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第67期王座戦 Part29



1 名前:名無し名人 mailto:sage [2019/07/12(金) 17:22:05.81 ID:ceD9a8/DM.net]
!extend:on:vvvvv:
!extend:on:vvvvv:
スレ立ての際は↑を三行重ねて下さい。

第66期王座 斎藤慎太郎 (1期目)

王座戦中継サイト:live.shogi.or.jp/ouza/
王座戦中継ブログ:kifulog.shogi.or.jp/ouza/
王座戦 棋戦情報:www.shogi.or.jp/match/ouza/
日本経済新聞:https://r.nikkei.com/culture/go-shogi

前スレ
第67期王座戦 Part28
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1562896198/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured

134 名前:名無し名人 [2019/07/12(金) 17:54:38.16 ID:BvxxW6IQ0.net]
振り飛車党になって無事大山に進化できればいいけどガジガジ流に進化したら大変だぞおい

135 名前:名無し名人 [2019/07/12(金) 17:54:42.44 ID:rf8/hZPP0.net]
どうせ豊島が勝つかなあ、羽生応援だけどジワジワ押し切られそう

136 名前:名無し名人 [2019/07/12(金) 17:54:55.29 ID:O57glpV+0.net]
>>119
関西では形勢関係なく、関西棋士持ちのイメージしかないけど

137 名前:名無し名人 mailto:sage [2019/07/12(金) 17:55:01.27 ID:k34bdV2hp.net]
>>125
研究なら負けるけど
自力なら負けませんよっていう宣言にも取れる
まぁ実際豊島相手に研究勝負は厳しいから仕方ない

138 名前:名無し名人 mailto:sage [2019/07/12(金) 17:55:11.56 ID:a0tFTY8M0.net]
評価値は後手よりかもしれないけど
先手の方が指しやすそうな気がする

逆転した感じがする

139 名前:名無し名人 mailto:sage [2019/07/12(金) 17:55:20.06 ID:V+1BxxdX0.net]
居飛車党が指す振り飛車だなあ
昔順位戦で鍋相手にゴキ中で抑え込んで圧勝した将棋もこういう感じだった

140 名前:名無し名人 mailto:sage [2019/07/12(金) 17:55:22.40 ID:k8zOrhIC0.net]
王座も振り飛車持ちだな

141 名前:名無し名人 mailto:sage [2019/07/12(金) 17:55:24.14 ID:Hb6HMhaId.net]
先手は大山先生のような指し回し、との谷川先生の談

142 名前:名無し名人 [2019/07/12(金) 17:55:44.78 ID:0+F2R+O70.net]
龍は自陣に引かせろって格言もあるしな



143 名前:名無し名人 mailto:sage [2019/07/12(金) 17:55:48.77 ID:AMCpl9DAa.net]
王座は先手持ちなのか

144 名前:名無し名人 mailto:sage [2019/07/12(金) 17:55:54.15 ID:v1/HpHTk0.net]
藤森さんの全国の斎藤ファンの持ち上げ方は嬉しかった。

145 名前:名無し名人 mailto:sage [2019/07/12(金) 17:55:54.70 ID:FB2VUdfK0.net]
藤森いい奴だなあ 素敵すぎる
藤森がいるとスタジオの雰囲気が明るくなる

146 名前:名無し名人 mailto:sage [2019/07/12(金) 17:55:59.30 ID:y8gAxJjo0.net]
>>136
千田にも振り飛車で勝ってたな

147 名前:名無し名人 mailto:sage [2019/07/12(金) 17:56:09.54 ID:pZJ9MJDe0.net]
まだまだ
王座は先手の方もち言うてるし

148 名前:名無し名人 mailto:sage [2019/07/12(金) 17:56:09.71 ID:b5cBm4vHM.net]
渡辺も普段通りやったら豊島に勝てないから変化させてるんだけどな
それでカモにできるならそれでいい

149 名前:名無し名人 mailto:sage [2019/07/12(金) 17:56:15.45 ID:O+88fNom0.net]
羽生さん頑張れそうなんだね

150 名前:名無し名人 mailto:sage [2019/07/12(金) 17:56:21.62 ID:m+0gpne30.net]
これで居飛車が600点も良いってのは意外だなあ
振り飛車から早い攻めがないからかね

151 名前:名無し名人 mailto:sage [2019/07/12(金) 17:56:21.79 ID:Cw/RhPRL0.net]
これは先手持ち直したな
王座見えてきた

152 名前:名無し名人 mailto:sage [2019/07/12(金) 17:56:25.45 ID:LgQIZndir.net]
藤森は将棋辞めて解説で食ってけるレベル



153 名前:名無し名人 mailto:sage [2019/07/12(金) 17:56:54.45 ID:k1OKKHkI0.net]
[-431] △7九飛打▲4八角打△6五香打▲6六銀(75)△4四桂打▲6五銀(66)△同歩(64)
▲4六角打△6二龍(82)▲4五銀打△6六歩(65)▲6四歩打△7五飛成(79)▲4四銀(45)

154 名前:名無し名人 mailto:sage [2019/07/12(金) 17:57:30.58 ID:V+1BxxdX0.net]
この将棋に限っては飛車より角の方が活躍する気がする
36歩、34歩がポイント
角の睨みが直射しやすいんだな

155 名前:名無し名人 [2019/07/12(金) 17:57:32.41 ID:nEJH2fWZ0.net]
48角....?

156 名前:名無し名人 mailto:sage [2019/07/12(金) 17:57:36.02 ID:J+9ks5S+0.net]
なぜ解説の二人が4四桂を示さないのかわからない
自分で角のラインの話してんのに

157 名前:名無し名人 [2019/07/12(金) 17:57:44.22 ID:6qd3l9Qbp.net]
これは俗に言う振り飛車ペースなのでは?

158 名前:名無し名人 mailto:sage [2019/07/12(金) 17:57:47.38 ID:v1/HpHTk0.net]
おかあさんのなっちゃんも名司会だったし。

159 名前:名無し名人 mailto:sage [2019/07/12(金) 17:57:53.25 ID:OoRLjKhm0.net]
>>151
昔って引退した棋士も結構解説してたよね

160 名前:名無し名人 mailto:sage [2019/07/12(金) 17:58:06.96 ID:zK+HiFJDd.net]
豊島は失冠の影響が残っている。

161 名前:名無し名人 [2019/07/12(金) 17:58:17.33 ID:8rhRewvr0.net]
自力で手を読んだら後手の方針が悩ましい局面
実戦はソフトカンニングできないからな

162 名前:名無し名人 [2019/07/12(金) 17:58:19.94 ID:bU6h3DGZ0.net]
まあ相当難しい局面だと



163 名前:名無し名人 [2019/07/12(金) 17:58:20.60 ID:O57glpV+0.net]
振り飛車はちょっと悪い手を指しても即負けになりにくいから、歳いってから振り飛車指すのは理に適ってるのかもしれん

164 名前:名無し名人 [2019/07/12(金) 17:58:25.79 ID:JRY/Ukht0.net]
>>152
人間の同士のやりとりじゃないな……

165 名前:名無し名人 mailto:sage [2019/07/12(金) 17:58:30.33 ID:J8IDjEge0.net]
なんで柏木ひなたに雪見大福のCMやらんのか

166 名前:名無し名人 mailto:sage [2019/07/12(金) 17:58:32.74 ID:xtVgZM46M.net]
>>156
アマだと居飛車側が「こっちがいいはずなんだけどなー」とぼやきながら負けるパターン
ただ豊島ならバッサリ斬るかもしれない

167 名前:名無し名人 [2019/07/12(金) 17:58:48.62 ID:nEJH2fWZ0.net]
48角はあんまり指したくないな
75銀取りを受けた意味しかない
せっかく大駒捌いて角を手持ちにしたのにここでつかっちゃうのはねぇ

168 名前:名無し名人 [2019/07/12(金) 17:58:48.69 ID:H/NKQCgn0.net]
実際は微差なんだろうな
ソフト通りに指せるはずもなく
時間なくなれば悪手合戦や

169 名前:名無し名人 mailto:sage [2019/07/12(金) 17:58:52.79 ID:2acm4OHU0.net]
多少の評価値の有利は簡単に溶ける

170 名前:名無し名人 mailto:sage [2019/07/12(金) 17:58:54.55 ID:J8IDjEge0.net]
誤爆失礼

171 名前:名無し名人 mailto:sage [2019/07/12(金) 17:59:13.69 ID:krDX6gzXx.net]
まァしかし、龍が5筋に回ったら結構うるさいかもな

172 名前:名無し名人 mailto:sage [2019/07/12(金) 17:59:18.07 ID:T9h9SFnk0.net]
斉藤王座は先手有望か



173 名前:名無し名人 mailto:sage [2019/07/12(金) 17:59:27.25 ID:eZnq9gfE0.net]
https://dotup.org/uploda/dotup.org1894600.jpg

174 名前:名無し名人 [2019/07/12(金) 17:59:28.48 ID:6qd3l9Qbp.net]
菅井行方の順位戦と雰囲気は似てない?

175 名前:名無し名人 mailto:sage [2019/07/12(金) 17:59:28.55 ID:HfwFprjl0.net]
てっちゃんは誰とでも会話が弾んですごいなぁ
どうやったらこんなコミュ強になれるんだ

176 名前:名無し名人 mailto:sage [2019/07/12(金) 17:59:29.92 ID:cuOgiE9d6.net]
ドルフィン豊島は序中盤まで評価値を実現できる男!

177 名前:名無し名人 mailto:sage [2019/07/12(金) 17:59:55.69 ID:J+9ks5S+0.net]
>>169
ぐぐってみた、ドルオタか…
しかもエビチューとか草

178 名前:名無し名人 [2019/07/12(金) 18:00:25.84 ID:BvxxW6IQ0.net]
そういや最近フリペーとか聞かないな

179 名前:名無し名人 mailto:sage [2019/07/12(金) 18:00:50.86 ID:hPJRWdmz0.net]
さいたろう、なんか顔つき変わったな

180 名前:名無し名人 mailto:sage [2019/07/12(金) 18:00:54.43 ID:IrR9e16Wa.net]
谷川「羽生の振り飛車は大山」

181 名前:名無し名人 [2019/07/12(金) 18:01:25.10 ID:2/LZNJHr0.net]
>>120
お疲れさん
がんばってな

182 名前:名無し名人 mailto:sage [2019/07/12(金) 18:01:33.04 ID:J+9ks5S+0.net]
羽生の歩き方がおじいちゃん



183 名前:名無し名人 mailto:sage [2019/07/12(金) 18:01:46.79 ID:HPbdHKGa0.net]
羽生さんも一直線で斬りあう勝負はできなくなってるからなあ
康光会長は前から変態流にシフトしてるし変わらないのは郷田さんくらいか

184 名前:名無し名人 mailto:sage [2019/07/12(金) 18:01:48.87 ID:m1yKsOsW0.net]
三田三段乙だよ

185 名前:名無し名人 mailto:sage [2019/07/12(金) 18:02:03.96 ID:v1/HpHTk0.net]
後手有利だ

186 名前:名無し名人 mailto:sage [2019/07/12(金) 18:02:04.91 ID:hPJRWdmz0.net]
豊島が居残りしてる
珍しい

187 名前:名無し名人 mailto:sage [2019/07/12(金) 18:02:15.13 ID:jAn61BU30.net]
将棋界では珍しい発達障ガイジ感ない棋士藤森

188 名前:名無し名人 mailto:sage [2019/07/12(金) 18:02:28.86 ID:B7VdrbQsa.net]
他の誰が変わろうとも郷田は郷田でいて欲しい

189 名前:名無し名人 mailto:sage [2019/07/12(金) 18:02:29.40 ID:OnXDfjUg0.net]
今アベマ見ました
今日の解説が斎藤ローザですか
やさしい人格が滲みでていますよね
某棋士なら隣にいる藤森君に対して「私はC2棋士とは格が違うのです」オーラを出すんでしょうが

190 名前:名無し名人 [2019/07/12(金) 18:02:30.40 ID:qWCVOn8tp.net]
「先手の振り飛車は、大山十五世名人のような指し回しですね。この進行なら離れ駒だった金銀も働いているように思います」(谷川九段)

191 名前:名無し名人 [2019/07/12(金) 18:03:06.27 ID:LQ4W55RJ0.net]
こういう豊島珍しいな

192 名前:名無し名人 mailto:sage [2019/07/12(金) 18:03:12.60 ID:krDX6gzXx.net]
>>166
84の歩は角の利きに任せて銀を使ていこ、てことちゃうの



193 名前:名無し名人 mailto:sage [2019/07/12(金) 18:04:00.49 ID:fh+Q3XYh0.net]
あの状況から互角以上に持っていく羽生さんってどんだけ強いんだ…
てっきり豊島ペースかと思ってたのに…

194 名前:名無し名人 mailto:sage [2019/07/12(金) 18:04:18.97 ID:jwPdZyk00.net]
>>176
エビチューだと草なの?そんなの分かるって事は君もそういうこと?

195 名前:名無し名人 [2019/07/12(金) 18:05:08.28 ID:nEJH2fWZ0.net]
羽生オタの脳内では先手優勢になってるのが草

196 名前:名無し名人 mailto:sage [2019/07/12(金) 18:05:21.53 ID:P7tZDJPPM.net]
研究外せば、羽生さんもまだまだイケるな

197 名前:名無し名人 mailto:sage [2019/07/12(金) 18:05:25.15 ID:LiJj2o2qa.net]
>>172
ジワジワ開いてるな

198 名前:名無し名人 mailto:sage [2019/07/12(金) 18:05:59.40 ID:wEXN9Uv10.net]
いうても先手からの早い攻めが見えないな

199 名前:名無し名人 mailto:sage [2019/07/12(金) 18:06:21.64 ID:PHbz4S7BM.net]
>>172
何指しても後手がよさそうやん。見た目より先手が手を作るのが難しいのかな

200 名前:名無し名人 mailto:sage [2019/07/12(金) 18:06:28.16 ID:IYIIZalI0.net]
996 名前:名無し名人 (ササクッテロ Sp3b-JFmJ) 投稿日:2019/07/12(金) 17:25:43.55 ID:1zFFcrCBp
羽生アンチイライラで草
評価値500以内は互角って羽生さんが言ってるんだよなぁ
豊島なんかにはわからん経験値と大局観がある



でも羽生オタって羽生+200程度の序盤で

「早くも羽生さん有利」
「さすが羽生さん」
「○○(対局相手)よっわw」

といつも騒いでるよな

201 名前:名無し名人 mailto:sage [2019/07/12(金) 18:06:32.16 ID:m1yKsOsW0.net]
Liveの方に藤森ママ出てるぞ
https://i.imgur.com/X7v41O6.jpg

202 名前:名無し名人 mailto:sage [2019/07/12(金) 18:06:45.63 ID:P12HBev60.net]
>>181
足悪くしてる(らしい)からな



203 名前:名無し名人 mailto:sage [2019/07/12(金) 18:06:46.31 ID:d+EAiGT40.net]
abemaさん棋聖失冠したの知らなくて草

204 名前:名無し名人 mailto:sage [2019/07/12(金) 18:06:47.94 ID:TOJ831kOd.net]
でっか

205 名前:名無し名人 mailto:sage [2019/07/12(金) 18:07:22.53 ID:LgQIZndir.net]
エビチューってのは海老名中学校とか言うロリコングループの略称?

206 名前:名無し名人 mailto:sage [2019/07/12(金) 18:07:36.42 ID:8RSHkEjO0.net]
上田さん久しぶりに見たなあ

207 名前:名無し名人 [2019/07/12(金) 18:08:13.17 ID:FPfAd4jqd.net]
羽生ヲタ 後手の龍封じ手振り飛車指しやすそう

現実 年内の羽生タイトル獲得は0になったと言える局面

208 名前:名無し名人 mailto:sage [2019/07/12(金) 18:08:26.02 ID:dUcvOdDZ0.net]
羽生王座!

209 名前:名無し名人 mailto:sage [2019/07/12(金) 18:08:27.04 ID:B42WO7kv0.net]
今さらだが上田でかい

210 名前:名無し名人 mailto:sage [2019/07/12(金) 18:08:39.05 ID:V+1BxxdX0.net]
55角が先手の狙い筋
44桂馬も55歩もその狙いを弱める手だね

211 名前:名無し名人 mailto:sage [2019/07/12(金) 18:08:42.99 ID:vxe5/viy0.net]
及川は幸せ者だな

212 名前:名無し名人 mailto:sage [2019/07/12(金) 18:08:44.63 ID:qO2SFFDv0.net]
途中名人に一気に形勢が振れる局面もあったように思えたがそれをさせなかった羽生はやはり侮れないな
全盛時に比べると衰えはあるがそれを今まで培ってきた経験と勘で補っている感じ。やはりバケモノ



213 名前:名無し名人 mailto:sage [2019/07/12(金) 18:09:12.70 ID:8RSHkEjO0.net]
エビ中ってしゃちほことかたこ焼きなんとかって姉妹グループある奴?

214 名前:名無し名人 [2019/07/12(金) 18:09:41.05 ID:FPfAd4jqd.net]
>>211
衰えたのではなく、置いていかれたが正解

215 名前:名無し名人 mailto:sage [2019/07/12(金) 18:09:41.15 ID:gej5pwmAr.net]
今棋譜見てきた
後手の方が陣形固くて攻めるのも手が多そうだし、指しやすそうだな

216 名前:名無し名人 mailto:sage [2019/07/12(金) 18:10:03.54 ID:8RSHkEjO0.net]
女王の頃の上田さんと話した時は目力凄くてちょっと怖かったなあ

217 名前:名無し名人 mailto:sage [2019/07/12(金) 18:10:21.82 ID:33o4I0H90.net]
△79飛車には▲57角?へー

218 名前:名無し名人 [2019/07/12(金) 18:11:24.78 ID:H/NKQCgn0.net]
勝ち負けは分からないけど羽生が棋風改造しているのは分かった
変則的というか変化球でのらりくらり勝負していこうという感じか
読みのスピードや計算力は若手にはかなわんしなぁ

219 名前:名無し名人 mailto:sage [2019/07/12(金) 18:11:42.63 ID:oF5o5IIGH.net]
>>200
二上先生か

220 名前:名無し名人 mailto:sage [2019/07/12(金) 18:12:21.43 ID:KO5qNLkN0.net]
手が広い局面で手渡ししてるから結構読み疲れる
羽生さんの戦略は間違っていない

221 名前:名無し名人 mailto:sage [2019/07/12(金) 18:12:22.55 ID:OnXDfjUg0.net]
OECと上田さんの解説見て戦型が四間だと今知りました
羽生さん王位リイグでも四間指しましたね
四間飛車と雁木の時代来てますか

222 名前:名無し名人 mailto:sage [2019/07/12(金) 18:12:28.99 ID:Z06xuc9J0.net]
>>199
アンチか知らんけど、イライラしてるねんね



223 名前:名無し名人 [2019/07/12(金) 18:12:31.62 ID:EN9Qb8/Ha.net]
羽生負けたな

224 名前:名無し名人 [2019/07/12(金) 18:12:53.69 ID:oDUWRC6R0.net]
柏木ひなたの紅の詩すき

225 名前:名無し名人 [2019/07/12(金) 18:13:06.46 ID:1zFFcrCBp.net]
>>217
豊島の研究外しでしょ
ソフト暗記で通用する将棋界じゃないって教えてる

226 名前:名無し名人 mailto:sage [2019/07/12(金) 18:13:24.51 ID:Z06xuc9J0.net]
>>224
なお

227 名前:名無し名人 mailto:sage [2019/07/12(金) 18:14:23.50 ID:fh+Q3XYh0.net]
>>213
つーかあんたどんだけ棋力あるのか知らんけど
アラフィフで唯一タイトルホルダーに勝てる化け物やぞ

228 名前:名無し名人 mailto:sage [2019/07/12(金) 18:14:59.43 ID:sf8cjl8UM.net]
羽生は徐々に形成を悪くしていくパターンだと思われる

229 名前:名無し名人 mailto:sage [2019/07/12(金) 18:15:10.62 ID:y8gAxJjo0.net]
>>200
ママの解説見てたらそりゃ上手になるわな

230 名前:名無し名人 mailto:sage [2019/07/12(金) 18:15:30.22 ID:MKP4sOzH0.net]
>>216
48は意味分からんけど、57なら角打ってもいいかなって気はするな
端も睨んでて良い手に見える

231 名前:名無し名人 mailto:sage [2019/07/12(金) 18:15:32.53 ID:EGEZlSTC0.net]
上田いい感じにおばちゃんになったな

232 名前:名無し名人 mailto:sage [2019/07/12(金) 18:16:46.16 ID:oF5o5IIGH.net]
上田が出てると今頃及川は赤子に髪むしられてるんだろなと不憫になる



233 名前:名無し名人 [2019/07/12(金) 18:18:51.81 ID:JRY/Ukht0.net]
>>231
ああ!
あれ毟られたんだw

234 名前:名無し名人 mailto:sage [2019/07/12(金) 18:19:25.33 ID:J+9ks5S+0.net]
>>193
ドルオタじゃなくても色んなことにアンテナ貼ってる人間なら
エビチューの名前くらいは記憶してる






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