ド・名無しさん [2019/03/28(木) 12:40:31.60 ID:edmZFXIl.net]
>>678
ありがとう
やっぱ短時間で効果出すならSSTとHIITの組み合わせだよな
High IntensityはL1の時間が長いから脂肪燃焼したいときはフルで、それ以外は5〜7分で切り上げてる

>>680
俺はロード歴半年から1年半パワートレーニングやってるから...

701 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2019/03/28(木) 12:55:43.57 ID:zUX7Ln9L.net]
>>688
L4毎日ってよく耳にしがちだけどぶっちゃけマジで言ってるのかと…
パワトレ始めて数ヶ月なんてSSTの日は会社出たくないぐらい憂鬱だったぞw
俺も才は無いんだろうがCTL60超えた辺りからようやくそんな事できるようになったかも!?って思ったぐらいだ

702 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2019/03/28(木) 12:58:19.61 ID:pM80IFl+.net]
>>691
ショートなので気にならないです。
早く会社から帰って乗らなきゃって感じです。
まだ180w台だからだと思いますが(笑)

703 名前:ツール・ド・名無しさん [2019/03/28(木) 13:03:53.72 ID:/ynrhxv0.net]
そりゃ毎日やってりゃ伸びないわな

704 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2019/03/28(木) 13:08:13.22 ID:8pusSdzC.net]
>>691
各々ベースが違うから、人によって違うよ
持久系の運動経験が豊富ならSSTはこんなに緩くていいのって思うし、経験が少ない人は地獄でしかない

705 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2019/03/28(木) 13:11:38.16 ID:Crs3+Kon.net]
1400日休息なしで伸び続けているやつもおるねんぞ



706 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2019/03/28(木) 13:22:15.66 ID:5GFnyijY.net]
>>694
SSTがきついっていう話が全く理解できなかったんですがそういうことだったんですね
それしかやってないとあまりに楽すぎて刺激が入らずどんどん体力落ちていきます
SSTから立て続けにL5やL6等を行い追い込みきって初めてSSTにも効果があるなという印象です

707 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2019/03/28(木) 13:39:06.88 ID:4aF7DS1I.net]
CTL100でFTPは300超えたけど今でもSST(med)はキツイ
クリアできないときもたまにある
楽に感じたらすぐワット上げるようにしてるからかもしれないけど

708 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2019/03/28(木) 13:40:38.41 ID:ztoprAvO.net]
カスタムでインターバルの後にSST入れたりすればええんよ

709 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2019/03/28(木) 13:58:50.91 ID:oQ10Ij5S.net]
>>695
じゃあその伸び率はどうなの?って話だけどね

適切に休息入れた計画を実施していたら今頃FTP6.5w/kgになってたかもしれない

正直あれだけやってFTP6倍に届いてないのはちょっとって思う。
日本最強だからいいんだけどさ

710 名前:ツール・ド・名無しさん [2019/03/28(木) 14:03:16.72 ID:/ynrhxv0.net]
山さんか

711 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2019/03/28(木) 14:32:34.70 ID:gTaBDU6z.net]
山さんを知らない俺にそのやまさんとやらのブログでもツイッターでも教えてくれさい

712 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2019/03/28(木) 14:36:35.08 ID:i5L4RhOH.net]
>>699
なんか色々勘違いしてるね
毎日ハードに練習してるわけじゃなくて、疲労抜き目的で軽く流す日もある
そう言う日も含めて自転車に乗らない日がないと言うだけ

713 名前:ツール・ド・名無しさん [2019/03/28(木) 14:50:22.23 ID:gS5xzYIu.net]
おいおいいつから山さん知らない奴が書き込めるようになったんだよ
半年ロムってろ

714 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2019/03/28(木) 14:52:06.30 ID:Crs3+Kon.net]
あの人、股間の制御棒もちゃんとヌキヌキしてるのかな?

715 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2019/03/28(木) 14:54:43.34 ID:XbjoTEXx.net]
>>701
300WオーバーでZwiftを荒らしまくって富士ヒル当日のタイムがこのスレでリアルタイム実況された時は最高だったw



716 名前:ツール・ド・名無しさん [2019/03/28(木) 15:58:08.20 ID:2RcanpDQ.net]
>>678
エタップのワークアウトできてるんだ?
エントリー出来てるメールは来たんだけど、コンパニオンのイベントにワークアウトなくてやれてないんだよね。
レースはあるのに。

717 名前:ツール・ド・名無しさん [2019/03/28(木) 15:59:51.99 ID:2RcanpDQ.net]
>>697
ちなみに体重はいくつですか?

718 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2019/03/28(木) 16:29:41.05 ID:zUX7Ln9L.net]
>>706
イベントじゃなくて普通にワークアウトの中にあったよ、zwiftアカデミーの辺り
Phase1だけ公開されてる
あれ、それじゃないのかなひょっとして…グループワークアウトなのか?w

719 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2019/03/28(木) 16:34:51.74 ID:6F74K7IE.net]
伸びないやつは勉強不足
4倍ぐらいまではガムシャラにやるだけでも大概いける
後は体力だからな

720 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2019/03/28(木) 17:26:41.92 ID:jvoF022T.net]
40歳未満で伸びないのは甘え

721 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2019/03/28(木) 17:31:32.74 ID:f385JqXn.net]
>>707
60後半ぐらい
5倍無いのでこの中ではまだまだザコです

722 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2019/03/28(木) 17:39:18.93 ID:QGaMJ6xZ.net]
ズイフター(笑)なんて富士ヒルのタイムと全く違うチーターばっかじゃんと数年前に言った時の異常な擁護の嵐
ここの馬鹿共も手のひら返ししただけだろ?

723 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2019/03/28(木) 17:59:15.71 ID:5GFnyijY.net]
>>712
ほとんどはパワー通りのタイム出してるからなあ
ごく一部のチーターだけ取り上げてズイフターは全員チーターとかアホちゃう?

724 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2019/03/28(木) 18:35:04.28 ID:4MenTck2.net]
>>713
ほとんどは(ソース無し)

725 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2019/03/28(木) 18:44:40.47 ID:p2uWzC1T.net]
>>710
40代後半だと4倍は無理ですか?
今、2.9倍ですw



726 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2019/03/28(木) 18:47:27.91 ID:T3lR2/aO.net]
年をとると掛け算も出来なくなるのか
27%体重を落とせば良いんだよ

727 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2019/03/28(木) 18:53:28.32 ID:p2uWzC1T.net]
>>716
体重落とすと数値は達成するけど、実際には能力ダウンになると死んだ町内会長が言ってましたwww

728 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2019/03/28(木) 18:54:36.31 ID:Crs3+Kon.net]
なんか加齢臭がするノリだな

729 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2019/03/28(木) 18:55:12.42 ID:IXVq+kQ+.net]
40代後半で4倍はいるけど、かなり走りこんでるというか、トレーニングしてる人。

730 名前:ツール・ド・名無しさん [2019/03/28(木) 19:38:11.70 ID:kh3vGq4K.net]
>>717
最初に体重を27%増加して2.9倍になる→元の体重まで減量!でOK

731 名前:ツール・ド・名無しさん [2019/03/28(木) 19:52:25.98 ID:SDT7VbAB.net]
57歳です。頑張れば4倍いけるでしょうか?半年前からズイフト始めて2.3倍から3.3倍までは伸びました。

732 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2019/03/28(木) 19:57:07.64 ID:hqzuYaYd.net]
>>721
すごい!
イケます!あなたなら!

733 名前:ツール・ド・名無しさん [2019/03/28(木) 20:03:44.75 ID:p5LJ1Stj.net]
40超えるとヒルクライムで4倍は出せるけど
平地の4倍はキツイ

734 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2019/03/28(木) 20:14:43.95 ID:TqXPH/gU.net]
誰でも5倍は出せる
できない奴は努力が足りないだけ

735 名前:ツール・ド・名無しさん [2019/03/28(木) 20:17:44.29 ID:LkX8zNc8.net]
正確なパワーで測定して欲しいかな。

これまで大雑把なスマトレ、ZPで勘違いしたおっさんの悲喜劇を見てきた。
普通は60手前で4倍は厳しい。かなりのアスリートだと思うよ。



736 名前:ツール・ド・名無しさん [2019/03/28(木) 21:29:46.17 ID:AK8Axr7UC]
>>721
素晴らしいですね!疲労抜きにこだわりながら週1~2のポイント練が出来ればいけますよ!


>>723
それはね。トルクが違うからで年齢って訳じゃないよ。
ヒルクライムで強い笠松君とかは沖縄ツールドじゃダメな訳。
理由は?

坂と平地のトルクの違い。

って訳よ。50超えても入賞するすごい人もいる訳だし
老け込むのは早いですぞ!

737 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2019/03/28(木) 20:24:59.06 ID:Crs3+Kon.net]
普通のやつなんていない
みんなオンリーワンさ

738 名前:ツール・ド・名無しさん [2019/03/28(木) 20:27:43.21 ID:SDT7VbAB.net]
>>722
ありがとうございます。そのまま前向きに受け取ります^_^ ブロンズ目指してみます

739 名前:ツール・ド・名無しさん [2019/03/28(木) 20:28:16.11 ID:SDT7VbAB.net]
>>724
私でも?

740 名前:ツール・ド・名無しさん [2019/03/28(木) 20:28:34.13 ID:WDrL8otI.net]
今年52歳で今3.8倍まで上げれたよ
四倍まではいけそう

741 名前:ツール・ド・名無しさん [2019/03/28(木) 20:29:33.75 ID:SDT7VbAB.net]
>>730
5つ上ですが希望が持ててきました。

742 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2019/03/28(木) 20:30:49.82 ID:TndbMud9.net]
>>729
誰でも5倍は出せる(それ相応の練習すれば)

743 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2019/03/28(木) 20:31:27.52 ID:TndbMud9.net]
でも、頑張れ!!

744 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2019/03/28(木) 20:44:13.96 ID:9IIVPdcp.net]
痩せりゃいいじゃない

745 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2019/03/28(木) 20:51:34.72 ID:p2uWzC1T.net]
>>721
すごい。俺も似たようなもんだけど、2.9で頭打ちだぜ。3.3はすごい。ブロンズも射程距離に入ってきてるよ。



746 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2019/03/28(木) 20:54:23.38 ID:p2uWzC1T.net]
多分俺は4倍は無理だな。3倍から先がきついって聞くから。
到達する前に寿命が来るだろうな。
でも、諦めずにがんばったという記録を残しておく。葬式で展示コーナーを作る予定。

747 名前:ツール・ド・名無しさん [2019/03/28(木) 20:56:17.34 ID:SDT7VbAB.net]
>>733
頑張ります!!でも2つ下の友人が頑張りすぎて膝に力が入らなくなってしまったと言ってたのが気にはなってます。

748 名前:ツール・ド・名無しさん [2019/03/28(木) 20:57:05.65 ID:SDT7VbAB.net]
>>734
痩せましたよ。半年で4.5キロ。機材軽くするより安いね

749 名前:ツール・ド・名無しさん [2019/03/28(木) 20:57:30.95 ID:SDT7VbAB.net]
>>735
ありがとう!その気になりそう!!

750 名前:ツール・ド・名無しさん [2019/03/28(木) 20:59:52.43 ID:9tBfAO+I.net]
>>725
昔から乗ってる人はパワーだけでは無いからね。
平均して4倍無くても実際のレースでは速い。

751 名前:ツール・ド・名無しさん [2019/03/28(木) 21:03:10.58 ID:SDT7VbAB.net]
>>736
葬式はまだ想像できないけど生きてるうちは頑張りたいですね

752 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2019/03/28(木) 21:08:19.66 ID:xCl1/R20.net]
46歳で去年6月に3.7倍から月1000kmローラーオンリーで3か月やったら4.2倍までようやく上がったよ
仕事と私生活上これ以上は無理だった
正月から怠けてるんでもう4倍以下まで落ちたが…

753 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2019/03/28(木) 21:14:23.87 ID:SMI8AZqS.net]
ローラー台で世界中の人達と競い合えるゲーム形式の
室内サイクリングトレーニングアプリZwiftについて語りましょう

前スレ
【世界と走れ】Zwiftスレ22【トレーニングアプリ】
medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1529194802/
【世界と走れ】Zwiftスレ23【トレーニングアプリ】
medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1530460133/
【世界と走れ】Zwiftスレ24【トレーニングアプリ】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1532654422/
【世界と走れ】Zwiftスレ25【トレーニングアプリ】
medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1534777780/
【世界と走れ】Zwiftスレ26【トレーニングアプリ】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1537486168/
【世界と走れ】Zwiftスレ27【トレーニングアプリ】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1540338553/
【世界と走れ】Zwiftスレ28【トレーニングアプリ】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1542713212/
【世界と走れ】Zwiftスレ29【トレーニングアプリ】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1545023908/
【世界と走れ】Zwiftスレ30【トレーニングアプリ】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1546751310/
【世界と走れ】Zwiftスレ31【トレーニングアプリ】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1548148567/
【世界と走れ】Zwiftスレ32【トレーニングアプリ】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1549209297/
【世界と走れ】Zwiftスレ33【トレーニングアプリ】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1550573673/
【世界と走れ】Zwiftスレ34【トレーニングアプリ】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1551701931/

754 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2019/03/28(木) 21:16:26.19 ID:y0WFaBKU.net]
誰でも5倍は出せる(チート)

755 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2019/03/28(木) 21:18:10.69 ID:p2uWzC1T.net]
>>742
月1000kはすごい。60分前後のワークアウトだと20k程度だから毎日やっても5 600kだしね。



756 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2019/03/28(木) 21:22:09.12 ID:NwbiznTU.net]
>>745
え?ワークアウトだろ?
なら1時間やれば30km以上は行くと思うけど?

757 名前:ツール・ド・名無しさん [2019/03/28(木) 21:37:30.20 ID:SDT7VbAB.net]
>>742
毎月1000キロ!想像できない。やるねえ

758 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2019/03/28(木) 21:37:52.21 ID:p2uWzC1T.net]
>>746
そうでもないよ。今、過去ログ見てみたら30k超えていたのは2×15FTPくらい。
4wkブースター系は軒並み短いよ。20kないのもあるし。
SSTもmedなら超えるけど。

759 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2019/03/28(木) 21:40:21.38 ID:Y6fzOHKY.net]
コダマンがまたリカバリー始めた

760 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2019/03/28(木) 21:41:32.52 ID:IXVq+kQ+.net]
ワークアウトと、その前後のアップとクーリングやるから1日でZwift上の30qなんて簡単。
Zwiftこみなら週300qきる方がレアやで。

761 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2019/03/28(木) 21:44:00.20 ID:p2uWzC1T.net]
やっぱワークアウトって、前後に自主的に何かやらないとダメなのかな。

762 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2019/03/28(木) 21:44:05.21 ID:cX9+1HHV.net]
>>749
今や170Wの凡人だからなあ
Aクラスで着順争ってた時のイキりとは別人

763 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2019/03/28(木) 21:48:32.77 ID:IXVq+kQ+.net]
>>751
stravaのstrava japanとかzwiftのクラブ参加して見てみるとええんじゃない。
毎日ローラーしつつ、週末はロングライドとか峠いってがっつり練習してるよ。

764 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2019/03/28(木) 22:02:25.06 ID:EkQToDgx.net]
4倍越えられるかどうかってインナーマッスルで脚を回せるかどうかだと思うの

765 名前:ツール・ド・名無しさん [2019/03/28(木) 22:06:59.02 ID:LpYYSUw6.net]
>>752
凡人じゃねーよザコ



766 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2019/03/28(木) 22:16:07.63 ID:8S2ZLJHJ.net]
実走(60キロ程度)に行くと2回に1回は立ちごけしちゃうんやけど
どうしたらいい?
アルテのディレーラーとFizikのシートに傷付きまくって悲しい

767 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2019/03/28(木) 22:17:48.57 ID:dRWbfR+t.net]
>>756
Zwiftと関係ない話をするなバカ

768 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2019/03/28(木) 22:20:16.93 ID:Y6fzOHKY.net]
>>756
RDを105に換装
サドルをGORIXに換装

769 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2019/03/28(木) 22:24:49.23 ID:bXcSUQhB.net]
>>756
フラぺ

770 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2019/03/28(木) 22:47:35.92 ID:9IIVPdcp.net]
>>756
Zwiftだけにする

771 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2019/03/28(木) 22:54:37.86 ID:IXVq+kQ+.net]
>>756
踏むのやめるとき、

772 名前:スピード落とすときはとりあえず外す習慣から。 []
[ここ壊れてます]

773 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2019/03/28(木) 22:58:13.80 ID:ON+WPmCL.net]
ズイフトやってる奴は実走下手くその好例

774 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2019/03/28(木) 22:59:59.22 ID:IXVq+kQ+.net]
普通両方やるから。

Zwiftだけやってる、じゃないか。

775 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2019/03/28(木) 23:03:51.49 ID:7TmsEXCo.net]
>>756
シューズが前輪に当たってるとエスパーしてみる



776 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2019/03/28(木) 23:37:25.59 ID:TqXPH/gU.net]
>>756
いつか事故を起こすからせめてビンディングをやめるべきレベルの運動音痴
本当は公道を走ってはいけないと言いたいくらい

777 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2019/03/29(金) 01:03:54.37 ID:gMb/faa+.net]
zwiftだけやってる層って何者なんだろ?
普通外乗りからトレーニング目的で始める人が大多数な気がするから外走らない人の意味が分からない
まぁ雪国で走れない、とかならわかるけど

778 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2019/03/29(金) 01:22:06.28 ID:3Gyp/XVa.net]
>>766
仕事も家庭もある中で事故のリスクは馬鹿馬鹿しい。それに信号や他の車が多くてマトモなパワトレなんてできない。

779 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2019/03/29(金) 01:51:06.66 ID:Jv4R+oH8.net]
>>766
別に外で走らなくてもいいだろ
人工壁のクライミングもゲレンデスキーも本来は登山の範疇だったけど危険要素を排除して楽しい部分だけ切り取ったスポーツだぞ。でも単体で今は成立しているだろ?zwiftも同じだと思うのだが?
ゲレンデスキーやってる連中に「お前ら本当のスキーは山岳スキーだから自分の脚で登って滑らなきゃいかん」とか言ってるのと同じだw

780 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2019/03/29(金) 01:58:07.79 ID:k+3J75FD.net]
>>767
そう思う。ベンチだとFTP200Wなのに一般道じゃどう頑張っても平均120Wしかならない。

781 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2019/03/29(金) 04:43:54.95 ID:hM+hi+wc.net]
すべてはやり方とやる気
平地もある程度まではいけるはず
地脚ついて心肺で無理矢理もっていくやり方とかペダリングスキル
ローラーと実走が違うとか、登りと平坦とか。下りは知らんけどな
トライアスロンやってる人はむしろ実走ほぼしない人がチャンピオンだったりするから

782 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2019/03/29(金) 07:00:21.72 ID:4q3XpbIT.net]
>>768
ゲレンデでしかもピステしか滑らない奴はマジで理解不能

783 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2019/03/29(金) 07:04:17.31 ID:XlmYbgvO.net]
実走でFTP20分なんて近場に山でも無けりゃ無理だな

784 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2019/03/29(金) 07:20:11.39 ID:3IgqNKIu.net]
たまに外走ると、とにかく信号と路面の荒さにうんざりする。出力も上げられないしで全然楽しくない。

785 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2019/03/29(金) 07:26:23.04 ID:pgYG/U09.net]
>>765
これだよな
単独ならどうでもいいが
誰か巻き込んでしまったら大変だわ



786 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2019/03/29(金) 08:31:25.15 ID:9PVZo1kq.net]
適度に田舎だから信号も車も問題ないんだよな
外乗りできる住環境で良かった
自転車乗りにとって大事な要素だ

787 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2019/03/29(金) 08:45:20.15 ID:EkrBva3k.net]
俺は週一の実走がご褒美になってるな
まったり走って気分転換になるし、外と触れ合うのは大事だと思う

788 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2019/03/29(金) 09:08:05.40 ID:ojemaq2u.net]
>>721
頑張れば4倍まではイケます!
そのかわり4倍からはキツイですw
4倍がゴールでも充分でしょう

自分もスタートが同じぐらいの貧脚で
パワトレ3ヶ月で4倍まで到達しました

2.5倍ぐらいでは全てが悪循環w
10%の坂を時速10kmぐらいで
ギアを落としても重いし進まず
常にゼロ発進を繰り返す感じで
ヒーヒー言いながら登ってましたw
ダンシングも一瞬で脚が終わるしw

4倍になると10%の坂でも
インナーでクルクル回して
惰性も効いて15km以上でかなり楽です
ダンシングなら
20km以上でサクサクと進んで
斜度がキツイ所や勝負所も
ダンシングで楽々クリアです
インナーで登るかダンシングで登るか
好きな方を選べる様にもなります

大袈裟に言って貧脚が4倍に
到達すると世界が変わりますw
全てが良い方に変わって来ますので
坂が一気に速くなります

頑張れるモチベーションが大事なので
本気で4倍目指してみて下さい!

789 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2019/03/29(金) 09:14:50.59 ID:GUyqmnP/.net]
マラソンだと4時間切りがそこそこ、3時間切るのはかなりの実力みたいなのあるけど、自転車の出力だとどうなんだろ
出力測定してる母集団が既にガチ勢しか居ない気がする

790 名前:ツール・ド・名無しさん [2019/03/29(金) 09:19:26.86 ID:5lL5flW5.net]
>>777
難易度下げたら?

791 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2019/03/29(金) 09:35:42.06 ID:rur6+xWR.net]
>>778
5倍がサブ3だと思う
両方やってる人のタイムからして

792 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2019/03/29(金) 09:40:48.25 ID:S+t5Bkkp.net]
>>777
4倍程度で斜度10%が時速15km以上出るわけねーだろ
適当言ってんじゃねーぞ

793 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2019/03/29(金) 09:55:20.93 ID:8KVSUdv7.net]
3倍がサブ4
4倍がサブ3.5
5倍がサブ3くらいじゃないか

794 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2019/03/29(金) 10:00:31.63 ID:X0x+/G+7.net]
10%って相当キツイぞ

795 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2019/03/29(金) 10:01:04.15 ID:JIZBwjVq.net]
昨日のJapan Zwift Race1位のさすがさん?
去年の富士ヒル70分、45歳upで1年でここまで強くなるなんて、ちゃんと練習すればここまでなれるのねー(棒)



796 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2019/03/29(金) 10:08:20.07 ID:rur6+xWR.net]
嫉妬したい気持ちはわかるけど、実走でも似たパワー出してるからね

797 名前:ツール・ド・名無しさん [2019/03/29(金) 10:23:46.24 ID:eSZatftb.net]
パワトレ三ヶ月で4倍って俺からしたらフィジカルエリートで、嫉妬で歯がすり減りそう

798 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2019/03/29(金) 10:33:35.66 ID:5N0rWfEj.net]
>>784
その情報だけだと判断できんな
富士ヒル70分って4.3倍くらいだろ、もし体重70kgなら300W超えてるし

799 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2019/03/29(金) 10:36:22.47 ID:l6KycQM0.net]
花粉症でまともに外走れないからzwift始めた。月にローラーだけで80時間も練習できると思わなんだ

800 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2019/03/29(金) 10:45:49.45 ID:AkeYSu3N.net]
>>785
チート使えばパワーなんていくらでも偽装できる
実際のタイム以外あてにならん

801 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2019/03/29(金) 11:06:26.52 ID:ESjT2O+N.net]
嫉妬するしかない貧脚さんかわいそう

802 名前:ツール・ド・名無しさん [2019/03/29(金) 11:26:42.14 ID:n+olDI0C.net]
山さん「だよな」

803 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2019/03/29(金) 14:38:04.38 ID:saYH6ryK.net]
>>784
彼はパワメが不安定なのか強いときとそうじゃないときの差が激しすぎるな
何使ってたか忘れたけどパワメ変えてもらった方がいいかもしれない
気まぐれパワメの被害者というだけであって
悪気があってやってるわけではないんだろうけどな

804 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2019/03/29(金) 15:40:38.96 ID:Fq4ydUGA.net]
コダマン「俺のNEOもおかしいんだが」

805 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2019/03/29(金) 16:09:45.09 ID:WffRof4t.net]
あいつスプリントの不利が無くなったはずなのに最近元気ないな



806 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:げ [2019/03/29(金) 16:57:04.01]
こだま

807 名前:ウん。STRAVAのFTP設定が以前のままな気がします。
特にゾーン分布がおかしいかもです。
心肺でテンポ入っててゾーン分布が2迄はさすがに変ですよ。

FTPは208(3.2w/g)だと思いますので修正した方が宜しいかと思います。
[]
[ここ壊れてます]

808 名前:ツール・ド・名無しさん [2019/03/29(金) 17:09:37.72 ID:6mi0nIt7.net]
コダマン「バッキャローいまは回復走なんだよ」

809 名前:ツール・ド・名無しさん [2019/03/29(金) 17:20:46.38 ID:cQtUYAA9.net]
なんでそんなに他人のパワーが気になるのかね?

810 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2019/03/29(金) 17:23:58.21 ID:aeNamtVD.net]
>>797
プライドだけはいっちょ前の雑魚だから

811 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2019/03/29(金) 17:48:11.07 ID:jxwhHuCB.net]
パワーを競うゲームなんだから当たり前では

812 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2019/03/29(金) 17:52:13.89 ID:s4a9R1Ht.net]
豊嶋?強いよね

813 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2019/03/29(金) 18:00:30.79 ID:k+3J75FD.net]
コダマンを目の敵にしてるような奴はコダマンと同レベルのパワーなんだろな
違うならストラバのIDを晒してみなよ

814 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2019/03/29(金) 18:41:24.61 ID:tuSoHKoQ.net]
チートパワーでいいんか?ww

815 名前:ツール・ド・名無しさん [2019/03/29(金) 18:54:11.54 ID:fwBGg81h.net]
〜がチートだとかここに書き込んで嬉しいの?



816 名前:ツール・ド・名無しさん [2019/03/29(金) 18:59:36.69 ID:tWfG0qSf.net]
>>782
だったら俺余裕で5倍の筈だが4.5倍がやっと。

817 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2019/03/29(金) 19:25:57.71 ID:oS6+2uK7.net]
>>803
めっちゃ嬉しい!

818 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2019/03/29(金) 19:27:51.59 ID:uD6EvD1H.net]
お試し期間終わったから4月から課金する

819 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2019/03/29(金) 19:32:42.23 ID:Jv4R+oH8.net]
ワークアウトのケイデンスを指示通りやるようにしたらめちゃくちゃキツイやんけw

820 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2019/03/29(金) 20:23:14.84 ID:ILgpkO+Y.net]
>>804
そういう意味の指標じゃねーから
単純に達成している人の割合で比較しているだけ

821 名前:ツール・ド・名無しさん [2019/03/29(金) 20:54:59.27 ID:1MOeD1aJ.net]
ホビーライダーで4倍は10%
5倍は1%とどっかで見たがマラソンもそんなもんか?

822 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2019/03/29(金) 21:05:20.94 ID:ebl+NImh.net]
イキリズイフターが誰だかすぐわかるからくらい設定が雑なのでやめた方が良い。

823 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2019/03/29(金) 21:09:35.73 ID:5kOra+yX.net]
そんなもんですよね。
なんかトレやれば誰でも4倍になれるって言ってるけど、才能も必要だと思う。
少なくとも俺の周りに4倍は一人もいない。そもそも自分のPWR判ってるのって俺だけだし。

824 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2019/03/29(金) 21:15:51.42 ID:8SOh8pLm.net]
続けるという才能かな

825 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2019/03/29(金) 21:44:13.28 ID:lLMyUED/.net]
富士ヒルのブロンズが全体の30%とかだもんな
実際3倍ちょいあれば上位だよな



826 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2019/03/29(金) 21:57:00.62 ID:5kOra+yX.net]
3倍もそうそういないよな。少なくとも俺の周りには推定の3.3が一人いるだけ。

827 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2019/03/29(金) 21:58:28.01 ID:NOyrBq1C.net]
そんなに少ないわけ無い

828 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2019/03/29(金) 22:08:39.24 ID:ZeX1CIcL.net]
流石に3倍は腐る程居るんじゃない?
俺ピッタシ3倍の雑魚だけど俺より遅い人仲間内に居ないよ…

829 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2019/03/29(金) 22:08:54.86 ID:PQTZ0rts.net]
てめえの周りが弱すぎるだけだろw

830 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2019/03/29(金) 22:09:55.46 ID:fBS3xMHm.net]
さすがに3倍が上位は違う気がします
運動経験ほぼ無しの私でも半年で279w68kgになりました

831 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2019/03/29(金) 22:17:34.83 ID:5kOra+yX.net]
>>818
えっ、4倍ですやん。信じられない。
俺は2年近くやってるけど2.6〜2.9を行ったり来たりで一度も3倍になってないよ。
4倍なんて最初から夢物語で考えたこともないけどwww

832 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2019/03/29(金) 22:18:05.67 ID:ylBTCOzX.net]
自分は4.2倍で仲間内では雑魚扱いですわ

833 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2019/03/29(金) 22:21:31.67 ID:AgnFoY5j.net]
「(自分のPWRのちょい下)倍くらい

834 名前:ワでは誰でもいける」 []
[ここ壊れてます]

835 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2019/03/29(金) 22:22:24.17 ID:NB6mhbgf.net]
大体同じ力量同士でかたまるからな
長時間一緒に走る自転車ならなおさら



836 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2019/03/29(金) 22:24:10.67 ID:5kOra+yX.net]
こういうサクッと4倍到達の話を聞くと、ちょっと息苦しくなる。
一応毎日やっててSSTとかFTPで60分のってる。確実に毎日かと言われるとそうでもないけど週4日は乗って、週末は実走してる。

なんかなあ、人としての前提条件が違いすぎて泣きそうになる。
もうやめようかな。

837 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2019/03/29(金) 22:27:03.01 ID:ZeX1CIcL.net]
>>823
FTPテストで追い込めて無いんじゃないの?

838 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2019/03/29(金) 22:27:59.74 ID:5kOra+yX.net]
279Wということは測定時はもっと上で回してるわけだからすごすぎて信じられない。
30秒とか1分ならやれるけど。

839 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2019/03/29(金) 22:28:02.92 ID:PQTZ0rts.net]
SSTとかFTPで60分のってる。

こんなこと言ってる時点でFTP設定値低過ぎでまともにトレーニングできてないの丸わかり

840 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2019/03/29(金) 22:29:57.70 ID:5kOra+yX.net]
>>824
テスト時は最初は230W位で回せてますが、段々落ちていき、180台になります。
最初に温存して後半上げるのをやろうとしても上げられないので、最初に飛ばすようにしてます。

841 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2019/03/29(金) 22:31:43.89 ID:NOyrBq1C.net]
パワー上昇は年齢による差もあるでしょ
50手前だとトレーニングしても現状維持がやっと

842 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2019/03/29(金) 22:31:57.95 ID:4K5jqISa.net]
飛ばすなよ
たんたんと刻めよ

843 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2019/03/29(金) 22:32:49.71 ID:wN5l4COe.net]
>>827
20分テストでそれならペース配分がめちゃくちゃ。まずは180Wで60分をきちんと維持する。それも出来ないなら実際のFTPは150とか130ってこと。

844 名前:ツール・ド・名無しさん [2019/03/29(金) 22:33:08.93 ID:obWnfwzf.net]
>>823
4倍いって、4倍くらいは普通に走ってればいつのまにかなってるよー、と言うまでやめるな

845 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2019/03/29(金) 22:34:44.22 ID:ILgpkO+Y.net]
前回のFTPから少しだけ更新を目標にして何Wで踏めばよいか計算して想定Wで10分頑張ってみろ
それで調子良ければ後半の10分のパワーを上げればいい
簡単やろ



846 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2019/03/29(金) 22:35:28.51 ID:ZeX1CIcL.net]
>>827
皆は分からないけど俺は前回の平均パワーの少し上を回すようにして
後半死ぬ気で回してる
前半で足が終わってるだけじゃ無いかな

847 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2019/03/29(金) 22:36:19.73 ID:5kOra+yX.net]
>>829
刻むというのはSSTのように上下して推移するということですか。

848 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2019/03/29(金) 22:36:52.79 ID:fBS3xMHm.net]
>>825
私はズイフトの走行ログをゴールデンチーターに打ち込んでデータを取っております
殆どSSTでTSSを稼いで現在CTL約80です
FTPテストの際はなるべく一定のパワー、もしくは尻上がりにパワーを出した方が私の場合は良いみたいでした
分かりづらくてすみません
やれることはまだまだ私も貴方もあると思います

849 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2019/03/29(金) 22:37:13.77 ID:ILgpkO+Y.net]
>>834
お前面白いな
FTPの定義勘違いしてた人か?

850 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2019/03/29(金) 22:37:37.17 ID:ZeX1CIcL.net]
>>834
流石にマテ…
日本語が不自由過ぎるやろ

851 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2019/03/29(金) 22:38:49.35 ID:gLVXZBoK.net]
そもそも筋力足りてないような気がする。
エンジンの出力足りてないのに燃料ポンプばっかり鍛えてもっていう。

852 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2019/03/29(金) 22:40:22.96 ID:5kOra+yX.net]
>>830
180Wで60分は無理です。60分はやったことないですが推定で120wくらいですね。
>>832
>>833
前半で終わってると思います。後半はシフトダウンしたりして休むこともあります。

853 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2019/03/29(金) 22:42:02.27 ID:ZeX1CIcL.net]
>>839
やすむなwwwwww

854 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2019/03/29(金) 22:43:39.20 ID:PQTZ0rts.net]
推定120Wで2.6〜2.9倍って何それ病気じゃん入院しとけ

855 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2019/03/29(金) 22:44:30.19 ID:IiLxMPWQ.net]
お前ら自分よりはるかに格下見つけると嬉しそうに構うんだな



856 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2019/03/29(金) 22:45:21.45 ID:5kOra+yX.net]
とりあえずお盆までに3.3行けなかったら、センスがないということなのでトレーニングはやめようと思います。
今の仲間でユルポタします。

857 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2019/03/29(金) 22:50:21.91 ID:NB6mhbgf.net]
センスというか頭が悪い

858 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2019/03/29(金) 22:52:02.66 ID:m4SGmTXV.net]
>>839
それならFTPが120Wということ

859 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2019/03/29(金) 22:53:54.02 ID:ZeX1CIcL.net]
>>843
トレーニングのやり方が悪いんだと思うよ
言うて俺もまだ半年程度のペーペーだけど
先にやってた仲間に色々教えてもらってやってるから効率は良いと思う
そんな人が近くに居たら教えて貰ったら良いし
もっと色々調べないとな

860 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2019/03/29(金) 22:55:20.53 ID:ILgpkO+Y.net]
>>843
お前面白いやつだから教えてやるけど

まず、FTPテストの前日はローラーも実走もその他筋トレもランニングもしない日をもうけろ
そんでその次の日にFTPテストをしろ

そして今暫定で出ているFTPの値を0.95で割ってくれ
電卓使ってもいいぞ
そしたらFTPより少し高い値になるはずだ
それで計測区間の20分走り切ると、計測結果のFTPは今のFTPと全く同じ値になる
まずはこのFTPを0.95で割った値で計測区間の前半10分走ってみろ
その後余裕が残れば後半は上げてもいい
前半は絶対に指定を守れよ

早速来週末にでもやってみるとええで

861 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2019/03/29(金) 22:56:53.06 ID:AgnFoY5j.net]
トレーニングしたらちゃんとご飯食べろよって言うのも伝えといた方がいいんじゃないか

862 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2019/03/29(金) 23:00:00.13 ID:WTOmFeIh.net]
エリミネーション形式のレースも面白そうだな。zwiftで対応してくれれば。

863 名前:ツール・ド・名無しさん [2019/03/29(金) 23:01:32.57 ID:s2zER7mn.net]
>>843
そういやなんでトレーニングしてるの?レースとか出るの??
ゆるポタ用だったら低負荷長時間乗る練習の方が楽だし楽しい

864 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2019/03/29(金) 23:09:19.16 ID:EkrBva3k.net]
トレーニング効果が出ないのは、FTPが甘過ぎるか、
休息が足りなくてちゃんとFTP測れてないんだと思う。
丸二日休んでからFTP測ってみるとかしてみたら?

甘いトレーニングを何年しても伸びない。
毎回軽く吐き気がするくらいのトレーニングしないと!

865 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2019/03/29(金) 23:12:51.74 ID:ILgpkO+Y.net]
>>848
いっぺんに教えたら混乱するだろうから一旦FTPテストに限ったアドバイスだけや



866 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2019/03/29(金) 23:20:52.97 ID:5kOra+yX.net]
すいません。風呂入ってましたw

>>847
4/2に測定予定です。4/1は休みます。
指定を守ってやってみます。

>>848
帰宅して夕食をとり、30分程してから測定してます。
測定後は給水とアミノ酸のみ摂取してます。

>>850
峠が好きなのでユルポタ軍団とは距離を置き、ひとりでレース出たりしてます。

>>851
はい。いろいろと勉強不足だと思います。

867 名前:ツール・ド・名無しさん [2019/03/29(金) 23:37:37.48 ID:s2zER7mn.net]
>>853
峠好きならalpe de zwiftやってみると60分の出力が測れるよ!
60分160w以上いくんじゃないかな

868 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2019/03/29(金) 23:40:20.58 ID:AgnFoY5j.net]
>>853
夕食とアミノ酸の順番が逆…ネタなら先に言え

869 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2019/03/30(土) 00:13:16.56 ID:MI50z9+f.net]
体脂肪率20%超の今の出力のまま体脂肪率15%まで落とせば4倍になるのだがそんな都合よくいくかな?

870 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2019/03/30(土) 00:17:03.96 ID:WYqNLq1M.net]
体組成計の体脂肪率なんてあてにならんから
15%になったところでどうなんだろうな

871 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2019/03/30(土) 00:57:28.15 ID:W8lvZ5eA.net]
体重ある人なら4倍はキツイかもね。
俺は体重52kg程度だから何とか4倍出せる。

872 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2019/03/30(土) 01:17:35.09 ID:lgyDWe0S.net]
52とか俺のパンチ一発で飛んでっちゃうな

873 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2019/03/30(土) 01:18:48.12 ID:WYqNLq1M.net]
まじかよ、富士ヒルのスタート越えたとこで一発頼むわ
今49切ってるで

874 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2019/03/30(土) 01:59:39.98 ID:gPX7Fss+.net]
チートのやり方どうすれば?

875 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2019/03/30(土) 03:11:32.96 ID:IRP4dRwG.net]
夕食後30分でトレーニングとか吐く自信ある



876 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2019/03/30(土) 05:55:50.28 ID:MBjR9taM.net]
>>823
トレーニングもそうだけどポジションとか機材とか煮詰めた?
効率的にパワー出せるポジションやフォームとか実走に近い状況に
ローラーを快適にしたかとか。ローラーで実走にフィードバックできるかなど
栄養や休養のとり方などいろいろあるよ。ポジションや機材1つで10Wぐらいかわるし
シューズあってないと平気で10Wぐらいかわる。
クリートの位置とかいろいろあるんだよ。そういうのもすべてやった上でその辺なのかな
多分違うと思う。
軽いからいいとかデュラだからいいとかそういうのともちがう。体に合うかあわないか
とかもあるので

877 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2019/03/30(土) 06:01:16.79 ID:MBjR9taM.net]
センスとか才能とかすぐ使う人は基本的なこともわかってないのが多数だな。
ようはそういうこともあるな。

878 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2019/03/30(土) 06:21:16.26 ID:MDk+wMbe.net]
>>863
ポジションに関しては腰痛が出たときにサドル高を少し下げました、膝痛が出たときは下げすぎだと思ったので、少し戻してます。
基本的にポジションがおかしくても違和感に対して鈍感で、そのまま乗ってしまってます。

クリート位置はいっぱい踵寄りですが、これは選んでそうなったのではなく、調整してもいつの間にか踵寄りになるのでw
実走時に一番前と一番後ろを試しましたが、どちらが踏める踏めないというのが判りませんでした。

ローラーは安い固定ローラーに片足パワメでやってましたが、スマトレ注文しました。4月上旬に来ます。

879 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2019/03/30(土) 06:55:29.95 ID:7wvZcblW.net]
>>826
FTPはともかくSSTで60分は普通に走れるだろう

880 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2019/03/30(土) 06:58:23.58 ID:MDk+wMbe.net]
>>866
端折って書いてたのですみません。
正確にはFTP2×15のメニューのことです。

881 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2019/03/30(土) 07:09:27.28 ID:7wvZcblW.net]
ちなみに、よくCP20 *0.95 とCP60の差の話になるが・・
わけーのと、おっさんでは話が変わってくる・・

筋力落ちてるおっさんはL5が(てゆーかちょっとでもFTPを越えたら)非常に厳しくなるので
一般常識的な CP20 *0.95 > CP60 が通用しなくなる・・
ましてやCP20計測前にL5で5分なんかやってたらもうそれだけで脚ボロボロ

882 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2019/03/30(土) 07:25:26.94 ID:kEocA8HA.net]
>>863
ですねw

フォームも下ハンにするだけでも
10W以上変わるから大事ですよね

でも自分だけじゃ分からないので
走行中のフォームを動画撮影してくれる
人が必要だと思います
変なフォームで乗ってる人多いし
セッティングで凄く変わりますよね

まず見た目のフォームが
カッコ良くないと速くならないし
坂に入るとカッコ悪くなる人もいるし

クリートの位置も大事ですよね
標準のクリート位置とカカト寄りの位置
と変えたシューズを2つ用意して
変えながら何W出てるとか
実走でチェックしたり試した方が良い

883 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2019/03/30(土) 07:40:58.10 ID:yXwyM9lE.net]
>>869
一旦FTPちゃんと測り直すまでは他の事考えるのは禁止な
何を基準に比較するのかって話なんだが、
その基準値が今おかしそうだから

884 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2019/03/30(土) 07:41:55.55 ID:kEocA8HA.net]
>>843
とりあえずワークアウトの
FTPの設定上げてやってみたら?

普通に完遂出来る設定だと
そこで停滞してしまいますよ
ギリギリ完遂出来るくらいでw

もし毎日
楽々完遂出来る様でしたら
FTPの設定が低すぎです

885 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2019/03/30(土) 07:42:35.50 ID:yXwyM9lE.net]
すまんw別人なのかw



886 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2019/03/30(土) 07:44:22.26 ID:kEocA8HA.net]
>>870
了解です!

FTP測定の結果を
まず待ちましょうw

887 名前:850 mailto:sage [2019/03/30(土) 07:46:45.08 ID:uy9vLXu2.net]
わかりました。

今日もトレは休みます。
明日、基準にしている峠でタイム計るので。

888 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2019/03/30(土) 07:51:25.73 ID:QofY63n8.net]
おっさんなら得意なSST60分持久走なんかやらずに、ひたすらL5やっとけ
ここが伸びんことにはどーにもならん

889 名前:ツール・ド・名無しさん [2019/03/30(土) 07:54:54.64 ID:Vyjj4+su.net]
>>806
なぜに4月からなのか?

890 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2019/03/30(土) 08:04:23.64 ID:qq1RNR8/.net]
次のローラー練が4月ってだけだろう
誰もが毎日zwiftしてるわけじゃないんですよ

891 名前:ツール・ド・名無しさん [2019/03/30(土) 08:09:44.07 ID:Eca4msLO.net]
人によるけど5分全力PWR−1.0でもある程度参考になるって聞いたことがある。
ちなみに私は60kgで60min252w 20min270w 5min315w

892 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2019/03/30(土) 08:25:30.70 ID:dQuHn7Qo.net]
>>878
自分のやってみたら
その計算式だと
ちょっと低く計算されますが
結構近い数値が出ますね!

相談者さん(850さん?)も
ZWIFTの5秒/1分/5分/20分
が何Wか晒してみて下さい

893 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2019/03/30(土) 08:26:33.38 ID:/n0ty6bl.net]
>>875
同意
L5だけやれとはとは言わないけど、トレーニングのルーチンに入れた方が伸びるよ
俺は週5の練習で3回はSST、2回はL5やって43歳で3.8倍
L5の時は軽く死ねるくらい追い込む
SSTも余裕を感じたら迷わず負荷を上げる

ただし、ストレッチやマッサージなど身体のメンテは入念にして、明らかに足が重いと感じたら休む

894 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2019/03/30(土) 09:17:36.79 ID:dQuHn7Qo.net]
>>880
L5は一人だと
どうしても追い込みが足りなくなるので
ひたすらフラットレースで
追い込んできました

実走でも高強度は
相手がいないと追い込めないw

895 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2019/03/30(土) 09:18:52.18 ID:tfcPEsiH.net]
晴れてる休日くらい外走りに行けや



896 名前:850 mailto:sage [2019/03/30(土) 09:30:20.99 ID:uy9vLXu2.net]
>>879
はい。
実は今日は出勤なので、夕方なら出せます。
クリティカルの画面はスクショしてないのですが、あとから数値をみる方法はありますか?

897 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2019/03/30(土) 10:04:08.38 ID:dQuHn7Qo.net]
>>883
コースに入って
すぐ終了すれば見られますよ

恐らく筋力が足りてないと思うので
重いギアを踏む練習を
やった方が良いと思います

10%ぐらいまでの坂は
アウター縛りで練習とか
今の状況を劇的に変えるには
コレが近道だと思う

自分もアウター縛り+パワトレで
久々にインナー使った時に
くるくる全然止まらなくてビビったw
当然タイムも分単位で更新した

898 名前:ツール・ド・名無しさん [2019/03/30(土) 10:48:40.14 ID:MEQRysMR.net]
>>882
Zwiftはやろうと思ったら5分で開始できるけど、外行くと思うと着るもの補給の準備、コースはどこをどういうメニューで走ろうかとか考えるのに時間かかってね…
今の時期は花粉も舞ってるし、結果天気よくてもZwiftやっちゃう。

899 名前:ツール・ド・名無しさん [2019/03/30(土) 10:53:15.77 ID:dkT0i3J3.net]
アウター縛りw

900 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2019/03/30(土) 10:54:33.95 ID:schoZd/z.net]
Zwift日本選手権は1位2位がチーターで3位が繰り上がり優勝

901 名前:ツール・ド・名無しさん [2019/03/30(土) 11:32:25.40 ID:LANGZ9M2.net]
ZWIFT運営が精査した公式リザルト発表してほしい。

902 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2019/03/30(土) 11:35:51.86 ID:ghiDXYwO.net]
あー、やっちゃったな
ゲームの結果無視して関係ない団体の一存で勝者決めたら
ゲーマーに見向きもされなくなるわ
まあそもそもトライアスリートはどうなんねんとか色々問題あったからな

903 名前:ツール・ド・名無しさん [2019/03/30(土) 11:40:16.04 ID:jCetK5RS.net]
>>887
一位二位って誰だ?
公式からチート認定だろ
うけるw

904 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2019/03/30(土) 11:41:47.21 ID:MBjR9taM.net]
他国におもいっきり邪魔されたりいろいろありすぎ
zwiftpowerのほう更新して正式にやってくれと。

905 名前:ツール・ド・名無しさん [2019/03/30(土) 11:42:09.71 ID:jCetK5RS.net]
>>888
精査するって言ってもドーピング検査と同じで上位者のみだろ



906 名前:ツール・ド・名無しさん [2019/03/30(土) 11:46:51.94 ID:jCetK5RS.net]
>>887
いまzwift powerで調べたら二位が一位に繰り上がりじゃん
チート認定されたのは一位のやつのみだね

907 名前:ツール・ド・名無しさん [2019/03/30(土) 11:49:27.03 ID:W8lvZ5eA.net]
下らない言い争いしてる暇あったら回せ。

言い争いしてる連中はZwiftでトップ取ることが目標なの?

908 名前:ツール・ド・名無しさん [2019/03/30(土) 11:49:48.30 ID:O2329jkd.net]
このスレでも言われてたな

909 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2019/03/30(土) 12:14:47.06 ID:schoZd/z.net]
>>893
2位が中国の人?だったかで既に除外されてたわすまん

910 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2019/03/30(土) 12:18:07.52 ID:kHnAxi7v.net]
繰り上がりのイナーメは56kgで登録してて、チームWEBサイトのプロフィールは58Kgなんだけどこれどうすんの…?

911 名前:ツール・ド・名無しさん [2019/03/30(土) 12:23:13.02 ID:FEjAY83W.net]
>>879
15秒891W
1分492W
5分328W
20分282W

で58kgの貧脚です...

912 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2019/03/30(土) 12:23:20.66 ID:ghiDXYwO.net]
zwiftから連絡がありました。national championships失格だそうです。「ライセンス登録がなかったため」「再審不可」とのことです。来年も応援よろしくお願いします

だそうだ。理由なんか後付けでいくらでもつけられるからな。ズイフト関係ない団体にわざわざ今回登録して参加した人も多かっただろうに、これはあり得ない判断。

913 名前:850 mailto:sage [2019/03/30(土) 12:24:51.17 ID:uy9vLXu2.net]
>>879
自分は夕方帰宅してから見てみます。

914 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2019/03/30(土) 12:32:20.89 ID:p4nGtPwK.net]
2kg位は実レースとかzwiftナショナルのためなら普通に絞れるから何とも言えん。
5kg以上なら不正してるかもとは思うけど。
スプリントの仕掛けるタイミングで誰が勝手もおかしくなかったしね。

915 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2019/03/30(土) 12:44:48.07 ID:nFkoChON.net]
イナーメの高杉氏は楕円非対応のパワメに楕円使ってるんじゃないのか?
だからパワーが高めに出てると思ってた
アルプ36分前半で走ってたけど絶対そんな実力ないだろうよ
あったらJPTの山岳コースかヒルクラで着れるし
そこらのアマヒルクライマーも余裕で千切れるだろ
この前修善寺でヒルクラ有名人と一緒に練習してけもたど勿論無双してたんだよな?



916 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2019/03/30(土) 12:53:09.32 ID:nFkoChON.net]
それでも別に高杉氏が勝者になること自体に反対はないんだけど
菊池氏がNGで高杉氏がOKになるっていう理屈はおかしいし納得がいかない
両方失格にする方がまだわかるわ
いっそライザップも失格にして繰り上がり勝者寺崎氏にしろよw

917 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2019/03/30(土) 12:57:57.42 ID:FRaIJS3U.net]
イナーメの人も実際強いしリスペクトの対象、でも

918 名前:タ際の画面に出た結果を尊重してほしかった。
勝手に結果捻じ曲げられるのではeスポーツの発展も何もない。
[]
[ここ壊れてます]

919 名前:ツール・ド・名無しさん [2019/03/30(土) 13:04:25.93 ID:LANGZ9M2.net]
ライザップは本名だったらお咎めないが、ニックネームだったら実名出走のルール違反ではないか??

920 名前:ツール・ド・名無しさん [2019/03/30(土) 13:05:31.55 ID:9H4OlzeI.net]
>>897
2kgの体重変動なんてざらだろ
それともイナーメのサイトって体重計と連動してリアルタイム更新されるっていうのかよ

921 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2019/03/30(土) 13:10:44.37 ID:/n0ty6bl.net]
>>897
これどうすんの?ってw
常にプロフィールの体重だと思ってんのか?

922 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2019/03/30(土) 13:14:56.76 ID:p4nGtPwK.net]
除外された1位の人ってライセンス登録してなかったってこと?それとも偽名?で
それならルールだから除外でしょうがないけど、
登録してて本名なら何かしらパワーがおかしいから除外されたってことなのかね?

923 名前:ツール・ド・名無しさん [2019/03/30(土) 13:28:05.79 ID:LANGZ9M2.net]
ZWIFTゲームの画面上のリザルトの一位のkikuchiさんが失格騒動の渦中の人で、二位のKaitou Kitto?は中国人で明らかにレギュレーション違反みたいでZWIFTパワーのリザルトではDQ扱いで消えているみたい。

924 名前:ツール・ド・名無しさん [2019/03/30(土) 14:14:56.63 ID:O2329jkd.net]
まあ山さんがトップなのは変わらないけどな

925 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2019/03/30(土) 14:18:45.10 ID:AcUq6hnp.net]
誰が最終優勝かわからんけどスプリントで数人に競り負けて後から繰り上がって優勝って言われても嬉しくない罠



926 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2019/03/30(土) 14:28:15.24 ID:W8lvZ5eA.net]
ここでチートだZPだとか騒いでる連中はそれでも嬉しいんでしょ?

927 名前:ツール・ド・名無しさん [2019/03/30(土) 15:17:00.58 ID:Pj74vtiS.net]
コダマン「勝つ事にこだわってるんで」

928 名前:ツール・ド・名無しさん [2019/03/30(土) 15:56:53.80 ID:C210jCly.net]
>>898
貧か剛かは周りの環境に対して相対的に自分が感じるものだと思うので言及はしませんが、少なくともZwift上ではAカテだしパワトレバイブルのパワープロフィールに当てはめても5分と20分は優秀の部類ですよ。
さすがに貧脚という表現は適切ではないかと。

929 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2019/03/30(土) 16:03:01.56 ID:9OD+9hz8.net]
>>914
脳内が釣ってるだけなのにいちいち釣られるなバカ

930 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2019/03/30(土) 16:09:19.54 ID:CpNyn1U9.net]
>>887
どこの情報ですか?

931 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2019/03/30(土) 16:23:19.47 ID:9YOMVQ68.net]
>>890
JCF仮登録中は認められなかったという情報しか
知らないけどどこでチート(何の?)っていう情報を得たのですか?

932 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2019/03/30(土) 16:26:00.94 ID:izZ5+eDK.net]
>898
15秒の数値って出てたっけ?20分でこれだけパワーが出ているのに5秒でその数字は無いだろうから、15秒なんだろうけど。

933 名前:ツール・ド・名無しさん [2019/03/30(土) 17:07:25.79 ID:LANGZ9M2.net]
JCF登録完了はもちろん、ZADAも承認されるだけの実走データーがあるのであれば、ZADAに提出して承認されておけば、このような残念な結果にならなかったとおもうので、失格になったのはある程度選手側にも責任があるんじゃないかな??冷たいこと言うけど。

934 名前:ツール・ド・名無しさん [2019/03/30(土) 17:14:37.08 ID:ppocy/82.net]
>>918
Zwiftpowerだと15秒だからそれ見たんじゃね

935 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2019/03/30(土) 17:52:37.68 ID:fRAWUxBd.net]
実走の実力で言えば寺崎だろうね
高杉はJPTじゃ完走も難しいレベル
ただ、zwiftは測定機器によって出力が変わるからそもそもフェアな勝負にはなりえないけど



936 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2019/03/30(土) 18:00:00.56 ID:lgyDWe0S.net]
参加者がだいぶ減ってることね? つまらないことやってるとどんどん減ると思うよ

937 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2019/03/30(土) 18:03:13.19 ID:lxEfvLRe.net]
>>919
ZADAはとっくに解散してる。
提出承認とか何の話?

938 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2019/03/30(土) 18:11:40.02 ID:6CY1Wd7q.net]
というか、失格のソースどこよ?

939 名前:ツール・ド・名無しさん [2019/03/30(土) 18:28:30.78 ID:GifQ6Qrk.net]
チャンピオンシップ系はどんどん減ってガチだけでいいんでね。

940 名前:ツール・ド・名無しさん [2019/03/30(土) 18:34:22.42 ID:LANGZ9M2.net]
>>924
ごめん、謝るから、そんなに熱くならないでください。

941 名前:ツール・ド・名無しさん [2019/03/30(土) 18:35:48.38 ID:LANGZ9M2.net]
アンカー間違えた。
>>923
ごめん、謝るから、そんなに熱くならないでください。

942 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2019/03/30(土) 18:39:18.35 ID:MDk+wMbe.net]
>>879
遅くなりました。Zwiftのタイムです。
5秒 473w 1分275w 5分 215w 20分195w です。

ただし、5秒のほうはパワメの誤動作があるかもしれません。
一年くらい前、Zwiftを試しにやってみたとき、車体をずらしたところいきなり「おめでとうございます」と出たことがあるのでw

943 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2019/03/30(土) 18:50:40.27 ID:HN9bPXcz.net]
ローラー台で世界中の人達と競い合えるゲーム形式の
室内サイクリングトレーニングアプリZwiftについて語りましょう

前スレ
【世界と走れ】Zwiftスレ22【トレーニングアプリ】
medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1529194802/
【世界と走れ】Zwiftスレ23【トレーニングアプリ】
medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1530460133/
【世界と走れ】Zwiftスレ24【トレーニングアプリ】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1532654422/
【世界と走れ】Zwiftスレ25【トレーニングアプリ】
medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1534777780/
【世界と走れ】Zwiftスレ26【トレーニングアプリ】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1537486168/
【世界と走れ】Zwiftスレ27【トレーニングアプリ】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1540338553/
【世界と走れ】Zwiftスレ28【トレーニングアプリ】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1542713212/
【世界と走れ】Zwiftスレ29【トレーニングアプリ】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1545023908/
【世界と走れ】Zwiftスレ30【トレーニングアプリ】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1546751310/
【世界と走れ】Zwiftスレ31【トレーニングアプリ】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1548148567/
【世界と走れ】Zwiftスレ32【トレーニングアプリ】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1549209297/
【世界と走れ】Zwiftスレ33【トレーニングアプリ】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1550573673/
【世界と走れ】Zwiftスレ34【トレーニングアプリ】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1551701931/

944 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2019/03/30(土) 18:55:40.25 ID:KZy4AEUz.net]
キクチ失格かよ。もう誰が1位かわからんね

945 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2019/03/30(土) 19:17:39.44 ID:+1fjnvCt.net]
kickr2と中華パワメでパワーが20Wくらい違うんだけど…。パワメの方が低い。なのでkickr2でパワー拾ってます。どっちが正しいか分からない



946 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2019/03/30(土) 19:43:39.57 ID:2f0ORSdh.net]
>>928
FTP185Wですか!

でしたらFTP測定の時は
そりゃ230Wで回したらタレますので
最初はアベレージ200W付近で
様子見ながら上げてく感じの方が
良いんじゃないですか?

ちなみに体重が何kgでしたっけ?

947 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2019/03/30(土) 19:44:19.13 ID:6CY1Wd7q.net]
失格者は恥を知れ

948 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2019/03/30(土) 19:53:55.75 ID:MDk+wMbe.net]
>>932
65kです。少しずつ減量できてます。
昨年夏70k、10月67k 2月66k 3月65k 現在は食後で64.3kくらいです。

949 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2019/03/30(土) 19:56:52.13 ID:5DNOJyYG.net]
>>934
スレを私物化するのはやめてくれ

950 名前:ツール・ド・名無しさん [2019/03/30(土) 19:57:06.42 ID:MSuD44sc.net]
豊島だか年増だか豊丸だかわからんけど時効

951 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2019/03/30(土) 20:03:26.97 ID:p4nGtPwK.net]
公式発表
https://zwift.com/events/series/2019-zwift-national-championships/

キクチ氏はあのPWRが本当なら富士ヒル、乗鞍で60分切れる。
出て記録出せば何も言われないから出た方が良い。

952 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2019/03/30(土) 20:08:45.34 ID:5wXq5slW.net]
>>936
豊嶋大輔の不正は先月の話だから現在進行形。ヒルクラの結果がZwift と大きく乖離したことに関してまだブログも更新されていない

953 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2019/03/30(土) 20:14:14.44 ID:nFkoChON.net]
>>921
でしょ?
体重詐称プラス楕円でパワーマシマシとか最悪すぎw

>>937
キクチは伊吹山ショートで30分30秒
同じくらいのタイムの選手は軒並み乗鞍60分切ってるから
キクチの実力もそれくらいだとわかるだろ

954 名前:ツール・ド・名無しさん [2019/03/30(土) 20:28:14.89 ID:LANGZ9M2.net]
kikuchiさんのパワーが本当だとしても、ルール違反はルール違反

955 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2019/03/30(土) 20:41:00.74 ID:nFkoChON.net]
>>940
何のルールを違反したの?



956 名前:ツール・ド・名無しさん [2019/03/30(土) 20:42 ]
[ここ壊れてます]

957 名前::58.74 ID:C210jCly.net mailto: >>931
中華パワメってどこのメーカー製品なのか、そして片脚計測なのか両脚計測なのか
ブランド力的にkickr2の方が正確なんじゃないかと個人的には思うけど
[]
[ここ壊れてます]

958 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2019/03/30(土) 20:45:41.83 ID:/X/SRhqe.net]
>>941
JCF登録未申請だとさ

959 名前:ツール・ド・名無しさん [2019/03/30(土) 20:46:14.26 ID:LANGZ9M2.net]
>>940 JCFの申請で何らかのトラブル?があり、
有効期限内の日本自転車競技連盟の競技者ライセンスを保有していなかったのではないのでしょか??

960 名前:ツール・ド・名無しさん [2019/03/30(土) 20:51:08.26 ID:C210jCly.net]
>>931
ちなみに俺氏は左右差46:54なんだけどtacxで280wのときパワメは130w:150wになってる
弱い方なら260wだし強い方なら300wでその差40w

もしパワメが片足測定なら20w位違ってもそんなもんかなと。
片足パワメがチートと言われてしまう所以ですな。

961 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2019/03/30(土) 21:20:25.63 ID:CpNyn1U9.net]
片側パワメはレース出るなってこと?

962 名前:ツール・ド・名無しさん [2019/03/30(土) 21:41:19.69 ID:ppocy/82.net]
>>945
よくスレに片側パワメの件で書きこんでる人だと思うけど、左右で20Wも違うってヤバくね?
せめて48:52くらいまで矯正しないとパワー出力の割に実走では遅いっしょ

963 名前:ツール・ド・名無しさん [2019/03/30(土) 21:43:49.35 ID:C210jCly.net]
>>946
そうは思わないけど中にはチートだって言う人がいるってこと

964 名前:ツール・ド・名無しさん [2019/03/30(土) 21:47:48.53 ID:C210jCly.net]
>>947
ヤバいとは思ってる笑
ただ、フィッティング受けにいける環境にはないし矯正の術が分からない&下手に矯正して出力下がるくらいならこのままでもいいかなと。

965 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2019/03/30(土) 21:55:27.40 ID:T8b7/YDX.net]
フルームの左右比が40:60って聞いて俺はペダリング矯正なんてどうでもよくなった



966 名前:ツール・ド・名無しさん [2019/03/30(土) 22:00:15.72 ID:FEjAY83W.net]
>>949
お前いつも片側パワメはチートって主張しては自分の左右差を指摘されて
ヤバいとは思ってる笑
って言ってんな

967 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2019/03/30(土) 22:00:59.60 ID:9YOMVQ68.net]
>>946
少なくとも自分の平均的な左右差を他の方法で把握しておいて、
片側パワメの補正をした方がいいだろうな。
それでもパワーが動きに直結するトレーニングアプリでは、
パワメがついている方の足の出力が上がる走り方をしてしまう危険があるな。
実走ならタイムが重要な評価軸になるので危険は避けやすいけど。

本人視点の話ね。

968 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2019/03/30(土) 22:07:08.18 ID:nFkoChON.net]
>>950
どうでもいいよ。気にするだけ無駄でしかない。左右差あろうがなかろうが全身使って出せる最大限のパワーを出せば良いだけ

969 名前:ツール・ド・名無しさん [2019/03/30(土) 22:09:13.16 ID:ppocy/82.net]
>>952
これって、みんな片側だけ強く踏めたりするの?
俺はL3とかL2ならどっちか片方だけ強く踏めるが、L4以上になるとペダリングが狂い出して出力が上がらなくなる

ほぼ50:50の時が一番楽に踏めてんだよなあ

970 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2019/03/30(土) 22:13:31.87 ID:O7ZZVCSp.net]
俺は真ん中の脚の出力が一番高いんだが

971 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2019/03/30(土) 22:16:54.17 ID:CpNyn1U9.net]
>>952
補正しててもチート扱いされそう
そもそもイコールコンディションなんてありえない

972 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2019/03/30(土) 22:28:10.40 ID:GifQ6Qrk.net]
ペースコントロールで右で踏んだ後様子を見たり、リアルでも似たような操作するんじゃない。

50:50もあるし51:49もあるし、ワークアウトでペダリング意識してなければ差も出るんじゃない。

973 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2019/03/30(土) 22:31:52.92 ID:/n0ty6bl.net]
>>955
3分しかもたないくせに

974 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2019/03/30(土) 22:48:06.70 ID:KZy4AEUz.net]
1時間限界で走ったあと1000W超えるんだからすごいよね。56kg5倍マンだけど、ラストスプリントなんて500W程度。
ええ、スプリントはいつもビリですとも

975 名前:ツール・ド・名無しさん [2019/03/30(土) 22:58:05.0 ]
[ここ壊れてます]



976 名前:3 ID:C210jCly.net mailto: >>951
そう言ってるやつもいるって伝えてるだけで、片側パワメをチート扱いしたことはないが?
[]
[ここ壊れてます]

977 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2019/03/30(土) 23:01:43.62 ID:nFkoChON.net]
>>959
あんなダブルドラフトのぬるいペースは限界じゃないと思うよ
脚はある程度残ってたはず
そうだとしてもとんでもないスプリントパワーだけど

978 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2019/03/30(土) 23:34:01.52 ID:Ryv16Y1F.net]
>>876
3月残り少ないから課金もったいないと思っただけ

これって課金は月初め? 入った日付?

979 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2019/03/30(土) 23:39:55.62 ID:2U6iH9Qm.net]
たかだか1500円じゃねーか

980 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2019/03/30(土) 23:50:21.89 ID:lgyDWe0S.net]
>>962
日付

981 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2019/03/31(日) 00:45:13.66 ID:TfNEsjtj.net]
消費税増税したら、ウチの場合は1ヶ月で1500円くらい出費が増えそうなんだけど、気にしない!

982 名前:ツール・ド・名無しさん [2019/03/31(日) 01:51:02.20 ID:vYPojfKW.net]
>>965
それ可処分所得少なすぎじゃね?

983 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2019/03/31(日) 05:44:27.48 ID:z774+R30.net]
>>938
更新もなにも実走パワーとの乖離が問題あるというのをわかってない
実走がどれだけパワーあるかわかってない

日本人zwifterの一部が実走でどれだけパワー出せるかわからずスマートトレーナー
で圧倒してるやつはチラホラみかける。
ただ説明して納得するかどうか 後それを正すのが非常にめんどくさい
これはもう世界的な問題だとおもうけどとりあえず活動時間内のレースでると
わりといる。
パワーソースが統一できてないのもあるけどそれをある意味ある程度均衡させる意味で
ZADA有効だったんだけどなくなってインフレ率加速
20分6倍もいるし 5分8倍とか でたらめになってきた。
この辺を公式がなんらかの対応しないとこのままこの流れは続くと思う。
だいたい国のナンバーワンを決めるとか公式が言っておいて第三者機関に委ねてるような
げんじょうではなんともいえんわ。

984 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2019/03/31(日) 07:07:33.80 ID:3chKDHYc.net]
めっちゃ早口で言ってそう

985 名前:ツール・ド・名無しさん [2019/03/31(日) 07:09:55.71 ID:M1M2y+IC.net]
>>966
可処分所得に消費税が課税されんの?



986 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2019/03/31(日) 09:50:11.49 ID:gjTvJFlo.net]
イギリスみたいに予選決勝すればいいじゃんね。コダマン系は辞退するし、やまさん系は現実知るだろ

987 名前:ツール・ド・名無しさん [2019/03/31(日) 10:02:19.44 ID:kWSEYCw/.net]
パソコンゲームなんだからそんなもんだろ
パワーごまかせる機材をヨウツベにあげてるやつもいるし

実走のレースだってドーピングする奴がいるかどうかなんてわかりゃしないしな

夢中になって文句言ってもみじめなだけw

988 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2019/03/31(日) 10:33:11.94 ID:M++PRZZr.net]
来年はNKKのチャリダーとコラボして上位10人はNHKのスタジオで決勝やればいいんじゃないの
ロードレース男子部から1人ぐらいは上位10人に送り込めるだろうし

989 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2019/03/31(日) 11:35:19.77 ID:1PhWof66.net]
>>945
ちなみにMageneというパワメです。多分中国じゃ1番有名です。onelap提供してるところです。片脚測定です。パワメの方が圧倒的に低いんですよね…。

990 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2019/03/31(日) 12:00:12.41 ID:17jr5yCY.net]
一番正確じゃないといけない物なのに、なんでそんな安物買うの?安物買いの〜って昔から散々言われてるじゃない

991 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2019/03/31(日) 12:55:36.88 ID:z774+R30.net]
正確なものの定義が曖昧だからなあ。
SRMがクランク型の基準で、ホイールならパワータップ
しかもなんでもより新しいものだとおもうけど。


992 名前:体差とかあるから正確という基準はないです。パイオニア両脚も一部ハッピーだし
スマートトレーナーのハイエンドとかほんの一部だけなんだけど。
かならず上下数%の誤差はある。
50W違うともう全く話にならんから。
[]
[ここ壊れてます]

993 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2019/03/31(日) 13:01:10.81 ID:PS+2oVcV.net]
一番正確なの欲しかったらVerve infocrank買うといいよ

994 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2019/03/31(日) 13:10:27.50 ID:XtpaT1we.net]
>>967
豊嶋、発狂してないで早くブログ更新しろ

995 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2019/03/31(日) 14:49:58.77 ID:/f3WYjE+.net]
>>977
豊嶋は、
いよいよ来週に迫った菰野ヒルクライムに向けて、テンションアップ

とかイキっておいて、
ブログ更新せずになかったことにするつもり?
富士ヒルの山さんと全く一緒じゃん



996 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2019/03/31(日) 15:13:35.79 ID:zbod0ofj.net]
粘着きもい

997 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2019/03/31(日) 15:16:25.27 ID:zT+Sl3ad.net]
>>972
ストラバすら知らないやつらだったがな

998 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2019/03/31(日) 15:17:54.07 ID:a+4wZB5y.net]
そろそろ個人叩きとかはネトヲチでスレ立ててやってくれないかな

999 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2019/03/31(日) 15:31:00.77 ID:K4welSKZ.net]
>>981
national championshipは先月だし、菰野ヒルクライムは先週の話なのに、何がそろそろなんだ?
火消ししたい本人か?

1000 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2019/03/31(日) 16:12:01.37 ID:XPM+l05q.net]
Zwift警察スレでも建てたらw

1001 名前:ツール・ド・名無しさん [2019/03/31(日) 16:18:59.77 ID:OsIv/oI1.net]
Zwift警察君凄いね。

粘着する相手のブログや過去の戦歴を調べあげてチートだと騒ぐ、
そんな事してる暇あったら練習すれば良いのに。

1002 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2019/03/31(日) 16:19:47.56 ID:O1LQkcsf.net]
>>984
豊嶋w

1003 名前:ツール・ド・名無しさん [2019/03/31(日) 16:21:03.39 ID:OsIv/oI1.net]
はいはい、豊嶋でいいよ。

本気でキモイんだけど弱い奴ってこうなんだな。

1004 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2019/03/31(日) 16:24:38.01 ID:OBDgKhDG.net]
>>986
national championship前回4位で今回優勝狙うとかイキってて、実レースのリザルトがただの凡人だったのがバレても謝罪せずに他人を批判か

1005 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2019/03/31(日) 16:26:25.19 ID:OsIv/oI1.net]
チート認定してる人と実力が拮抗してるならともかく全く相手にならんくらい
糞弱いのに騒いでるのはただの負け惜しみでみっともないけど本人がそれに
気付いてないのが痛い。



1006 名前:ツール・ド・名無しさん [2019/03/31(日) 16:27:12.89 ID:OsIv/oI1.net]
>>987
お前は誰と戦っての?

自分を批判する奴は全部本人って頭大丈夫?

1007 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2019/03/31(日) 16:29:37.19 ID:gjTvJFlo.net]
先月の話をグダグダやってんなってことでしょ。じーさんかよ

1008 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2019/03/31(日) 16:30:32.79 ID:AiHX7RdA.net]
>>989
豊嶋w
意見があるならきちんとブログで説明しろ。

hissi.org/read.php/bicycle/20190331/T3NJdi9vSTE.html

1009 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2019/03/31(日) 16:31:40.04 ID:a+4wZB5y.net]
>>982
個人叩きは最悪板かネトヲチでやるのが全板共通の書き込みルールだろ
純粋にZwiftの話題をしたいのに知らない誰かの叩きでスレが荒れてるのを見たらどうなんだって事だよ

1010 名前:ツール・ド・名無しさん [2019/03/31(日) 16:33:46.91 ID:OsIv/oI1.net]
利用者が増えるとこういう馬鹿も増えるから困る。
相手の名前まで分かってるなら直接ブログのコメントにでも書き込んで文句言えよ。

1011 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2019/03/31(日) 16:43:06.80 ID:+IPsIlfW.net]
>>992
もはや個人の問題では済まないんだよ
national championshipで不正してZwift自体を荒らしておいて、ブログで俺ってすげーと堂々と自慢している

1012 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2019/03/31(日) 16:47:00.24 ID:z774+R30.net]
ここ知ってたら自分のパワーある程度客観視できてるよ おそらく
自分も同レベルだと認識したほうがいい。
自分より弱いやつを匿名で叩く程度だと。もしかしたらそれより弱いかもしれないのに
匿名性ゆえの次元の低さ。
豊嶋さんは少なくともあなたより乗ってると思う。stravaフォローしたけど
諭すのほんと面倒なので。とりあえず運営には言った
現状こうなんだけどと。返答ないけどね

1013 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2019/03/31(日) 16:57:43.27 ID:OsIv/oI1.net]
運営「 いや、そんな本気になられても、、、 」

1014 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2019/03/31(日) 17:04:22.69 ID:fIgvqV4V.net]
>>996
茶化して誤魔化せると思うなよ
今回の不正は自転車界で広まっている
今後出場した全てのレース結果が分析される

1015 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2019/03/31(日) 17:09:07.96 ID:17jr5yCY.net]
どうでもいいからヲチしてたけど、さすがに豊嶋見苦しいなぁ



1016 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2019/03/31(日) 17:12:19.54 ID:z774+R30.net]
なんで本人断定と決めつけるのかその想像力は感嘆するわ
やっと本部動いたみたいだよ ZADA復活
https://zwiftinsider.com/zada-returns/?fbclid=IwAR0ihJtbiJCWElWPw01bPzXg82L4CeFsxS4OrioZFdkGhnvBplZo1-wwhFo

1017 名前:ツール・ド・名無しさん [2019/03/31(日) 17:12:43.92 ID:OsIv/oI1.net]
>>997
病院行け

1018 名前:ツール・ド・名無しさん [2019/03/31(日) 17:14:10.77 ID:OsIv/oI1.net]
>>999
5chは否定的な意見をする奴はぜんぶ本人だという被害妄想に取りつかれる奴が多い

1019 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2019/03/31(日) 17:16:42.61 ID:eW9etsRq.net]
>>1000
豊嶋w なんでそんなに必死なんだ?

hissi.org/read.php/bicycle/20190331/T3NJdi9vSTE.html

1020 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2019/03/31(日) 17:21:25.22 ID:qZ2yBNUk.net]
あれだけイキってた菰野ヒルクライムのリザルトは完全スルーしてカフェライドのブログ???

https://ameblo.jp/diag-manager/entry-12450890212.html

1021 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2019/03/31(日) 17:32:46.98 ID:WETwYEa0.net]
>>1003
これ明らかに悪いことしてるって分かってるね
知識無しでパワー誤測定してたならヒルクラの結果について普段通りブログ書くでしょ
一大イベントなのに一切触れないって

1022 名前:ツール・ド・名無しさん [2019/03/31(日) 17:33:09.41 ID:OsIv/oI1.net]
>>1002
だからとっとと病院行けよ

1023 名前:ツール・ド・名無しさん [2019/03/31(日) 17:34:09.08 ID:OsIv/oI1.net]
IDコロコロ変えて必死に個人叩きって異常者か?

1024 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2019/03/31(日) 17:35:47.73 ID:1u4mKB+r.net]
お前ら喧嘩してないでzwiftやれよ

1025 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2019/03/31(日) 17:52:49.34 ID:qQXzWKR1.net]
>>1006
異常すぎる

hissi.org/read.php/bicycle/20190331/T3NJdi9vSTE.html



1026 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2019/03/31(日) 17:57:29.74 ID:V5jpVCp/.net]
晒せ晒せ

1027 名前:ツール・ド・名無しさん [2019/03/31(日) 18:00:48.69 ID:OsIv/oI1.net]
>>1008
なるほどね、自分が必死だとバレないよういちいちID変えてんのかw

文句あるならブログのコメントに書けば良いのにそれも出来ないヘタレ君。

1028 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2019/03/31(日) 18:03:38.45 ID:Z4edNipe.net]
>>1010
他人の擁護のためにここまで必死はないなw 本人乙w

1029 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2019/03/31(日) 18:06:47.93 ID:s5JNyJaW.net]
チートは糞野郎

1030 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2019/03/31(日) 18:08:04.92 ID:a+4wZB5y.net]
なんだ騒いでるのは一人だけか
自転車板もワッチョイ出ればいいのにな

1031 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2019/03/31(日) 18:15:41.67 ID:gjTvJFlo.net]
おい誰か次スレたてろよ

1032 名前:ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2019/03/31(日) 18:16:18.65 ID:gjTvJFlo.net]
聞いてんのか次スレたてろよ

1033 名前:1001 [Over 1000 Thread.net]
このスレッドは1000を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 16日 0時間 27分 53秒

1034 名前:過去ログ ★ [[過去ログ]]
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています






[ 新着レスの取得/表示 (agate) ] / [ 携帯版 ]

前100 次100 最新50 [ このスレをブックマーク! 携帯に送る ] 2chのread.cgiへ
[+板 最近立ったスレ&熱いスレ一覧 : +板 最近立ったスレ/記者別一覧]( ´∀`)<241KB

read.cgi ver5.27 [feat.BBS2 +1.6] / e.0.2 (02/09/03) / eucaly.net products.
担当:undef