- 1 名前：ツール・ド・名無しさん [2017/08/12(土) 18:02:53.44 ID:MUmwYE8q.net]
- ※前スレ
【ロードタイヤ】23C VS 25C【どっち】2本目
medaka.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1479905029/
不毛じゃないぞ俺は！
- 2 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/08/12(土) 18:18:26.79 ID:q9jHtlS7.net]
- タイヤの細さはアソコの細さ
- 3 名前：ツール・ド・名無しさん [2017/08/12(土) 18:28:58.94 ID:tvLLzrmM.net]
- 僕のちんちんは60cのごん太だぞ
- 4 名前：ツール・ド・名無しさん [2017/08/12(土) 18:37:02.80 ID:0rr9FNJW.net]
- そのポークビッツしまえよ
- 5 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/08/12(土) 18:39:27.11 ID:rYrVZjdx.net]
- 下りで置いて行かれないように・・とか、市街地区間でのミスが命取りになる
プロレースでは２５C有利っつうのは、なんとなくわからんでもないけど、日本での
ヒルクライムレースでも２５Cのほうが有利なん？
あと、富士チャレみたいな路面最高のやつとかも・・
- 6 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/08/12(土) 18:41:25.71 ID:MUmwYE8q.net]
- ヒルクライムだと23Cが有利じゃないかな、俺は28Cで参加してたけどw
- 7 名前：ツール・ド・名無しさん [2017/08/12(土) 18:46:01.53 ID:lsFbqRJc.net]
- もう業界全体の流れが25か28かくらいだしな
ホイール買えない奴と競輪に出る奴以外はもう23にこだわる必要あるまいて
フレームが対応してないなら痛いかも知れんが
- 8 名前：ツール・ド・名無しさん [2017/08/12(土) 18:48:07.40 ID:lsFbqRJc.net]
- あと、あの話は総スルーでw
アレな人以外は全員分かってることだから、やりたい人はパラレルワールドスレでやってくれ
エースが生きてた世界の話とか
- 9 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/08/12(土) 18:49:40.73 ID:322MDN3V.net]
- お前が黙ってろ
- 10 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/08/12(土) 18:55:06.36 ID:yHE8UqbK.net]
- >>7
28cまでは行く、過渡期としての25cでは有るだろうな
前スレで出てた19c・23c・28cの方がバランス良いってのは一理ある
でも23cはそれでも中途半端すぎて滅びそうなのが悲劇的だが
シクロクロスまで考えると、19c・23c・28c・33cってなるのが正常進化だろうにな
そこはメーカーやレギュレーションに歪まされた25c押しだって部分かも
- 11 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/08/12(土) 18:59:09.79 ID:yHE8UqbK.net]
- 多分、しがらみ抜きでバリエーションの最適化を狙うなら、
19c・26c・37cくらいに単純化すれば、ロードの主要用途は占められるんだろうがなあ.
- 12 名前：ツール・ド・名無しさん [2017/08/12(土) 19:19:50.68 ID:sogVBwkg.net]
- 28cってやっぱり25cと比べたらだいぶ走りが重くなるかな？
- 13 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/08/12(土) 19:24:58.39 ID:rYrVZjdx.net]
- 安い２８Cは糞重い 別次元
- 14 名前：ツール・ド・名無しさん [2017/08/12(土) 19:39:44.59 ID:JVpdwkVI.net]
- ロードレースでチューブラーの代わりに使える細いw/oは80年代中頃ミシュランハイライトシリーズの開発が嚆矢のようだ
ツールでは90年代始めキアプッチがw/oで戦い
インデュラインが峠の下りだけw/oに替えたという
- 15 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/08/12(土) 19:51:49.58 ID:yHE8UqbK.net]
- 当時のクリンチャーって今のディスクブレーキと同じ扱いで、結局普及しなかった方が無かった扱いされてるんだろ
アルミリムにクリンチャーとか今の低走行抵抗が生かせてた時代じゃないんだし
一般人にカーボンリムを普及させ辛いからの、プロには意味がないディスクブレーキと同じ
- 16 名前：ツール・ド・名無しさん [2017/08/12(土) 20:24:01.99 ID:7rYCtlxJ.net]
- www.bikeraceinfo.com/tech/tires.html
キアプッチは出てるけどレモン出てこないね
レモンのZ自転車の写真のリムが薄くてサイドが丸みがあってチューブラーぽい
- 17 名前：ツール・ド・名無しさん [2017/08/12(土) 20:26:32.41 ID:4OsbH5QF.net]
- ワシのクリトリスは75Cあるぞ
- 18 名前：ツール・ド・名無しさん [2017/08/12(土) 20:27:29.13 ID:lsFbqRJc.net]
- クロスは28で乗ってたせいか、重い印象だなあ
28がベストならここまで23普及しなかったろうし、今回25飛ばして28行ったと思うから、俺は25がベストに近いと思うわ
もちろん荒れ地では28
この辺はレースでの使われ方見てたら分かる
- 19 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/08/12(土) 20:29:53.48 ID:MUmwYE8q.net]
- シクロクロスにカーボンクリンチャーでシュワルベのプロワン28C履いてるけど、そんなに重さは感じないよ。
ヒルクライムのイベントで中の上程度の初級者です。
- 20 名前：ツール・ド・名無しさん [2017/08/12(土) 20:31:19.27 ID:lsFbqRJc.net]
- あとシクロとロードは別物だから統一する必要ないと思うよ
それならマウンテンもママチャリもとかってなるし、そこまで酷い細分化は今でもされてないし
- 21 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/08/12(土) 20:32:24.73 ID:rYrVZjdx.net]
- 調べてみたらレース用のやつは２５Cとの差は１０ｇしかないのね
ちょっとびっくり
これなら、その昔銀シャマやコスミックぶん回してた剛脚さんには関係ないかもね
- 22 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/08/12(土) 20:32:41.33 ID:jfgaXIEr.net]
- 23命
- 23 名前：ツール・ド・名無しさん [2017/08/12(土) 20:43:11.74 ID:lsFbqRJc.net]
- >>21
貧脚だとその10グラムで死ぬんだろう
空気抵抗も激増だし
- 24 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/08/12(土) 20:47:32.70 ID:rYrVZjdx.net]
- １０ｇで死ぬんだったら、２３Cと２５Cの差２０ｇでも死ぬんかのう
- 25 名前：ツール・ド・名無しさん [2017/08/12(土) 21:11:00.95 ID:lsFbqRJc.net]
- そりゃ死ぬよ
別に25cのホイール買えないわけじゃなくて、貧脚で25に乗れないってんだから
- 26 名前：ツール・ド・名無しさん [2017/08/12(土) 21:11:53.90 ID:lsFbqRJc.net]
- >>19
まあそこまで金かけたらねw
- 27 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/08/12(土) 22:47:43.10 ID:xsonJwiq.net]
- 素人がプロの常識に引っ張られてしまっているパターン。 ケイデンス90、ハンドル落差、そして25cタイヤ。
- 28 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/08/12(土) 23:03:36.11 ID:yHE8UqbK.net]
- >>23
例えば実際にある最大リム幅28.5mmなリムのタイヤが28mm幅でも、空気抵抗は増えないから
- 29 名前：ツール・ド・名無しさん [2017/08/12(土) 23:34:24.74 ID:lsFbqRJc.net]
- >>28
25買えない奴への皮肉なんだがw
- 30 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/08/12(土) 23:35:53.52 ID:Cbgm3W43.net]
- 答え
直線が多いコースなら、23
カーブが多いコースなら、25
- 31 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/08/12(土) 23:36:53.89 ID:MUmwYE8q.net]
- >>26
ファクトリーアウトレットで買った車体だから20万ぐらいだったし、タイヤは二本で1万ぐらいしかかかってないよ、チューブレス化にシーラント入れてもたかが知れてるし。
- 32 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/08/12(土) 23:36:56.36 ID:oVqwK5zE.net]
- 本日のマルチキチガイ無知ID:lsFbqRJc
- 33 名前：ツール・ド・名無しさん [2017/08/12(土) 23:40:35.27 ID:lsFbqRJc.net]
- >>31
まあそんだけ買い物上手ならねw
- 34 名前：ツール・ド・名無しさん [2017/08/12(土) 23:42:22.41 ID:lsFbqRJc.net]
- 本日のホイール買えない貧乏人w oVqwK5zE
- 35 名前：ツール・ド・名無しさん [2017/08/12(土) 23:46:18.21 ID:lsFbqRJc.net]
- そういえば俺もグランドプリックスだから正味27、8か
全然軽いわw
- 36 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/08/12(土) 23:58:48.69 ID:YqJVGpjU.net]
- >>15
いや、めちゃくちゃ普及してて、アシストは基本全員WOって言ってた
エースは当人の希望優先するとか
ちなみに当時はクリンチャーって呼び方はしてなかったはず
何にしろタイヤ性能うんぬんではなく、リム形状の点からチューブラーが復活したってこと
今でもメンテ上の利点は健在だから、アマチュアはレースでもクリンチャー使ってる人多いよね
- 37 名前：ツール・ド・名無しさん [2017/08/13(日) 00:03:07.91 ID:qcQ9N0uW.net]
- 何と無くでルーベは28と思ってたら30らしいぜ
morimotty.com/winners-bike-of-paris-roubaix-2017/
- 38 名前：ツール・ド・名無しさん [2017/08/13(日) 00:14:12.95 ID:qcQ9N0uW.net]
- もう23か25じゃなくて、25か28かだな
貧乏人置いてけぼりすぎるw
- 39 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/08/13(日) 00:15:54.61 ID:r6WHp4uq.net]
- >>37
石畳とかでの緩衝性と耐パンク性能を鑑みたのかね。
- 40 名前：ツール・ド・名無しさん [2017/08/13(日) 00:20:03.26 ID:qcQ9N0uW.net]
- >>39
おそらくね
結果出してる人に文句は言えんし、むしろそれを正解として話進めて行きたいところ
- 41 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/08/13(日) 00:28:51.86 ID:r6WHp4uq.net]
- >>40
ヒルクライムで23Cと25Cの優位性の話があったけど、ググったら転がり抵抗>位置エネルギーで25Cの方が有利っていう試算もあるみたいね。
- 42 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/08/13(日) 00:33:58.04 ID:e26CecxZ.net]
- www.podium.co.jp/hutchinson/cx-gravel/overide.html
HUTCHINSON OVERIDE オーバーライド 700 x 35 700 x 38
このくらいのも軽量化さえ進めば、普通に使われるようになるか？
- 43 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/08/13(日) 00:36:44.13 ID:e26CecxZ.net]
- >>37
30mmクリンチャーでもほとんど膨らまない太いリムが手に入らないので、真似っこできないな
- 44 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/08/13(日) 00:37:46.48 ID:e26CecxZ.net]
- >>43
あ、>>37はチューブラーだろってチューブラーのリムでも手に入らないのは置いといての真似っこすら無理って話で
- 45 名前：ツール・ド・名無しさん [2017/08/13(日) 10:19:51.54 ID:TyUVrcPv.net]
- 俺は24C使ってる
- 46 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/08/13(日) 10:31:02.17 ID:aP4ugCwx.net]
- 俺は26c
- 47 名前：ツール・ド・名無しさん [2017/08/13(日) 10:39:11.76 ID:dg8hTQae.net]
- 俺は27cを
- 48 名前：ツール・ド・名無しさん [2017/08/13(日) 10:46:00.16 ID:qcQ9N0uW.net]
- >>41
グリップもよくなるし 、荒れた山道でも乗りやすいしね
停止が頻発するような所では、回転エネルギーの差で25が不利な場合もあるやも知らんが、ヒルクライムでそんな信号多い所も少ないだろうし、23と使い分ける必要はなさげだね
- 49 名前：ツール・ド・名無しさん [2017/08/13(日) 10:48:33.61 ID:qcQ9N0uW.net]
- >>44
まあ30はねぇ
あちらは専用設計できるから完全な真似は無理だけど、23より25、28のが有利そうなのは間違いない
- 50 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/08/13(日) 11:50:23.65 ID:HG+N8QUm.net]
- じゃあ俺28c
- 51 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/08/13(日) 12:41:04.40 ID:VMlBeh3m.net]
- >>36
チューブラーはほんと大変だよ
パンク一発でタイヤ終了だから
シーラントもろくに効かないからアテにできないし
- 52 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/08/13(日) 12:44:54.19 ID:kOTrHs7/.net]
- クロスを純正28cからワイドリム25cに換えたら、それまで不満なかった筈が
走りが軽快になって違いは実感できた。
ロードが鉄下駄ナローで23cだが、ふだん走ってるcrの荒れた路面をクロスで走ったら
25cでの荒れたアスファルトのいなし方にちょっと感動した。
整地の23cは問題ないが、ちょっとでも路面のコンディションが低下すると
とたんに25cに優位性があるのがわかるのを体感してしまった。
エアボリュームの優位性と重量増のバランスが25cにあるんじゃないのかな。
- 53 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/08/13(日) 14:15:21.37 ID:H6KdVuth.net]
- ヒルクラ中心ライドの自分はgp2で23と25を色々組み合わせた結果、最適解は前23、後ろ25だった
ただし街乗り時は前後25だな
- 54 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/08/13(日) 16:38:27.09 ID:vlwkaQVB.net]
- 23は空気厚管理もめんどいし２５か２８がええよ
２３は住んでるところに自転車道があるなら選んでもエエけど
- 55 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/08/13(日) 16:59:23.55 ID:kpmk0RnZ.net]
- いまはタイヤバリエーションチューブバリエーションの単純な多さだったら28が一番なんだよなー
ロード用とアーバンクロス用両方にラインナップがある
パナのグラキンツアラークラスだったら重量差30g程度で最大圧も同じチューブもR-AIRからフレンチ用スーパーチューブまでどちらも行ける
- 56 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/08/13(日) 21:52:27.46 ID:VMlBeh3m.net]
- たしかにな
ちょっと前まで25Cなんて選択肢ほとんどなかったのに
今は25Cが主流で、28Cの上位銘柄だって手に入るもんな
そのうち30Cとか出てくるかもな
- 57 名前：ツール・ド・名無しさん [2017/08/13(日) 22:19:13.79 ID:qcQ9N0uW.net]
- コンチネンタルの25でチューブもコンチネンタルだけど、空気入れが隔週ってのも楽でいい
低圧でもリム打ちしないし乗り心地いいし
ガチ勢は毎日入れるんだろうけど
- 58 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/08/13(日) 23:02:13.95 ID:pHbGZHQ9.net]
- 23cにラテックスチューブ入れて毎日エア補充なんてのは昔話になっちゃったのか…ほんの数年前まで普通だったような気が…
- 59 名前：ツール・ド・名無しさん [2017/08/13(日) 23:14:37.65 ID:qcQ9N0uW.net]
- 正直しんどい
- 60 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/08/14(月) 00:10:32.82 ID:AZth9Hnu.net]
- 空気入れしんどいって携帯ポンプならまだしもフロアならすぐじゃん？
- 61 名前：ツール・ド・名無しさん [2017/08/14(月) 00:11:59.68 ID:Ba2RTrVL.net]
- 23が投げ売りだからあと数年は23だわw
- 62 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/08/14(月) 01:56:55.18 ID:m8abOx+B.net]
- 21でいいよ
- 63 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/08/14(月) 03:17:04.01 ID:2obZZ3Zi.net]
- ヒルクライムメインだから23C以外眼中にない
25Cのモッサリ感は1回でウンザリ
- 64 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/08/14(月) 03:41:47.82 ID:Nv2NhX7Z.net]
- >>63
なら何で20cにしないの？ってのが謎
- 65 名前：ツール・ド・名無しさん [2017/08/14(月) 05:04:34.16 ID:wyYfiZpg.net]
- 乗る前に空気圧のチェックをしておかないと
走行中になんだか気持ち悪いな。
隔週とかよく平気で乗れるな。
- 66 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/08/14(月) 06:44:43.38 ID:IY0n+Y0M.net]
- >>64
19～21cはチューブラーに合わせて組んだオーダーフレームでクリンチャー使う時用だなあ
23cでも、ちょっとリムが振れただけでチェーンステイにタイヤが触る
- 67 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/08/14(月) 07:55:03.20 ID:kqBR19JF.net]
- >>64
21Cはヒルクライムみたいな低速やサーキット走行みたいな路面最高ならええけどな
- 68 名前：ツール・ド・名無しさん [2017/08/14(月) 08:01:16.30 ID:rNpwsXBo.net]
- まあホイール買えないなら25は重いと自分に言い聞かせるしかない
- 69 名前：ツール・ド・名無しさん [2017/08/14(月) 08:02:17.85 ID:rNpwsXBo.net]
- 体重軽くて脚力のない女子中学生なら23のがいいかも知らん
- 70 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/08/14(月) 08:26:24.85 ID:kqBR19JF.net]
- >>68
買ったら良かったと思い込むしかないもんな
- 71 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/08/14(月) 08:29:50.80 ID:wF3zyM5C.net]
- 空気抵抗小さいヒルクライムは25mm
空気抵抗大きいトラックは21mm
- 72 名前：ツール・ド・名無しさん [2017/08/14(月) 08:33:32.87 ID:rNpwsXBo.net]
- >>70
買える奴は選べるからどっちでもいいんだよ
- 73 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/08/14(月) 08:33:45.69 ID:vwCP5Iya.net]
- 25c教の人は毎日布教活動ご苦労やな
功徳でもあるんか？
- 74 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/08/14(月) 08:38:31.18 ID:Y35BEPzE.net]
- メーカーからのキャッシュバックが
- 75 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/08/14(月) 09:36:53.00 ID:aRypRtJi.net]
- タイヤの重さよりリムの重さの増加がなぁ
軽いカーボンチューブラーなら25cでいいと思うけど
アルミのクリンチャーでリム太くして25cにするのはわからん
実質25c相当のGP4000Sの23cだとダメなの？
- 76 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/08/14(月) 10:38:20.40 ID:Nv2NhX7Z.net]
- ディスクブレーキにして誰でも不安無くカーボンリム使えるようにして、
カーボンリムにして25cって事でしょ
足踏み揃わず、25c推しばかりが先に進んでしまってるだけであって
- 77 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/08/14(月) 11:33:01.27 ID:7UOFyWsL.net]
- レーシングカーでもブレーキディスク1ミリ厚み増えるだけで放熱しやすくなるし
25c推しの理由はブレーキ面で不備があるからとしか思えん
ディスクブレーキが一般になった頃にまたナローリム流行りそう
- 78 名前：ツール・ド・名無しさん [2017/08/14(月) 11:57:45.99 ID:et/hmPIk.net]
- 太いタイヤの安定感を重いと勘違いしてる人はいるだろうな
ダンシングばっかする人とか
- 79 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/08/14(月) 12:12:04.77 ID:Nv2NhX7Z.net]
- >>77
ディスクブレーキは太さ増やした分、中に通してる空冷穴の表面積増やせて冷却能力増えるが、
リム増やしても保温されて断熱材になってる中の空気が増えるだけだ
ディープリムで表面積増やした方がよっぽど利く
空力面で太くなってるから、ナローリムが流行る理由はないかと
ディープリムが無くなるような異変でも起こらんと
ディープリムは横風弱い
横風への空気抵抗削減には太いリム
更に横風を前進力にする事までできた
太いリム最強、太いリムには太いタイヤ
って方向の空力進化は逆転難しそう
- 80 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/08/14(月) 12:51:34.34 ID:Q9tgI3HH.net]
- >>69
じゃああたし23c！
- 81 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/08/14(月) 13:37:36.12 ID:kqBR19JF.net]
- >>77
下りや市街地のコーナーがすげえ重要だから欧州のプロレースでならわかる
- 82 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/08/14(月) 14:26:47.43 ID:aRypRtJi.net]
- >>79
空力の差がどれくらいの差なのかが明示されないからなぁ…
無風30キロで何Wの差とかのデータを見てみたい
メーカーとかは細かくデータとってるはずなのに(´・ω・｀)
>>81
旋回速度アップと減速にはリムサイズアップと25Cは効くね
- 83 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/08/14(月) 14:32:26.89 ID:Y8VI/65R.net]
- ホイールストップ力と制動距離は別の話でしょ。
- 84 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/08/14(月) 15:07:38.76 ID:RddbzN8s.net]
- >>82
メーカーが開示しないのは殆ど変わらないからだと思う。
それでも新商品として売らなければならない。
そんな業界は山ほどあるしね。
- 85 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/08/14(月) 16:19:20.37 ID:wP/ivU4W.net]
- >>73
いや、むしろ23C推しがしつこすぎると思う
在庫抱えたショップが泣きながら書き込んでんのかと
- 86 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/08/14(月) 16:20:50.85 ID:wP/ivU4W.net]
- >>76
そのころには28Cとか30Cになってるかもね
- 87 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/08/14(月) 16:24:46.86 ID:Zm3zAXTi.net]
- >>82
ttp://flocycling.blogspot.jp/2017/04/flo-cycling_65.html?m=1
- 88 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/08/14(月) 16:41:36.33 ID:wP/ivU4W.net]
- >>87
すごいなこの資料
やっぱ頭の悪い素人があーだこーだ言ってるより、実際のデータと科学者の意見がすべてだな
標高差少ないコースは当然として、山岳でも重量より空力が勝つんだな
あのラルプデュエズですら、1100gの軽量ホイールより1624gの空力優先ホイールの方がタイム速いんだもんな
23Ｃと25Ｃの重量差がどうこうとかアホ丸出しってことだよな
- 89 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/08/14(月) 16:50:33.44 ID:kqBR19JF.net]
- >>88
実際のデータじゃないよ(笑)それ
- 90 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/08/14(月) 16:56:52.88 ID:wP/ivU4W.net]
- >>89
信憑性はあるんでしょ？
- 91 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/08/14(月) 16:58:52.70 ID:kqBR19JF.net]
- >>90
あると思うなら聞くなよ(笑)
- 92 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/08/14(月) 17:42:47.15 ID:aRypRtJi.net]
- >>87
エアロ効果の重要性はもちろんわかるよ
ワイドリムのエアロ効果の数字はどうなんだろうかという話
レースレベルとツーリングレベルの両方の速度でどうなのか知りたい…
なんか25c否定派っぽくなってるけど、自分は26cも履いてますw
- 93 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/08/14(月) 17:47:18.89 ID:icmd5QvV.net]
- 坂で空力が効果を発揮するほどのスピードが出せる人は25c
坂で転がり抵抗が影響するようなスピードが出せる人は25c
プロが出しているようなスピード域で乗れる人は25c
これからの流行ということで大量仕入れしたお店は25c
- 94 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/08/14(月) 17:55:47.12 ID:0GHTUzJJ.net]
- 安全マージンとりたいなら23cより25c
- 95 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/08/14(月) 18:20:33.13 ID:EgsKhNOp.net]
- 拙者もヒルクライムで空力を気にするほどの速度で登りたいでござるよ。
- 96 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/08/14(月) 18:23:37.38 ID:bCIz9SvN.net]
- 個人的に判断の基準は路面によるかな。
サーキットのエンデューロなら路面綺麗だし23c。
冬に雪降る地方は路面がひび割れてる事もあるから25c以上。
去年東北と北海道を23cで走ってたけど、都内と比べて道荒れてるので23cは結構気を使ったわ。今年の北海道はグラベルロードにして28cにしたらあんまり気にしなくて楽だった。まぁ巡航速度2～3km/h落ちてる感覚あるけど…。
- 97 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/08/14(月) 18:38:32.70 ID:Ug3vK7a2.net]
- 52キロしかないガリの俺は23cで充分かな
落石だらけの林道もちょっとしたグラベルも気にしないぜ
- 98 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/08/14(月) 19:01:29.17 ID:bvqNAptm.net]
- 素人レベルで感じるのは乗り心地程度
重さや空気抵抗とかは雲の上の人達のお話
- 99 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/08/14(月) 19:39:47.88 ID:kCkidQdq.net]
- 空気抵抗はともかく、重さは底辺のほうが響くだろう
剛脚さんは、銀シャマやコスミックでもぶん回していけるけど
わしら無理やで 山でおいていかれますわ
万全の状態ならまだしも疲れたときは坂で効いてくるとちゃう？
レース用の２５C使ったことねえから知らんけど
一般用の２８Cで山を登りたいとは思わんかったね
- 100 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/08/14(月) 19:57:42.81 ID:JvElncs2.net]
- FTPで250Wでのシミュレーションの結果だしね。200W程度でもエアロ効果があるのかどうか？
- 101 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/08/14(月) 19:58:14.87 ID:/jIvzraY.net]
- >>98
趣味でトラック競技やってるけど、ド素人女子でも空気抵抗ガンガン体感できるよ
- 102 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/08/14(月) 20:29:53.09 ID:bvqNAptm.net]
- タイヤの空気抵抗なんてどうやって感じるのだろう
- 103 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/08/14(月) 22:39:05.96 ID:raDcSYJ7.net]
- タイヤだけ新しいものに交換した後に試走すると最初は空気抵抗による重たさというか伸びの悪さは感じるよ
スピードでてくると良いんだけどね
23から25に変えた時は100kmくらい走るまで慣れなかったな
結局ここ数年は25cにしてる
- 104 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/08/14(月) 22:43:19.69 ID:/jIvzraY.net]
- >>102
じゃあなんで>>98書いたんだ？
- 105 名前：ツール・ド・名無しさん [2017/08/14(月) 23:57:59.87 ID:rNpwsXBo.net]
- 太いタイヤで荒川走ると向かい風でバックするからな
- 106 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/08/15(火) 00:14:24.17 ID:xYUS3/WX.net]
- >>104
感じるか感じないかじゃなくて突き詰めて考えうる無駄を省くってレベルの人達って意味
- 107 名前：ツール・ド・名無しさん [2017/08/15(火) 00:18:43.12 ID:YSPj+5zf.net]
- もう25でええやろ
なんなら28や
- 108 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/08/15(火) 00:19:52.85 ID:QMALJFJF.net]
- 25cから23cに履き替えて同じ峠を登って下って来たけど確かに23cのが楽だしタイムも縮まってました
ただ下りは恐かった…スピード乗るしブレーキングでのウィンドウ狭くて肝を冷やしました
- 109 名前：ツール・ド・名無しさん [2017/08/15(火) 00:21:56.23 ID:YSPj+5zf.net]
- 軽量貧脚とか女子中学生には650cとか23cのがいい
最低限の体格や脚力があったら25の方がいい
- 110 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/08/15(火) 01:35:52.12 ID:ijQei/tw.net]
- 23のタイヤが安くて助かる
- 111 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/08/15(火) 01:47:12.71 ID:K2wyMAPT.net]
- 自分の付けてるホイールに合ってる方を履かせれば良いと思う
少なくとも何かの勝ち負けが、そこで決まったりはしない
ここでアーだコーだ言ってる奴らにとってはマウンティングの手段に過ぎないのだろうがね
- 112 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/08/15(火) 02:37:24.03 ID:L39fa6rH.net]
- 何のかんの言って有名ホイールで23cに対応してないの売られてないよな？
リム内幅19mmであっても23c対応ってしちゃってるし
- 113 名前：ツール・ド・名無しさん [2017/08/15(火) 02:43:30.57 ID:YSPj+5zf.net]
- ゾンダは非奨励だよ
付けられるけどね
パンクして押して歩く時とか、リムが地面に当たるとか何とか
グランドプリックスなら23で行けるだろうけど
- 114 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/08/15(火) 07:03:17.26 ID:DY1htfRl.net]
- >>112
ボラ あうと ＴＵならおｋ
- 115 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/08/15(火) 07:08:40.42 ID:DQmUA6Be.net]
- とりあえず一度使ってみようとワイドリムホイールと25Cタイヤを注文してみた
使った結果どちらにするかはわからんけど
完全メーカー主導で、しかも一斉にワイドリムばかりにしなくてもいいのに
ナロー残しておいて欲しい派も多いと思うんだが
- 116 名前：ツール・ド・名無しさん [2017/08/15(火) 07:13:45.32 ID:YSPj+5zf.net]
- >>115
デュラ24とかナローだぜ
次で終わるだろうけど
こだわり持ってるなら金かかってもオーダーメイドとかするしかないね
- 117 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/08/15(火) 09:26:08.41 ID:swH/K2IU.net]
- マビックはナローとワイドと併売じゃなかったっけ？ ワイドだけになったの？
- 118 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/08/15(火) 11:44:10.27 ID:941E43lV.net]
- 太いのかっこ悪いから嫌
- 119 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/08/15(火) 11:55:24.21 ID:MSqe9/U3.net]
- 25cにしたいけど、ミシュランのラテックスチューブが対応待ちで23c使ってるな
- 120 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/08/16(水) 10:15:19.89 ID:ucSknGfM.net]
- 各メーカーが色々と講釈をたれているけど
俺は実走の記録しか信じないから
現状だとアワーレコードのタイヤはフロント19リア22
空力と転がり抵抗の最適解はこれが大正義
- 121 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/08/16(水) 10:40:36.64 ID:4gOicdS+.net]
- たった15gってのが悩むなあ
シーラント入れてもあまりわかんなかったからなあ
- 122 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/08/16(水) 13:19:07.72 ID:sJc2yJMg.net]
- >>120
路面抵抗が極小のバンクと通常の道路で最適解が同じわけないだろ
- 123 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/08/16(水) 14:51:11.46 ID:dqVdCrou.net]
- >>120
でもコーナリングやブレーキングも重要なレースでは25Cだね
- 124 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/08/16(水) 15:06:49.57 ID:5aSxgDen.net]
- もしバンクの路面が一般公道の路肩レベルだったら、
アワーレコードでも30Ｃ使うんだろな
- 125 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/08/16(水) 17:03:14.08 ID:5TcZem3k.net]
- >>122
バンクの最適解の話なのに何キレてんの？
- 126 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/08/16(水) 17:13:52.99 ID:ucSknGfM.net]
- 路面状況によって転がり抵抗の最適なタイヤ太さが変わるなら
転がり抵抗を計測している例のサイトで
チェッカープレートを丸めたような回転ドラムの試験機による計測結果なんか何の意味もないな
- 127 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/08/16(水) 17:46:07.35 ID:lLRq9N4e.net]
- 路面状況で変わるのは、最適空気圧の方だろ
滑らかな路面なら高圧でも跳ねずロスしない
荒れた路面なら低圧にしなきゃならない
太いタイヤの方がエアボリューム多く低圧にできて、
荒れた路面でも跳ねずロス少なく効率良く走れるって
走行抵抗の方は同じ空気圧での比較だから、
低圧化できるできないとは比較の対象が違う
- 128 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/08/16(水) 17:54:14.60 ID:YQ3LUXjZ.net]
- ワイドリムの方がホイールの剛性上がるからラッキーだぜ！
- 129 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/08/17(木) 00:02:56.89 ID:WR4E7fof.net]
- >>125
横だけど、そもそもバンクの最適解の話なんて誰一人してないかと
- 130 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/08/17(木) 02:30:43.04 ID:ZNIb1uv0.net]
- GP 4000 の 23c 使ってるけど
25c にするつもりはないが
他の 23c はつける気にならない
- 131 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/08/17(木) 06:45:24.18 ID:iSC+zdTU.net]
- >>129
横だけど、俺は初代スレの時からバンクも一般道も含めての話をしてる
- 132 名前：ツール・ド・名無しさん [2017/08/17(木) 07:32:51.39 ID:1yA0OtN6.net]
- >>130
まあ正味25だしな
- 133 名前：ツール・ド・名無しさん [2017/08/17(木) 07:33:49.99 ID:1yA0OtN6.net]
- >>131
君が特殊だと思うよ
- 134 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/08/17(木) 08:33:47.69 ID:B8H6DSwd.net]
- 定説：25Cはニワカ
- 135 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/08/17(木) 08:42:03.21 ID:gCjFtk+2.net]
- 定説:23cは老害
- 136 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/08/17(木) 08:53:48.27 ID:IIS3O5Dj.net]
- そこで24cですよ
- 137 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/08/17(木) 09:02:50.69 ID:3z/kqOi8.net]
- www.bikeradar.com/road/news/article/3t-stada-aero-gravel-bike-50225/
3Tのエアロロード、30Cタイヤを使用でフロントシングル。
- 138 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/08/17(木) 09:26:32.52 ID:K0TJLUKk.net]
- >>137
来年のパリルーベ用のS5？
- 139 名前：ツール・ド・名無しさん [2017/08/17(木) 09:32:20.40 ID:1yA0OtN6.net]
- >>137
25から30、32って時代になりそう
23は貧脚かホイール買えない老害だけ
- 140 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/08/17(木) 09:42:23.67 ID:3z/kqOi8.net]
- >>138
メーカーはオールラウンド用のエアロロードを作りたかっただけなんじゃないかな、フロントシングルでHRDブレーキだし。
>>139
23C以下は屋内トラック競技とかでは残るんじゃないかな、なめらかな路面だったら転がり抵抗はかなり良いだろうし。
- 141 名前：ツール・ド・名無しさん [2017/08/17(木) 09:52:26.57 ID:1yA0OtN6.net]
- >>140
まあトラックでは残るだろう
- 142 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/08/17(木) 10:08:47.68 ID:Lir09+Pk.net]
- >>139
ないない(笑)
- 143 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/08/17(木) 10:10:29.67 ID:vGiqsCx/.net]
- 最終的ディスクブレーキ、スルーアクスル、28c以上にしてきそう
- 144 名前：ツール・ド・名無しさん [2017/08/17(木) 10:20:52.92 ID:1yA0OtN6.net]
- >>143
ディスクにする事でカーボンクリンチャーも追加されるであろう
ディスクモデルはかなり増えてきたから、カーボンも来年辺りに一気に進みそう
- 145 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/08/17(木) 10:28:49.75 ID:RosYeapJ.net]
- カーボンチューブラーならキャリパーブレーキも良いが、
カーボンクリンチャーで特に一般向けにキャリパーブレーキは無理があるからなあ
ディスクブレーキでカーボンクリンチャーのワイドリムが普通ってはなるわな
カーボンならワイドリムでも軽量にできるし、タイヤのゴムよりもリムに負担増やした方が良いし
リム内幅22.5mmリム外幅28.5mmくらいのが当たり前になってって
28cや30cが普通ってなると
- 146 名前：ツール・ド・名無しさん [2017/08/17(木) 10:51:51.69 ID:1yA0OtN6.net]
- もうなんで23だったんだよって話だな
とりあえず細い方が早そうだから、でちょっと行きすぎちゃった感じだろうか？
業界的に規格を変えて新しいの売っていく必要もあるってのが1番高いんだろうけどね
- 147 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/08/17(木) 12:03:32.78 ID:Go0eD4KC.net]
- >>137
これ真似したいな
スプロケだけシマノなのか？
- 148 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/08/17(木) 12:19:31.86 ID:3z/kqOi8.net]
- >>147
スプロケもSRAMじゃないかな、俺のシクロはForce1でスプロケXDドライバーの10-42Tになってるよ。
- 149 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/08/17(木) 12:44:45.14 ID:1EiA05O3.net]
- 平坦ロードTTでは25より23の方が空気抵抗小さくて良いんじゃないかな
- 150 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/08/17(木) 12:45:10.35 ID:RosYeapJ.net]
- >>146
カーボンリムが画期的すぎてそれまでの常識が変わりすぎただけだろう
アルミリムじゃ細くないと軽量化できない
ディープリムなんて重くて成り立たない
23cくらいじゃなきゃ合わない、って
カーボンリムならディープリムの方が剛性確保しやすいくらい
ワイドリムでも軽量で、特にチューブラーならワイドリムにしない方が勿体ない、って
アルミリムとカーボンリムの混在状態だから妥協点として25c推しになってるのが現状で、
カーボンリムだけ考えりゃ良いレベルになりゃ28cにまで行くって事で
- 151 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/08/17(木) 13:29:26.62 ID:KEwEv4cM.net]
- つまりカーボンリムだからこその25、28なのに猫も杓子も25～と
- 152 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/08/17(木) 14:36:55.72 ID:zJYZIQCy.net]
- >>143
650Bになるはずや！
- 153 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/08/17(木) 14:39:43.28 ID:6IJJfkHT.net]
- 行き着く先はランドナーか
温故知新だな…
- 154 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/08/17(木) 15:24:17.49 ID:8R652N9w.net]
- ディスクの42cです
細タイヤに煽られて辛い
- 155 名前：ツール・ド・名無しさん [2017/08/17(木) 15:52:15.03 ID:1yA0OtN6.net]
- >>150
カーボンがこの２年でそこまで普及してはいないけど一瞬で25になったからちと違うと思う
アルミも25でクソ重くなったかっていうと意外とそうでも無いんだよね
性能も乗り心地も25の方がいいから普及して当たり前だけど、ここまで急に移行したのはディスクブレーキ普及させるための布石の意味もあると思ってる
- 156 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/08/17(木) 16:41:21.00 ID:WR4E7fof.net]
- >>152-153
でも今のＭＴＢの650Ｂは昔の650Ｂとは別物なので、温故知新ってのは違うかと
ロードの場合はフレームサイズの兼ね合いから、今後大径化することはあっても小径化することはないよ
今でも700Ｃホイールは小さすぎるって言われてるくらいなんだし
- 157 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/08/18(金) 07:05:40.97 ID:GMKqHTfh.net]
- >>149
平均速度が高いTTなら23だろうね
- 158 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/08/18(金) 07:13:34.10 ID:vs747fUd.net]
- 軽いタイヤが作れるようになったからじゃね？
２３Cと１５ｇ差で、チョイ前の２１Cと同じ重さ or シーラント分なら考えてしまうがな
今でも練習用は４０００S2の２３Cで事実上の２５Cだからなぁ
レース用チューブラーも２５C買ってみるかな・・
もう２１Cは使えないし・・
- 159 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/08/18(金) 19:36:07.04 ID:saybOMPd.net]
- TTも後輪のディスクホイールはまだしも、前輪のディープリムホイールはワイドリムにするしかなくなって25cになっちゃってるってなのが2018年モデルだったりしてるのか
ディスクホイールな後輪だけ22cで、前輪はワイドリムなディープリムホイールで26cとかってな、違うタイヤじゃダメなのかなあ？
- 160 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/08/18(金) 21:12:44.88 ID:PK1PfhZQ.net]
- すごい日本語だな
- 161 名前：ツール・ド・名無しさん [2017/08/18(金) 23:23:33.38 ID:g/YeP0RE.net]
- 意味は分からんけど、とにかく凄い自信だな
- 162 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/08/18(金) 23:26:33.13 ID:I9QtFaHn.net]
- 日本語検定受けよう
- 163 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/08/19(土) 08:40:52.95 ID:2MWovbUD.net]
- 長文より読む気がしない
- 164 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/08/19(土) 08:54:05.23 ID:5NFUsHEC.net]
- まるで将棋だな
- 165 名前：ツール・ド・名無しさん [2017/08/22(火) 16:26:48.30 ID:Bmx18opz.net]
- こちらのスレッドを勧めてもらったので質問させてもらいます。
ubereats の自転車宅配バイトをしてます。
週400km 雨は積極的に稼働 東京都内 割と坂が多い 平坦な広い道は約30km走行（スマートフォンのgpsアプリ計測）GIANTescapeRX3
パナレーサーのワイズロードで3000円で売ってたタイヤを両方使ってましたが、雨の日によくパンクするのでタイヤを片方シュワルベのマラソンにしました。
ただ調べるとマラソンはかなり重いらしく、もう片方は次変えるとしたらコンチネンタル ゲータースキンかパナレーサー t-serv あたりを検討しています。
雨でもパンクしないことが第一条件で、スピードがある程度出て、その上で安いものを探しています。
現在28cですが、もう少し細いのも（25c?）つけれるとワイズロードさんで言われました。
タイヤの重さがどれほど影響するのかもあまり知りません。
ゲータースキンとt-servの性能比較やもし他に良いものがあれば教えていただけないでしょうか？
ちなみに週1で110psi 7.6barにするので100-110 6.9-7.6の間で使ってると思われます。
雨でも空気圧は調節せず、雨の日ばかりパンクするのでたぶん鋭利物でのパンクが多いかと初心者ながら判断しています。
体重60前半です。
- 166 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/08/22(火) 16:31:33.52 ID:hu/2eQOK.net]
- チューブレスにしてシーラント入れておく
- 167 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/08/22(火) 16:38:14.69 ID:M65XsuaS.net]
- >>165
重くなくてパンクしにくいタイヤならパナレーサーのレースDだろうけど安くはないわな
次点のコンチネンタルGP4000は個人輸入すればレースDより少し安い
- 168 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/08/22(火) 18:01:50.66 ID:XBUZg1QP.net]
- >>165
ubereats(ﾟ∀ﾟ)人(ﾟ∀ﾟ)ﾅｶｰﾏﾊｹｰﾝ
gp4000s2が高いならgp無印かな 3000切ってサイドカットに強いよ
- 169 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/08/22(火) 18:33:28.99 ID:wOYIy2jH.net]
- 前28c、後25cってどうなの
ダウンヒルが安定したりしない?
- 170 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/08/22(火) 19:44:10.91 ID:kVu1o3Wz.net]
- リアのグリップが不足するダウンヒルで？
- 171 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/08/22(火) 22:03:14.25 ID:INTh7Tfe.net]
- ウルトラスポーツってのが安くてけっこういいらしいけど、使ってる人いますか？
- 172 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/08/22(火) 22:22:34.63 ID:Lky03a6v.net]
- いるよ
- 173 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/08/22(火) 22:35:36.88 ID:X9FgPXik.net]
- 一部の人が絶賛する、ビットリア コルサ クリンチャーひ は、GP4000S2と比べて更に高性能なオールラウンダーなんでしょうか？
- 174 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/08/22(火) 22:48:40.38 ID:FSakEYAv.net]
- それ俺も気になるな
この前初めて完成車のタイヤからコルサに交換したけど、購入直前まで定番と言われるグランドプリックスと迷ってた
- 175 名前：ツール・ド・名無しさん [2017/08/22(火) 23:01:15.57 ID:ldzePGmW.net]
- オールラウンダーはグランドプリックスで決まりや
何かとんがったのが欲しければ他を検討
- 176 名前：ツール・ド・名無しさん [2017/08/22(火) 23:06:37.95 ID:i1dThcia.net]
- >>168
>>167
値段は レースd>gp4000>gp みたいですね、それらとゲイタースキンでもう少し質など調べてみようと思います、ありがとうございます！
雨インセが備品代で消えていきます。uberとしてメッセンジャーに負けないように機器の速さもある程度追求します。（笑）
>>166
チューブレスはホイールの交換が必要？みたいなのと、パンク修理方法や扱いについて勉強しないといけないので今回は多分買わないと思います、チューブレスとかチューブラーとか色々勉強してみます。
シーラントは使おうと思ってます。
- 177 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/08/23(水) 01:44:58.40 ID:A5bX0nxc.net]
- >>171
うん、いいよ
友達のクロスバイク（別の友達が長年放置してたゴミを俺の余剰パーツと合体させて復活させた）に入れたけど安いのによく走るね
4000S2の廉価版的な印象
- 178 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/08/23(水) 06:36:07.50 ID:qyutB56u.net]
- パンクが絶対イヤなのか
スポーツタイヤでパンク耐性高いのが欲しいのか
その中間か欲しいのか
ルーズな空気圧管理でのパンク重視なら
マラソン使い続けるかツーキニストが良い
他のスポーツタイヤは乗る前に毎回空気圧管理しないと
- 179 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/08/23(水) 07:11:32.77 ID:AAAf5qUa.net]
- >>165
業務で使うなら耐久性第一 重いらしくっつうことは他人の戯言やろ お前自身は思ってないってことじゃん
じゃあそのまま使い続けろ だいたい業務で軽いもん選ぼうっつうのがおかしい ２５Cなんぞもってのほか
- 180 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/08/23(水) 07:52:56.91 ID:MnGQ3AMx.net]
- >>177
ありがと
次はそれにしてみるよ
コンチって使ったことないんだけど、全部ちょっと太いのかな
- 181 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/08/23(水) 09:58:49.77 ID:KdfSTcUK.net]
- コンチのウルトラスポーツは本当にクソだけどな
普通に車道走ってるのに数ミリの小さな小石が刺さりまくる
サイドカットやパンクが極端に多い
これで通勤に使うとか罰ゲームだよ
製造国が変わったのか分からんが昔のウルトラスポーツはここまでヒドくなかった
- 182 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/08/23(水) 11:37:24.83 ID:GCYzQoSG.net]
- 何年か前にタイ製は良かったけど台湾になってダメになったとか話題があったな
- 183 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/08/23(水) 11:59:48.01 ID:KdfSTcUK.net]
- >>182
やはりそうなのか
昔は普通に使えてたからなぁ
尖ってもない小石まで刺さるタイヤなんて今まで経験がない
体重59kgでこれだから、もっと重い人なら悲惨だと思うぞ
グリップも悪いのに減りも早いし
安いから4セット買ったが使用中止して違うのに買い直した
- 184 名前：ツール・ド・名無しさん [2017/08/23(水) 12:29:17.63 ID:fA8AfVOf.net]
- >>179
マラソンが重いのは事実で慣性モーメントが増加する。ついでに転がり抵抗も高い。
都内は減速と加速することは多い。サイコンを持ってないし感覚も鋭くなく知らないうちに重さで加速、転がり抵抗で巡航が遅くなると嫌なのでどのくらい遅くなるかは調査中。
業務にスピードや快適性も欲しいと自分が思えば、実際メッセンジャーでも25c使ってる人いるし、200〜300gのタイヤ使うのは特におかしなことではないと思う。
ちなみに上に書いたとおり、マラソンは使い続けもう片方を買い換えるときに何にしてみるかという相談。
>>178
まあバランスですね
タイヤの重さと加速性能、転がり抵抗とスピードの関係、実際どのくらい変わるかのデータを今調べ中なので、それが分かってから選ぼうと思います。（もちろんパンクしやすさの体験談も）
そういうタイヤ買うなら空気圧は計測機器の購入も考えたほうがいいですね
- 185 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/08/23(水) 12:50:00.01 ID:1C7UzgGJ.net]
- コンチネンタルのグランドプリックス4000S2の実測の太さが気になるならヴィットリアのRubinoG+がおすすめ
乗り心地滑らかだし磨耗も酷くない
- 186 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/08/23(水) 15:45:44.84 ID:gK6KebrC.net]
- ウルトラスポーツはトレッドパターンからめりめりと裂けてくるのもなぁ
カラー仕様だと尚更酷い
- 187 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/08/23(水) 16:25:10.28 ID:/J7TagIq.net]
- >>165
単に走るのじゃなくて宅配なんて荷物の重さ考えたらタイヤの重さなんて誤差だから安い重いタイヤでよくない？
- 188 名前：ツール・ド・名無しさん [2017/08/23(水) 18:47:29.54 ID:fA8AfVOf.net]
- >>187
タイヤの場合回る分慣性モーメントを考えなくてはいけなくて身体が250g重くなるのとタイヤやリムが250g重くなるのとでは違うのと、
あと料理とバッグを背負った状態を基準、0としてスピードを考えたいのです。
転がり抵抗も20km/hや30km/hとかだとわりと影響があるっぽいし、空気圧と転がり抵抗の計測表と、空気抜けて90psiで走ったときの感覚など思い出すと重要だと思うのである程度重視する方向です。
- 189 名前：ツール・ド・名無しさん [2017/08/23(水) 18:51:08.79 ID:fA8AfVOf.net]
- >>185
enduranceのことですかね？太いとどんな違いがあるんですか？
- 190 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/08/23(水) 22:05:17.02 ID:qUKm2ry/.net]
- 雨の日重視なら
セミスリックなスポーツタイヤは危ないよ
wet 仕様のスポーツタイヤってあまり知らないけど
- 191 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/08/23(水) 22:35:46.05 ID:aYeYovJJ.net]
- >>190
スリックってタイヤのトレッドパターンの問題はほとんどないけどな
他のタイヤの排水用の溝の間よりもタイヤ接地幅自体が細いんで、更に溝の必要性が無いから
気休め程度な溝がどうこうよりも接地面積確保した方が雨の日でも良い
トレッドパターンじゃなく、あくまでグリップ力、特に低温でのグリップ力重視で良い
- 192 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/08/23(水) 22:41:37.60 ID:Y+dQtKw6.net]
- グラベルキングとかいいんじゃない？
- 193 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/08/24(木) 01:29:06.90 ID:AI/wWUO2.net]
- そこでIRCアスピーテPRO WETですよ
- 194 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/08/24(木) 04:26:32.39 ID:L8on70U9.net]
- >>191
心配するのは水に浮くことではなく
低温、低μ 路でスリップしないこと、という事ね
- 195 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/08/24(木) 06:36:46.15 ID:H1iGX1Wr.net]
- >>191
それならグラキンでは？
- 196 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/08/24(木) 07:26:06.87 ID:A5ZvxgUg.net]
- グラベルキングはライフ短いよ
レースDの半分ももたない
- 197 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/08/24(木) 08:20:16.99 ID:Fm18+zJt.net]
- >>196
マジか！Dもあんまり持たない印象だけどな。
それよりも持たないのか。
- 198 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/08/24(木) 09:18:21.95 ID:43IWK/Yw.net]
- >>196
グラキンは5000kmくらいは持ったけど短いかな？
まぁ今の価格は高いし短いと言えば短いか
- 199 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/08/24(木) 17:37:59.76 ID:ytX6X6gi.net]
- 体重とか使用環境(ブレーキングの頻度)で大分変わるしな
フレームやコンポと違ってタイヤはゴム製品だから同じ商品でもロット差個体差も大きければ、
保管環境の影響も受けやすいし。グラキンは万能だけど長寿命ではないと思う
- 200 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/08/24(木) 23:30:15.53 ID:VmaIZWtV.net]
- グラキンはトレッドパターンが薄くなるのは早いから
寿命が短いように思われてる人が多いけどそこから長持ちするよ。
普通にコンチの4000並に持つ。
コンチはトレッドパターンは残るけどトレッドパターンが無くなる
前にゴムの劣化で先に交換が必要になる気がする。
- 201 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/08/25(金) 08:29:05.77 ID:65mdvgJt.net]
- ほんとソレ
グラベルキングの寿命が短いって言ってる人はパターン消えたら終わりと思ってそう
- 202 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/08/25(金) 08:36:46.77 ID:STUKo48f.net]
- あんなヤスリ目がなくなったくらいで寿命だと思うヤツいるの？
- 203 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/08/25(金) 08:44:00.27 ID:gOmFv1nY.net]
- オフロードタイヤをオンロードで使うと早く削れるのは当然
ただ舗装路もそこそこ速いというコンセプトとはちょっと違うかな
- 204 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/08/25(金) 08:56:38.68 ID:e6de/R9t.net]
- コンチネンタルのゴムの劣化が先に来るのは単に距離乗らない奴だろ
- 205 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/08/25(金) 09:09:41.47 ID:zH0v1Ic2.net]
- グラベルキングSKはオフロード向きだが普通のグラベルキングはオフロード向きってより、荒れた舗装路向きじゃん
アスファルトで走らせてもロードレースタイヤくらい転がるしサイドカットも安心
よく出来たタイヤだが国産なのに在庫不安定で価格も値上げラッシュ
パナはヤル気あるのか？
ヤスリ目が消えたくらいで5部山、あとはロードタイヤとして楽しめる
俺は約6千キロ使う
- 206 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/08/25(金) 09:12:48.68 ID:zH0v1Ic2.net]
- コンチネンタルは悪くないがサイドカットが多く(ミシュランよりはマシだが)サイドから繊維がほつれてブレーキやハブに絡みつく
一年以内に使い切るならゴムの劣化は問題ない
- 207 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/08/25(金) 12:54:32.33 ID:Zcq5CxB/.net]
- GP4000S2を三台で回してる
一番乗る自転車についてるやつが減ったら新品をまず一番乗らないバイクにはめ、
それについてたタイヤを二番目に乗らない自転車にはめ、それについてたタイヤを一番乗る自転車にはめる
こうすれば常に一年以内に使い切る
- 208 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/08/25(金) 12:58:52.76 ID:gOmFv1nY.net]
- >>207
前後ローテしてる?
- 209 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/08/25(金) 13:08:13.64 ID:WMnE/vwo.net]
- そんなめんどくさいことする意味がわからん
なるべくグリップのいいタイヤをお気に入りのチャリに入れたいとか、
リヤよりフロントのグリップ重視したいとかそんな感じなんだろうけどさ
でもいちいちローテーションする手間考えたら、減ったら新品に交換でいいと思う
車のタイヤだったら4本セット売りが基本だけど、チャリは1本売りだし
- 210 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/08/25(金) 13:10:40.75 ID:gOmFv1nY.net]
- >>209
お金がね...
- 211 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/08/25(金) 13:11:20.56 ID:Zcq5CxB/.net]
- >>208
リアだめならフロントも捨てる
- 212 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/08/25(金) 13:11:49.79 ID:Zcq5CxB/.net]
- >>209
最後の行だけは同意しない
- 213 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/08/25(金) 18:39:59.60 ID:tlAujSCI.net]
- >>211
もったいねえ
おれは後ろだけ変える そのうち前もダメになったら後ろの奴を前に回して後ろに新品
- 214 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/08/26(土) 07:33:58.17 ID:qyPttGas.net]
- >>213
なんでそこで後の奴を前に回すんだ？
前に新品入れて終わりで良くないか？
- 215 名前：ツール・ド・名無しさん [2017/08/26(土) 08:00:46.63 ID:c24bp+PI.net]
- >>214
「リアが新しい方が走りが軽い」っていう考え方なんだと思う。
俺は「フロントさえグリップしてれば山の下りでひとまず安心」だから、フロントの
タイヤをリアに回して、空いたフロントに新品を入れる。
前後ローテーションする人は平坦しか走らないのかなと勝手に想像してる。
- 216 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/08/26(土) 09:05:31.51 ID:M0gCyCM3.net]
- >>215
自分の場合デブの坂好きだからリアのセンターばかりが減るのだ
センターがあからさまに平たくなる前に前後入れ替えてリアも減ったら全交換というサイクル
- 217 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/08/26(土) 09:41:45.55 ID:HKrXxItm.net]
- 坂好きでデフって、相当食べないと無理だろ…
- 218 名前：ツール・ド・名無しさん [2017/08/26(土) 09:45:42.58 ID:MRgsyiTM.net]
- 坂好きでも毎日富士登るわけじゃねーだろ
太るのは至極簡単
ツールドフランス参加中に太るのは難しいだろうけどね
- 219 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/08/26(土) 10:15:23.79 ID:NHIo6aaZ.net]
- >>216
フロントとリアのスワップはしないな、リア減ったらリアを新しいタイヤに交換する。
まあチューブレス使ってるというのもあるけど。
- 220 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/08/26(土) 10:17:59.48 ID:4sTdOTHX.net]
- 下り坂のブレーキングでタイヤ削ってるって意味だろう。
- 221 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/08/26(土) 10:33:52.87 ID:M0gCyCM3.net]
- >>220
下りはコーナー進入前に一気に減速して無理に倒し込まないんで
フロントが少々角減りしててもそうは気にならないかな
あと前後ローテしてリアも平たくなる頃には前後ともサイドがそれなりに痛んでるしね
- 222 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/08/26(土) 11:38:46.38 ID:UHTTfaQD.net]
- 坂登ってるだけで痩せたら苦労しない
そりゃもとがデブなら痩せるのだろうが
- 223 名前：ツール・ド・名無しさん [2017/08/26(土) 11:42:45.50 ID:MRgsyiTM.net]
- 痩せる以前にデブは登ってて楽しくない
登れるデブは豪脚なんだろうな
俺は65キロの時は平地オンリーだったわ
軽くなると、えっ、ここアウターでいけたっけ？とかなって楽しくなる
- 224 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/08/26(土) 11:54:24.97 ID:Ynht3erd.net]
- >>223
身長なんぼ?
- 225 名前：ツール・ド・名無しさん [2017/08/26(土) 12:12:37.90 ID:MRgsyiTM.net]
- >>224
173
- 226 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/08/26(土) 12:39:43.20 ID:nPYyhNQa.net]
- 俺デブ！坂すき！でも食べるのもっと好き！
山あいの肉とパンの店目指して今日も上る！
- 227 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/08/26(土) 12:42:16.48 ID:Pi4Ohc6K.net]
- ヒルクラの人達ってみんな痩せてないか？
平日もローラーに乗ってるからだろうが…
- 228 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/08/26(土) 12:43:04.45 ID:Pi4Ohc6K.net]
- >>226
吐くだろwww
- 229 名前：ツール・ド・名無しさん [2017/08/26(土) 12:44:17.19 ID:MRgsyiTM.net]
- 痩せてるからヒルクライムするんだよ
- 230 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/08/26(土) 12:44:46.49 ID:nPYyhNQa.net]
- >>228
それはデブじゃないやつの思考
デブの食欲と消化能力なめんな
めっちゃ食ってから激坂行ける
- 231 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/08/26(土) 12:46:10.16 ID:n1PuQ9EU.net]
- >>230
コレうらやましい
吐きそうなの押さえながら食べないとハンガーノックになる
- 232 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/08/26(土) 12:46:47.56 ID:nPYyhNQa.net]
- >>227
平日も実走してるけどデブだ
平坦なら体重パワーで食らいついてくが坂は千切られまくり
でも上る、そこに美味い物があるから！
- 233 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/08/26(土) 12:50:30.37 ID:nPYyhNQa.net]
- >>231
好きなだけ食べてデザートも行けるぜ
しかも俺は食うのが早い
グルメライドイベント行くと早食い競争のごとくぶっちぎり
さあ！早く次のエイドへ行くぞ！って
- 234 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/08/26(土) 12:54:46.35 ID:nPYyhNQa.net]
- おお、タイヤ幅のスレだった、すまん調子に乗りすぎた
体の重さをカバーし、転がり抵抗よりいかに上れるようにするかを考えて23cに120PSIがデブのジャスティス！
腹減ってきたから食いながら上るわ
じゃあな
- 235 名前：ツール・ド・名無しさん [2017/08/26(土) 13:49:32.35 ID:vq+4FzZa.net]
- 勢いにワロタ
- 236 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/08/26(土) 14:16:57.42 ID:kXnZi/Fx.net]
- デブって何㌔だよ
- 237 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/08/26(土) 14:59:08.24 ID:OC0utFEx.net]
- >>236
65kg
- 238 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/08/26(土) 16:15:07.73 ID:5jcseFT3.net]
- >>236
本人だが85kgだ
Stravaだと平坦や下りのKOMいくつかあるが坂は順位真ん中あたりだ
そう！俺は下れるデブ！
- 239 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/08/26(土) 17:38:03.55 ID:UHTTfaQD.net]
- 登らねえブタはただのブタだ
- 240 名前：ツール・ド・名無しさん [2017/08/26(土) 17:41:19.93 ID:MRgsyiTM.net]
- 登っても豚だ
- 241 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/08/26(土) 17:48:10.60 ID:p5xErlTe.net]
- 乗鞍の会場にいます
25cいません(笑)
- 242 名前：ツール・ド・名無しさん [2017/08/26(土) 17:54:42.21 ID:MRgsyiTM.net]
- 乗鞍の会場にいます
23cいません(笑)
- 243 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/08/26(土) 17:59:09.16 ID:OC0utFEx.net]
- 19cか
- 244 名前：ツール・ド・名無しさん [2017/08/26(土) 17:59:38.89 ID:MRgsyiTM.net]
- 天才かよ
- 245 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/08/26(土) 18:35:35.15 ID:p5xErlTe.net]
- マジ、カンパ大失敗じゃね？
チューブラーは23c使えるけど、クリンチャーではダメだからなあ
- 246 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/08/26(土) 19:08:57.00 ID:Y06wO6VT.net]
- クリンチャーこそ23で問題ないが
チューブラーは空力的にアウト
- 247 名前：ツール・ド・名無しさん [2017/08/26(土) 19:18:45.05 ID:MRgsyiTM.net]
- しょーもないことで喚いとんな
- 248 名前：ツール・ド・名無しさん [2017/08/26(土) 19:20:54.60 ID:MRgsyiTM.net]
- 写真もない名無しのレスを信じ込むピュアボーイw
- 249 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/08/26(土) 19:55:38.80 ID:NHIo6aaZ.net]
- >>238
そんなあなたにディスクブレーキがオススメ。
80km/hからの減速も怖くない。
- 250 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/08/27(日) 06:47:52.12 ID:VzWnBEcF.net]
- ヒルクライムのレース会場では23C
これが現実
- 251 名前：ツール・ド・名無しさん [2017/08/27(日) 07:20:46.90 ID:T3u6A+ZW.net]
- ホイール買えない貧乏人さん自己弁護ご苦労様
グランツールでは25が主流だよ
- 252 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/08/27(日) 07:46:45.21 ID:JUjfLIfD.net]
- グランツールを走れるだけのエンジン
- 253 名前：ツール・ド・名無しさん [2017/08/27(日) 07:53:59.31 ID:T3u6A+ZW.net]
- 名無しの適当な書き込みを心の支えにしてる時点で終わっとるw
ホイール程度買い換えられるようなまともな仕事を探す事だ
- 254 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/08/27(日) 09:17:02.67 ID:YEYxaHLO.net]
- >>251
それは下りや市街地のコーナーを攻めるからだろ
ホビーなら安全運転しる
- 255 名前：ツール・ド・名無しさん [2017/08/27(日) 09:36:05.34 ID:T3u6A+ZW.net]
- >>254
安全運転でも安全なタイヤの方がいいと思うけどね
- 256 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/08/27(日) 10:39:10.16 ID:+CJAMRgi.net]
- >>255
それ言い出したら32cとかディスクブレーキとかの話になっちゃう
- 257 名前：ツール・ド・名無しさん [2017/08/27(日) 10:57:24.50 ID:T3u6A+ZW.net]
- バカはすぐ極論に走るからつまらんな
- 258 名前：ツール・ド・名無しさん [2017/08/27(日) 10:58:23.24 ID:T3u6A+ZW.net]
- スレタイも読めない
数レスも辿れない
昆虫並みの脳みそ
- 259 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/08/27(日) 10:58:32.60 ID:IXhm4/fi.net]
- 安心汁、ディスクが主流になったらリムブレーキの25cも乗り換えだ
- 260 名前：ツール・ド・名無しさん [2017/08/27(日) 11:03:07.47 ID:T3u6A+ZW.net]
- >>259
マジかよ
- 261 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/08/27(日) 12:24:04.93 ID:TKDXO4r6.net]
- 結構25cもいたわ
でも糞重そう
まだまだ23cが主流だな
- 262 名前：ツール・ド・名無しさん [2017/08/27(日) 12:28:16.29 ID:T3u6A+ZW.net]
- もう半々位だったがな
- 263 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/08/27(日) 13:35:28.71 ID:xFI/+7Do.net]
- 今時23c乗ってるのは貧乏性のおっさんだけでしょ？
- 264 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/08/28(月) 01:14:06.77 ID:ldpdcIaG.net]
- 23C＝貧乏と連呼しているのはマルチガイジ
即NG推奨
- 265 名前：ツール・ド・名無しさん [2017/08/28(月) 02:30:19.94 ID:Cs3MgYjj.net]
- 貧乏人お疲れw
- 266 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/08/28(月) 02:35:54.07 ID:+1/x/U2D.net]
- >>251
グランツールでは未だにチューブラーが主流じゃね？
- 267 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/08/28(月) 07:20:13.34 ID:sbmXeAQJ.net]
- 貧乏でも楽しめるのよ。
- 268 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/08/28(月) 07:56:07.93 ID:q0/ywx2r.net]
- ID:Cs3MgYjj
hissi.org/read.php/bicycle/20170828/Q3MzTWdZamo.html
汚物の徘徊記録
- 269 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/08/28(月) 08:23:29.86 ID:3etLotjL.net]
- カーボンチューブラーとアルミクリンチャーが半々
チューブラーで25Ｃ使ってるやつは少数 クリンチャーでも25Ｃつかってるやつは
そんなにいなかった まあヒルクライムだからな
クリテなら比率は大きく変わるんじゃね？
エンデューロではどうかな
- 270 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/08/28(月) 10:32:53.63 ID:PVD5LQcL.net]
- コーナリング速度を上げる必要の無いヒルクラで25Cは何のメリットもないから
履き替えるのが面倒な人くらいしか居ないわな
気狂いに絡まれる前に書いておくけど、普通は下りもあるし乗り心地も違うから
ヒルクラみたいな特殊な場合でなければ25Cの方がいいと思うし、25C履いてる
- 271 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/08/28(月) 12:49:16.74 ID:5AWiO68b.net]
- >>270
日本はいつまで登っておしまいのレース続けるんだろうな
だから低レベルの選手しか出て来ねえんだよ
- 272 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/08/28(月) 15:39:09.48 ID:+1/x/U2D.net]
- >>271
ヒルクライムはファンイベントだろ？
- 273 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/08/28(月) 16:30:47.55 ID:3etLotjL.net]
- 上位プロを目指すような人は、素人向けの登ってお終いみたいなレースには
ほとんで出ないんじゃね？ つがいけくらいか？？ あとはアザミ？
乗鞍や富士ではそんな人見たことないよ
じゃあなんでヒルクラの大会が多くて人気があるかといえば、安全で素人向きだから
普通のマスドレースなんかわしらド素人は恐怖以外の何物でもないわ・・
富士チャレの1周目ですらビビりまくりやで
- 274 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/08/28(月) 16:55:10.81 ID:ieUjRpB2.net]
- >>271
ハンマーシリーズ知らんのか
- 275 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/08/28(月) 17:12:19.40 ID:c/pSOtAM.net]
- 登りは怖くないのがいいのよ
漕ぐのやめたらすぐ止まるし
ってタイヤのスレか
- 276 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/08/30(水) 09:23:20.06 ID:2hNc9Y6x.net]
- GP 4000 にして1年たって思った事
やっぱこれ、23の太さじゃないよなぁ
でも、他の23よりも転がるんだよなぁ
パンクしないタイヤだなぁ
コンチなら 23、他なら 25だな
- 277 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/08/30(水) 10:02:02.79 ID:ZKZanl4j.net]
- 1年も使えるものなのか
- 278 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/08/30(水) 10:39:31.37 ID:klimjBMD.net]
- >>276
GP 4000S II 23Cの幅は、24.5mmぐらい有るんじゃね？
- 279 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/08/30(水) 11:01:27.10 ID:R8/EfEcX.net]
- >>277
そういう意味じゃないだろｗ
GP4000S2を何本か履き替えてんだろ
- 280 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/08/30(水) 12:15:06.09 ID:2j9fcinl.net]
- だいたい寿命の5000キロを2年かけて走るけど2年でも経年劣化したいタイヤはないかな？
ロードバイク25Cで
パナ、コンチ、ミシュランあたりで
ちなみにシュワルベはダメだった
ヒビ割れだらけになってヒビに小石が入ってパンク続き
- 281 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/08/30(水) 12:18:14.71 ID:2j9fcinl.net]
- ちなみに屋根はありますが一日中直射日光にあたる場所での駐車&保管です
- 282 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/08/30(水) 16:17:30.41 ID:NPMmxdNS.net]
- >>277 >>279
おれは１年使ってるわ
週末平均１００ｋｍで年５０００ｋｍくらい
平日はローラーだけ
- 283 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/08/30(水) 16:19:53.47 ID:NPMmxdNS.net]
- 一日中直射日光にあたる場所での駐車&保管だと無理な予感
- 284 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/08/30(水) 16:41:29.90 ID:2hNc9Y6x.net]
- 部屋起き、週末オンリー、年間 2,000km
そろそろ 1年だが 見た目はヒビ割れや偏磨耗は無い
- 285 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/08/30(水) 16:50:21.41 ID:NPMmxdNS.net]
- そういえば、レース用のチューブラータイヤは２年以上使うなぁ 全く問題なし
ただし走行距離は年間５００未満で、普段はホイールバッグに入れて保管
ちゃんと暗いとこで日や風雨に当てずに保管すればどれでもＯＫなんじゃね？？
- 286 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/08/30(水) 16:57:25.23 ID:c7Iwmve8.net]
- ゴムって使わなきゃそれはそれで劣化しそうなイメージ
- 287 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/08/30(水) 18:32:26.37 ID:/+Q+P7gP.net]
- ベットの下から 6年ものの未開封未使用ゴムが出てきたけど
使わずに捨てた、中身を見ておけば良かったかな
- 288 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/08/31(木) 20:12:01.74 ID:l+1TbsfU.net]
- >>280
ミシュランPro RACE2は8年経っても経年劣化が感じられない
寿命は後輪で4000～5000km
ProRACE3はサイドのカラー部分が4年ほどでボロボロしてくる
ベースはしっかりしているから使用はできる
寿命は同じく後輪で4000～5000km
- 289 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/08/31(木) 22:08:40.97 ID:z/BeaRAz.net]
- GP 4000 ノギスで幅を測ったら
ぴったり 25mm ある
- 290 名前：ツール・ド・名無しさん [2017/08/31(木) 22:09:08.32 ID:1NdA58WS.net]
- >>287
財布に2年間入れといたら圧力等で擦れたようで
開封したら裂けてたわw
- 291 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/09/01(金) 00:22:08.18 ID:WsVCJLOn.net]
- >>289
それって25C？
できたら28Cの実測値も知りたい
- 292 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/09/01(金) 00:28:19.54 ID:KqDwjbXY.net]
- www.bicycleclub.jp/product-16994/
28㎜タイヤに対応し、25㎜タイヤよりも空気抵抗を減らすことができるという。
って25mmタイヤよりも、28mmタイヤの方が空気抵抗が少ないって記事が出てるんですが
空気抵抗が大きな25mmタイヤなんてオワコンなんじゃね？
- 293 名前：ツール・ド・名無しさん [2017/09/01(金) 00:43:51.87 ID:vHR5+xU6.net]
- ピュアー、だな
- 294 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/09/01(金) 03:23:07.69 ID:+DIXfFp0.net]
- 23Cより25Cの方が抵抗が少ない
とかいうステマに踊らされる愚民と同じレベル
- 295 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/09/01(金) 03:41:02.80 ID:fBMTXepb.net]
- >>291
23c だよ
- 296 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/09/01(金) 06:55:10.41 ID:ajNVfMzG.net]
- >>295
GP4000S iiは太めのタイヤ
仕様よりもプラス約1.5mmほど太い
長距離乗ってるとタイヤが横に太ってくるから、2.0mmほど太くなって23Cが25mmになっても不思議ではない
GP4000S iiの転がり抵抗が軽く感じるのは、太めのエアボリュームが大きく貢献していると噂されてるw
- 297 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/09/01(金) 10:24:39.67 ID:+DIXfFp0.net]
- 読み方は「ジーピー4000エス アイアイ」でよろしいか
- 298 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/09/01(金) 12:07:22.42 ID:xe3YRvM0.net]
- おさるさんだよ
- 299 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/09/01(金) 22:26:29.31 ID:DNpJxcOL.net]
- アイアイって実際見るとサルって感じじゃねーぞ
- 300 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/09/01(金) 23:39:19.38 ID:dboi6PQg.net]
- 未だに23mm履いてる分際で上から目線の愚民がいると聞いて
- 301 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/09/04(月) 08:12:29.98 ID:JeEv5Ida.net]
- クソスがなんか言うてるで(´･∀･`)
- 302 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/09/04(月) 08:37:21.28 ID:V3NPykYB.net]
- 「コンチの定番のアレ」で通じるはず
- 303 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/09/05(火) 07:53:50.11 ID:KrJpr882.net]
- 定説：ニワカほど25Cを推す
- 304 名前：ツール・ド・名無しさん [2017/09/05(火) 08:08:49.40 ID:qQbpyGCC.net]
- またホイール買えない知恵遅れか
- 305 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/09/05(火) 08:23:45.87 ID:GJxLJCpe.net]
- >>303
にわか→最近始めた→25c
- 306 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/09/05(火) 08:26:29.39 ID:gV/b+DKD.net]
- ニワカというか雑誌とかを鵜呑みにする層がワイドリムと25Cが絶対と思ってるよなw
ホイール交換でギヤ一枚分変わったとか言っちゃうような層www
- 307 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/09/05(火) 09:17:34.92 ID:4mXa/Tgc.net]
- フレームが25c対応してないて素直に言えばよいのに…
- 308 名前：ツール・ド・名無しさん [2017/09/05(火) 09:48:10.14 ID:QCgCWYY4.net]
- >>306
ホイール交換でギヤ一枚
↓
スプロケの歯数が異なる仕様なのに気付かない
- 309 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/09/05(火) 23:09:14.03 ID:CL0Q6wiR.net]
- プロなんてニワカしかいないからな
- 310 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/09/06(水) 01:46:04.85 ID:Q0ehRIbr.net]
- 鵜呑み君「プロはみんな25C使ってる！」
鵜呑み君は大人の事情を知らないからなw
- 311 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/09/06(水) 01:53:39.43 ID:/FIxdUDc.net]
- 業界の外から大人の事情を語るおじさん
どういう事情か詳しく教えてくれます？？
- 312 名前：ツール・ド・名無しさん [2017/09/06(水) 05:55:30.24 ID:/Rp7XYLP.net]
- 貧乏なんだろ
- 313 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/09/06(水) 12:34:31.13 ID:NEzXOg64.net]
- 察してやれよ
- 314 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/09/06(水) 12:47:22.63 ID:wdVFN/At.net]
- 大人の事情とかビンボーとか興味ないんですけど、
23から25に変えた方にお聞きしたい。
カーブで傾けた時どんな印象でしたか？
提灯記事より個人の感想聞いてみたいんですよね
やっぱ好みの問題なの？
- 315 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/09/06(水) 13:07:27.58 ID:fcn60IIv.net]
- >>314
めちゃくちゃ安定するよ。
ヒルクライム以外はデメリットない感じ。
- 316 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/09/06(水) 15:38:40.42 ID:EhlyE/O/.net]
- 逆に25から23に替えた俺
理由は見た目と輪行時の外しやすさ
空気圧は変えず120PSI
違い？うーん、わからん
加速が若干良くなった気もするが実質的に僅かにローギアードになったせいかもしれんし
- 317 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/09/06(水) 16:00:54.01 ID:wAPed0BE.net]
- >>316
体重何キロですか
乗り心地は変わらない？同じ空気圧なら25のほうが固そうだけど
- 318 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/09/06(水) 16:32:48.56 ID:+fvJWXPH.net]
- >>315
ありがとー
変えたくなった
と思ったら
>>316
輪行の事忘れてたー
23でいいです
参考になりました
- 319 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/09/06(水) 16:46:47.00 ID:1gKabKgH.net]
- >>316
輪行はワイドリムで25cと面一なホイールなら問題ない
- 320 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/09/07(木) 01:25:30.98 ID:tBjk1ewT.net]
- ２５Ｃは初心者っぽいから嫌ですね
- 321 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/09/07(木) 01:43:52.96 ID:nZ11UZi8.net]
- >>320
そういう観点では、25cの方がシートチューブとタイヤの隙間が小さくて格好良いと思うけど
- 322 名前：ツール・ド・名無しさん [2017/09/07(木) 02:03:29.01 ID:8fWAUFK4.net]
- 不毛な争いだな
ホイール買いかえられない貧乏人いじめて楽しいか？
- 323 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/09/07(木) 02:52:40.05 ID:ieFGLYhI.net]
- ディスクブレーキの28Cで買い替えるから、それまでは23C使うわ、って言い訳がまだできる
ディスクブレーキにする気は無いだと言い訳が無くなるが
- 324 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/09/07(木) 03:27:33.63 ID:Ex3jGknq.net]
- この流れで不思議に思うのが
23c つけてる既存ホイールって 25c のタイヤ入らないの？
ワイドリムのホイールで 23c が NG なのは見かけるけど
おいらの旧 ZONDA は普通に 23c も25cも履ける
- 325 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/09/07(木) 03:44:44.73 ID:nZ11UZi8.net]
- >>324
大丈夫だよ
ホイール脱着時にタイヤの空気圧を下げないと、ブレーキ解放してもシューにタイヤが干渉することがあるけどね
- 326 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/09/07(木) 03:58:31.65 ID:ieFGLYhI.net]
- >>324
23C付けてる既存のリムになら23Cの方が良いから意味が無い
と言われてる
タイヤ幅その物よりは、ワイドリムで広げたタイヤの接地面の広がりが重要だってな
- 327 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/09/07(木) 08:58:56.85 ID:Rc7JZOlF.net]
- >>324
23c付いてたけど26cグラベルキング付けてるよ
- 328 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/09/07(木) 10:38:44.95 ID:tBjk1ewT.net]
- 提灯記事を鵜呑みにする25C推しが馬鹿なだけだろ
- 329 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/09/07(木) 11:35:35.43 ID:Ktko9fcX.net]
- 25cに親を殺された人がいるな
- 330 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/09/07(木) 12:26:39.28 ID:fnQyCZbd.net]
- >>326
実際に 25c 履いて効果を体感してるから
意味がない、という事はないね
25c の性能を出しきれてない、なら分かるけど
どんだけ出しきれてないのか、数値化できないかなぁ
- 331 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/09/07(木) 12:38:15.68 ID:fgjEyJFe.net]
- 25と23は状況に合わせて使い分けてるよ
- 332 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/09/07(木) 12:56:48.13 ID:o2+eAZ1L.net]
- 事情通の情報待ってるんだけどまだ？
ただの貧乏？
- 333 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/09/07(木) 14:05:10.01 ID:xE8phENG.net]
- このスレ、なんで タイヤ名を書かないん？
「23cが良い！！」って言ってる奴のタイヤが
Continental Grand Prix 4000S II だったら他社でいう25cなんだが
ttp://blog.goo.ne.jp/bass69s/e/160dd05e4fc7a5b5a61d70628c2494db
- 334 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/09/07(木) 14:07:42.50 ID:UEjkxy+Q.net]
- >>333
かわいいねこだな
- 335 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/09/07(木) 14:41:39.58 ID:ieFGLYhI.net]
- >>333
タイヤの23Cとか25Cとかってのは周長の大きさで接地面の幅広さとは無関係だもんなあ
接地面の幅広さが重要って話で23Cや25Cって別な規格を出しても、確かに意味が無い話になるな
- 336 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/09/07(木) 15:16:33.01 ID:TJxgKeeG.net]
- いつまでC表記してるんだ
あくまで直径に対する規格のCだ
- 337 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/09/07(木) 15:17:17.75 ID:1tPlptC7.net]
- >>335
えええええ？！
- 338 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/09/07(木) 15:47:16.58 ID:ieFGLYhI.net]
- >>337
23Cまでしか入らないフレームやフォークにも確実に入るって、クリアランスの確保の分類
接地面の幅は曲面の曲がり方だからね
- 339 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/09/07(木) 16:29:21.90 ID:GHmIFFH3.net]
- クリンチャーだとリム幅によって実際の直径は変わるよな
- 340 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/09/07(木) 17:12:45.07 ID:CXCClC6j.net]
- >>330
でもそれって既存のリムに25Cタイヤ履かせたものと比較したわけじゃないんでしょ？
- 341 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/09/07(木) 17:36:24.63 ID:tBjk1ewT.net]
- 25C厨は婆さんタイヤでも25Cをごり押ししそうだな
- 342 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/09/07(木) 20:49:20.86 ID:3IvTKfXm.net]
- 雨降るとスリップが怖い
- 343 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/09/07(木) 23:50:07.43 ID:x1RsinON.net]
- 一般レベルでは本当に良いものだったらステマとか関係なくとっくに25cが流行っていたはず。
- 344 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/09/07(木) 23:59:17.77 ID:CBCmgky1.net]
- >>343
完成車買った人なら、付いてたサイズに倣うだろうし
ショップで組んでもらったんなら、ショップのアドバイスに最も耳を貸すのが一般人だろう
- 345 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/09/08(金) 00:00:41.39 ID:P6x6MF+D.net]
- 流行ってるじゃん何年か前から
むしろ昔の21cとかそれより細いタイヤの方が不自然だよ
どうみてもバンクとかじゃなければ危ないのにロードで一般人が履いていたわけだし
製造技術が上がってきてやや太いタイヤも軽く丈夫に作れるようになったんだから痩せ我慢して細いの履く必要もないと思うよ
- 346 名前：ツール・ド・名無しさん [2017/09/08(金) 05:39:07.55 ID:WpFLevcR.net]
- 貧乏人が何言おうと25はくわw
- 347 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/09/08(金) 07:59:45.55 ID:p+ObxTF9.net]
- 23Cアレルギーは馬鹿の特徴
- 348 名前：ツール・ド・名無しさん [2017/09/08(金) 20:09:12.47 ID:KH9KNLRV.net]
- 貧乏人の遠吠えもマンネリ化してきたな
いつもの痴呆か
- 349 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/09/08(金) 20:53:42.31 ID:HBNjUzqi.net]
- 昔のレモン。
完成車についてたのは25Cだったよ。
23Cに変えた時、漕ぎ出しは軽くなったけど
転がりは悪くなったように思ったのを覚えてる。
その時はタイヤの性能差なんだろうと思ってたけど。
- 350 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/09/08(金) 22:09:19.77 ID:dNXqfrUQ.net]
- 数年前は前23C後25Cにしてるやつがちらほらいたけどあれって理由はなんなんだっけ
後ろのグリップが欲しいから？
- 351 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/09/08(金) 22:30:24.57 ID:0+pfsPPL.net]
- グリップが欲しいなら逆じゃね？
- 352 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/09/08(金) 23:14:41.21 ID:/7aSXMDA.net]
- 自転車のパーツごときで貧乏人だなんだとか言ってるやつはどれだけ苦労してるんだ？
欲しいものは買う。
欲しくないものは買わない。
値段なんか見ないよ。
- 353 名前：ツール・ド・名無しさん [2017/09/08(金) 23:21:43.80 ID:83zwUpai.net]
- ぷ
- 354 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/09/09(土) 01:08:45.55 ID:XRPfBd9z.net]
- 値段見ないとか情弱？
- 355 名前：ツール・ド・名無しさん [2017/09/09(土) 01:25:23.06 ID:CKEBAY0k.net]
- どうせ買えないから見ないんだろ
- 356 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/09/09(土) 01:32:24.45 ID:4612Tv3t.net]
- ホビーライダーが使うパーツなんて価格気にする程じゃないだろ
値段なんてあんまり気にせんとポチーしとるで
- 357 名前：ツール・ド・名無しさん [2017/09/09(土) 01:38:03.31 ID:CKEBAY0k.net]
- ホイールもそうなら大したもんだがw
- 358 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/09/09(土) 06:22:57.27 ID:I96MmDey.net]
- 金無いやつは多少のタイヤの差なんか気にしないだろ
- 359 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/09/09(土) 07:55:53.53 ID:4612Tv3t.net]
- ホイールも10万程度ならあんまり考えんと買うな
独身貴族の為せる技
- 360 名前：ツール・ド・名無しさん [2017/09/09(土) 07:59:36.53 ID:By42eXCE.net]
- 10万て値段気にしてんじゃん
アホですか
値段気にしないけど高いのは無理とかアホですか
- 361 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/09/09(土) 08:18:44.22 ID:j2PzdXq6.net]
- 俺のロードバイクは半額の在庫処分で車体55000円
自転車に55000円！高すぎじゃね？
と清水の舞台から飛び降りるつもりで買った
それから2年・・
パーツやグッズだけで更に10万円は使ってる
平気で小ボトル2000円くらいするチェーンルブ買ったり段々と金銭感覚が無くなってきてる
前は100均のミシン油を大事に使ってたのにw
- 362 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/09/09(土) 08:20:24.63 ID:j2PzdXq6.net]
- けど10万円のホイールは無いな
10万円あったらラレーのクロモリ買えるじゃんw
- 363 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/09/09(土) 08:26:27.22 ID:p8Jv7YoY.net]
- おれはホイールは20万円までと決めている
Wiggleでボラウルトラが20万切って出てたので買っちゃった(´･∀･`)
これで25Cが試せる いままでホイールの21Cと比較だ
重いようなら23Cのタイヤ買うか(´･ω･`)
- 364 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/09/09(土) 08:33:27.05 ID:4612Tv3t.net]
- >>360
別に無理じゃないけどな
自分の足にはそこまでは要らないと思うから購入対象にしてないだけ
車バイクに注ぎ込んできた感覚からすればチャリパーツなんて安い安い
- 365 名前：ツール・ド・名無しさん [2017/09/09(土) 08:52:58.87 ID:wSPnjAcX.net]
- >>364
無理かどうかじゃなくて気にするかどうかの話だろ
アホですか
- 366 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/09/09(土) 08:53:34.74 ID:mWeZaWfl.net]
- 生涯25c履く予定が無いから、ワイドリムのTU売ってナローを探して買い替えた。
軽量で貧脚だから、TUなら23cあれば十分。
- 367 名前：ツール・ド・名無しさん [2017/09/09(土) 10:11:32.01 ID:wSPnjAcX.net]
- >>366
そういう言い方なら誰も引っかからないわな
買えない奴が酸っぱいブドウで難癖つけるから荒れるだけで
- 368 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/09/09(土) 10:31:19.81 ID:p8Jv7YoY.net]
- TUの２３Cってワイドリム用じゃね 普通は２１C使うでしょ
- 369 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/09/09(土) 10:49:11.63 ID:UnIT8dLp.net]
- 貧乏貧乏と連呼している25C厨が一番貧乏臭いというw
- 370 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/09/09(土) 11:39:37.26 ID:4612Tv3t.net]
- >>365
高いは無理って難癖付けられたからそう答えただけよ
貧乏人の僻みは醜いな
- 371 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/09/09(土) 11:45:29.61 ID:4612Tv3t.net]
- まぁチャリ程度の趣味なら相当入れ込まなければ精々100万ぐらいだろ
安いもんだよ
- 372 名前：ツール・ド・名無しさん [2017/09/09(土) 11:48:41.63 ID:Bb71wnzw.net]
- 貧乏人は言い訳多いな
ここで何言っても貧乏は直らんぞ
俺は流行りだし25でも試してみるか、って感じでとりあえずワイド買ったし、その程度できないならやっぱり貧乏だと思うし批判する資格ないとも思う
- 373 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/09/09(土) 12:02:02.62 ID:p8Jv7YoY.net]
- 貧乏人とかどうとかいう以前に、カンパフルクラムのTUホイールはいやがおうでもワイドしか選択できない
- 374 名前：ツール・ド・名無しさん [2017/09/09(土) 12:09:43.38 ID:Bb71wnzw.net]
- やはりカンパは神だな
- 375 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/09/09(土) 12:12:35.07 ID:p8Jv7YoY.net]
- >>374
プロは必死で旧型探してるらしいで
- 376 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/09/09(土) 12:22:48.65 ID:aLIfMEPk.net]
- >>375
供給受けたもので結果出すのがプロだと思うが
機材自分で探すなんて、実業団選手の話じゃね？
- 377 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/09/09(土) 12:24:13.03 ID:XRPfBd9z.net]
- >>375
ソース
- 378 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/09/09(土) 12:31:09.08 ID:p8Jv7YoY.net]
- >>376
いや欧州プロのお話 自分っつうかスタッフにお願いやろ
トッププロは結構わがまま
ドープ野郎もペダルで糞わがままゆーてたし ホイールでラベル消しなんてやってるやついるし
供給されたもんで我慢なんて下っ端だけ その下っ端もスタッフに頼み込んで、今日は調子いいから
これよろしく！！なんてこともやってるって言うてたで
- 379 名前：ツール・ド・名無しさん [2017/09/09(土) 12:39:19.26 ID:Bb71wnzw.net]
- >>375
誰に聞いたの？
フルーム？
- 380 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/09/09(土) 12:42:42.26 ID:p8Jv7YoY.net]
- >>379
ウェブに載ってた 場所は忘れた
探せばあるんじゃね？
- 381 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/09/09(土) 12:43:42.16 ID:I4HPMWMT.net]
- >>373
ボラウルトラを中古で買ったら、ついて来たタイヤが23Cでちょっとリムがはみ出す感じだったわ。
タイヤの山なくなったら25C入れるつもり。
- 382 名前：ツール・ド・名無しさん [2017/09/09(土) 12:45:23.36 ID:Bb71wnzw.net]
- >>380
やっぱりねw
- 383 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/09/09(土) 13:19:02.59 ID:62NtswS6.net]
- 金はある
嫁も知らないヘソクリが1150万円
隠し口座に入れてる
でも5万円のホイールを買う金は無いな
完成車に付いてるホイールで十分だ
- 384 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/09/09(土) 13:32:31.72 ID:L7Fubhxn.net]
- プロのワガママ「気に入る靴がないから作る！」
- 385 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/09/09(土) 13:33:05.98 ID:jKI36Wj7.net]
- 23c、25cの比較に限らず素人が機材の比較をするにはどうするのが一番いいのかね。コンディションや疲労による差も大きいから、リピートクライムで乗り比べもどうなんだろうって感じだし
- 386 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/09/09(土) 13:38:24.86 ID:i5eY+4Mz.net]
- >>385
自分の好きなの買えばええがな
気に入らんかったら買い換えればええがな
- 387 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/09/09(土) 14:12:40.09 ID:wtVZH0tj.net]
- >>384
ガチで靴をハンドメイドしてるプロいるんだよなw
- 388 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/09/09(土) 14:17:51.67 ID:aLIfMEPk.net]
- >>378
わがまま通るのはチームのエースくらいだよ
有名なのはカンチェラーラが電動コンポの使用をずっと拒否してたとか、
ボクレールがシマノのダイレクトマウントブレーキ使ってたとかあるけどね
選手は基本的に契約供給メーカーの現行モデルからしか選べないし、サンプルモデル提供されてチームが使用を決定したらよほどの問題がなければ拒否できないよ
旧モデルを探すなんて自由なことができるのは、その機材のスポンサーを獲得できなかったチームだね
- 389 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/09/09(土) 14:40:00.08 ID:RGyLlwY7.net]
- >>385
なんでヒルクライム用途前提なん？
- 390 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/09/09(土) 15:40:11.67 ID:XRPfBd9z.net]
- >>380
都合のいい脳みそだな
こんなことばっかりやってて虚しくないの？
- 391 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/09/09(土) 15:44:05.14 ID:i5eY+4Mz.net]
- >>390
ムキになってるお前のほうが見ててむなしいわ(笑)
- 392 名前：366 mailto:sage [2017/09/09(土) 16:39:21.43 ID:FK6MSNjm.net]
- >>368
使える使えないは別にして、メーカーの推奨値の話。
フルクラムの公式から2017のカタログ落とせるから見てみなよ。
ワイドリム（44Tと55T)の推奨値は25～32。
ナロー（レースピ35、50、80、360）は23～32。レーシングライトのみ21～28。
フルクラムは公式にはライト以外は21は使うなよと言ってる。
- 393 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/09/09(土) 17:11:13.36 ID:QjYH39U6.net]
- >>387
ヨーロッパの人は革靴のこだわりが強くて、選ぶのにも1,2時間かけるのは普通だしな
- 394 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/09/09(土) 19:32:11.44 ID:XRPfBd9z.net]
- >>391
必死かよ…
- 395 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/09/10(日) 00:14:53.78 ID:xMi/u6Gm.net]
- 25Cに変えてから転がり抵抗増えた気がするな～と思ったら。ホイール15Cだったわ
25Cタイヤ売って23C買うか、お金貯めて17Cホイール買うか悩むなー
- 396 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/09/10(日) 02:48:50.02 ID:LmTA29kd.net]
- >>395
初心者に忠告する前に間違いの指摘からだが、
ホイールの場合15mmと17mmな。リム幅の一般的表記は。
んでだ、17mm買った所でホイール重くなった分さらにモッサリ感が増幅する場合もある。
一般的に出だしのモッサリ感が一番判りやすい差なわけだから。
更にだ、走行抵抗と言ってしまうと、話はそんなにシンプルじゃなくなる。
つまり、25c を15mm, 17mmで付け替えた所で、どの程度の差が出るかなんて
誰も知らない。 ので、以下略w
- 397 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/09/10(日) 03:03:33.89 ID:7OmelG6S.net]
- 酷い文章だな…
- 398 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/09/10(日) 03:16:59.24 ID:2lBM7+dh.net]
- 25C信者マルチガイジのバカレスが25Cユーザー全体のイメージダウンになっている。
- 399 名前：ツール・ド・名無しさん [2017/09/10(日) 05:18:09.06 ID:dma3c6v7.net]
- 軽い25Cタイヤがあれば全て解決なのではないか？
- 400 名前：ツール・ド・名無しさん [2017/09/10(日) 06:07:46.43 ID:J/vjFEvP.net]
- 頼むから23に戻ってくれ
太いの好きじゃない…
- 401 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/09/10(日) 07:03:25.45 ID:DTVMxJAp.net]
- ２３と２５じゃあまりわからん ２１と２５だったらはっきりわかるけど
- 402 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/09/10(日) 07:22:46.54 ID:BwYxqBc5.net]
- >>395
23Cと25Cの違いを簡潔に言うと >>30 なんだと思う
- 403 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/09/10(日) 07:28:42.83 ID:DTVMxJAp.net]
- めんどくせえからコンチの４０００の２３つけときゃいいじゃん
２３でもあり２５でもある
- 404 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/09/10(日) 07:35:09.87 ID:n+MommGo.net]
- >>395
それはリム重量が増える分さらに重い乗り味になるw
- 405 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/09/10(日) 08:10:03.59 ID:vAZjvg/C.net]
- >>403
そんな私は静観するしかないのであった
- 406 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/09/10(日) 09:22:25.36 ID:nZbvg02n.net]
- >>403
コンチの4000シリーズはサイドカットでご臨終するから嫌です
- 407 名前：ツール・ド・名無しさん [2017/09/10(日) 09:31:16.48 ID:ovId8Vxl.net]
- お前もご臨終させてやろうか
- 408 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/09/10(日) 09:55:27.02 ID:DTVMxJAp.net]
- 下手くそが乗れば、どれでもサイドカットやｗｗ
- 409 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/09/10(日) 09:58:11.50 ID:LmTA29kd.net]
- 4000S信者 vs 4000Sに親コロマン ここでもやるの？
- 410 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/09/10(日) 10:00:23.60 ID:TrKMVsoJ.net]
- >>384
引退後靴のメーカー立ち上げた人もいるしね
- 411 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/09/10(日) 10:38:37.81 ID:eAkbq944.net]
- >>406
最近のは特に酷いね
- 412 名前：ツール・ド・名無しさん [2017/09/10(日) 10:41:29.30 ID:NuNQhJcx.net]
- 乗り方とかメンテが下手な奴はコンチすらダメなんだな
下には下がいるわw
- 413 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/09/10(日) 10:53:29.67 ID:Mbk2OF9t.net]
- >>399
あなたクライマーでしょ
- 414 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/09/10(日) 10:59:13.84 ID:n+MommGo.net]
- レースとかヒルクラメインじやないなら、長持ちでパンクにも強いレースDが最高
- 415 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/09/10(日) 14:25:20.12 ID:Fs0/H6F9.net]
- >>406
ミシュランのパワー エンデュランスでもサイドカットで突然死するよ
- 416 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/09/10(日) 14:47:54.62 ID:tsuIBpuU.net]
- 自分達が走るコースの転石は四角いのが多いのでサイドカットパンクを比較的よく見るけど
タイヤの銘柄や幅とサイドカットパンクとに関係は感じない
乗り手とは関係ありそうだけどな
ちなみに、チューブレスは使わないし、予備チューブに加え、パッチ用にタイヤの切れ端は常備している
- 417 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/09/10(日) 14:57:51.10 ID:pMWTek4B.net]
- >>416
そういうところを走るならレースDかグラベルキングがおすすめ
重くないクリンチャーだと、この2銘柄がサイドカットに強い
- 418 名前：ツール・ド・名無しさん [2017/09/10(日) 15:01:45.35 ID:LmTA29kd.net]
- >>414
それって持ってだいたい2500km 前後でしょ？
いうほど長持ちではないよ。
- 419 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/09/10(日) 16:33:20.16 ID:nZbvg02n.net]
- >>418
5000キロは持つわな
- 420 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/09/10(日) 17:32:38.81 ID:n+MommGo.net]
- >>418
貧乏性だからローテーションして7000キロくらい使ってるw
- 421 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/09/10(日) 18:00:03.98 ID:We6Kb0Yr.net]
- ピレリのタイヤは肝心なロゴが無くてダメだな
何のための復活なんだか
- 422 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/09/10(日) 19:43:39.02 ID:l68PJpJV.net]
- パナは細くて減りが早い。
あのプロファイルのおかげで倒し込みが軽いけど、使用感が変わるのも早い。
- 423 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/09/10(日) 19:47:46.43 ID:n+MommGo.net]
- >>422
レース一族は尖ってるけど、グラベルキング一族は丸っこいよ
- 424 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/09/10(日) 21:56:02.26 ID:BwYxqBc5.net]
- こんちーGP4000S2 23Cをナローリムのレー３にはかせて百キロ走ってみた
比較対象は、Giantのロードに付いてた23C初期タイヤ
転がり抵抗は軽い気がする
速度が乗ると速いヨ～
グリップはダウンヒルを攻めてないのでよく分からん 25Cのリチオンぐらいにグリップしてくれると嬉しい
- 425 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/09/10(日) 22:18:24.15 ID:BwYxqBc5.net]
- 【補足】
細いタイヤの宿命なのかもしれないが、河川敷の砂利道とか、荒い石で舗装されたアスファルトだと極端に速度が落ち体力が削られる
リチオン25C（実は幅27.6mmもある豚野郎）みたく太いタイヤの感覚で走ると凄く疲れた
- 426 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/09/11(月) 02:04:29.09 ID:U2/KTam2.net]
- 全く参考にならない
- 427 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/09/11(月) 11:08:07.43 ID:noi2regx.net]
- 25cで今度茂木を走ってみる
残りの一時間でどんな感じで登れるかで、来年のヒルクラはどーするか考える 前後合わせて100gの重量増だな
ヤバそうなら23の軽いやつにタイヤ買い換え
- 428 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/09/14(木) 09:50:39.69 ID:K7dpAwNS.net]
- gp4000s2の25cをリム内径22mmのホイールに付けたら幅30cになったわ
- 429 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/09/14(木) 10:16:57.11 ID:xdN2Hzvs.net]
- >>428
リムが細い時代の設計のタイヤだからな
- 430 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/09/14(木) 11:19:21.35 ID:mewmNE+k.net]
- >>428
リム内径22mmとかミニ四駆かよ
つーか内幅22mmなら32cくらいにしとかんとタイヤ外れるよ
- 431 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/09/14(木) 11:32:50.67 ID:/QXWz0xg.net]
- 最近は内幅22mmでも28Cがメーカー推奨タイヤだったりするから、実測28mm以上有ればまあ自己責任でやってても良さそうだがな
- 432 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/09/14(木) 11:44:42.22 ID:VUoxwDOj.net]
- >>430
思った
径ではないわな
- 433 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/09/14(木) 12:21:12.11 ID:K7dpAwNS.net]
- >>430
完成車で内幅19.4mmに23cだったり、20,7mmに26cだったりするんでまあ大丈夫かなと
- 434 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/09/14(木) 13:24:45.15 ID:SFGDB4zf.net]
- まともな空気圧で乗れば外れないし
パンクしたらクリンチャーなら全部外れるからどれでも一緒
- 435 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/09/22(金) 10:12:12.90 ID:WE1H2xwt.net]
- 結局今年も25C有利のソース無し
- 436 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/09/22(金) 10:22:53.39 ID:jNTP/Hwr.net]
- 今年は来年は28C推しって28C有利な話になったじゃん
- 437 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/09/22(金) 10:47:35.33 ID:1zKRgE6C.net]
- >>436
重すぎ
- 438 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/09/22(金) 11:38:42.71 ID:3cTaTe1u.net]
- カーボンリムにチューブラーならヒルクラ以外は25Cでいいって風潮
- 439 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/09/22(金) 11:41:56.00 ID:jNTP/Hwr.net]
- >>438
カーボンリムにチューブラーなら30Cが一番って風潮じゃね？
プロのレースの実績を無視するならロードバイクの存在意義自体が無くなる
- 440 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/09/22(金) 12:19:58.49 ID:3cTaTe1u.net]
- 30C ？
- 441 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/09/22(金) 12:24:43.80 ID:TCQkHiJU.net]
- どうでもいいけど25Cとかいうアホな表記止めろよ
25mmでいいだろ
- 442 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/09/22(金) 12:37:57.52 ID:jWSuX0IV.net]
- 五年後は40cが流行る
- 443 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/09/22(金) 12:41:18.44 ID:jNTP/Hwr.net]
- 20年後にはフロントシングルの50Cとかになってるんだろうなあ
- 444 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/09/22(金) 12:55:45.80 ID:jWSuX0IV.net]
- クランクも小さくなりスプロケはでかくなってるから前が11Tで後ろが50Tとかになるんだろ
- 445 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/09/22(金) 13:08:30.81 ID:1zKRgE6C.net]
- >>443
いまはクランクの主流は52×36じゃね？
- 446 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/09/22(金) 13:10:30.10 ID:jNTP/Hwr.net]
- >>445
リアの段数が増えた結果、フロントの変速は無くなるって未来だって話ね
基本、ロードの技術はMTBの技術が軽量化に成功して採用されるって形が多い
- 447 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/09/22(金) 13:10:51.23 ID:hiTdwW1f.net]
- パリルーベなんかは30Ｃだな
日本で乗る場合でも、走るとき交通規制しないの前提なら、それくらいの方がいいかもね
- 448 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/09/22(金) 13:16:42.20 ID:hiTdwW1f.net]
- >>444
ＭＴＢ用42Ｔコグをロード用カセットに組み込むアダプタとか出てるしな
ＭＴＢ用カセットをロードで使う人は以前からいたけど、シマノが追従してロード用カセットワイド化していってるもんな
11-30とか11-32なんてちょっと前なら完全にＭＴＢ用カセットだよな
時代が低ギヤを求めてるのは間違いない
ワイドタイヤも
- 449 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/09/22(金) 13:22:08.46 ID:1zKRgE6C.net]
- >>446
むりじゃね？
ギア比5から1.3までフロント一枚でまかなえるとは思えんな
- 450 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/09/22(金) 14:43:35.02 ID:hiTdwW1f.net]
- 53/11 ギヤ比1.8 を残すなら、フロントは53の1枚しか選択肢ない
39/30 ギヤ比1.3をフロント53で実現しようと思ったら、リア40.7があればいい
ＭＴＢ用ではすでに11-42が実現してるから、あとはリヤの枚数が増えればクロスレシオにできるはず
何速になればいいんだろ？
ＭＴＢではすでに13速がある？みたいだけど
- 451 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/09/22(金) 14:44:37.74 ID:hiTdwW1f.net]
- 1行目
53/11 ギヤ比1.8 を残すなら
↓
53/11 ギヤ比4.8 を残すなら
の間違い
- 452 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/09/22(金) 15:36:52.35 ID:SpVX3ZST.net]
- 踏める脚があればいいのよ
- 453 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/09/22(金) 16:05:02.75 ID:3jm0QOuC.net]
- mtbのスプロケが使える前提なら10-50-12sがスラムから出てるね
- 454 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/09/24(日) 15:18:48.96 ID:sFmhjGh6.net]
- ホイール買い替えられねえから未だに23C履いて25C叩いてる奴ｗ
傷だらけの5600系や6600系も合わせてひたすら憐れだよな
- 455 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/09/24(日) 16:21:11.28 ID:kwiFLjAI.net]
- 25Cならホイール換える必要なくね？
- 456 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/09/24(日) 16:56:23.06 ID:6h7yFH1C.net]
- 適正空気圧だとホイール脱着時にブレーキシューと少し干渉する程度の不都合あるね
- 457 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/09/24(日) 17:03:01.49 ID:6h7yFH1C.net]
- 23cに不満無いなら25cにはしないでしょ
タイヤの重量は明らかに重いんだし
むしろホイール新調したらリム幅広くて、23cだと十分なハイトが取れないから25cや26cにする
- 458 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/09/24(日) 17:50:56.67 ID:rs9Wx7rR.net]
- カーボンディープリムのリム外幅が広がったからって流れでが強いからねえ
アルミリムで不満なけりゃ必要ない、ディープリムにしたくないなら必要ない、現状に不満無ければ太くする必要ない
ただ、必要ない人は買い替えてくれないから、必要な人に合わせて商品展開が変わって行くだけ
- 459 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/09/25(月) 04:23:16.78 ID:7GF9FpBB.net]
- >>455
そのとおり、まったく必要ない
28Ｃまでは15ｍｍリムの適用範囲内
ワイドリムはそれ以上のワイドタイヤを視野に入れてる
最近はロードレースでも30Ｃ使うから
- 460 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/09/25(月) 07:11:50.11 ID:qRXAHL7L.net]
- パリルーベだけじゃね？ そんなん使うの
- 461 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/09/25(月) 07:43:42.10 ID:pvwDDmNd.net]
- そもそもパリルーベの30Cは大抵フレームがロードじゃないしなw
- 462 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/09/25(月) 14:52:15.87 ID:3lDfCaqu.net]
- ですな
- 463 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/09/25(月) 17:50:10.31 ID:OxFrE0LO.net]
- カーボンロード持ってるけど、クロスで使ってた28cを試しに履いて見たら、センターがわずかにズレてるらしくフロントフォークの内側が軽く擦ってしまう。
本来のサイズの23cなら問題ないのでもういいやって感じ。
- 464 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/09/25(月) 19:25:48.56 ID:D0l6L5sh.net]
- 勝手な想像だけど
選手 23cだと振動きついから出来れば太くしたいな
↓
タイヤ太くするなんて勝負捨てるのか！？
↓
走行抵抗下がるらしいよ
↓
よっしゃ！大義名分出来た！！
みたいな感じじゃないのかな？
実際タイヤの変形や空気抵抗って、全体からすると誤差ぐらいだろうし、
重量＜振動のダメージ
なんじゃないかな
- 465 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/09/25(月) 19:29:09.70 ID:Eo8Y7ZcP.net]
- 空気抵抗や転がり抵抗は大きいものだが
23cと25cのそれらの違いは誤差レベルだろうな
- 466 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/09/25(月) 20:30:31.91 ID:tSTVe8kE.net]
- >>464
要約25cに変える奴は性能で選ばずに楽をしたいだけだろ！だから俺は23cでいく！(買う金ないだけだけど)
- 467 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/09/25(月) 20:32:50.84 ID:3X0uF0Y2.net]
- 内部事情おじさんまだ？
- 468 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/09/25(月) 20:33:49.36 ID:qRXAHL7L.net]
- 茂木の４時間で25Cデビュー(´･∀･`)
後半へんにたれたら 23Cの軽量タイヤに買い替える
もう21Cには戻れない(´･ω･`) ワイドリムって不便だね・・
- 469 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/09/25(月) 21:39:43.73 ID:D0l6L5sh.net]
- >>466
間違いなくタイヤとリムの重量は増えるわけだし
振動と重さどっちをとるかじゃない？
ヒルクライムのみとかトラックだったら、細い方が多分楽だと思うし、ストップアンドゴーが多い場合も細い方が楽なんじゃないかなぁ
予想だけど
- 470 名前：ツール・ド・名無しさん [2017/09/25(月) 23:25:04.47 ID:2SjLluK4.net]
- トップレベルの話ならコーナリングスピードを稼ぐために25cなんじゃないの
単純に車重ならUCIの規定以下だって簡単に越えるわけでどう余剰重量を他の性能に振り分けるかっていう世界でしょ
- 471 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/09/26(火) 00:37:13.63 ID:8piO7E+b.net]
- 一般道走ってる限りはコーナリングスピードとか全く無意味だよな
- 472 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/09/26(火) 03:21:25.20 ID:O7cgV6ia.net]
- >>471
レース以外で、て話ならそうだな
- 473 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/09/26(火) 10:04:35.20 ID:Yo/7hhi/.net]
- サイメンKIYOSHIや元シマノ桜
こういった良くも悪くも有名な人の意見や考察を聞いてみたい
彼らが23cと25cを語ってくれないかな
- 474 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/09/26(火) 10:08:24.13 ID:9EMJ6AVR.net]
- 多分まともなことを言うだけだよ。
ホイール買えない奴は云々とか間抜けなことは言わない。
- 475 名前：ツール・ド・名無しさん [2017/09/26(火) 11:55:55.00 ID:ESMUSo2L.net]
- >>463
28が入るロードって中途半端なロード乗ってるんだな
そんなロードならタイヤなんでもいいんじゃないのか
- 476 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/09/26(火) 12:21:23.96 ID:3jykShrp.net]
- >>475
今はデュラエースのブレーキも28C対応な時代やで
- 477 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/09/26(火) 13:28:08.50 ID:dBz+Y03m.net]
- >>475
おまえ年寄りだろw
- 478 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/09/26(火) 14:42:35.98 ID:J4hSwWf/.net]
- このスレで各種ロードフレームがそれぞれ使用できるタイヤ幅の最大サイズをリスト化できると良いね
- 479 名前：ツール・ド・名無しさん [2017/09/26(火) 21:23:57.81 ID:iwAu2d3M.net]
- 現状だと23C～50Cの何処がか
- 480 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/09/27(水) 06:38:29.28 ID:VkYawnwK.net]
- >>475
いまどきっていうか、けっこう前のロードでも28Ｃくらい普通に入るよ
昔のクロモリロードだと25Ｃも入らんだろうけど
- 481 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/09/27(水) 06:47:35.24 ID:njzyu7WH.net]
- >>480
具体的にブランドとフレーム名称に年式を教えてくれないと参考にならないよ
- 482 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/09/27(水) 07:55:52.57 ID:2MFCsAMa.net]
- 2000年モデルのEV2はメーカーによっては23Cすらはいらんかったわ
- 483 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/09/27(水) 08:06:34.04 ID:GIQ6sr+w.net]
- ちょっと前までは25Cまでって謳ってるのが主流だったよね…
- 484 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/09/27(水) 13:27:34.87 ID:W4wPrmyK.net]
- ちょっと前っていつよ？
おれの2010年のアルミカーボンバックは25も入らないぞ～
- 485 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/09/27(水) 13:34:24.54 ID:2MFCsAMa.net]
- バリレーサー仕様でチェーンステーが曲げれるようになったのは結構最近じゃけえの
- 486 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/09/27(水) 14:19:16.68 ID:wVu4R5wK.net]
- >>484
入らないのはコンチの25Cじゃない？
もしそうなら、あれは特殊だからしゃあない
- 487 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/09/27(水) 15:47:17.13 ID:njzyu7WH.net]
- >>486
コンチの25cは普通の28cより太いのかよ？
- 488 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/09/28(木) 10:00:44.49 ID:bs4+Rwch.net]
- >>486
実際にはめてみたわけじゃないんだけど
25c だとシートステイのところが1mmくらいになりそう
狭すぎだよね？
今はミシュランのPRO4 23c
- 489 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/09/28(木) 10:25:13.60 ID:nJvFrJDP.net]
- シートステイの左右が1mmずつになるって、今の23Cで2mmずつなのか
既にダンシングすると擦りそうな感じだな
- 490 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/09/28(木) 16:50:04.20 ID:bs4+Rwch.net]
- >>489
ああそうか左右と上に1mmずつ広がるのか
今は3mm位だからなんとか履けるのかな？
パワーないから2mmならなんとかなりそうだけど
みんなもそんな感じなの？
- 491 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/09/28(木) 17:01:30.63 ID:nJvFrJDP.net]
- >>490
上は普通は2mm上がる
丸く広がるから
- 492 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/09/28(木) 17:20:32.07 ID:bs4+Rwch.net]
- >>491
とすると1mmだからやはりきついのか
残念
- 493 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/09/28(木) 17:53:30.92 ID:Rzkvh+dG.net]
- >>488
そんなもん買ったあんたが悪い
もう7年も立ってるんだし、さっさと買い替えた方がいい
いまどきのロードフレームは28Ｃでも余裕で履けるから
ちなみに俺のは2006年だけど28Ｃ履ける
コンチは試してないけど
- 494 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/09/28(木) 18:13:52.53 ID:zGiK4sZV.net]
- >>493
どこのブランドのなんてフレーム？
- 495 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/09/28(木) 18:27:26.00 ID:Rzkvh+dG.net]
- >>494
乗ってる人少ないし身バレすると嫌なんで、ちょっと勘弁してほしい
でもいまどきのフレームなら間違いないよ
- 496 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/09/28(木) 19:05:56.01 ID:vGwkTI3G.net]
- 自分の2017年モデルのディスクロードは買う前にメーカーに聞いたら28cまで対応してるって言ってたけど
実際には33mmのタイヤ幅でも大丈夫だった
コンチネンタルのGP4000S2の25cは内幅22mmのホイールに付けたら幅30mmになって、IRCのRBCC28cは29mmだった
- 497 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/09/28(木) 19:33:38.81 ID:zGiK4sZV.net]
- キャリパーやダイレクトのリムブレーキだと28cが最大対応幅
キャリパーだと最新モデル以前は25cが最大だものなぁ
- 498 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/09/28(木) 20:28:11.51 ID:iHcynvxB.net]
- >>495
この数多存在するロードの中で
身バレ？？
自意識過剰なんじゃないの？
仮にそんな希少なフレームだったら
むしろ参考にならんわな
- 499 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/09/28(木) 21:06:41.27 ID:Rzkvh+dG.net]
- >>498
べつに特殊なフレームじゃないよ
ただ乗ってる人が少ないってだけ
希少ってのとはちょっと違う
2006年でも、すでにそんな感じ
だからべつに昨今いきなりワイドタイヤ対応になったわけじゃないと言いたかっただけ
まあ最新モデルで28Ｃ対応してないのはないだろうけど
- 500 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/10/02(月) 08:11:06.53 ID:GfZcKD6q.net]
- >>498
別に普通の感覚だろ？
日本の代理店がサイズやらラインナップ絞りすぎてて、ちょっと珍しいの輸入すれば国内台数なんてたかが知れてる
- 501 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/10/02(月) 08:43:32.82 ID:GMzbCL6p.net]
- 全然普通じゃないと思う
- 502 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/10/02(月) 12:46:56.44 ID:XOIl+fIR.net]
- >>501
5W1Hって習わなかった？
とりあえず否定したいだけのただの煽り？
むしろ06モデルのたまたま持ってるのが可能だから他も可能って理屈の方が理解できない
最新モデルも対応してないのはないって言い切る根拠も
- 503 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/10/02(月) 17:30:32.84 ID:pHNpL9dg.net]
- 以前は23Ｃばっかだったってのは日本だけの話で、海外では昔から25Ｃが普通に売られてたし、実際履いてる人も多かった
- 504 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/10/02(月) 17:46:16.94 ID:IXmX19DB.net]
- >>503
だからなんなんだよ
お前の言う海外が全て舗装が日本と同等以上という条件があって初めて有意義なレスだろそれ
- 505 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/10/02(月) 18:41:43.26 ID:v0COC0OY.net]
- >>503
25cに履き替える人が多かったならわかるが
完成車は日本でも日本以外でも23cだったが
- 506 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/10/02(月) 19:28:02.34 ID:D6z9o7rD.net]
- 8年位前にWiggleでPro2raceの700x25c、black/grayが日本円で千円位だったことがあって
当時、25cは人気無いんだなあと思った
- 507 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/10/02(月) 19:39:34.79 ID:L1D90FRv.net]
- グレーチングとか路肩の段差越えるときは23cより25cのが各段に安心感がある気がする
- 508 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/10/03(火) 01:08:42.70 ID:4/HaOztk.net]
- グレーチングとか23Cでも余裕
19Cだとマジ怖い
- 509 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/10/03(火) 07:35:34.39 ID:AEQTgWAp.net]
- 19cでも困ったことないけどな。
まあ、レース用のチューブラーじゃなきゃ
積極的に選びはしないが。
- 510 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/10/03(火) 16:04:56.87 ID:LYRi8p/E.net]
- 海外の荒れた道や重量級ライダーは25Cのほうがいいのかもしれないけど、
日本は路面の状態もいいし体重的にも23Cで十分かなあ
あと、何と言ってもリムの重量化が一番気になる。
リムのワイド化はメーカーが新しいもの売りたいだけじゃないのかな？
- 511 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/10/03(火) 16:46:01.55 ID:w+269oin.net]
- 田舎道すきだから俺は25でいいや
- 512 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/10/03(火) 21:37:39.51 ID:Eyw0i9tQ.net]
- >>510
新しい物と言うよりもカーボンリムを売りたいんだろ
それもディープリムをリム高ごとに売ると複数揃える事になって何倍も売れる事になる
ディープリムならカーボンリムじゃなきゃならないし、ディープリムならワイドリムの方が性能出せて購買意欲煽れる
売る側は売りたいだけだが納得してもらわないと続かないんだから、そういう複数揃える必然性の有る方向を目指すわな
- 513 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/10/03(火) 23:48:39.05 ID:66ioGmTW.net]
- 都市部でも工業地帯とか運送会社周辺とか過積載のトラックのせいでガタガタじゃん
23C以下を使ってる時代遅れの老害は溝にハマってトラックに轢き殺され、
25C使いのナウなヤングは安全に通り抜けましたとさ、めでたしめでたし
- 514 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/10/03(火) 23:51:39.55 ID:WH6Wl4Kd.net]
- 中途半端に太いと溝に綺麗にハマることがある
細けりゃリム打ちパンクの可能性こそあるものの突き上げられるだけで通過できるってこともある
少ないケースの話な
- 515 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/10/04(水) 00:29:03.31 ID:bH6PamVy.net]
- 28Cぐらいになると漕いだままカーブ出来るよね
始めてロード乗った時にペダル地面にヒットさせたこともある
- 516 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/10/04(水) 00:32:05.55 ID:XIPZiAzy.net]
- え？
- 517 名前：ツール・ド・名無しさん [2017/10/04(水) 04:31:14.96 ID:lv/jPAnF.net]
- クルマのタイヤ並みに太くなるんだね
- 518 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/10/04(水) 04:47:01.00 ID:aUrFlP9l.net]
- >>517
転がり抵抗最優先なエコランでもそこまで幅広くはなってないからならないはず
タイヤ幅の方は40mm幅で良いから、タイヤがカマボコ型になる幅広いリムで広げて使うのが良いってな結論になってる
リム外幅40mmなリムでも十分に軽いホイールが作れるかどうかってな軽量化技術とのバランスで最適幅が移動して行くかと
- 519 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/10/04(水) 05:02:08.39 ID:aUrFlP9l.net]
- リムの方の形状として、太い方が有利ってのも大きいんだろうな
トップチューブが太くなってるのと同じ
クロモリやステンレスとは違い、アルミやカーボンは形状で剛性を出す
十分に太くしないと軽量高剛性な素材の美味しさが出せない
アルミでも最近の超軽量だとかなり太いトップチューブになってペラペラな肉厚になってるが、
カーボンだと更に太い方が美味しい形状になる
リムも同じくらい太い方が美味しい形状なので、高剛性リムなのに軽量を狙うと太い方が良いデータで売りになるって部分は、余り表に出て来ない部分であるはず
- 520 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/10/04(水) 07:51:33.99 ID:UJfXgSag.net]
- はず…
- 521 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/10/04(水) 14:54:01.67 ID:hU8j4bRQ.net]
- 俺のちんこは太いけどな
- 522 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/10/04(水) 19:44:04.09 ID:SEsqQrfr.net]
- >>513
使い分ければいいだけ
貧乏貧乏言ってるけど、やっぱり自己紹介だろ？
- 523 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/10/04(水) 21:58:40.14 ID:mAi3vfXq.net]
- そうなんだよね
俺も25mmはヒルクライム
23mm以下はそれ以外の種目用自転車で使ってる
- 524 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/10/04(水) 22:32:36.11 ID:xIWdDFac.net]
- >>523
逆じゃないですか？
自分の場合はヒルクライム用に２３C、平地用に25Cを使っています
- 525 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/10/04(水) 22:55:01.46 ID:mAi3vfXq.net]
- >>524
俺は逆だな
ロードTTは23mm
1kmは21mm
スプリントは19mm
- 526 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/10/20(金) 18:52:39.48 ID:w4yWSalX.net]
- レースやってる人の間で定説がないぐらい、どうでもいい要素だって事ね。
- 527 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/10/20(金) 19:01:47.99 ID:P3B0ddnA.net]
- レースやってるけど種目関係なく23c
とりあえず23cが珍しくなったら25c考えるわ
- 528 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/10/21(土) 09:12:21.17 ID:XT88NAeQ.net]
- １１月の茂木で初チューブラー２５C 重たいように感じたら２３Cに変える
最近のカンパは２１Cが使えんけえのう(´･ω･`)
- 529 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/10/21(土) 09:46:50.51 ID:mn0fMTuT.net]
- >>528
最近のカンパこそ25cがベストマッチ
- 530 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/10/21(土) 09:47:39.74 ID:mn0fMTuT.net]
- スマソ、クリンチャーリムの方です
- 531 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/10/21(土) 18:38:24.86 ID:SdGxDy4G.net]
- BBがネジきりに戻ったり、
ブレーキもいろんな種類、場所についたけど、
元にもどりつつあるし、
タイヤも最終的に２３Cに帰ってくるような気がする
ディスクブレーキ化されたらリムも軽量化されそうだし
- 532 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/10/21(土) 23:32:32.00 ID:u3uSUCkl.net]
- ディスクブレーキこそ、「やっば要らんわ」になりそうだが。
- 533 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/10/21(土) 23:56:15.53 ID:h2YJiKx3.net]
- ブレーキシューの変更やらなくてすみそうで、ディスクブレーキ良さそうとは思ってるが。
- 534 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/10/22(日) 02:12:19.17 ID:QDgfgDTU.net]
- ディスクロードは流行ると思うよ
タイヤも28cまで行くんじゃないかと思う
俺は一般化してから手を出すけどね
- 535 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote! mailto:sage [2017/10/22(日) 08:57:59.75 ID:vcnkd81k.net]
- チューブレス
ディスクブレーキ（スルーアクスル）
２８C
ロード三大無いわｗｗ
- 536 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote! mailto:sage [2017/10/22(日) 09:02:45.41 ID:64JYNGd6.net]
- >>531
何で帰って来るのに最終的に19Cにまで帰らず、最終的に23Cで止まるなんて中途半端が有り得ると？
- 537 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote! mailto:sage [2017/10/22(日) 09:06:21.02 ID:64JYNGd6.net]
- ディスクブレーキはディスクブレーキとしてそれなりに続きそうだが、
高性能化に応じてローターが小径化して行くとかの安定しない変化はしそうかな
ロードじゃ14cmでも過剰だろう
- 538 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote! mailto:sage [2017/10/22(日) 09:09:47.59 ID:JUPtUMwN.net]
- >>535
まさにその仕様(QRだけど)の持ってるわ、ダウンヒルとか雨の日とかめっちゃ楽ですわ。
- 539 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote! mailto:sage [2017/10/22(日) 09:13:16.64 ID:vcnkd81k.net]
- QRのディスクブレーキだけが一番ないわ・・・
- 540 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote! mailto:sage [2017/10/22(日) 10:03:19.51 ID:QIyMoLGH.net]
- デブじゃなければ21のチューブラーだろ
- 541 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote! mailto:sage [2017/10/22(日) 10:12:39.65 ID:vcnkd81k.net]
- カンパのホイールはもう２１不可やで
- 542 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote! mailto:sage [2017/10/22(日) 10:14:37.90 ID:QIyMoLGH.net]
- なんでわざわざ太くて重い方向性に行くかなあ
ディスクブレーキとかもそうだけど
単なる流行か
- 543 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote! mailto:sage [2017/10/22(日) 10:22:46.73 ID:64JYNGd6.net]
- トラック競技用のリムやタイヤは無くならないんだから、
手組ホイールや練習用タイヤで公道走るのは何時まででも続けられるだろ
18～22mmとかで23Cの方が手に入れにくくなるのは有り得るが
- 544 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote! mailto:sage [2017/10/22(日) 12:03:11.00 ID:DIo3EzCw.net]
- >>542
理屈としては、リムの摩擦熱によるタイヤ剥がれ対策
実際のところは、ユーザーに機材を一新させたい業界の事情
- 545 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote! mailto:sage [2017/10/22(日) 13:02:06.23 ID:JtB2Dw8H.net]
- >>542
軽さよりもメリットがあるってことだろう
一般賓客ピーポーにメリットが有るかはわからんが
- 546 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote! mailto:sage [2017/10/22(日) 13:27:04.46 ID:XGrwt5IE.net]
- そこそこ安い機材でも6.8kg切るほど十分軽くできるようになったから軽量化とは別のところに金をかけるようになったんじゃないか
エアロ化、ワイドリム化、そしてディスク化
- 547 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote! mailto:sage [2017/10/22(日) 13:29:45.96 ID:vcnkd81k.net]
- 縦横比なくなったし、そのうち6.8制限も無くなるんじゃね？ ダイアモンド制限がなくなるほうが先かな
- 548 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote! mailto:sage [2017/10/22(日) 13:34:01.57 ID:XGrwt5IE.net]
- 次は6.0kg制限になりそう
- 549 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote! mailto:sage [2017/10/22(日) 14:27:58.35 ID:eGj/s1xL.net]
- >>535
自分のメイン機材ｗ
めっちゃ楽チンでこればっか乗ってる
- 550 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote! mailto:sage [2017/10/22(日) 17:14:42.88 ID:z5YD1adW.net]
- 重いの嫌い
ガタイがよければいいけど華奢な筋力だと取り回せなくなる
- 551 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote! mailto:sage [2017/10/22(日) 18:36:23.03 ID:O5MJOsEO.net]
- 25Cや28Cは業界の意向もあるけど、キャリパー(笑)はコントロール性も制動力も耐フェード性も何一つディスクに敵わないのは事実じゃん
自分が機材更新できないからって流されない俺カコイイって思考は本当笑えるｗ
- 552 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote! mailto:sage [2017/10/22(日) 18:44:11.59 ID:vcnkd81k.net]
- タイヤの限界を考えないド素人ﾜﾛｽ
- 553 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote! mailto:sage [2017/10/22(日) 19:19:29.19 ID:AdPOohUX.net]
- ディスクブレーキは制動力そのものより雨天時の制動力がいいなとは思う
自分的にはローター径もう少し小さくしてくれた方が扱いやすいなぁと感じた
- 554 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote! mailto:sage [2017/10/22(日) 19:20:10.47 ID:AdPOohUX.net]
- 連投すまんこ
あとカーボンクリンチャーを気兼ねなく使えるというのも羨ましいなぁと思うね
- 555 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/10/22(日) 21:59:43.14 ID:woPXjBwA.net]
- 今日ﾇﾎﾞﾘﾝｺ！ってクレーチングに一瞬はまって焦った。25C
23じゃないからよゆーよゆーって考えてたけど雨の日は気を付けて
- 556 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/10/22(日) 22:49:48.66 ID:oM5UntZq.net]
- タイヤの限界付近のコントロール性を考えない素人ワロス
- 557 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/10/23(月) 01:08:28.06 ID:ne5B4nQO.net]
- ディスクブレーキの必要性は雨天時と長い山の下り（特にカーボンホイール）くらいだな
チューブレスはパンク問題と乗り心地を解決できたらある程度普及するかもな
- 558 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/10/23(月) 13:22:35.69 ID:mJ1VLDfi.net]
- ディスクロード乗り出したらリムブレーキなんて乗る気がしないけどなぁ
ドライでもディスクはコントロール性がいいし軽い力で良いから楽だ
雨の日なんて話にならないほど差があるのは周知の事実
そもそもリムブレーキで雨の日走ったら激しいリム削れでテンション下がるわ
- 559 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/10/23(月) 15:10:13.75 ID:qN0GWGE5.net]
- ディスクロードはカレラで、フルカバーの泥除け付けて濡れた路面専用にしてる
タイヤは28cクリンチャー
普段は超軽量フレームのリムブレーキ仕様で、タイヤは25cクリンチャー
ディスクブレーキ用で良いホイールはまだ手が出ない
- 560 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/10/23(月) 15:54:23.31 ID:7qp1zi7m.net]
- ディスクの優位性は否定しないが、そもそも雨の日にロード乗るやつこそバカだと思うわ
- 561 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/10/23(月) 16:02:18.74 ID:HORVT4DC.net]
- スポーツ用途のみで車体を超高級品としか見れない奴にとってはそうだろうな
- 562 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/10/23(月) 16:03:04.83 ID:hTzoPqC+.net]
- 出先で雨に降られたりすることもないと申すか。
- 563 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/10/23(月) 16:15:55.02 ID:QNx8aCTL.net]
- 通勤や街乗りにはディスクブレーキの自転車使ってるけど、
ロードレーサーはキャリパーで別に不満ないわ。
- 564 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/10/23(月) 16:23:40.33 ID:7qp1zi7m.net]
- 通勤通学でディスク使うだろって言いたいのかもしれんが、
そのレベルの自転車に油圧搭載する奴がどこまでいるんだろうな
油圧ではないディスクなんてゴミ…とは言わないがキャリパーに比べたメリットはないよ
- 565 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/10/23(月) 16:30:20.39 ID:vWaP3RFA.net]
- ディスクはカッコいい
つかキャリパーブレーキのロードバイク乗りに質問攻めにされる
ミドルグレードなのに目立つ目立つ
もちろんデメリットもあるがな
- 566 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/10/23(月) 16:37:11.36 ID:vWaP3RFA.net]
- >>564
現在油圧だけど新車についてた機械式BB7の方が軽くて効きも似たり寄ったりだぞ
つか正直効き自体はBB7のが上なんだよな
ちょっとドッカンブレーキだったが
- 567 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/10/23(月) 17:01:17.22 ID:IPVo3/fM.net]
- BB7だけは優秀だよね
タッチは流石に油圧には負けるけど
- 568 名前：ツール・ド・名無しさん [2017/10/23(月) 20:01:34.77 ID:g1SGzdpK.net]
- で２３と２５どちが良いんだ？
- 569 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/10/23(月) 20:51:39.59 ID:COvfx+C0.net]
- １５ｃにルビノ４の２３だけどえらい乗り心地いいな
しばらくこれでいく
- 570 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/10/23(月) 21:23:54.73 ID:PQoo8i5Z.net]
- 19か28
- 571 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/10/24(火) 04:52:54.84 ID:lLTTZle+.net]
- 競輪とか相当に整備された路面じゃなきゃ細さのメリットって小さいでしょ。細いとパンクするし(太いタイヤに比べて)潰れて結局摩擦増えるしで23c使われる事減ってるし
- 572 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/10/24(火) 08:24:28.05 ID:LgV8PaY+.net]
- > 細いとパンクする
ロード乗ったことないだろおまえ
- 573 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/10/24(火) 09:05:06.75 ID:lLTTZle+.net]
- 公道走ってれば車道の凹凸や亀裂が首都圏でも結構あるし、気を緩めるとタイヤが側溝の蓋や道の亀裂に嵌ってパンク(最悪落車)ってパターンを私も知人も経験していたので。
不注意と言われればそれまでですが路面だけひたすら見続けて走るのも不自然だしタイヤ幅広げてそのリスクを減らせるなら一般人の需要には合うでしょう。
- 574 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/10/24(火) 09:15:36.09 ID:ZnR3pcnb.net]
- 不注意です
- 575 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/10/24(火) 11:16:37.68 ID:5qk3dctY.net]
- 荒地走るならMTBですよ。
そこまで荒れてないって中途半端な状況なら、中途半端な用途のクロスも有りますよ。
何に乗るにしても、状況判断が追い付かない速度を出すのは避けようね。
- 576 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/10/24(火) 11:54:18.59 ID:T5STbTTN.net]
- ディスクブレーキに太タイヤで安全マージンは大きくなってヒルクライムで数秒遅くなる程度
一瞬のミスで事故や大怪我になるんだから自転車に人生かけてない週末ライダーには向いてるわな
どうせのんびり走ってるだけだし
常に細やかに気配りできてミスしない人には過剰装備
- 577 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/10/24(火) 20:36:27.41 ID:9EPSyKqf.net]
- 正直クリンチャーは４０００みたいな太目の２３Cでええわ なーんも困ってない
- 578 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/10/25(水) 09:58:38.38 ID:SmqC8RQU.net]
- 正直クリンチャーは４０００みたいな太目の２５C最高！乗ってすぐ解るほどよく転がる
- 579 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/10/26(木) 00:31:18.32 ID:Jgwvkm+F.net]
- いやー見た目がやっぱ違うよ。
シャマルミレ17Cだかにコンチ4000の23Cつけてたけど、25Cのタイヤの方がシャープに見える。
- 580 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/10/26(木) 12:12:11.54 ID:xsU58Rm8.net]
- どこが尖って見えるって？
- 581 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/10/26(木) 12:13:51.73 ID:+YVANDUh.net]
- 目の付け所が
- 582 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/10/27(金) 19:08:37.82 ID:wXo/988P.net]
- シャープでしょ。
- 583 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/11/02(木) 10:29:04.71 ID:0MUZb5vJ.net]
- パナの新作で超軽量クリンチャーはジラーだっけか
やけに地味なレターだっけど
もう使った人いないのかな？
- 584 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/11/02(木) 12:28:27.20 ID:ZL8UeDMJ.net]
- 名前がどうもね
なんなの、じらす奴なの？
ベッドでいくら懇願しても入れてあげない奴なの？
- 585 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/11/02(木) 19:47:38.54 ID:0AG/vORi.net]
- PBK見てたら
Continental Grand Prix(グランドプリックス) 4000 S II クリンチャー ロードタイヤ
ってあった
- 586 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/11/02(木) 20:13:57.70 ID:gPiCTkv8.net]
- PBKの中の人もガチ中卒って事ですね。
- 587 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/11/03(金) 19:19:51.47 ID:famVsqN6.net]
- >>585
何がつっこみ所かしばらく分からんかった
あまりに見慣れて
- 588 名前：ツール・ド・名無しさん [2017/11/04(土) 17:43:20.61 ID:Y/q/mDT2.net]
- 固定ローラーだと23の方が明らかに負荷少ない
- 589 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/11/04(土) 18:49:22.11 ID:CzQjug+m.net]
- それローラーの距離調節してないからだろ
- 590 名前：ツール・ド・名無しさん [2017/11/04(土) 19:07:07.72 ID:ZHmdZUHJ.net]
- >>589
道路走る時に道路は調整してくれませんよ？
- 591 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/11/04(土) 19:08:30.32 ID:Cdv0zwHl.net]
- ああ、だから23C乗ってる奴は例外なく遅いのか
道路が25Cに調整されてるから
- 592 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/11/04(土) 19:29:27.35 ID:LAICQS+M.net]
- タイヤの外径と接地圧とかマジレスダメなん？
- 593 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/11/04(土) 19:43:22.02 ID:CzQjug+m.net]
- >>592
ダメらしいな
- 594 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/11/10(金) 18:41:05.86 ID:tvnHUYiZ.net]
- 街乗りで快適にするために23c→28cにしようかと思ってる
これで振動ずいぶん変わるかい？
- 595 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/11/10(金) 19:26:31.17 ID:DHNcGCm+.net]
- >>594
タイヤの銘柄にもよるけど、エアボリューム活かして23cより低圧で使えば効果は顕著じゃねえかな
- 596 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/11/10(金) 19:38:28.44 ID:1y9AR9VU.net]
- ジラー履いてとりあえず500㌔だけ走ったけど軽さの違いは全くわからん
23Cで実測151㌘だった
濡れた下りでケツだけブレーキ当てても一応粘り気はあった
やっぱヴィットリアのアーバン系と同じコンパウンド使ってると思う
- 597 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/11/10(金) 20:13:18.76 ID:+DYx/c/x.net]
- 軽！
耐久性はあまりないのかな
- 598 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/11/10(金) 20:20:44.35 ID:1y9AR9VU.net]
- グリップあるからロックさせるとたぶん簡単にスポットが出来ると思う
サイドはGP4000S2と同じレベルの薄さだから縁石で角当てるとヤバイかもね
摩耗性は500程度じゃわからん
- 599 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/11/10(金) 20:28:33.92 ID:+DYx/c/x.net]
- 使い切ったら教えてくれ
ちな4000s2 23c使ってる
- 600 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/11/10(金) 22:23:03.80 ID:0EaaHOwH.net]
- >>594
28C チューブレスにしたら、さらに快適。
- 601 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/11/11(土) 10:29:28.51 ID:k8IiOBiE.net]
- >>598
自動車じゃないんだから、
縁石にサイドウォールをヒットとか
普通はありえなくないか?
- 602 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/11/11(土) 14:16:03.64 ID:XlmbwOh8.net]
- 縁石の切り下げてあるとこを通過するときって意味じゃないかな
- 603 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/11/11(土) 20:33:43.21 ID:QwsmW3+7.net]
- >>598
乗り心地は？
- 604 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/11/18(土) 07:07:17.02 ID:7CFec0C9.net]
- エアボリューム増えることをメリットであるかのように語るけどさ
太いタイヤの時点で重いのに、それだけ空気入れるってことはさ、増えた空気の容量分だけ重くなるじゃん
やっぱ25C肯定派ってバカしかいねえわけだわ
- 605 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/11/18(土) 07:12:05.72 ID:dQBa/ph0.net]
- >>604
空気が重い？w
- 606 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/11/18(土) 07:16:51.68 ID:73+qbGnq.net]
- 空気を含め全てのものには質量が存在するのだけど、やっぱ25C肯定派って中卒ばっかか
- 607 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/11/18(土) 07:29:11.06 ID:yQJzIjIl.net]
- 空気量の及ぼす質量の差なんて大したことないという意味だと思うが
- 608 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/11/18(土) 07:46:50.74 ID:csyWgnsn.net]
- 700X23Cに10気圧入れたら空気は4.4g、700X25Cに10気圧入れたら5.2gだったわ、空気の重さ。
1g未満の差とか、俺には体感できないレベル。
- 609 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/11/18(土) 08:24:09.66 ID:w1Kdw5OQ.net]
- これは巧妙な23Cディスだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗありえんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 610 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/11/18(土) 09:14:58.62 ID:7CFec0C9.net]
- リムのさらに外側でグラム単位の差は大きさが分からないとか・・・
まして、タイヤが十グラム単位で重いとなると、初心者ですらブラインドテストで言い当てるレベル
- 611 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/11/18(土) 10:03:48.93 ID:oiFheHRp.net]
- 28C にするより 25C をチューブレスにしたほうがいいよ。
28C でチューブレスっていう手もあるけど、ちょっと用途が変わってくるかな。
どっちにしても 23C は俺は使わない。
- 612 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/11/18(土) 10:24:02.84 ID:DHNnwbZN.net]
- 好きなほう使えばいいと思うけど
レースでは一時期25はやって半分近く25ってくらいまでになったけど
今はもう25は3：7くらいじゃね
つまり日本のスムーズな路面なら空気圧下げる必要性あまりないんで
快適性をそこまで求めないレースなら結局23の方が多数派と
- 613 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/11/18(土) 10:31:56.26 ID:mY2GDkmV.net]
- うちの部はgp4000s2とかの実測太めは23cだけどそのほかのパナレーサーやシュヴァルベ、ヴィットリアは25c使っている人が大半だな
- 614 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/11/18(土) 15:50:17.13 ID:csyWgnsn.net]
- ヒルクライムやレースイベントじゃければ、35Cとかでもいいんじゃないかって思えてきた。
- 615 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/11/18(土) 16:30:58.67 ID:B93ifXd0.net]
- 空気が嫌なら18cでも履いたら
- 616 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/11/18(土) 23:58:46.45 ID:oiFheHRp.net]
- >>614
TREK にそのくらいのタイヤを履いたクロスバイクがあるけど、それでいいんじゃないかと思うこの頃。
すでに、ロード MTB あわせて 4台になってしまっているけど。
- 617 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/11/23(木) 12:56:25.35 ID:WLI5MIbZ.net]
- タイヤ内の空気気にする前にウンコとションベン出せやw
- 618 名前：ツール・ド・名無しさん [2017/11/23(木) 17:13:43.17 ID:ax4l5KBQ.net]
- GP4000Sを23Cから初めて25Cに変えてみました。
自動車でいうとターボ車のように少し遅れてグイーンと進む感じがしました。
転がり抵抗うんぬんより、ただ重量増による慣性の法則が原因なだけかもしれません。
あと急に路面が悪くなったときに23Cに比べ失速しにくいのがいいですね。
坂道に関してはやや重くなったような気がします。
- 619 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/11/23(木) 17:20:22.93 ID:I62bX/HI.net]
- rubino pro 25cで前7.2 後ろ7.5とやや低めで乗ったら湿った路面もあまり気にならずに柔らかいけど進みは悪くならずでよかった
今までが高すぎたんだな
- 620 名前：ツール・ド・名無しさん [2017/11/25(土) 18:16:00.20 ID:NwMmHX/4.net]
- 23cの方が屁が出にくい感じがする
- 621 名前：ツール・ド・名無しさん [2017/11/25(土) 21:21:28.07 ID:01cB43Rc.net]
- 乾燥した空気を
入れたほうが軽くなりそうだｗ
- 622 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/11/25(土) 22:50:25.30 ID:GpSRoDW4.net]
- ファットバイクとか見たら発狂しそう
- 623 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/11/26(日) 09:04:07.52 ID:8Zye6efz.net]
- コーナーのグリップがいいから25Cがいいです！ちょっと漕ぎだしと登りが重くなるのと
路面がどうなっているのか逆に分かり辛いけど
- 624 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/11/26(日) 11:12:06.62 ID:FfaVrzI1.net]
- >>612
レースで集団走行する場合はコーナーで前走者のブレーキングの影響を受けるからな
23cタイヤ使っている奴が早めにブレーキかけたら同じライン取るしかない
自分が25cタイヤ使ってグリップに余裕あっても逃げで独走でもしない限りは下り坂やコーナーで突っ込んだ走りできない
あと、日本のレースは総じて距離が短いから、多少の振動拾ったり転がり抵抗悪くても最後までパワー保つ
そうなると軽い分だけ上り坂で有利な23cタイヤ選ぶ奴が増える
23c選ぶ奴が増えると余計にコーナーや下り坂で25cタイヤの優位性を発揮できる機会が減る
25cタイヤの優位性を発揮できる機会が減ると余計に23cタイヤ選ぶ奴が増える
以下負のスパイラル
逆に言うと、ホビーライダーが単独や少数でロングライドするなら25～28cタイヤを使った方が良い
- 625 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/11/26(日) 16:30:39.60 ID:hgT+xJEy.net]
- 23Cが主流なのはブレーキングやコーナリングの問題じゃない
日本人がバーンナウトさせられない貧脚ばかりだからだよ
- 626 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/11/26(日) 16:39:55.41 ID:60urgvkL.net]
- 自転車でバーンナウトなんて日本人じゃなくても不可能だ
- 627 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/11/26(日) 16:48:33.03 ID:hgT+xJEy.net]
- マッチョな自転車乗りの間ではオーバーサイズのクロモリ待望論が根強い
既存のクロモリでは細過ぎカーボンでは弱すぎるから
- 628 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/11/26(日) 17:23:09.08 ID:xJM+Xg8/.net]
- >>627
オーバーサーズのクロモリなんて平成初期にちょっと出てすぐ廃れたよ
カーボンは軽さに振ってるやつが弱いだけ
トラックのカーボンマシンなんて100kgの選手が2000W出してもヘーキ
- 629 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/11/26(日) 17:24:29.60 ID:Yybqr7qS.net]
- >>627
カーボンならいくらでも硬いフレーム作れるよ
クロモリパイプに特性合わせて作ってもらうことも可能
GDRで特注できる
- 630 名前：ツール・ド・名無しさん [2017/11/26(日) 22:20:02.68 ID:G2gQABQM.net]
- ２５の方が自然に空気が抜けにくいとかあるのでしょうか？
- 631 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/11/27(月) 00:38:36.34 ID:95J7u+na.net]
- エアボリュームがでかく、低圧に出来るぶんだけそういう傾向はある
- 632 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/11/28(火) 10:52:58.31 ID:ETGTKlwW.net]
- 23cから28c(両方チューブレス)に替えて、そこそこの峠を含む同一コースを走ったんだけど
全体の平均速度は誤差程度しか変わらないね…遅くなると思ったけど
5気圧まで落としたチューブレスは路面に良く食いつく感じで下りは安心
個人的には太いタイヤはいいぞ
- 633 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/11/28(火) 11:58:39.83 ID:m2zEb9Q4.net]
- チューブレスじゃあないけど、25C → 28C にした。
エアボリュームの威力は凄いね。
ほんとはチューブレスにして、低圧運用がしたいんだけど、ホイールを入手しなくちゃいけない。
- 634 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/11/28(火) 12:45:43.90 ID:RmWTNViN.net]
- モテギで初25c チューブラーだからそれまでは21c その差50g
空気パンパンに入れたから違いがよくわからんかった(笑) 強風だったので後半タレマクリで重さで垂れたのかもよくわからん(笑)
- 635 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/11/28(火) 23:57:23.51 ID:MwgoSid5.net]
- アルミのチューブレス、チューブラーの 4 と
カーボン、クリンチャーの 7 っどっちが乗り心地良いのかな？
- 636 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/11/29(水) 06:42:40.04 ID:+leyM3PH.net]
- 日本語で。
- 637 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/12/02(土) 17:33:18.38 ID:xCpjIs4h.net]
- コミューターには32C履かせてるけど太いタイヤだと遠慮なくなるからか、
パンクの頻度が23C履かせてるロードよりも高い
ロードは週末以外ローラー台専用というのが最大の要素だろうけど
- 638 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/12/02(土) 20:18:46.61 ID:G8QRLM0n.net]
- >>637
街中 easy ride には 32C が最適という結論に達しましたよ。
- 639 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/12/03(日) 07:33:33.51 ID:tRvVU35u.net]
- >>559
泥除け付けたり外したりしてんの？
- 640 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/12/09(土) 19:32:38.25 ID:jzhIio9Z.net]
- リムの外外の幅が24mmのリムだと、
23cは使えないでしょうか？
- 641 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/12/09(土) 19:48:54.70 ID:iFMRY5Qm.net]
- 外外はともかく内内が15とかなら使えるんじゃないかな
- 642 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/12/09(土) 19:49:00.75 ID:UnIwjCDH.net]
- 使える
- 643 名前：ツール・ド・名無しさん [2017/12/13(水) 08:50:31.21 ID:wQGxm+SA.net]
- スレチかもしれないけど教えてください
パナレーサーレースAの23を使っています
おおむね何キロくらいで交換したほうがいいでしょうか？
峠をよく走っています
- 644 名前：ツール・ド・名無しさん [2017/12/13(水) 08:53:14.51 ID:eWLrDnBj.net]
- >>643
トレッド面が1センチくらい平らになったとき
- 645 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/12/13(水) 09:34:31.81 ID:B29ucSLT.net]
- >>643
新品の状態をよ～く見て覚えておく。 すると自ずと一目で交換時期はわかるよ。
- 646 名前：ツール・ド・名無しさん [2017/12/13(水) 18:15:37.77 ID:wQGxm+SA.net]
- >>644-645
とりあえず4000キロは走れますよね？
- 647 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/12/13(水) 18:29:37.48 ID:dCxxG14D.net]
- 俺もよく上るけどレースAのリアは2500位で替えた
- 648 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/12/13(水) 20:19:44.41 ID:MlbMOc1c.net]
- >>646
体重とブレーキングの癖とかで変わるが
60kg未満なら、3000kmで前後ローテして4500kmは大丈夫じゃね？
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