- 1 名前：名無し名人 [2018/06/30(土) 10:37:03.32 ID:tu6/EH1f.net]
- 例えば、もしアマ大会で待ったをして
「模範となるプロが待ったしたしお咎めなしだったからルール違反じゃない！」と
ごねる奴が現れたら連盟はどう責任取るつもりだ？
- 2 名前：名無し名人 [2018/06/30(土) 10:37:28.81 ID:mo2fobjP.net]
- どうもならない
まったすればいい
- 3 名前：名無し名人 [2018/06/30(土) 11:02:57.00 ID:IQytOO4u.net]
- >>1
だから待ったはルール違反じゃないんだって
単にモラルの問題
勝負にこだわるやつは待ったすれば良い
- 4 名前：名無し名人 mailto:sage [2018/06/30(土) 11:10:45.93 ID:FE6niYxc.net]
- 「そーた君みたいでカッコいいでしょ！？」
- 5 名前：名無し名人 mailto:sage [2018/06/30(土) 11:13:53.52 ID:PnvFboXi.net]
- 削除依頼だしとけよ糞スレ
- 6 名前：名無し名人 mailto:sage [2018/06/30(土) 11:15:04.47 ID:FE6niYxc.net]
- 割と重要スレなので続行
- 7 名前：名無し名人 mailto:sage [2018/06/30(土) 11:17:26.22 ID:d9jAG3Vq.net]
- 待ったありのほうが棋譜のレベルはあがるんだけどな
段位の数だけ待ったありにすればいい
- 8 名前：名無し名人 [2018/06/30(土) 11:24:37.45 ID:FSQqG45M.net]
- プロが待ったを行うのは大問題
金を貰ってる以上、若いからなんて言い訳にならない
- 9 名前：名無し名人 mailto:sage [2018/06/30(土) 11:34:22.71 ID:yMvJhnKJ.net]
- ルール決めたらいいだろ
手番のときに、最初に触った駒しか動かせない。盤に駒が触れたらその升にしか置けない。
- 10 名前：名無し名人 mailto:sage [2018/06/30(土) 12:42:08.14 ID:eoSEAAPA.net]
- >>9
それは香車飛車すすすすっとが出来なくなるから、例外規定が必要。
まあ、不作法すぎるからヘイトたまるのは当然。
頭が盤面かぶるの治せ
パチパチ治せ
着手の意味を再勉強しろ
花村一門に修行に行った方がいい。
- 11 名前：名無し名人 [2018/06/30(土) 13:09:03.80 ID:6OKLf72X.net]
- な? @wing_nano_e
藤井七段のやつ、あれは指摘されれば反則負けになる
ウマ? @sarunoo
すげー藤井聡太君今日の竜王戦普通に負けたけど、思いっきり反則してる。桂馬打ってちょんちょんして手離してるし、
飛車に持ち変える時桂馬盤に落としてるし。ちゃんと処分しないと人気とか世間とか気にして処分無しって思われる。過去加藤先生は対局後処分されてるんだし。
ウニ＠師匠シリーズ c94 １日目西ま23b@aaaikknoruy
藤井聡太くん、竜王戦本戦２回戦で負けてしまったようだな。羽生竜王とのタイトル戦は見られずか。残念だ。
しかも途中で「待った」の反則して見逃してもらってる。動画見たけど、あれは完全に指が離れてからの２度指しだわ。これは相当叩かれるよ。精神的に引きずらないといいが。
おいす@pktn
藤井七段のやつ、指が完全に離れてたので待ったの反則すね...。しかも、その時点で敗勢だったからそこで投了してもよさそうなもんなのに、結局かなり最後の最後まで粘ってた。やっぱ相当な勝ちたがりなんやなー
はすみ@middlesleeper
んー藤井聡太には失望したな。以前から駒が乱れやすい（そのままにしておく）駒台の駒をその都度分かりやすく整えないなど所作の面で言いたいことはあったが… あまりにメンタルが乱れた故に出てしまった反則…
mail.magazine.add@magazine_add
毅然とした一貫性のある対応をしないと藤井で再生した将棋界が藤井で駄目になる。『相手が許した』や『事後だから』が通るなら棋戦は賭博と八百長の温床になってしまう。
偶発性のあるものではないからスポーツみたいな言い訳は通用しない。
ウェッ@意識低い系@debusdebusdebus
まあ確かに…逆に何か罰則があってそれをしっかり受けた方が今後の将棋人生にケチはつかない気がする。
藤井聡太に僻みやっかみはつきもので一生「反則だ」「待っただ」言われるくらいなら、前例に沿った罰則は仕方ないと思う。
bucho@bucho135
動画見る限り一瞬指が離れてるように見えるので、藤井くんのこれは反則ですね…。負けてるからそこまで問題にならないかもしれないが、勝ってたらマスコミ巻き込んでの大騒動になってたでしょうね
anchovy@anchovy_1234
藤井聡太七段の「待った」反則疑惑の処分はあるのか？
- 12 名前：名無し名人 [2018/06/30(土) 13:10:32.13 ID:mV2iGCDN.net]
- 将棋界にとっての重要性が違う
アマだって、藤井君が盛り上げてくれてるから将棋ができるのに。
- 13 名前：名無し名人 mailto:sage [2018/06/30(土) 13:11:36.72 ID:eoSEAAPA.net]
- >>12
は？
藤井がいないと将棋ができない？！
- 14 名前：名無し名人 mailto:sage [2018/06/30(土) 13:12:04.97 ID:t84VNhtv.net]
- そもそもなぜ「待った」がいけないのかということから考えなくてはならんと思うが
「待った」の問題は
1.自分の手に対する相手の手を見て「そんな手があったのか。気づいてなかった。直させてもらいますわ」なんて言い分が
認められてしまうと勝敗が変わってしまう
2.「待った」を宣言し、指し手を修正する間に秒読みの制限時間を超えてしまう
昨日は藤井七段が１度目の指し手を引っ込めて２度目の手を指すまで増田六段は全く着手していない
また、全ての行為が１分の制限時間に収まっている
おまけで言うと、駒から手が離れたかも非常に微妙
つまり勝敗に与える影響はないので本来なら処罰対象とすべきではない
マナー違反の問題なので厳重注意で良いだろう
ちなみにひふみんは２のケースであり、指し手の修正ではなく制限時間を超えたことが問題視されたケース
今回とは全く異なる
連盟が時間オーバーの理由として「待った」をしたからと説明しただけだ
...
- 15 名前：名無し名人 mailto:sage [2018/06/30(土) 13:33:57.02 ID:evzsccJq.net]
- ここは連盟の力量が問われるところ
ガン無視して騒ぎが大きくなって第三者委員会設置じゃあスマホ事件の二の舞
初動が大事、リスク管理の基本
- 16 名前：名無し名人 mailto:sage [2018/06/30(土) 13:38:15.66 ID:5dHJCmyu.net]
- この件にしても時間切れギリギリに指したり
対局中の所作に関しては注意指導するべき
天才っていってもまだ子供
精神は未熟で当たり前
今やらなければ必ず災いが起こる
- 17 名前：名無し名人 mailto:sage [2018/06/30(土) 14:21:42.33 ID:eoSEAAPA.net]
- https://i.imgur.com/zGSM30x.jpg
- 18 名前：名無し名人 mailto:sage [2018/06/30(土) 14:23:38.97 ID:eoSEAAPA.net]
- >>14
ちなみに86桂馬は完全なタダ捨てで必敗になる。
- 19 名前：名無し名人 mailto:sage [2018/06/30(土) 16:01:34.27 ID:FE6niYxc.net]
- >>17
皮肉うまいな
さすがに待ったであるとは書けないだろうし
- 20 名前：名無し名人 mailto:sage [2018/06/30(土) 16:04:10.13 ID:+bJMM8cI.net]
- 指した瞬間気づく悪手ってあるやん
今回のはそれだよな
- 21 名前：名無し名人 mailto:sage [2018/06/30(土) 16:22:27.28 ID:yCp85Exm.net]
- 処分とかするわけないだろw
ブームに水を差すほど協会も馬鹿ではない
- 22 名前：名無し名人 [2018/06/30(土) 16:27:03.48 ID:zSfF8YQf.net]
- ま、竜王戦だから。フェアに行われるわけはない。
- 23 名前：名無し名人 [2018/06/30(土) 16:56:56.51 ID:MnpATBkw.net]
- タブレットタッチパネルでいいよ チェスクロックも記録係もいらない
盤面解説もタッチパネルの方が簡単
- 24 名前：名無し名人 [2018/06/30(土) 17:07:24.88 ID:/mU171kY.net]
- まあ連盟は藤井ブームのおかげで存続できてるようなもんだから処分も注意もできねーか
- 25 名前：名無し名人 mailto:sage [2018/06/30(土) 17:08:49.08 ID:AY/kz+J+.net]
- >>14
そんなとこだろな
- 26 名前：名無し名人 [2018/06/30(土) 17:25:44.75 ID:WkBaOJ0l.net]
- えっ待ったしたの？
びっくり
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