- 1 名前：名無し名人 [2022/08/10(水) 18:20:43.26 ID:YAqb/MOxM.net]
- !extend:on:vvvvv:
!extend:on:vvvvv:
↑の二行はﾜｯﾁｮｲつけ忘れ防止用の予備です。
次スレの本文の文頭に｢!extend:on:vvvvv:」を三行重ねて立てて下さい。
（一行は見えなくなるため）
対戦表
A https://www.shogi.or.jp/match/junni/2022/81a/index.html
B1 https://www.shogi.or.jp/match/junni/2022/81b1/index.html
B2 https://www.shogi.or.jp/match/junni/2022/81b2/index.html
C1 https://www.shogi.or.jp/match/junni/2022/81c1/index.html
C2 https://www.shogi.or.jp/match/junni/2022/81c2/index.html
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※前スレ
第81期順位戦 part20
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1660094188/ VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
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- 845 名前：名無し名人 mailto:sage [2022/08/10(水) 21:04:29.87 ID:jIeUrSLKp.net]
- 勇気も病んでた時期あったからな
よく復活したよ
- 846 名前：名無し名人 [2022/08/10(水) 21:04:39.22 ID:zwbn83KD0.net]
- >>815
緩い手っていうか継続手を見てあんまり活かせてないならやらないほうがマシって感じの手だな
拠点消して１歩プレゼントしただけ
- 847 名前：名無し名人 mailto:sage [2022/08/10(水) 21:04:40.80 ID:N0o4QJzT0.net]
- 同桂以外ある？
- 848 名前：名無し名人 [2022/08/10(水) 21:04:46.87 ID:g9oSgB7F0.net]
- >>799
だからwww何ww
- 849 名前：名無し名人 [2022/08/10(水) 21:04:53.36 ID:X8rwc9do0.net]
- 作戦からしてミスるとか藤井らしくないな～
- 850 名前：名無し名人 mailto:sage [2022/08/10(水) 21:05:46.17 ID:Mc3/MbL7d.net]
- 引退棋士推奨の手を続けるのはまずいな
同桂に45歩もできなそう
- 851 名前：名無し名人 mailto:sage [2022/08/10(水) 21:05:50.00 ID:qFZUQUbg0.net]
- この二択は竜王の時間を削れそう
- 852 名前：名無し名人 [2022/08/10(水) 21:05:50.89 ID:hz47YTy20.net]
- 同金も考えてんのか
- 853 名前：名無し名人 mailto:sage [2022/08/10(水) 21:05:58.11 ID:kTZrHuLE0.net]
- 手順に桂はねていい感じだと思うわな
- 854 名前：名無し名人 mailto:sage [2022/08/10(水) 21:05:58.74 ID:hvpewOyJ0.net]
- まあ今の劣勢みたいだけど、詰む詰まないのとこで、一波乱あるやろ
言うほど時間も離れてないしな
- 855 名前：名無し名人 [2022/08/10(水) 21:05:59.82 ID:qb5bv2Asd.net]
- 金をそっぽに追いやられてから54歩がいかにも厳しいどうする竜王
- 856 名前：名無し名人 [2022/08/10(水) 21:06:37.25 ID:+vIByFgf0.net]
- >>823
今更77に足す意味ないし57も硬すぎて効かないし
いつでも先手から桂馬補充出来る質駒が増えるだけでは
- 857 名前：名無し名人 mailto:sage [2022/08/10(水) 21:07:09.35 ID:nRDqEEDX0.net]
- >>832
金を遠ざけてるプラスはあるでしょ、そうは言っても
ソフト的に54歩がそこまでじゃないってことなのかも知らんけど
- 858 名前：名無し名人 mailto:sage [2022/08/10(水) 21:07:21.14 ID:gB7APMzB0.net]
- 菅井は自分が優勢なのを意識した上で優劣つけがたい二択をつきつけて時間を削る作戦か
冷静だなぁ
- 859 名前：名無し名人 mailto:sage [2022/08/10(水) 21:08:19.72 ID:wVDpWk1p0.net]
- 菅井の読みを外すなら同金かな
- 860 名前：名無し名人 mailto:sage [2022/08/10(水) 21:08:37.51 ID:SJgyurNY0.net]
- 時間削る意味では良かったのか
- 861 名前：名無し名人 mailto:sage [2022/08/10(水) 21:08:39.62 ID:0gGLm/S00.net]
- >>842
桂の質駒はすでにあるしな、増えてもあまりうれしくないような
- 862 名前：名無し名人 mailto:sage [2022/08/10(水) 21:09:02.21 ID:KJS9kzJr0.net]
- 1年ほどして「名古屋将棋対局場だと藤井の勝率悪い」、、、なんて結果が出たりしたら
関係者はぐぬぬぬ、ってなるだろうな
実際、東京や大坂に行くのは気分転換になったりしないのかな
めちゃくちゃ遠いってわけでもないし
- 863 名前：名無し名人 mailto:sage [2022/08/10(水) 21:09:04.96 ID:KoMwd8m30.net]
- >>846
そんなことしなくても
藤井はセルフ時間攻めするけどね・・
- 864 名前：名無し名人 mailto:sage [2022/08/10(水) 21:09:07.70 ID:hvpewOyJ0.net]
- 菅井が最善続けりゃ竜王の負けなんだろうけど、竜王が勝つような展開になったら、今のところ「なんで打った？」と思われたような56にある桂馬がめちゃめちゃ詰みに効いてくる展開になると予想する。
- 865 名前：名無し名人 [2022/08/10(水) 21:09:34.48 ID:JGkXk5l6a.net]
- 桂か金かどっちかしかないんだから早く指せよ
- 866 名前：名無し名人 mailto:sage [2022/08/10(水) 21:09:41.30 ID:Bln6U/Rvd.net]
- ID:gB7APMzB0のレスもブリントアウトして部屋に貼ってる
- 867 名前：名無し名人 mailto:sage [2022/08/10(水) 21:09:53.66 ID:KoMwd8m30.net]
- >>848
- 868 名前：
トップ棋士が毎回遠征って異常だけどな []- [ここ壊れてます]
- 869 名前：名無し名人 [2022/08/10(水) 21:09:58.05 ID:+vIByFgf0.net]
- >>847
後手の玉頭スカスカだし桂馬なんて何枚あってもありがたいと思う
- 870 名前：名無し名人 mailto:sage [2022/08/10(水) 21:10:23.42 ID:8jExwNpI0.net]
- >>848
会長菅井とつえー奴としかやってないやんw
- 871 名前：名無し名人 [2022/08/10(水) 21:10:26.48 ID:sfRalITvM.net]
- 来期の名人挑戦者は藤井竜王ではないのか？
渡辺永世名人の可能性が出てきたのか
- 872 名前：名無し名人 mailto:sage [2022/08/10(水) 21:10:31.04 ID:0VgwYqP3d.net]
- 結局同金最善ワロタwww
- 873 名前：名無し名人 mailto:sage [2022/08/10(水) 21:11:29.24 ID:jo+x4F4B0.net]
- >>834
効いてて草
- 874 名前：名無し名人 mailto:sage [2022/08/10(水) 21:11:30.18 ID:3Bg9nUEip.net]
- 56桂は、らしからぬ筋悪な手やったな
- 875 名前：名無し名人 mailto:sage [2022/08/10(水) 21:11:31.55 ID:N0o4QJzT0.net]
- 同金なのかー
- 876 名前：名無し名人 mailto:sage [2022/08/10(水) 21:11:54.88 ID:G704VRynM.net]
- 連盟アプリの白ビールは☖同桂
ABEMAは☖同金
水匠5/YO763は12億ノードで☖同桂
大差はない
- 877 名前：名無し名人 [2022/08/10(水) 21:12:01.48 ID:zwbn83KD0.net]
- >>843
ソフトで判断するなら成り捨ては評価低かったんだしそれ以上でも以下でもないだろ
- 878 名前：名無し名人 mailto:sage [2022/08/10(水) 21:12:01.64 ID:gB7APMzB0.net]
- こうなると73歩成良い手だわ
菅井の冷静さと強さを感じる
- 879 名前：名無し名人 mailto:sage [2022/08/10(水) 21:12:22.57 ID:e/ABzSwF0.net]
- まだ全然分からんな
- 880 名前：名無し名人 mailto:sage [2022/08/10(水) 21:12:44.14 ID:P5qfZk2t0.net]
- >>845
せっかく菅井が評価値的に落ちる筋を指してきてるのに外す意味なくね？
同金にいきなり冷静に45歩を指されても嫌だし、同桂に予定通り74歩してもらった方がいいでしょ
- 881 名前：名無し名人 [2022/08/10(水) 21:12:44.66 ID:ZAeOUMq9.net]
- 風呂出たが逆転してないじゃん。
- 882 名前：名無し名人 mailto:sage [2022/08/10(水) 21:12:51.68 ID:j+sdjVn30.net]
- 菅井魅せてくれ
- 883 名前：名無し名人 mailto:sage [2022/08/10(水) 21:12:54.56 ID:7KqBwj7Or.net]
- 棋士仲間のくらい見てやれよ
- 884 名前：名無し名人 mailto:sage [2022/08/10(水) 21:12:56.06 ID:0/hlNI2ga.net]
- 後手は86歩を楽しみに辛抱強く受ける
- 885 名前：名無し名人 mailto:sage [2022/08/10(水) 21:13:37.55 ID:0VgwYqP3d.net]
- もはや飛車を守るためだけに生きろっていう手だよな同金は
- 886 名前：名無し名人 [2022/08/10(水) 21:13:43.25 ID:+vIByFgf0.net]
- >>869
先手玉に迫るまで何手掛かるんだよそれw
- 887 名前：名無し名人 [2022/08/10(水) 21:13:47.42 ID:cJKLxJux0.net]
- まさかここから逆転できると思ってるアホはいないよな？素人もいいとこだよ？
- 888 名前：名無し名人 mailto:sage [2022/08/10(水) 21:13:59.23 ID:KJS9kzJr0.net]
- >>853
東京に住めばいいし
免状の署名の仕事やらイベントやら都内に住んだほうが何かと都合が良いだろう
名古屋に対局場まで作られたら藤井はもう都内で一人暮らしするなって言ってるようなもんで
かなり息苦しいと思うけどな
- 889 名前：名無し名人 mailto:sage [2022/08/10(水) 21:14:04.93 ID:kxBYz68Rx.net]
- >>848
乗り鉄成分の不足が心配
- 890 名前：名無し名人 mailto:sage [2022/08/10(水) 21:14:14.53 ID:KoMwd8m30.net]
- それにしても今日の藤井は一手一手時間すごいかけるね
難しい局面にしても、このペースだと１分将棋になって、ええいもうどうにでもなれええ
ってやるしかなくなるぞ・・
- 891 名前：名無し名人 mailto:sage [2022/08/10(水) 21:14:40.38 ID:2zTalTYp0.net]
- >>853
タイトル戦は実質全部遠征だしセーフ
- 892 名前：名無し名人 mailto:sage [2022/08/10(水) 21:14:46.87 ID:qFZUQUbg0.net]
- 下手すると今年で名古屋対局はだいたい終了になる竜王
- 893 名前：名無し名人 mailto:sage [2022/08/10(水) 21:14:51.26 ID:bDwNxcLu0.net]
- 桂馬の方が気持ち的に良くない
なんかやった動いた感あるし
- 894 名前：名無し名人 [2022/08/10(水) 21:14:52.78 ID:mGZhEcdW0.net]
- 同桂って何がダメなんだ？
- 895 名前：名無し名人 mailto:sage [2022/08/10(水) 21:14:53.70 ID:G704VRynM.net]
- まだ59手なんやな
- 896 名前：名無し名人 mailto:sage [2022/08/10(水) 21:14:53.88 ID:NHm4VVEOM.net]
- 後手の楽しみは86歩なのかあ
俺の人生みたいだな
- 897 名前：名無し名人 mailto:sage [2022/08/10(水) 21:15:01.38 ID:i8aqw7Og0.net]
- >>853
遠方に好き好んで住んでるんだからしょうがない
いつぞやの丸山の軽井沢住まいみたいなもんだ
- 898 名前：名無し名人 [2022/08/10(水) 21:15:12.18 ID:zwbn83KD0.net]
- しかし藤井もこんな手はメインで読んでなかったんだろうな、時間削ってる意味では成功かもしれん
- 899 名前：名無し名人 mailto:sage [2022/08/10(水) 21:15:23.23 ID:KoMwd8m30.net]
- >>873
まあイベントとか変な付き合いは愛知在住のほうが断りやすいっていう
利点もありそうだけどね
- 900 名前：名無し名人 mailto:sage [2022/08/10(水) 21:15:26.24 ID:FWDwral3a.net]
- 大地の名前も出したれよ
- 901 名前：名無し名人 mailto:sage [2022/08/10(水) 21:15:39.09 ID:nRDqEEDX0.net]
- 86歩はまだしも87銀成(不成？)じゃないかねえ
それでも遅いから45歩とかってソフト先生は言ってる時代なのに
- 902 名前：名無し名人 mailto:sage [2022/08/10(水) 21:15:56.78 ID:p6GsULN5d.net]
- 名古屋対局場で藤井を下した棋士には
日産自動車からリーフが勝手に贈られます
- 903 名前：名無し名人 mailto:sage [2022/08/10(水) 21:16:26.40 ID:TLdmTsPI0.net]
- >>873
囲い込みすげーよな
そのうち藤井の家の前に駅でも作りそうな勢い
- 904 名前：名無し名人 [2022/08/10(水) 21:16:41.08 ID:H9jVfXQh0.net]
- 中澤っていつの間に二段になったんだよ
- 905 名前：名無し名人 mailto:sage [2022/08/10(水) 21:17:04.01 ID:2+QEE2zJ0.net]
- >>887
豊島「ください」
- 906 名前：名無し名人 mailto:sage [2022/08/10(水) 21:17:04.40 ID:8bUOd+u90.net]
- こんな局面で長考してるようじゃ逆転は無いわ
時間さえ残しておけばまだチャンスあると思うけどな
- 907 名前：名無し名人 mailto:sage [2022/08/10(水) 21:17:59.46 ID:DraSh2pr0.net]
- こんだけ考えてるって事は本線は別の手だったんだろうな
- 908 名前：名無し名人 [2022/08/10(水) 21:18:13.98 ID:+vIByFgf0.net]
- 87銀だって銀がそっぽに行って実質銀二枚投資して角ゲットしただけ
飛車先は重いし玉は半裸で中央から攻められるっていうよくある対抗形の居飛車負けパターン
- 909 名前：名無し名人 [2022/08/10(水) 21:18:51.47 ID:hz47YTy20.net]
- >>874
一度東京まで行ってから名古屋駅に戻ってくればよいのでは
- 910 名前：名無し名人 mailto:sage [2022/08/10(水) 21:19:00.14 ID:NHm4VVEOM.net]
- 猫背のときの藤井さんは劣勢
- 911 名前：名無し名人 mailto:sage [2022/08/10(水) 21:19:09.07 ID:SIDgmflhx.net]
- >>890
豊島の順位戦藤井戦関西だったような
- 912 名前：名無し名人 mailto:sage [2022/08/10(水) 21:19:17.06 ID:OT8dmLAPa.net]
- >>891
取り返しつかなくなってから長考しても遅せぇんだわ
- 913 名前：名無し名人 mailto:sage [2022/08/10(水) 21:19:32.93 ID:BKLTLB1k0.net]
- >>895
ナベと一緒やな
- 914 名前：名無し名人 mailto:sage [2022/08/10(水) 21:19:37.13 ID:cduHpSjF0.net]
- えらい考え込むねぇ
多分同金すると思うけどさ
- 915 名前：名無し名人 mailto:sage [2022/08/10(水) 21:20:06.95 ID:9Gcjnk8r0.net]
- 金桂どっちが菅井が悩む形に繋がるかだな
- 916 名前：名無し名人 mailto:sage [2022/08/10(水) 21:20:17.87 ID:dQIfhX0X0.net]
- 聞き手は妹弟子よね
ふーんとかいう口癖が苦手
- 917 名前：名無し名人 mailto:sage [2022/08/10(水) 21:20:19.18 ID:3Bg9nUEip.net]
- この2択でこんだけ考えるて凄いな
頭の中はどうなってるんやら
- 918 名前：名無し名人 [2022/08/10(水) 21:20:23.79 ID:JGkXk5l6a.net]
- まぁ5冠維持だけで精一杯だわな それ以上は無理だわ
- 919 名前：名無し名人 mailto:sage [2022/08/10(水) 21:20:27.10 ID:I1y+PH7k0.net]
- 1時間差か
- 920 名前：名無し名人 mailto:sage [2022/08/10(水) 21:20:40.05 ID:77Qz2Gc/a.net]
- 対振りには玉を固める方針がベストだと思ってたけどプロは中飛車相手だと薄いままで戦うこと多いよね
- 921 名前：名無し名人 mailto:sage [2022/08/10(水) 21:20:52.22 ID:KoMwd8m30.net]
- 一分将棋でもいいやって割り切ってるのかな
ただ一分将棋だと仮に相手が待ちあがえてもしっかり咎めるのは大変じゃねえか
大橋のときがそうだったし
- 922 名前：名無し名人 mailto:sage [2022/08/10(水) 21:21:04.75 ID:mK4VoSSpa.net]
- 今北
後手陣栄治の頭皮並みにスカスカやんか...
- 923 名前：名無し名人 mailto:sage [2022/08/10(水) 21:21:05.77 ID:wVDpWk1p0.net]
- 地雷仕込みをずっと考えているのかな
- 924 名前：名無し名人 mailto:sage [2022/08/10(水) 21:21:06.27 ID:KJS9kzJr0.net]
- >>894
ナイスなアイデアだな
対局の時は東京に前泊して朝、新幹線で名古屋対局場へ
- 925 名前：名無し名人 mailto:sage [2022/08/10(水) 21:21:18.92 ID:cwHdhrc/M.net]
- 7-2でもたぶんプレーオフあるよな
8勝できるやつはいないし
- 926 名前：名無し名人 [2022/08/10(水) 21:21:19.93 ID:JGkXk5l6a.net]
- こういうところが長所でもあり弱点なんだよな藤井の
- 927 名前：名無し名人 mailto:sage [2022/08/10(水) 21:21:22.60 ID:Wb6PSWDT0.net]
- 同桂でも同金でも、どこかで菅井が45歩をさせるかどうか
45歩って当たり前の手に見えない
- 928 名前：名無し名人 [2022/08/10(水) 21:21:29.20 ID:k6wmHGSj0.net]
- ぱっと見、なんで菅井が数字いいのかわからん
- 929 名前：名無し名人 mailto:sage [2022/08/10(水) 21:21:32.76 ID:N0o4QJzT0.net]
- デブスうざいわ
- 930 名前：名無し名人 mailto:sage [2022/08/10(水) 21:21:36.03 ID:bDwNxcLu0.net]
- てかここでじっくり考えるのもな�
- 931 名前：ｩなかだな
ばっとどっちかで取っちゃいそうなもんなのに [] - [ここ壊れてます]
- 932 名前：名無し名人 [2022/08/10(水) 21:21:38.71 ID:k0hHWzAUM.net]
- 次スレ
第81期順位戦 part22
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1660134064/
- 933 名前：名無し名人 mailto:sage [2022/08/10(水) 21:22:10.31 ID:nRDqEEDX0.net]
- >>905
まーゴキ中ってそもそもは穴熊対策で出てきた戦法だからな
- 934 名前：名無し名人 [2022/08/10(水) 21:22:24.36 ID:zwbn83KD0.net]
- ここで１６歩は無理だろうな
どう考えても８２と金から７２飛車～７６飛成で先手陣が無敵すぎる
- 935 名前：名無し名人 mailto:sage [2022/08/10(水) 21:22:42.50 ID:Mjizlpit0.net]
- >>890
普通自動車運転免許、持ってる？
- 936 名前：名無し名人 mailto:sage [2022/08/10(水) 21:22:48.10 ID:KoMwd8m30.net]
- >>909
もう飽きてるだろ
東海道新幹線とかｗ
- 937 名前：名無し名人 mailto:sage [2022/08/10(水) 21:23:12.88 ID:8U63QyE60.net]
- Abemaと水匠でえらい評価値違うけど、そんなに同桂のほうがいいのか
- 938 名前：名無し名人 [2022/08/10(水) 21:23:16.70 ID:bIarMcI/0.net]
- この2択でここまで考えるってどうなんだろ
- 939 名前：名無し名人 mailto:sage [2022/08/10(水) 21:23:52.22 ID:3Vbuxt3l0.net]
- 千田戦や大橋戦と同じパターンになりつつあるな。
このあとチャンスが来るけど時間がない。このあたりは進歩しないけど本人のこだわりなんだろうね。
- 940 名前：名無し名人 mailto:sage [2022/08/10(水) 21:23:59.40 ID:KoMwd8m30.net]
- こんな局面で２５分使ってたらもうこれから長考出来ないけど
大丈夫か
こっから難しい局面きたらもう時間ないから適当に指すんだったら時間配分おかしいけど
- 941 名前：名無し名人 mailto:sage [2022/08/10(水) 21:24:05.84 ID:Jh0hqZS10.net]
- 黄金の負けパターンだな
結局成人になっても優柔不断を直せなかったな
- 942 名前：名無し名人 mailto:sage [2022/08/10(水) 21:24:14.31 ID:fnAFYk2R0.net]
- 今日の藤井君あんまり覇気がないな
- 943 名前：名無し名人 mailto:sage [2022/08/10(水) 21:24:15.73 ID:dQIfhX0X0.net]
- 中澤さんのふーーんって口癖
誰も注意してあげないのかな
- 944 名前：名無し名人 mailto:sage [2022/08/10(水) 21:24:22.84 ID:9c3wrgyXd.net]
- 金なのか
意外
- 945 名前：名無し名人 [2022/08/10(水) 21:24:25.93 ID:X8rwc9do0.net]
- こっから藤井勝つ方法ある？
低段でもちゃんと考えてみて？
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