【ロードタイヤ】23C VS 25C【どっち】3本目

1 名前：ツール・ド・名無しさん [2017/08/12(土) 18:02:53.44 ID:MUmwYE8q.net] ※前スレ 【ロードタイヤ】23C VS 25C【どっち】2本目 medaka.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1479905029/ 不毛じゃないぞ俺は！ 436 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/09/22(金) 10:22:53.39 ID:jNTP/Hwr.net] 今年は来年は28C推しって28C有利な話になったじゃん 437 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/09/22(金) 10:47:35.33 ID:1zKRgE6C.net] >>436 重すぎ 438 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/09/22(金) 11:38:42.71 ID:3cTaTe1u.net] カーボンリムにチューブラーならヒルクラ以外は25Cでいいって風潮 439 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/09/22(金) 11:41:56.00 ID:jNTP/Hwr.net] >>438 カーボンリムにチューブラーなら30Cが一番って風潮じゃね？ プロのレースの実績を無視するならロードバイクの存在意義自体が無くなる 440 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/09/22(金) 12:19:58.49 ID:3cTaTe1u.net] 30C ？ 441 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/09/22(金) 12:24:43.80 ID:TCQkHiJU.net] どうでもいいけど25Cとかいうアホな表記止めろよ 25mmでいいだろ 442 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/09/22(金) 12:37:57.52 ID:jWSuX0IV.net] 五年後は40cが流行る 443 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/09/22(金) 12:41:18.44 ID:jNTP/Hwr.net] 20年後にはフロントシングルの50Cとかになってるんだろうなあ 444 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/09/22(金) 12:55:45.80 ID:jWSuX0IV.net] クランクも小さくなりスプロケはでかくなってるから前が11Tで後ろが50Tとかになるんだろ 445 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/09/22(金) 13:08:30.81 ID:1zKRgE6C.net] >>443 いまはクランクの主流は52×36じゃね？ 446 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/09/22(金) 13:10:30.10 ID:jNTP/Hwr.net] >>445 リアの段数が増えた結果、フロントの変速は無くなるって未来だって話ね 基本、ロードの技術はMTBの技術が軽量化に成功して採用されるって形が多い 447 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/09/22(金) 13:10:51.23 ID:hiTdwW1f.net] パリルーベなんかは30Ｃだな 日本で乗る場合でも、走るとき交通規制しないの前提なら、それくらいの方がいいかもね 448 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/09/22(金) 13:16:42.20 ID:hiTdwW1f.net] >>444 ＭＴＢ用42Ｔコグをロード用カセットに組み込むアダプタとか出てるしな ＭＴＢ用カセットをロードで使う人は以前からいたけど、シマノが追従してロード用カセットワイド化していってるもんな 11-30とか11-32なんてちょっと前なら完全にＭＴＢ用カセットだよな 時代が低ギヤを求めてるのは間違いない ワイドタイヤも 449 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/09/22(金) 13:22:08.46 ID:1zKRgE6C.net] >>446 むりじゃね？ ギア比5から1.3までフロント一枚でまかなえるとは思えんな 450 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/09/22(金) 14:43:35.02 ID:hiTdwW1f.net] 53/11　ギヤ比1.8 を残すなら、フロントは53の1枚しか選択肢ない 39/30　ギヤ比1.3をフロント53で実現しようと思ったら、リア40.7があればいい ＭＴＢ用ではすでに11-42が実現してるから、あとはリヤの枚数が増えればクロスレシオにできるはず 何速になればいいんだろ？ ＭＴＢではすでに13速がある？みたいだけど 451 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/09/22(金) 14:44:37.74 ID:hiTdwW1f.net] 1行目 53/11　ギヤ比1.8 を残すなら ↓ 53/11　ギヤ比4.8 を残すなら の間違い 452 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/09/22(金) 15:36:52.35 ID:SpVX3ZST.net] 踏める脚があればいいのよ 453 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/09/22(金) 16:05:02.75 ID:3jm0QOuC.net] mtbのスプロケが使える前提なら10-50-12sがスラムから出てるね 454 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/09/24(日) 15:18:48.96 ID:sFmhjGh6.net] ホイール買い替えられねえから未だに23C履いて25C叩いてる奴ｗ 傷だらけの5600系や6600系も合わせてひたすら憐れだよな 455 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/09/24(日) 16:21:11.28 ID:kwiFLjAI.net] 25Cならホイール換える必要なくね？ 456 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/09/24(日) 16:56:23.06 ID:6h7yFH1C.net] 適正空気圧だとホイール脱着時にブレーキシューと少し干渉する程度の不都合あるね 457 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/09/24(日) 17:03:01.49 ID:6h7yFH1C.net] 23cに不満無いなら25cにはしないでしょ タイヤの重量は明らかに重いんだし むしろホイール新調したらリム幅広くて、23cだと十分なハイトが取れないから25cや26cにする 458 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/09/24(日) 17:50:56.67 ID:rs9Wx7rR.net] カーボンディープリムのリム外幅が広がったからって流れでが強いからねえ アルミリムで不満なけりゃ必要ない、ディープリムにしたくないなら必要ない、現状に不満無ければ太くする必要ない ただ、必要ない人は買い替えてくれないから、必要な人に合わせて商品展開が変わって行くだけ 459 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/09/25(月) 04:23:16.78 ID:7GF9FpBB.net] >>455 そのとおり、まったく必要ない 28Ｃまでは15ｍｍリムの適用範囲内 ワイドリムはそれ以上のワイドタイヤを視野に入れてる 最近はロードレースでも30Ｃ使うから 460 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/09/25(月) 07:11:50.11 ID:qRXAHL7L.net] パリルーベだけじゃね？　そんなん使うの 461 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/09/25(月) 07:43:42.10 ID:pvwDDmNd.net] そもそもパリルーベの30Cは大抵フレームがロードじゃないしなw 462 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/09/25(月) 14:52:15.87 ID:3lDfCaqu.net] ですな 463 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/09/25(月) 17:50:10.31 ID:OxFrE0LO.net] カーボンロード持ってるけど、クロスで使ってた28cを試しに履いて見たら、センターがわずかにズレてるらしくフロントフォークの内側が軽く擦ってしまう。 本来のサイズの23cなら問題ないのでもういいやって感じ。 464 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/09/25(月) 19:25:48.56 ID:D0l6L5sh.net] 勝手な想像だけど 選手 23cだと振動きついから出来れば太くしたいな ↓ タイヤ太くするなんて勝負捨てるのか！？ ↓ 走行抵抗下がるらしいよ ↓ よっしゃ！大義名分出来た！！ みたいな感じじゃないのかな？ 実際タイヤの変形や空気抵抗って、全体からすると誤差ぐらいだろうし、 重量＜振動のダメージ なんじゃないかな 465 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/09/25(月) 19:29:09.70 ID:Eo8Y7ZcP.net] 空気抵抗や転がり抵抗は大きいものだが 23cと25cのそれらの違いは誤差レベルだろうな 466 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/09/25(月) 20:30:31.91 ID:tSTVe8kE.net] >>464 要約25cに変える奴は性能で選ばずに楽をしたいだけだろ！だから俺は23cでいく！(買う金ないだけだけど) 467 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/09/25(月) 20:32:50.84 ID:3X0uF0Y2.net] 内部事情おじさんまだ？ 468 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/09/25(月) 20:33:49.36 ID:qRXAHL7L.net] 茂木の４時間で25Cデビュー(´･∀･`) 後半へんにたれたら 23Cの軽量タイヤに買い替える もう21Cには戻れない(´･ω･`) 　ワイドリムって不便だね・・ 469 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/09/25(月) 21:39:43.73 ID:D0l6L5sh.net] >>466 間違いなくタイヤとリムの重量は増えるわけだし 振動と重さどっちをとるかじゃない？ ヒルクライムのみとかトラックだったら、細い方が多分楽だと思うし、ストップアンドゴーが多い場合も細い方が楽なんじゃないかなぁ 予想だけど 470 名前：ツール・ド・名無しさん [2017/09/25(月) 23:25:04.47 ID:2SjLluK4.net] トップレベルの話ならコーナリングスピードを稼ぐために25cなんじゃないの 単純に車重ならUCIの規定以下だって簡単に越えるわけでどう余剰重量を他の性能に振り分けるかっていう世界でしょ 471 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/09/26(火) 00:37:13.63 ID:8piO7E+b.net] 一般道走ってる限りはコーナリングスピードとか全く無意味だよな 472 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/09/26(火) 03:21:25.20 ID:O7cgV6ia.net] >>471 レース以外で、て話ならそうだな 473 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/09/26(火) 10:04:35.20 ID:Yo/7hhi/.net] サイメンKIYOSHIや元シマノ桜 こういった良くも悪くも有名な人の意見や考察を聞いてみたい 彼らが23cと25cを語ってくれないかな 474 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/09/26(火) 10:08:24.13 ID:9EMJ6AVR.net] 多分まともなことを言うだけだよ。 ホイール買えない奴は云々とか間抜けなことは言わない。 475 名前：ツール・ド・名無しさん [2017/09/26(火) 11:55:55.00 ID:ESMUSo2L.net] >>463 28が入るロードって中途半端なロード乗ってるんだな そんなロードならタイヤなんでもいいんじゃないのか 476 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/09/26(火) 12:21:23.96 ID:3jykShrp.net] >>475 今はデュラエースのブレーキも28C対応な時代やで 477 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/09/26(火) 13:28:08.50 ID:dBz+Y03m.net] >>475 おまえ年寄りだろw 478 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/09/26(火) 14:42:35.98 ID:J4hSwWf/.net] このスレで各種ロードフレームがそれぞれ使用できるタイヤ幅の最大サイズをリスト化できると良いね 479 名前：ツール・ド・名無しさん [2017/09/26(火) 21:23:57.81 ID:iwAu2d3M.net] 現状だと23C〜50Cの何処がか 480 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/09/27(水) 06:38:29.28 ID:VkYawnwK.net] >>475 いまどきっていうか、けっこう前のロードでも28Ｃくらい普通に入るよ 昔のクロモリロードだと25Ｃも入らんだろうけど 481 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/09/27(水) 06:47:35.24 ID:njzyu7WH.net] >>480 具体的にブランドとフレーム名称に年式を教えてくれないと参考にならないよ 482 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/09/27(水) 07:55:52.57 ID:2MFCsAMa.net] 2000年モデルのEV2はメーカーによっては23Cすらはいらんかったわ 483 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/09/27(水) 08:06:34.04 ID:GIQ6sr+w.net] ちょっと前までは25Cまでって謳ってるのが主流だったよね… 484 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/09/27(水) 13:27:34.87 ID:W4wPrmyK.net] ちょっと前っていつよ？ おれの2010年のアルミカーボンバックは25も入らないぞ〜 485 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/09/27(水) 13:34:24.54 ID:2MFCsAMa.net] バリレーサー仕様でチェーンステーが曲げれるようになったのは結構最近じゃけえの 486 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/09/27(水) 14:19:16.68 ID:wVu4R5wK.net] >>484 入らないのはコンチの25Cじゃない？ もしそうなら、あれは特殊だからしゃあない 487 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/09/27(水) 15:47:17.13 ID:njzyu7WH.net] >>486 コンチの25cは普通の28cより太いのかよ？ 488 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/09/28(木) 10:00:44.49 ID:bs4+Rwch.net] >>486 実際にはめてみたわけじゃないんだけど 25c だとシートステイのところが1mmくらいになりそう 狭すぎだよね？ 今はミシュランのPRO4 23c 489 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/09/28(木) 10:25:13.60 ID:nJvFrJDP.net] シートステイの左右が1mmずつになるって、今の23Cで2mmずつなのか 既にダンシングすると擦りそうな感じだな 490 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/09/28(木) 16:50:04.20 ID:bs4+Rwch.net] >>489 ああそうか左右と上に1mmずつ広がるのか 今は3mm位だからなんとか履けるのかな？ パワーないから2mmならなんとかなりそうだけど みんなもそんな感じなの？ 491 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/09/28(木) 17:01:30.63 ID:nJvFrJDP.net] >>490 上は普通は2mm上がる 丸く広がるから 492 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/09/28(木) 17:20:32.07 ID:bs4+Rwch.net] >>491 とすると1mmだからやはりきついのか 残念 493 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/09/28(木) 17:53:30.92 ID:Rzkvh+dG.net] >>488 そんなもん買ったあんたが悪い もう7年も立ってるんだし、さっさと買い替えた方がいい いまどきのロードフレームは28Ｃでも余裕で履けるから ちなみに俺のは2006年だけど28Ｃ履ける コンチは試してないけど 494 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/09/28(木) 18:13:52.53 ID:zGiK4sZV.net] >>493 どこのブランドのなんてフレーム？ 495 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/09/28(木) 18:27:26.00 ID:Rzkvh+dG.net] >>494 乗ってる人少ないし身バレすると嫌なんで、ちょっと勘弁してほしい でもいまどきのフレームなら間違いないよ 496 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/09/28(木) 19:05:56.01 ID:vGwkTI3G.net] 自分の2017年モデルのディスクロードは買う前にメーカーに聞いたら28cまで対応してるって言ってたけど 実際には33mmのタイヤ幅でも大丈夫だった コンチネンタルのGP4000S2の25cは内幅22mmのホイールに付けたら幅30mmになって、IRCのRBCC28cは29mmだった 497 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/09/28(木) 19:33:38.81 ID:zGiK4sZV.net] キャリパーやダイレクトのリムブレーキだと28cが最大対応幅 キャリパーだと最新モデル以前は25cが最大だものなぁ 498 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/09/28(木) 20:28:11.51 ID:iHcynvxB.net] >>495 この数多存在するロードの中で 身バレ？？ 自意識過剰なんじゃないの？ 仮にそんな希少なフレームだったら むしろ参考にならんわな 499 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/09/28(木) 21:06:41.27 ID:Rzkvh+dG.net] >>498 べつに特殊なフレームじゃないよ ただ乗ってる人が少ないってだけ 希少ってのとはちょっと違う 2006年でも、すでにそんな感じ だからべつに昨今いきなりワイドタイヤ対応になったわけじゃないと言いたかっただけ まあ最新モデルで28Ｃ対応してないのはないだろうけど 500 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/10/02(月) 08:11:06.53 ID:GfZcKD6q.net] >>498 別に普通の感覚だろ？ 日本の代理店がサイズやらラインナップ絞りすぎてて、ちょっと珍しいの輸入すれば国内台数なんてたかが知れてる 501 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/10/02(月) 08:43:32.82 ID:GMzbCL6p.net] 全然普通じゃないと思う 502 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/10/02(月) 12:46:56.44 ID:XOIl+fIR.net] >>501 5W1Hって習わなかった？ とりあえず否定したいだけのただの煽り？ むしろ06モデルのたまたま持ってるのが可能だから他も可能って理屈の方が理解できない 最新モデルも対応してないのはないって言い切る根拠も 503 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/10/02(月) 17:30:32.84 ID:pHNpL9dg.net] 以前は23Ｃばっかだったってのは日本だけの話で、海外では昔から25Ｃが普通に売られてたし、実際履いてる人も多かった 504 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/10/02(月) 17:46:16.94 ID:IXmX19DB.net] >>503 だからなんなんだよ お前の言う海外が全て舗装が日本と同等以上という条件があって初めて有意義なレスだろそれ 505 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/10/02(月) 18:41:43.26 ID:v0COC0OY.net] >>503 25cに履き替える人が多かったならわかるが 完成車は日本でも日本以外でも23cだったが 506 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/10/02(月) 19:28:02.34 ID:D6z9o7rD.net] 8年位前にWiggleでPro2raceの700x25c、black/grayが日本円で千円位だったことがあって 当時、25cは人気無いんだなあと思った 507 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/10/02(月) 19:39:34.79 ID:L1D90FRv.net] グレーチングとか路肩の段差越えるときは23cより25cのが各段に安心感がある気がする 508 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/10/03(火) 01:08:42.70 ID:4/HaOztk.net] グレーチングとか23Cでも余裕 19Cだとマジ怖い 509 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/10/03(火) 07:35:34.39 ID:AEQTgWAp.net] 19cでも困ったことないけどな。 まあ、レース用のチューブラーじゃなきゃ 積極的に選びはしないが。 510 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/10/03(火) 16:04:56.87 ID:LYRi8p/E.net] 海外の荒れた道や重量級ライダーは25Cのほうがいいのかもしれないけど、 日本は路面の状態もいいし体重的にも23Cで十分かなあ あと、何と言ってもリムの重量化が一番気になる。 リムのワイド化はメーカーが新しいもの売りたいだけじゃないのかな？ 511 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/10/03(火) 16:46:01.55 ID:w+269oin.net] 田舎道すきだから俺は25でいいや 512 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/10/03(火) 21:37:39.51 ID:Eyw0i9tQ.net] >>510 新しい物と言うよりもカーボンリムを売りたいんだろ それもディープリムをリム高ごとに売ると複数揃える事になって何倍も売れる事になる ディープリムならカーボンリムじゃなきゃならないし、ディープリムならワイドリムの方が性能出せて購買意欲煽れる 売る側は売りたいだけだが納得してもらわないと続かないんだから、そういう複数揃える必然性の有る方向を目指すわな 513 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/10/03(火) 23:48:39.05 ID:66ioGmTW.net] 都市部でも工業地帯とか運送会社周辺とか過積載のトラックのせいでガタガタじゃん 23C以下を使ってる時代遅れの老害は溝にハマってトラックに轢き殺され、 25C使いのナウなヤングは安全に通り抜けましたとさ、めでたしめでたし 514 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/10/03(火) 23:51:39.55 ID:WH6Wl4Kd.net] 中途半端に太いと溝に綺麗にハマることがある 細けりゃリム打ちパンクの可能性こそあるものの突き上げられるだけで通過できるってこともある 少ないケースの話な 515 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/10/04(水) 00:29:03.31 ID:bH6PamVy.net] 28Cぐらいになると漕いだままカーブ出来るよね 始めてロード乗った時にペダル地面にヒットさせたこともある 516 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/10/04(水) 00:32:05.55 ID:XIPZiAzy.net] え？ 517 名前：ツール・ド・名無しさん [2017/10/04(水) 04:31:14.96 ID:lv/jPAnF.net] クルマのタイヤ並みに太くなるんだね 518 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/10/04(水) 04:47:01.00 ID:aUrFlP9l.net] >>517 転がり抵抗最優先なエコランでもそこまで幅広くはなってないからならないはず タイヤ幅の方は40mm幅で良いから、タイヤがカマボコ型になる幅広いリムで広げて使うのが良いってな結論になってる リム外幅40mmなリムでも十分に軽いホイールが作れるかどうかってな軽量化技術とのバランスで最適幅が移動して行くかと 519 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/10/04(水) 05:02:08.39 ID:aUrFlP9l.net] リムの方の形状として、太い方が有利ってのも大きいんだろうな トップチューブが太くなってるのと同じ クロモリやステンレスとは違い、アルミやカーボンは形状で剛性を出す 十分に太くしないと軽量高剛性な素材の美味しさが出せない アルミでも最近の超軽量だとかなり太いトップチューブになってペラペラな肉厚になってるが、 カーボンだと更に太い方が美味しい形状になる リムも同じくらい太い方が美味しい形状なので、高剛性リムなのに軽量を狙うと太い方が良いデータで売りになるって部分は、余り表に出て来ない部分であるはず 520 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/10/04(水) 07:51:33.99 ID:UJfXgSag.net] はず… 521 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/10/04(水) 14:54:01.67 ID:hU8j4bRQ.net] 俺のちんこは太いけどな 522 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/10/04(水) 19:44:04.09 ID:SEsqQrfr.net] >>513 使い分ければいいだけ 貧乏貧乏言ってるけど、やっぱり自己紹介だろ？ 523 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/10/04(水) 21:58:40.14 ID:mAi3vfXq.net] そうなんだよね 俺も25mmはヒルクライム 23mm以下はそれ以外の種目用自転車で使ってる 524 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/10/04(水) 22:32:36.11 ID:xIWdDFac.net] >>523 逆じゃないですか？ 自分の場合はヒルクライム用に２３C、平地用に25Cを使っています 525 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/10/04(水) 22:55:01.46 ID:mAi3vfXq.net] >>524 俺は逆だな ロードTTは23mm 1kmは21mm スプリントは19mm 526 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/10/20(金) 18:52:39.48 ID:w4yWSalX.net] レースやってる人の間で定説がないぐらい、どうでもいい要素だって事ね。 527 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/10/20(金) 19:01:47.99 ID:P3B0ddnA.net] レースやってるけど種目関係なく23c とりあえず23cが珍しくなったら25c考えるわ 528 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/10/21(土) 09:12:21.17 ID:XT88NAeQ.net] １１月の茂木で初チューブラー２５C　重たいように感じたら２３Cに変える 最近のカンパは２１Cが使えんけえのう(´･ω･`) 529 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/10/21(土) 09:46:50.51 ID:mn0fMTuT.net] >>528 最近のカンパこそ25cがベストマッチ 530 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/10/21(土) 09:47:39.74 ID:mn0fMTuT.net] スマソ、クリンチャーリムの方です 531 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/10/21(土) 18:38:24.86 ID:SdGxDy4G.net] BBがネジきりに戻ったり、 ブレーキもいろんな種類、場所についたけど、 元にもどりつつあるし、 タイヤも最終的に２３Cに帰ってくるような気がする ディスクブレーキ化されたらリムも軽量化されそうだし 532 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/10/21(土) 23:32:32.00 ID:u3uSUCkl.net] ディスクブレーキこそ、「やっば要らんわ」になりそうだが。 533 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/10/21(土) 23:56:15.53 ID:h2YJiKx3.net] ブレーキシューの変更やらなくてすみそうで、ディスクブレーキ良さそうとは思ってるが。 534 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/10/22(日) 02:12:19.17 ID:QDgfgDTU.net] ディスクロードは流行ると思うよ タイヤも28cまで行くんじゃないかと思う 俺は一般化してから手を出すけどね 535 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote! mailto:sage [2017/10/22(日) 08:57:59.75 ID:vcnkd81k.net] チューブレス ディスクブレーキ（スルーアクスル） ２８C ロード三大無いわｗｗ 536 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote! mailto:sage [2017/10/22(日) 09:02:45.41 ID:64JYNGd6.net] >>531 何で帰って来るのに最終的に19Cにまで帰らず、最終的に23Cで止まるなんて中途半端が有り得ると？ 537 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote! mailto:sage [2017/10/22(日) 09:06:21.02 ID:64JYNGd6.net] ディスクブレーキはディスクブレーキとしてそれなりに続きそうだが、 高性能化に応じてローターが小径化して行くとかの安定しない変化はしそうかな ロードじゃ14cmでも過剰だろう 538 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote! mailto:sage [2017/10/22(日) 09:09:47.59 ID:JUPtUMwN.net] >>535 まさにその仕様(QRだけど)の持ってるわ、ダウンヒルとか雨の日とかめっちゃ楽ですわ。 539 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote! mailto:sage [2017/10/22(日) 09:13:16.64 ID:vcnkd81k.net] QRのディスクブレーキだけが一番ないわ・・・ 540 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote! mailto:sage [2017/10/22(日) 10:03:19.51 ID:QIyMoLGH.net] デブじゃなければ21のチューブラーだろ 541 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote! mailto:sage [2017/10/22(日) 10:12:39.65 ID:vcnkd81k.net] カンパのホイールはもう２１不可やで 542 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote! mailto:sage [2017/10/22(日) 10:14:37.90 ID:QIyMoLGH.net] なんでわざわざ太くて重い方向性に行くかなあ ディスクブレーキとかもそうだけど 単なる流行か 543 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote! mailto:sage [2017/10/22(日) 10:22:46.73 ID:64JYNGd6.net] トラック競技用のリムやタイヤは無くならないんだから、 手組ホイールや練習用タイヤで公道走るのは何時まででも続けられるだろ 18〜22mmとかで23Cの方が手に入れにくくなるのは有り得るが 544 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote! mailto:sage [2017/10/22(日) 12:03:11.00 ID:DIo3EzCw.net] >>542 理屈としては、リムの摩擦熱によるタイヤ剥がれ対策 実際のところは、ユーザーに機材を一新させたい業界の事情 545 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote! mailto:sage [2017/10/22(日) 13:02:06.23 ID:JtB2Dw8H.net] >>542 軽さよりもメリットがあるってことだろう 一般賓客ピーポーにメリットが有るかはわからんが 546 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote! mailto:sage [2017/10/22(日) 13:27:04.46 ID:XGrwt5IE.net] そこそこ安い機材でも6.8kg切るほど十分軽くできるようになったから軽量化とは別のところに金をかけるようになったんじゃないか エアロ化、ワイドリム化、そしてディスク化 547 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote! mailto:sage [2017/10/22(日) 13:29:45.96 ID:vcnkd81k.net] 縦横比なくなったし、そのうち6.8制限も無くなるんじゃね？　ダイアモンド制限がなくなるほうが先かな 548 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote! mailto:sage [2017/10/22(日) 13:34:01.57 ID:XGrwt5IE.net] 次は6.0kg制限になりそう 549 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote! mailto:sage [2017/10/22(日) 14:27:58.35 ID:eGj/s1xL.net] >>535 自分のメイン機材ｗ めっちゃ楽チンでこればっか乗ってる 550 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote! mailto:sage [2017/10/22(日) 17:14:42.88 ID:z5YD1adW.net] 重いの嫌い ガタイがよければいいけど華奢な筋力だと取り回せなくなる 551 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote! mailto:sage [2017/10/22(日) 18:36:23.03 ID:O5MJOsEO.net] 25Cや28Cは業界の意向もあるけど、キャリパー(笑)はコントロール性も制動力も耐フェード性も何一つディスクに敵わないのは事実じゃん 自分が機材更新できないからって流されない俺カコイイって思考は本当笑えるｗ 552 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote! mailto:sage [2017/10/22(日) 18:44:11.59 ID:vcnkd81k.net] タイヤの限界を考えないド素人ﾜﾛｽ 553 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote! mailto:sage [2017/10/22(日) 19:19:29.19 ID:AdPOohUX.net] ディスクブレーキは制動力そのものより雨天時の制動力がいいなとは思う 自分的にはローター径もう少し小さくしてくれた方が扱いやすいなぁと感じた 554 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote! mailto:sage [2017/10/22(日) 19:20:10.47 ID:AdPOohUX.net] 連投すまんこ あとカーボンクリンチャーを気兼ねなく使えるというのも羨ましいなぁと思うね 555 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/10/22(日) 21:59:43.14 ID:woPXjBwA.net] 今日ﾇﾎﾞﾘﾝｺ！ってクレーチングに一瞬はまって焦った。25C 23じゃないからよゆーよゆーって考えてたけど雨の日は気を付けて 556 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/10/22(日) 22:49:48.66 ID:oM5UntZq.net] タイヤの限界付近のコントロール性を考えない素人ワロス 557 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/10/23(月) 01:08:28.06 ID:ne5B4nQO.net] ディスクブレーキの必要性は雨天時と長い山の下り（特にカーボンホイール）くらいだな チューブレスはパンク問題と乗り心地を解決できたらある程度普及するかもな 558 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/10/23(月) 13:22:35.69 ID:mJ1VLDfi.net] ディスクロード乗り出したらリムブレーキなんて乗る気がしないけどなぁ ドライでもディスクはコントロール性がいいし軽い力で良いから楽だ 雨の日なんて話にならないほど差があるのは周知の事実 そもそもリムブレーキで雨の日走ったら激しいリム削れでテンション下がるわ 559 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/10/23(月) 15:10:13.75 ID:qN0GWGE5.net] ディスクロードはカレラで、フルカバーの泥除け付けて濡れた路面専用にしてる タイヤは28cクリンチャー 普段は超軽量フレームのリムブレーキ仕様で、タイヤは25cクリンチャー ディスクブレーキ用で良いホイールはまだ手が出ない 560 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/10/23(月) 15:54:23.31 ID:7qp1zi7m.net] ディスクの優位性は否定しないが、そもそも雨の日にロード乗るやつこそバカだと思うわ 561 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/10/23(月) 16:02:18.74 ID:HORVT4DC.net] スポーツ用途のみで車体を超高級品としか見れない奴にとってはそうだろうな 562 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/10/23(月) 16:03:04.83 ID:hTzoPqC+.net] 出先で雨に降られたりすることもないと申すか。 563 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/10/23(月) 16:15:55.02 ID:QNx8aCTL.net] 通勤や街乗りにはディスクブレーキの自転車使ってるけど、 ロードレーサーはキャリパーで別に不満ないわ。 564 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/10/23(月) 16:23:40.33 ID:7qp1zi7m.net] 通勤通学でディスク使うだろって言いたいのかもしれんが、 そのレベルの自転車に油圧搭載する奴がどこまでいるんだろうな 油圧ではないディスクなんてゴミ…とは言わないがキャリパーに比べたメリットはないよ 565 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/10/23(月) 16:30:20.39 ID:vWaP3RFA.net] ディスクはカッコいい つかキャリパーブレーキのロードバイク乗りに質問攻めにされる ミドルグレードなのに目立つ目立つ もちろんデメリットもあるがな 566 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/10/23(月) 16:37:11.36 ID:vWaP3RFA.net] >>564 現在油圧だけど新車についてた機械式BB7の方が軽くて効きも似たり寄ったりだぞ つか正直効き自体はBB7のが上なんだよな ちょっとドッカンブレーキだったが 567 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/10/23(月) 17:01:17.22 ID:IPVo3/fM.net] BB7だけは優秀だよね タッチは流石に油圧には負けるけど 568 名前：ツール・ド・名無しさん [2017/10/23(月) 20:01:34.77 ID:g1SGzdpK.net] で２３と２５どちが良いんだ？ 569 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/10/23(月) 20:51:39.59 ID:COvfx+C0.net] １５ｃにルビノ４の２３だけどえらい乗り心地いいな しばらくこれでいく 570 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/10/23(月) 21:23:54.73 ID:PQoo8i5Z.net] 19か28 571 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/10/24(火) 04:52:54.84 ID:lLTTZle+.net] 競輪とか相当に整備された路面じゃなきゃ細さのメリットって小さいでしょ。細いとパンクするし(太いタイヤに比べて)潰れて結局摩擦増えるしで23c使われる事減ってるし 572 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/10/24(火) 08:24:28.05 ID:LgV8PaY+.net] > 細いとパンクする ロード乗ったことないだろおまえ 573 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/10/24(火) 09:05:06.75 ID:lLTTZle+.net] 公道走ってれば車道の凹凸や亀裂が首都圏でも結構あるし、気を緩めるとタイヤが側溝の蓋や道の亀裂に嵌ってパンク(最悪落車)ってパターンを私も知人も経験していたので。 不注意と言われればそれまでですが路面だけひたすら見続けて走るのも不自然だしタイヤ幅広げてそのリスクを減らせるなら一般人の需要には合うでしょう。 574 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/10/24(火) 09:15:36.09 ID:ZnR3pcnb.net] 不注意です 575 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/10/24(火) 11:16:37.68 ID:5qk3dctY.net] 荒地走るならMTBですよ。 そこまで荒れてないって中途半端な状況なら、中途半端な用途のクロスも有りますよ。 何に乗るにしても、状況判断が追い付かない速度を出すのは避けようね。 576 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/10/24(火) 11:54:18.59 ID:T5STbTTN.net] ディスクブレーキに太タイヤで安全マージンは大きくなってヒルクライムで数秒遅くなる程度 一瞬のミスで事故や大怪我になるんだから自転車に人生かけてない週末ライダーには向いてるわな どうせのんびり走ってるだけだし 常に細やかに気配りできてミスしない人には過剰装備 577 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/10/24(火) 20:36:27.41 ID:9EPSyKqf.net] 正直クリンチャーは４０００みたいな太目の２３Cでええわ　なーんも困ってない　 578 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/10/25(水) 09:58:38.38 ID:SmqC8RQU.net] 正直クリンチャーは４０００みたいな太目の２５C最高！乗ってすぐ解るほどよく転がる　 579 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/10/26(木) 00:31:18.32 ID:Jgwvkm+F.net] いやー見た目がやっぱ違うよ。 シャマルミレ17Cだかにコンチ4000の23Cつけてたけど、25Cのタイヤの方がシャープに見える。 580 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/10/26(木) 12:12:11.54 ID:xsU58Rm8.net] どこが尖って見えるって？ 581 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/10/26(木) 12:13:51.73 ID:+YVANDUh.net] 目の付け所が 582 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/10/27(金) 19:08:37.82 ID:wXo/988P.net] シャープでしょ。 583 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/11/02(木) 10:29:04.71 ID:0MUZb5vJ.net] パナの新作で超軽量クリンチャーはジラーだっけか やけに地味なレターだっけど もう使った人いないのかな？ 584 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/11/02(木) 12:28:27.20 ID:ZL8UeDMJ.net] 名前がどうもね なんなの、じらす奴なの？ ベッドでいくら懇願しても入れてあげない奴なの？ 585 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/11/02(木) 19:47:38.54 ID:0AG/vORi.net] PBK見てたら Continental Grand Prix(グランドプリックス) 4000 S II クリンチャー　ロードタイヤ ってあった 586 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/11/02(木) 20:13:57.70 ID:gPiCTkv8.net] PBKの中の人もガチ中卒って事ですね。 587 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/11/03(金) 19:19:51.47 ID:famVsqN6.net] >>585 何がつっこみ所かしばらく分からんかった あまりに見慣れて 588 名前：ツール・ド・名無しさん [2017/11/04(土) 17:43:20.61 ID:Y/q/mDT2.net] 固定ローラーだと23の方が明らかに負荷少ない 589 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/11/04(土) 18:49:22.11 ID:CzQjug+m.net] それローラーの距離調節してないからだろ 590 名前：ツール・ド・名無しさん [2017/11/04(土) 19:07:07.72 ID:ZHmdZUHJ.net] >>589 道路走る時に道路は調整してくれませんよ？ 591 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/11/04(土) 19:08:30.32 ID:Cdv0zwHl.net] ああ、だから23C乗ってる奴は例外なく遅いのか 道路が25Cに調整されてるから 592 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/11/04(土) 19:29:27.35 ID:LAICQS+M.net] タイヤの外径と接地圧とかマジレスダメなん？ 593 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/11/04(土) 19:43:22.02 ID:CzQjug+m.net] >>592 ダメらしいな 594 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/11/10(金) 18:41:05.86 ID:tvnHUYiZ.net] 街乗りで快適にするために23c→28cにしようかと思ってる これで振動ずいぶん変わるかい？ 595 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/11/10(金) 19:26:31.17 ID:DHNcGCm+.net] >>594 タイヤの銘柄にもよるけど、エアボリューム活かして23cより低圧で使えば効果は顕著じゃねえかな 596 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/11/10(金) 19:38:28.44 ID:1y9AR9VU.net] ジラー履いてとりあえず500�`だけ走ったけど軽さの違いは全くわからん 23Cで実測151�cだった 濡れた下りでケツだけブレーキ当てても一応粘り気はあった やっぱヴィットリアのアーバン系と同じコンパウンド使ってると思う 597 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/11/10(金) 20:13:18.76 ID:+DYx/c/x.net] 軽！ 耐久性はあまりないのかな 598 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/11/10(金) 20:20:44.35 ID:1y9AR9VU.net] グリップあるからロックさせるとたぶん簡単にスポットが出来ると思う サイドはGP4000S2と同じレベルの薄さだから縁石で角当てるとヤバイかもね 摩耗性は500程度じゃわからん 599 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/11/10(金) 20:28:33.92 ID:+DYx/c/x.net] 使い切ったら教えてくれ ちな4000s2 23c使ってる 600 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/11/10(金) 22:23:03.80 ID:0EaaHOwH.net] >>594 28C チューブレスにしたら、さらに快適。 601 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/11/11(土) 10:29:28.51 ID:k8IiOBiE.net] >>598 自動車じゃないんだから、 縁石にサイドウォールをヒットとか 普通はありえなくないか? 602 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/11/11(土) 14:16:03.64 ID:XlmbwOh8.net] 縁石の切り下げてあるとこを通過するときって意味じゃないかな 603 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/11/11(土) 20:33:43.21 ID:QwsmW3+7.net] >>598 乗り心地は？ 604 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/11/18(土) 07:07:17.02 ID:7CFec0C9.net] エアボリューム増えることをメリットであるかのように語るけどさ 太いタイヤの時点で重いのに、それだけ空気入れるってことはさ、増えた空気の容量分だけ重くなるじゃん やっぱ25C肯定派ってバカしかいねえわけだわ 605 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/11/18(土) 07:12:05.72 ID:dQBa/ph0.net] >>604 空気が重い？w 606 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/11/18(土) 07:16:51.68 ID:73+qbGnq.net] 空気を含め全てのものには質量が存在するのだけど、やっぱ25C肯定派って中卒ばっかか 607 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/11/18(土) 07:29:11.06 ID:yQJzIjIl.net] 空気量の及ぼす質量の差なんて大したことないという意味だと思うが 608 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/11/18(土) 07:46:50.74 ID:csyWgnsn.net] 700X23Cに10気圧入れたら空気は4.4g、700X25Cに10気圧入れたら5.2gだったわ、空気の重さ。 1g未満の差とか、俺には体感できないレベル。 609 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/11/18(土) 08:24:09.66 ID:w1Kdw5OQ.net] これは巧妙な23Cディスだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗありえんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 610 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/11/18(土) 09:14:58.62 ID:7CFec0C9.net] リムのさらに外側でグラム単位の差は大きさが分からないとか・・・ まして、タイヤが十グラム単位で重いとなると、初心者ですらブラインドテストで言い当てるレベル 611 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/11/18(土) 10:03:48.93 ID:oiFheHRp.net] 28C にするより 25C をチューブレスにしたほうがいいよ。 28C でチューブレスっていう手もあるけど、ちょっと用途が変わってくるかな。 どっちにしても 23C は俺は使わない。 612 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/11/18(土) 10:24:02.84 ID:DHNnwbZN.net] 好きなほう使えばいいと思うけど レースでは一時期25はやって半分近く25ってくらいまでになったけど 今はもう25は3：7くらいじゃね つまり日本のスムーズな路面なら空気圧下げる必要性あまりないんで 快適性をそこまで求めないレースなら結局23の方が多数派と 613 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/11/18(土) 10:31:56.26 ID:mY2GDkmV.net] うちの部はgp4000s2とかの実測太めは23cだけどそのほかのパナレーサーやシュヴァルベ、ヴィットリアは25c使っている人が大半だな 614 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/11/18(土) 15:50:17.13 ID:csyWgnsn.net] ヒルクライムやレースイベントじゃければ、35Cとかでもいいんじゃないかって思えてきた。 615 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/11/18(土) 16:30:58.67 ID:B93ifXd0.net] 空気が嫌なら18cでも履いたら 616 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/11/18(土) 23:58:46.45 ID:oiFheHRp.net] >>614 TREK にそのくらいのタイヤを履いたクロスバイクがあるけど、それでいいんじゃないかと思うこの頃。 すでに、ロード MTB あわせて 4台になってしまっているけど。 617 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/11/23(木) 12:56:25.35 ID:WLI5MIbZ.net] タイヤ内の空気気にする前にウンコとションベン出せやw 618 名前：ツール・ド・名無しさん [2017/11/23(木) 17:13:43.17 ID:ax4l5KBQ.net] GP4000Sを23Cから初めて25Cに変えてみました。 自動車でいうとターボ車のように少し遅れてグイーンと進む感じがしました。 転がり抵抗うんぬんより、ただ重量増による慣性の法則が原因なだけかもしれません。 あと急に路面が悪くなったときに23Cに比べ失速しにくいのがいいですね。 坂道に関してはやや重くなったような気がします。 619 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/11/23(木) 17:20:22.93 ID:I62bX/HI.net] rubino pro 25cで前7.2 後ろ7.5とやや低めで乗ったら湿った路面もあまり気にならずに柔らかいけど進みは悪くならずでよかった 今までが高すぎたんだな 620 名前：ツール・ド・名無しさん [2017/11/25(土) 18:16:00.20 ID:NwMmHX/4.net] 23cの方が屁が出にくい感じがする 621 名前：ツール・ド・名無しさん [2017/11/25(土) 21:21:28.07 ID:01cB43Rc.net] 乾燥した空気を 入れたほうが軽くなりそうだｗ 622 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/11/25(土) 22:50:25.30 ID:GpSRoDW4.net] ファットバイクとか見たら発狂しそう 623 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/11/26(日) 09:04:07.52 ID:8Zye6efz.net] コーナーのグリップがいいから25Cがいいです！ちょっと漕ぎだしと登りが重くなるのと 路面がどうなっているのか逆に分かり辛いけど 624 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/11/26(日) 11:12:06.62 ID:FfaVrzI1.net] >>612 レースで集団走行する場合はコーナーで前走者のブレーキングの影響を受けるからな 23cタイヤ使っている奴が早めにブレーキかけたら同じライン取るしかない 自分が25cタイヤ使ってグリップに余裕あっても逃げで独走でもしない限りは下り坂やコーナーで突っ込んだ走りできない あと、日本のレースは総じて距離が短いから、多少の振動拾ったり転がり抵抗悪くても最後までパワー保つ そうなると軽い分だけ上り坂で有利な23cタイヤ選ぶ奴が増える 23c選ぶ奴が増えると余計にコーナーや下り坂で25cタイヤの優位性を発揮できる機会が減る 25cタイヤの優位性を発揮できる機会が減ると余計に23cタイヤ選ぶ奴が増える 以下負のスパイラル 逆に言うと、ホビーライダーが単独や少数でロングライドするなら25〜28cタイヤを使った方が良い 625 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/11/26(日) 16:30:39.60 ID:hgT+xJEy.net] 23Cが主流なのはブレーキングやコーナリングの問題じゃない 日本人がバーンナウトさせられない貧脚ばかりだからだよ 626 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/11/26(日) 16:39:55.41 ID:60urgvkL.net] 自転車でバーンナウトなんて日本人じゃなくても不可能だ 627 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/11/26(日) 16:48:33.03 ID:hgT+xJEy.net] マッチョな自転車乗りの間ではオーバーサイズのクロモリ待望論が根強い 既存のクロモリでは細過ぎカーボンでは弱すぎるから 628 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/11/26(日) 17:23:09.08 ID:xJM+Xg8/.net] >>627 オーバーサーズのクロモリなんて平成初期にちょっと出てすぐ廃れたよ カーボンは軽さに振ってるやつが弱いだけ トラックのカーボンマシンなんて100kgの選手が2000W出してもヘーキ 629 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/11/26(日) 17:24:29.60 ID:Yybqr7qS.net] >>627 カーボンならいくらでも硬いフレーム作れるよ クロモリパイプに特性合わせて作ってもらうことも可能 GDRで特注できる 630 名前：ツール・ド・名無しさん [2017/11/26(日) 22:20:02.68 ID:G2gQABQM.net] ２５の方が自然に空気が抜けにくいとかあるのでしょうか？ 631 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/11/27(月) 00:38:36.34 ID:95J7u+na.net] エアボリュームがでかく、低圧に出来るぶんだけそういう傾向はある 632 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/11/28(火) 10:52:58.31 ID:ETGTKlwW.net] 23cから28c(両方チューブレス)に替えて、そこそこの峠を含む同一コースを走ったんだけど 全体の平均速度は誤差程度しか変わらないね…遅くなると思ったけど 5気圧まで落としたチューブレスは路面に良く食いつく感じで下りは安心 個人的には太いタイヤはいいぞ 633 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/11/28(火) 11:58:39.83 ID:m2zEb9Q4.net] チューブレスじゃあないけど、25C → 28C にした。 エアボリュームの威力は凄いね。 ほんとはチューブレスにして、低圧運用がしたいんだけど、ホイールを入手しなくちゃいけない。 634 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/11/28(火) 12:45:43.90 ID:RmWTNViN.net] モテギで初25c 　チューブラーだからそれまでは21c　その差50g 空気パンパンに入れたから違いがよくわからんかった(笑)　強風だったので後半タレマクリで重さで垂れたのかもよくわからん(笑) 635 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/11/28(火) 23:57:23.51 ID:MwgoSid5.net] アルミのチューブレス、チューブラーの 4 と カーボン、クリンチャーの 7 っどっちが乗り心地良いのかな？ 636 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/11/29(水) 06:42:40.04 ID:+leyM3PH.net] 日本語で。 637 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/12/02(土) 17:33:18.38 ID:xCpjIs4h.net] コミューターには32C履かせてるけど太いタイヤだと遠慮なくなるからか、 パンクの頻度が23C履かせてるロードよりも高い ロードは週末以外ローラー台専用というのが最大の要素だろうけど 638 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/12/02(土) 20:18:46.61 ID:G8QRLM0n.net] >>637 街中 easy ride には 32C が最適という結論に達しましたよ。 639 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/12/03(日) 07:33:33.51 ID:tRvVU35u.net] >>559 泥除け付けたり外したりしてんの？ 640 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/12/09(土) 19:32:38.25 ID:jzhIio9Z.net] リムの外外の幅が24mmのリムだと、 23cは使えないでしょうか？ 641 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/12/09(土) 19:48:54.70 ID:iFMRY5Qm.net] 外外はともかく内内が15とかなら使えるんじゃないかな 642 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/12/09(土) 19:49:00.75 ID:UnIwjCDH.net] 使える 643 名前：ツール・ド・名無しさん [2017/12/13(水) 08:50:31.21 ID:wQGxm+SA.net] スレチかもしれないけど教えてください パナレーサーレースAの23を使っています おおむね何キロくらいで交換したほうがいいでしょうか？ 峠をよく走っています 644 名前：ツール・ド・名無しさん [2017/12/13(水) 08:53:14.51 ID:eWLrDnBj.net] >>643 トレッド面が1センチくらい平らになったとき 645 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/12/13(水) 09:34:31.81 ID:B29ucSLT.net] >>643 新品の状態をよ〜く見て覚えておく。 すると自ずと一目で交換時期はわかるよ。 646 名前：ツール・ド・名無しさん [2017/12/13(水) 18:15:37.77 ID:wQGxm+SA.net] >>644-645 とりあえず4000キロは走れますよね？ 647 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/12/13(水) 18:29:37.48 ID:dCxxG14D.net] 俺もよく上るけどレースAのリアは2500位で替えた 648 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2017/12/13(水) 20:19:44.41 ID:MlbMOc1c.net] >>646 体重とブレーキングの癖とかで変わるが 60kg未満なら、3000kmで前後ローテして4500kmは大丈夫じゃね？

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