羽生善治応援スレ250

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羽生善治応援スレ250

1 名前：名無し名人 [2018/02/16(金) 00:35:06.18 ID:xJPqz5Ej0.net]: 羽生善治（はぶよしはる）竜王、棋聖（棋士番号 175）
1970年9月27日埼玉県所沢市生まれ　八王子将棋倶楽部出身
www.shogi.or.jp/player/pro/175.html

棋士別成績一覧　羽生善治
kishi.a.la9.jp/konki/1175.html
羽生善治データベース
www.rayraw.com/

前スレ
羽生善治応援スレ249
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1513352342/l50
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
これを>>1の一行目に入れて立てること（これでﾜｯﾁｮｲとIP表示になる)
角馬鹿などのアンチがﾜｯﾁｮｲ無しで立ててきても無視で、、、過去にしつこくやってきた経緯があるし、今回も既にやってきてる。
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1516193920/21-n←角馬鹿作の汚スレ
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured
593 名前：名無し名人 [2018/02/20(火) 08:06:25.52 ID:LZ05luVfd.net]: 藤井に負けたことで将棋熱が高まり
超覚醒してまた7巻制覇しそう
594 名前：名無し名人 mailto:sage [2018/02/20(火) 08:27:40.12 ID:pLUG89A1a.net]: 【悲報】羽生、異星人だと指摘される
www.hochi.co.jp/sports/winter/20180220-OHT1T50035.html

2人目の宇宙人かな
595 名前：名無し名人 mailto:sage [2018/02/20(火) 09:28:20.82 ID:PZTeL/Fea.net]: 今日アベマで中継あるやんけ！
596 名前：名無し名人 [2018/02/20(火) 09:54:23.42 ID:0mz8pxBYM.net]: あんだけ気合い入れて負けたの叡王戦以来だわ
火が付いたというより自分を奮い立たせるためにそういう気持ちに追い込んでるんだと思う
597 名前：名無し名人 mailto:sage [2018/02/20(火) 10:18:04.48 ID:oBGzErSwa.net]: 今後徹底的に藤井聡太の弱点研究して潰しに行くのかね？
やっぱ振り飛車かなあ・・・
598 名前：名無し名人 mailto:sage [2018/02/20(火) 11:00:19.92 ID:oKBflXLYK.net]: 今日は横歩
599 名前：名無し名人 mailto:sage [2018/02/20(火) 11:06:38.18 ID:O35kQ7CVa.net]: 叡王が取れるかどうかが問題だ
600 名前：名無し名人 mailto:sage [2018/02/20(火) 12:07:36.71 ID:5Kd3YkE40.net]: >>574
ニコニコでもね
601 名前：名無し名人 [2018/02/20(火) 13:26:53.56 ID:XJ7t5mx20.net]: >>565
羽生さんは「子供」「中学生」に負けて悔しいとかって考えて無さそうだけどな～
その前から藤井君の実力を認めてたんだし
自分の不甲斐なさや年齢的衰えには歯噛みしてそうだけど
602 名前：名無し名人 mailto:sage [2018/02/20(火) 15:16:06.42 ID:gEz70KZa0.net]: 羽生の時代になってから20数年間ずっと将棋ファンが減り続けていたから
今の将棋人気を考えて、あえて忖度して負けてあげたんだと思う

自分が勝っても将棋界は盛り上がらないけど、藤井くんが勝てば盛り上がると空気を読んでさ
603 名前：名無し名人 mailto:sage [2018/02/20(火) 15:17:45.39 ID:E5rdwZbg0.net]: な訳はない。将棋星人をなめてはいけない。
どんなときも手を抜くことはない。
604 名前：名無し名人 [2018/02/20(火) 15:29:51.38 ID:T3g0HQITM.net]: 手は抜かないけど実戦で研究するからな
605 名前：名無し名人 mailto:sage [2018/02/20(火) 15:34:22.77 ID:6nnOm1ll0.net]: >>582
将棋星人は藤井君
羽生さんは単なる人間
606 名前：名無し名人 [2018/02/20(火) 15:40:58.25 ID:wS0b2w8KM.net]: なんで藤井相手に振り飛車でいかなかったのかな
607 名前：名無し名人 [2018/02/20(火) 16:21:57.33 ID:/khuTfoP0.net]: 振って負けるとさらに惨めだからだろう。
608 名前：名無し名人 [2018/02/20(火) 17:01:52.23 ID:1G/zFQh30.net]: 手をふるわせてガチすぎだろ羽生
609 名前：名無し名人 mailto:sage [2018/02/20(火) 17:24:13.42 ID:dYQJCESV0.net]: 王位
610 名前：戦は、まあ、３－２か４－１で、かつ挑戦を逃がすくらいがいいな。 竜王戦に響くから []: [ここ壊れてます]
611 名前：名無し名人 mailto:sage [2018/02/20(火) 17:49:29.09 ID:qlV5SO1xa.net]: 奪取以外は許されない
612 名前：名無し名人 mailto:sage [2018/02/20(火) 18:35:04.54 ID:VxnddSqXM.net]: >>585
羽生さんの振り飛車ってどうでもいい相手にしか出さなくね？
613 名前：名無し名人 mailto:sage [2018/02/20(火) 18:39:07.67 ID:dYQJCESV0.net]: >>589
あーあ、竜王失冠のフラグたてるやから
614 名前：名無し名人 mailto:sage [2018/02/20(火) 18:42:20.71 ID:dYQJCESV0.net]: kishi.a.la9.jp/tusan/tusan1_4.html
615 名前：名無し名人 mailto:sage [2018/02/20(火) 18:53:43.78 ID:4Vtr5/g40.net]: >>591
羽生さんの強さを信じられない奴はファンでもないから出ていけよ、本人も全ての棋戦勝つつもりでやってるって言ってるんだからさ、負けていい戦いはないんだよ
616 名前：名無し名人 [2018/02/20(火) 19:19:50.20 ID:/dESNSM10.net]: 勝勢おめでとうございます
617 名前：名無し名人 mailto:sage [2018/02/20(火) 19:23:00.48 ID:E5rdwZbg0.net]: ご本人の人となりを知ってればこんな不毛な議論は必要ないのにな。
対局するのが何よりも好きでたまらない人だぞ？
手を抜いたりワザと負けるとかあり得ないね。
618 名前：名無し名人 mailto:sage [2018/02/20(火) 19:26:37.19 ID:ygKdNDfma.net]: 西尾、梶浦＞羽生
619 名前：名無し名人 mailto:sage [2018/02/20(火) 19:27:49.56 ID:+aRJ7TtI0.net]: やっぱ永世7冠で完全ゴールだったな
竜王戦以外内容がひどすぎるだろ
620 名前：名無し名人 mailto:sage [2018/02/20(火) 19:29:59.69 ID:cKCvQryP0.net]: 羽生さん+4000点の大勝勢まで行ったのに一手でそのリード消える手指しちゃった
泣きそう
621 名前：名無し名人 mailto:sage [2018/02/20(火) 19:38:48.36 ID:HPmaW1hw0.net]: 永世7冠でやっぱり燃え尽きた感はあるなぁ
622 名前：名無し名人 [2018/02/20(火) 19:46:21.37 ID:wiI2skbd0.net]: これでハッキリしたな。調子がどうじゃなく年齢による衰えを
623 名前：名無し名人 [2018/02/20(火) 19:47:44.44 ID:C7nmuL8Da.net]: 大山と比べて随分衰え早かったな
624 名前：名無し名人 [2018/02/20(火) 19:47:52.06 ID:WWejyock0.net]: さぁよせるんだ
625 名前：名無し名人 [2018/02/20(火) 19:48:37.79 ID:YLvOddGna.net]: 所詮序列1位の年数7年の棋士だからなぁ
626 名前：名無し名人 [2018/02/20(火) 19:51:03.56 ID:wiI2skbd0.net]: このスレも終わりでいいんじゃないか
地獄が続くだけだぞ
627 名前：名無し名人 mailto:sage [2018/02/20(火) 19:52:10.18 ID:fHldugCp0.net]: 勝ちwwwwwwwwww
近藤に助けられたwwwwwwwwwwww
628 名前：名無し名人 [2018/02/20(火) 19:58:31.99 ID:/dESNSM10.net]: 安全勝ちおめでとうございます
629 名前：名無し名人 [2018/02/20(火) 19:58:47.25 ID:PZTeL/Fea.net]: きたーーーーーーーーーーーー
630 名前：名無し名人 mailto:sage [2018/02/20(火) 19:58:49.57 ID:ITDYLy+Y0.net]: グダグダすぎひん？
631 名前：名無し名人 [2018/02/20(火) 19:59:37.17 ID:cKCvQryP0.net]: 勝つんかいｗｗさすが羽生さん
632 名前：名無し名人 mailto:sage [2018/02/20(火) 20:00:21.36 ID:HPmaW1hw0.net]: モチベーション的にはもう大山の記録を塗り替えるくらいしかないからなぁ
さすがに今から藤井との対戦成績で勝ち越すってわけにもいかないだろうし
633 名前：名無し名人 [2018/02/20(火) 20:00:52.31 ID:/dESNSM10.net]: 紅組優勝はもらったなｗ
634 名前：名無し名人 mailto:sage [2018/02/20(火) 20:01:51.50 ID:+HvGVgfN0.net]: 羽生さんのジェットコースター将棋にハラドキ
結果オーライかな、キープポジティブだ
終わってみればこの将棋が勝ったことで王位挑戦となることに期待
635 名前：名無し名人 [2018/02/20(火) 20:02:10.70 ID:YLvOddGna.net]: >>610
序列1位の年数でせめてナベ抜けよ
636 名前：名無し名人 mailto:sage [2018/02/20(火) 20:02:13.02 ID:ctK7l7400.net]: 時間の使い方が課題かなぁ　もしかしたら早見えの部分が一気に衰えてるのかも
さすがに6八銀成を全く考えなかったわけじゃないだろうし
637 名前：名無し名人 mailto:sage [2018/02/20(火) 20:02:51.57 ID:kZ2ePw/l0.net]: マジで心臓が止まりそうになりました
結果は勝ちで良かったです
638 名前：名無し名人 mailto:sage [2018/02/20(火) 20:02:52.85 ID:oKBflXLYK.net]: 結果オーライ
639 名前：名無し名人 [2018/02/20(火) 20:08:05.28 ID:wiI2skbd0.net]: 結果オーライな訳ねーだろ。藤井なら100%負けてた
先が長くないことを証明した１局だぞ
640 名前：名無し名人 mailto:sage [2018/02/20(火) 20:08:53.83 ID:+HvGVgfN0.net]: アンチイライラ
641 名前：名無し名人 [2018/02/20(火) 20:12:54.48 ID:C7nmuL8Da.net]: >>617
藤井に勝てるわけないだろ
システムの藤井でさえ勝てるか怪しい
642 名前：名無し名人 mailto:sage [2018/02/20(火) 20:13:55.37 ID:ehZJjOzY0.net]: 藤井藤井うっせーんだよ
信者スレ行っとけ
目の前の勝利を一つずつ積み上げていくことが大事なんだよ
643 名前：名無し名人 mailto:sage [2018/02/20(火) 20:18:26.96 ID:kZ2ePw/l0.net]: やっぱり、68銀成がすっぽ抜けていたようですね
644 名前：名無し名人 mailto:sage [2018/02/20(火) 20:18:50.07 ID:lyYgIn2g0.net]: 100期は頼むよ～
645 名前：名無し名人 mailto:sage [2018/02/20(火) 20:25:17.92 ID:rZY54iqrp.net]: なんとか勝った
646 名前：名無し名人 [2018/02/20(火) 20:39:11.55 ID:wiI2skbd0.net]: 西尾・梶浦もどう解説したらいいか空気を読むのが大変って感じだった
記録係でさえはあ？みたいな。

藤井戦に続き終盤での大ポカはもう言い訳出来ないレベル
647 名前：名無し名人 mailto:sage [2018/02/20(火) 20:45:15.37 ID:EP9WfLrG0.net]: とりあえず勝って良かったです
連敗は辛いですから
６８銀成はすっぽ抜けやすい手なのかもしれませんね
近藤五段も途中で気付いてまずいと思ったみたいだし
近藤五段が最初から気づいていればあの手順には踏み込んでこないでしょうし、羽生さんもあそこでそんなに簡単に決まる手があるとは思ってなかったというのがあるのでしょう
648 名前：名無し名人 [2018/02/20(火) 20:45:17.74 ID:akMsgqw60.net]: これじゃ解説二人は竜王より強いってことか
649 名前：名無し名人 mailto:sage [2018/02/20(火) 20:46:29.72 ID:kZ2ePw/l0.net]: 両対局者がお互いに読みをすっぽ抜けること自体はよくある事
650 名前：名無し名人 [2018/02/20(火) 20:47:55.89 ID:zyTOL0Pi0.net]: >>581
さすがに負けてあげた　はないだろう
ただ、タイトル戦などと違った対局態度だったことは想像に難くない
タイトル絡みのそれとは違って緩んでたのは間違いないだろう
651 名前：名無し名人 mailto:sage [2018/02/20(火) 20:48:09.32 ID:N1TjX8ihM.net]: >>606
安全勝ちじゃないだろ
詰ませにいって相手がミスって勝っただけの話
652 名前：名無し名人 [2018/02/20(火) 20:49:48.75 ID:zyTOL0Pi0.net]: >>626
単に岡目八目だろ
653 名前：名無し名人 mailto:sage [2018/02/20(火) 20:55:15.25 ID:JA4DuRrD0.net]: ほぼ勝ち確定の状況から形成不利になって
相手のミスに助けられた感じだったな
もっと楽に勝てたはずなのに
1分だともう読む力はだいぶ衰えてるな
この前の９９銀といいそこでこんな手指すというくらいの悪手
654 名前：名無し名人 mailto:sage [2018/02/20(火) 20:57:31.18 ID:ehZJjOzY0.net]: >>624
お前は何が目的でこのスレに書き込んでんの？
言い訳できないレベルだから何なの？
それは羽生さん自身が考えることでお前が偉そうにすることじゃない
もう対局見んなよ
655 名前：名無し名人 mailto:sage [2018/02/20(火) 21:00:52.58 ID:zyTOL0Pi0.net]: 序列一位の年数とか、スポンサーの都合で変わってしまうどうでもいい数字だな
656 名前：名無し名人 mailto:sage [2018/02/20(火) 21:02:06.93 .net]: >>631
男も40歳超えると頭の回転の速さは絶対に衰えるからな
同じ問題を解くにも時間がかかるようになる
特に数学的な思考回路ではこの傾向は顕著になるね
あと並列して複数の事をこなせる頭がかなり衰える
老人は１つの事をやるともう１つの事まで頭が回らなくなるのよ
657 名前：名無し名人 mailto:sage [2018/02/20(火) 21:02:18.50 ID:hQgm1a950.net]: 言ってることがあまりに的外れだしアマ初段程度の棋力も無さそうだ
658 名前：名無し名人 mailto:sage [2018/02/20(火) 21:04:18.73 ID:zyTOL0Pi0.net]: そんなことより、あと五勝で1400勝達成ですね
659 名前：名無し名人 mailto:sage [2018/02/20(火) 21:11:22.28 ID:CBxZgpnVB]: 羽生さん勝利おめでとう
ひゃああとどきどきしまくりだったけど勝ててよかった
一つ勝ちが積み上がった
年齢を重ねて色々言われてしまうけども自分はすべてのマイナス点を受け入れて
660 名前： その時その時の羽生さんとして頑張ってくれたら最高なので 休養はとれてるかな？充分休んでまたファイト []: [ここ壊れてます]
661 名前：名無し名人 mailto:sage [2018/02/20(火) 21:09:15.52 ID:dYQJCESV0.net]: >>593
盲信って、ある意味ISISみたいに危険だな。排斥ばかりを考える。
世界からテロがなくならないわけだ
662 名前：名無し名人 [2018/02/20(火) 21:15:25.90 ID:Esd8+cU7a.net]: 最近の解説の羽生の悪手を小馬鹿にするやつほんま好き
藤井戦のニコ生の塚田とかホンマ草だった
663 名前：名無し名人 mailto:sage [2018/02/20(火) 21:23:17.20 ID:CBxZgpnVB]: それと衰えはまずあると規定した上で自分はAIの最善手しか認めないとか
それを指さない棋士は下に見るとかいう考えがない
力を弱めて指さないと勝てないという持論も聞いた事がある
本人にとって間違いや見逃しもあっても認めている
ベテランになっていく棋士を肯定的に応援していきたい
664 名前：性 mailto:(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ [2018/02/20(火) 21:24:57.23 ID:k1PM6DuY0.net]: 患者の歯を削りながら勝ちを読み切った羽生さん。
665 名前：名無し名人 [2018/02/20(火) 21:33:28.06 ID:z0UOlOxjM.net]: タイトル100期獲得したらまた国民栄誉賞かな。
通算６期で永世国民栄誉賞。
666 名前：名無し名人 [2018/02/20(火) 21:46:42.74 ID:cgkgIi1QM.net]: >>633
序列が高ければ賞金も高いし、ついでに名誉も高いのだから、
本人にものモチベーションが高い棋戦と言えるんじゃないの。

勝ちたくて勝ちにいった棋戦でどれだけ勝てたか、という指標になると思うけど。
667 名前：名無し名人 mailto:sage [2018/02/20(火) 21:54:45.16 ID:QRlEH0oo0.net]: 【豊川七段Q&A】
Qファンの皆さんへ一言→羽生はナイスデー！

https://twitter.com/shogi_osaka/status/965797131838668800
668 名前：名無し名人 mailto:sage [2018/02/20(火) 21:54:50.65 ID:gC5CqyOM0.net]: 解説「・・・まあ、羽生さんが指すってことは何か意味があるってことなんでしょうねぇ」→ほぼ悪手ｗ
669 名前：名無し名人 mailto:sage [2018/02/20(火) 21:56:21.23 ID:hp0j8xuq0.net]: 他の棋士だったら勝ってまで文句言われる事ないよなｗ
ある意味でこれが羽生の凄いところｗ
勝ち方も完璧じゃないと許されないｗｗｗ
670 名前：名無し名人 mailto:sage [2018/02/20(火) 22:20:19.90 ID:EP9WfLrG0.net]: >>636
そうかあと５勝ですか
しばらくは大きな勝負はなさそうですから１４００に近づくのを楽しみにします
当然最速、最年少の達成になるでしょうし
671 名前：名無し名人 mailto:sage [2018/02/20(火) 22:28:59.22 ID:CBxZgpnVB]: 駒がこぼれた時にさっと手伝ってあげたのが優しいと思ったよ
指してる姿を見るだけでもかっこいいな時にかわいいなと和んだ
672 名前：名無し名人 mailto:sage [2018/02/20(火) 22:34:57.21 ID:0EXa4B/X0.net]: まあ今日は相手が近藤レベルで助かった勝利
673 名前：名無し名人 mailto:sage [2018/02/20(火) 22:40:58.21 ID:CBxZgpnVB]: 対局相手に失礼な事を言うのはやめてな
レベルとか高慢な言い方は
674 名前：名無し名人 [2018/02/20(火) 22:43:41.10 ID:wiI2skbd0.net]: 大ポカしたから梶浦が変なこと言わない様に凄く気を使って解説してた
増田なら何やってんだろ？くらい言ったかもしれないが若手に気を使われたらもう駄目だ

扱いにくい大御所的存在になってる
675 名前：名無し名人 mailto:sage [2018/02/20(火) 22:50:38.96 ID:CBxZgpnVB]: いいんだよ
慣れる慣れる
676 名前：名無し名人 [2018/02/20(火) 22:46:54.50 ID:z0UOlOxjM.net]: ブタのような手だ
とか言える活きのいい若手はいないのか
677 名前：名無し名人 [2018/02/20(火) 23:13:04.46 ID:rCRbspPG0.net]: >>645
塚田は騙されなかった
9九銀打った瞬間に「はぁ？」とか言ってた
678 名前：名無し名人 [2018/02/20(火) 23:14:27.28 ID:rCRbspPG0.net]: >>633
竜王戦と名人戦が別格なのは誰もが知ってることやで
この2大棋戦で微妙なのが羽生
679 名前：名無し名人 [2018/02/20(火) 23:15:58.35 ID:rCRbspPG0.net]: 大山や中原のように全てのタイトル戦で強ければいいんだが、羽生は棋聖戦とか王座戦で誤魔化して序列の高い棋戦は微妙だからね

ケチが付くのは当然のこと
680 名前：名無し名人 mailto:sage [2018/02/20(火) 23:22:23.68 ID:w1W/y1cPa.net]: >>656
死ねバカ角
681 名前：名無し名人 mailto:sage [2018/02/20(火) 23:23:06.74 ID:zlXayonA0.net]: 銀成が見えている場面での長考（というほど長くはないけど）は
勝ち筋を選択しているのだと思ったわｗ
682 名前：名無し名人 mailto:sage [2018/02/20(火) 23:23:52.15 ID:aouCdoXT0.net]: とか言っても、名人も竜王も永世位を持ってるんだぜ…
683 名前：名無し名人 [2018/02/20(火) 23:24:26.31 ID:rCRbspPG0.net]: >>657
事実を言ってるだけだぞ
684 名前：名無し名人 [2018/02/20(火) 23:26:28.77 ID:rCRbspPG0.net]: >>659
永世って名人は通算5期、竜王も通算7期だろ？
ハードルが低過ぎるわ

大山や中原と比較するなら永世称号取ってるとか関係ない

大山18期、中原15期、羽生9期
みんな永世名人だから凄いは通用しない
685 名前：名無し名人 [2018/02/20(火) 23:29:17.15 ID:rCRbspPG0.net]: 羽生デビュー以降、最高棋戦になった竜王戦も一回り以上下の渡辺が11期で羽生は7期とかどっちも永世称号だから凄いとか通用しない

一回り以上下の渡辺に最高棋戦の獲得期数で負けてるのは恥ずかしいし、大山や中原がそれぞれ天下取ってた時代にはそんなことは考えられない
686 名前：名無し名人 mailto:sage [2018/02/20(火) 23:31:38.96 ID:w1W/y1cPa.net]: 馬鹿がNGにされて発狂中w
687 名前：名無し名人 [2018/02/20(火) 23:32:09.92 ID:zyTOL0Pi0.net]: >>661
永世名人は七人しかいない
ハードル低いか？！
688 名前：名無し名人 [2018/02/20(火) 23:32:56.74 ID:rCRbspPG0.net]: >>663
事実を言ってるだけ
反論があるならしていいよ

今の将棋界では竜王戦と名人戦は別格
そしてこの2大棋戦で羽生は微妙
これが全て
689 名前：名無し名人 mailto:sage [2018/02/20(火) 23:33:23.00 ID:EP9WfLrG0.net]: >>659
まあ永世７冠ですからね
とりあえずあとは１００期達成を期待したい
690 名前：名無し名人 mailto:sage [2018/02/20(火) 23:33:45.34 ID:zyTOL0Pi0.net]: 別にあんたが恥ずかしがることじゃないし
691 名前：名無し名人 [2018/02/20(火) 23:34:37.59 ID:rCRbspPG0.net]: >>664
大山や中原と比較するうえでは、そんなハードルはあってないようなもの
7人「も」いるって考えるべき

本来なら通算10期で良いレベルだわ
692 名前：名無し名人 [2018/02/20(火) 23:37:20.33 ID:rCRbspPG0.net]: 羽生は大山や中原のように天下取ってる棋士なんだろ？
それなのに序列の高い棋戦では微妙とか、本当に天下取ってる棋士と呼べるのか？

一回り以上下の棋士に序列1位の座を奪われ続けて本当に天下取ってる棋士と呼べるのか？
693 名前：名無し名人 mailto:sage [2018/02/20(火) 23:38:10.10 ID:w1W/y1cPa.net]: 角行も知らないで将棋板に常駐してた馬鹿の方が恥ずかしいだろwww
694 名前：名無し名人 mailto:sage [2018/02/20(火) 23:38:22.08 ID:EP9WfLrG0.net]: 次の谷川９段戦も楽しみですね
何とか歴代２位の対局数には届きそうですか
695 名前：名無し名人 mailto:sage [2018/02/20(火) 23:42:42.35 ID:V+tgPMZu0.net]: 散々大山vs羽生スレでぼこられたのにまだ名人名人いってんのか
時代も将棋の質も変わっていってるって事にいい加減気づけよ馬鹿
696 名前：名無し名人 mailto:sage [2018/02/20(火) 23:48:57.78 ID:CBxZgpnVB]: どうだこうだ言いながら現役の羽生さんを見れる喜び
何級でもいい苦戦ファンタなんでも来い
羽生さん大好き
697 名前：名無し名人 [2018/02/20(火) 23:43:41.98 ID:rCRbspPG0.net]: そもそも7冠独占あたりで羽生は本格的に騒がれてたけど、大山の19期連続タイトル獲得とかの方が遥かに凄いんだよな
2年連続7冠独占でお釣りが来るレベルだし

19期連続タイトル獲得の前は1度の失冠を挟んで17期連続タイトル獲得、タイトル戦連続登場回数は驚異の50、10年連続タイトル戦皆勤賞、三年連続五大タイトル独占、羽生が絶賛衰え中の47歳の時にも大山は五大タイトル独占
698 名前：名無し名人 [2018/02/20(火) 23:46:22.53 ID:rCRbspPG0.net]: >>672
そのスレ、俺たまにしか見れなかったけど、途中から実績の話じゃなくて棋力の話してたもんな笑

そんなの過去の棋譜をもとに研究してる現代の方が上で当然なのに
699 名前：名無し名人 mailto:sage [2018/02/20(火) 23:51:49.98 ID:EP9WfLrG0.net]: しかし今日が終わってようやく落ち着く感じでしょうか
取材とか講演とかはまだあるんでしょうけど、ピークは過ぎたと思いたいですね
700 名前：名無し名人 mailto:sage [2018/02/20(火) 23:58:39.35 ID:ctK7l7400.net]: >>676
対局以外でちょっと忙しすぎたよなぁ
701 名前：名無し名人 mailto:sage [2018/02/21(水) 00:01:23.58 ID:4wWp/BI/0.net]: 今日も眠そうだったしなぁ
この前の稲葉戦みたいになるかと思ってヒヤヒヤした
702 名前：名無し名人 mailto:sage [2018/02/21(水) 00:02:50.39 ID:NoX9TYew0.net]: >>627
だな
703 名前：名無し名人 mailto:sage [2018/02/21(水) 00:03:49.00 ID:zv17gE5I0.net]: こんなこと言われてて辛いわ･･･

170 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ bfc2-bVi4) 2018/02/21(水) 00:00:44.07 ID:2H0hc3c70
スレチだが
今日の羽生さん、６８銀成が見えなかった。ど素人の俺でも見えたのに。やっぱ世代交代だな
704 名前：名無し名人 [2018/02/21(水) 00:07:01.28 ID:N+tuyQuO0.net]: >>677
正直、国民栄誉賞が蛇足
将棋は好きだけど政治絡むのめんどくさいな
705 名前：名無し名人 mailto:sage [2018/02/21(水) 00:08:56.64 ID:c0AD+Gsb0.net]: 忙しいって羽生からしたらこんなの忙しいうちにはいらんぞ
706 名前：名無し名人 mailto:sage [2018/02/21(水) 00:29:38.47 ID:q3AkcHxH0.net]: 必敗の将棋を逆転
あんたがイライラするのもわかるよ
707 名前：名無し名人 mailto:sage [2018/02/21(水) 00:31:56.83 ID:+1d90gna0.net]: 今回は年末年始も休めなかったでしょうしね
ここからしばらく対局は王位リーグぐらいでしょうし、ゆっくりして欲しいですね
708 名前：名無し名人 [2018/02/21(水) 00:43:47.67 ID:oXUvTdI70.net]: 昨日のＳｅｉｙａ戦、羽生さん勝利おめ、、、でんでん応援でけんかったわ。
とにかく勝つのが妙薬、勝てば海路の日和ありやでホンマ。
両者乙羽生おめ。
709 名前：名無し名人 mailto:sage [2018/02/21(水) 04:40:27.36 ID:yjVXYdEOM.net]: 永世7冠達成してなおチベーションや集中力を保つのは難しいはず
トロフィーコンプしたゲームを飽きずに続けられるかと言ったら、それはかなり難しい
710 名前：名無し名人 [2018/02/21(水) 08:32:54.92 ID:9LBW9B9f0.net]: >>683
そうか！羽生さんの完勝じゃないからイライラしてるんだよ
初めてアンチの愛を知ったw
711 名前：名無し名人 mailto:sage [2018/02/21(水) 09:04:18.29 ID:Y+ZsC2va0.net]: 簡単な勝ち筋を見逃したのは超多忙のせいか、衰えか
近いうちに明らかになると思う
712 名前：名無し名人 mailto:sage [2018/02/21(水) 09:21:59.21 ID:dY6ATx/C0.net]: ファンで気付いてないのお前だけだぞ
713 名前：名無し名人 mailto:sage [2018/02/21(水) 10:11:36.54 ID:TYYspDpS0.net]: >>681
炎の7番勝負が終わった時、羽生さんの負け映像が流れまくって
将棋分からない奴らやクソマスコミが、藤井>羽生と騒いでたのが鬱陶しかったが
今回は対局後も「最強の羽生さん、それに伍する脅威の新人・藤井くん」
という雰囲気で報道されているので、そこはやはり国民栄誉賞効果があったのかな、と思う。
そういう意味では国民栄誉賞良かったよ。

二人が凄まじいのは間違いないところなので、どちらかを落とす事なく
両者を讃える形で報道して頂きたい。
714 名前：名無し名人 mailto:sage [2018/02/21(水) 10:53:24.36 ID:mOD/oEff0.net]: もう若いときのように、研究する場タイトル戦、ということはなくなり、
予習がすべてになりつつある
715 名前：名無し名人 mailto:sage [2018/02/21(水) 10:54:32.02 ID:5ayz59SKd.net]: 後世では「羽生マジック」が2つの意味を持ちそう
716 名前：名無し名人 mailto:sage [2018/02/21(水) 11:13:25.30 ID:U2Bv5xmxC]: 若い頃はこのスケジュールは死ぬと言われるほどハードだったようだけど
年齢も考えてハードスケジュールではないようにして
休養をとりながらやっていくのもいいのでは
眠さたまらんみたいな時があって

勝負に関係なくてごめんなさいですが
眼鏡取って考えてる時かかかかっこいいと思った
717 名前：名無し名人 mailto:sage [2018/02/21(水) 11:23:20.84 ID:mFwTKSaD0.net]: そうか？むしろ受賞直後で注目が集まり藤井戦が大きく報道されたことにより
藤井にビビってブルブル震える羽生さんの情けない姿や無残なまでの棋力の衰えが広く世間に晒されてしまった
国民栄誉賞は結果的に、一時代の終わり、世代交代の象徴になったね
718 名前：名無し名人 mailto:sage [2018/02/21(水) 11:36:50.53 ID:J7iI9zBn0.net]: 頂点に達したらあとは落ちるしかないじゃん
永世7冠、国民栄誉賞、もう目指すものがない
719 名前：名無し名人 mailto:sage [2018/02/21(水) 11:41:42.91 ID:f10qb8tq0.net]: >>695
あるだろ90歳A級挑戦とタイトル200期と名人30期が。
720 名前：名無し名人 [2018/02/21(水) 11:44:17.58 ID:N5dMqF+U0.net]: 藤井戦は、短手数の自玉の詰みを見落とす王者らしからぬミスを犯して敗れ去るとか報道されとるな
721 名前：名無し名人 mailto:sage [2018/02/21(水) 11:47:41.38 ID:U2Bv5xmxC]: 羽生さんのその年に応じて羽生さんなりに頑張って
将棋を研究していってくれたらいいよ
賞をいただいたのも勝負であれこれ言われるのも受け止める
世間からどう見られる言われるということもすべてそのままでいい
ありのままで頑張っていけばいい
ありのままの羽生さんを好きで応援してる
722 名前：名無し名人 [2018/02/21(水) 11:59:56.92 ID:DbGJC5ued.net]: 絶対王者の復活劇をを見たい
723 名前：名無し名人 mailto:sage [2018/02/21(水) 12:05:26.26 ID:mFwTKSaD0.net]: 考えてみると、羽生さんの国民栄誉賞受賞によって真の栄誉と賞賛を受けてるのは、羽生さん本人ではなく、実は藤井かもしれんな
「国民栄誉賞に圧勝」というのは箔付けとして最高だし、将来に渡って華々しく語られるネタになるだろう

一方、羽生さん自身にとっては、もちろん栄誉でもあるだろうが、「中学生に簡単に負かされるようなヘボが国民栄誉賞受賞？」というディスりネタにもなってしまっている
羽生さんを認めてる人ですら、「羽生さんも十分凄い人だし国民栄誉賞にふさわしい。ただそれ藤井がそれ以上に規格外の天才なだけ」と、結局藤井を賞賛することになってるしな
724 名前：名無し名人 mailto:sage [2018/02/21(水) 12:08:41.99 ID:4mM0jnnfd.net]: 羽生さんはソフト以前最強棋士なのかな
ソフト登場で藤井くんみたいのがこれからどんどん出てくる予感
725 名前：名無し名人 mailto:sage [2018/02/21(水) 12:11:05.16 ID:55W/vGz8d.net]: タイトル100期は難なくいけそうだが一般棋戦優勝単独1位が遠そうだな
後者を実現することでハッキリ大山越えがなされて今後は藤井との最強議論に照準が絞られる。羽生さんにはもう一頑張りしてほしいね
726 名前：名無し名人 mailto:sage [2018/02/21(水) 12:13:47.26 ID:55W/vGz8d.net]: あとできたら名人位10期も達成してほしいがこれは藤井君がA級まで上がってくると完全にノーチャンスになりかねんからそれまでが勝負
727 名前：名無し名人 mailto:sage [2018/02/21(水) 12:25:14.22 ID:/y5OvklKM.net]: >>703
藤井くんが今のままずっと強いってこともないだろ。
なぜなら長く注目されればされるほど
研究されるわけだからな。
728 名前：名無し名人 mailto:sage [2018/02/21(水) 12:40:40.57 ID:55W/vGz8d.net]: 研究は地力でも一流の棋士が超一流までの後一歩を埋めるためのものという認識だからなあ。研究将棋だけでは満足な成果を得られないのは今の豊島を見てても何となくわかる
研究で差を埋めれるほどの20代棋士が果たしているだろうか…
729 名前：名無し名人 mailto:sage [2018/02/21(水) 12:48:37.42 ID:U2Bv5xmxC]: 自分は羽生さんが負けたりできない所があると死ぬほど叩かれたり
馬鹿にされるのがつらいと思った
でもしばらくするとそういう体験をしても耐えて羽生さんなりに
頑張っていってくれることやファンが耐えてその時その時なりに
頑張っていってくれたらいいと見守るのが素敵ないい生き方だなあと
思うようになった
730 名前：名無し名人 [2018/02/21(水) 13:15:04.38 ID:X2bq1+DO0.net]: 藤井との最強議論って、歴代最強は羽生で、現最強は藤井なんだから
議論することないじゃん
731 名前：名無し名人 mailto:sage [2018/02/21(水) 13:17:03.99 ID:55W/vGz8d.net]: 今後実績を藤井が積み重ねた時に羽生の実績と比較してって意味
732 名前：名無し名人 mailto:sage [2018/02/21(水) 13:27:31.11 ID:U2Bv5xmxC]: 羽生さんが一番最高に好きだ
733 名前：名無し名人 mailto:sage [2018/02/21(水) 13:27:34.60 ID:kfwysiBH0.net]: ナベとでも今は勝ち越してるとは言え相当拮抗してる対戦成績だったし
将棋はアベレージとは言え公式戦初対局で負けたって印象は強いからな
734 名前：名無し名人 mailto:sage [2018/02/21(水) 13:54:55.92 ID:U2Bv5xmxC]: 23日BSプレミアム夜7:30から『美の壺（将棋）』に羽生さん出るみたい
多分チラリぐらい
735 名前：名無し名人 [2018/02/21(水) 14:21:16.75 ID:zTYXN8dnM.net]: 考える力が衰えてるけど逆にこれからは二日制とか持ち時間長い将棋で勝ち増えるかもね
736 名前：名無し名人 mailto:sage [2018/02/21(水) 15:43:15.44 ID:Zyk40Sl5a.net]: 体力気力も落ちる
737 名前：名無し名人 [2018/02/21(水) 16:03:27.61 ID:gTmeWcQVd.net]: >>660
竜王１１期獲得のナベ最強ってこと？
738 名前：名無し名人 [2018/02/21(水) 16:21:34.06 ID:5rnCsiJYa.net]: クソ羽生テメー！

中学生に負けて、ヘラヘラ笑ってるんじゃねーぞ！

お前が弱いと将棋界がつまらんだろうが！
739 名前：名無し名人 [2018/02/21(水) 16:43:28.09 ID:/p0QOtyGM.net]: >>704
羽生さんもそう言われ続けてきたわけなんだけどね
それでもずっと勝ち続けてきた
羽生さんにできたことが藤井くんにできないわけないって単純に言うつもりはないけど
目指してはもらいたいね
740 名前：名無し名人 mailto:sage [2018/02/21(水) 17:06:04.68 ID:U2Bv5xmxC]: 守ってあげたさが凄いのだけど繊細さやシャイさから来るのかなあ
なんて考えている
勝手なイメージでｗ
図太くあってほしいなあ
741 名前：名無し名人 mailto:sage [2018/02/21(水) 17:28:09.23 ID:emcpG1yo0.net]: 羽生は空気を読んだんだよ
自分が勝ってもマスコミは喜ばない
今回は藤井に花を持たせた
名人も竜王も今回は脇役に徹したんだろう
742 名前：名無し名人 mailto:sage [2018/02/21(水) 17:48:55.31 ID:q3AkcHxH0.net]: アンチイライラ
743 名前：名無し名人 mailto:sage [2018/02/21(水) 18:02:20.06 .net]: >>718
優勝賞金750万円？が目の前にチラついてそんな事は出来ないわな
藤井くんに負けるのは構わないけど金は欲しいのが人間だわ
744 名前：名無し名人 mailto:sage [2018/02/21(水) 18:05:02.03 .net]: 竜王戦の賞金4000万円超えにはトータルではかなわないけどね
時給換算なら朝日杯の２時間で750万円はボロ儲けだし
竜王戦は最大４勝の８日間をほぼフルに使って4000万円超えだけどな
時給にしたら朝日杯より低くなる
745 名前：名無し名人 [2018/02/21(水) 18:40:38.25 ID:HRK2ATnPM.net]: >>700
それなら、これから羽生さんに勝つ人はみんな大金星になっちゃうだろw
にわかとマスコミはたった一戦の勝敗に騒ぎすぎ
746 名前：名無し名人 [2018/02/21(水) 18:42:05.92 ID:HRK2ATnPM.net]: >>704
豊島みたいな例もあるからなぁ
747 名前：名無し名人 mailto:sage [2018/02/21(水) 18:52:14.17 ID:U2Bv5xmxC]: 普通に対局相手の方が強いからだよ

あぐらかいたり頭かいたり顔に手をやったりぐちゃぐちゃな時も
ダンディでかっこいいと思ってしまうほんまにしょーもないすみません
雰囲気がかっこいいんだよなぁ
748 名前：名無し名人 mailto:sage [2018/02/21(水) 18:54:37.40 ID:+1d90gna0.net]: >>720
今更賞金なんて気にしないだろ
かといってわざと負けたなんて思わないけどね
羽生さんの状態が良かったかどうかは別だけど、気持ちとしては当然本気で対局していたでしょう
749 名前：名無し名人 mailto:sage [2018/02/21(水) 19:12:29.90 ID:OO8C37Pxa.net]: >>704
藤井は研究将棋じゃなく純粋に読みの力が強いから研究されたとしても影響ないんじゃないかな
まあ羽生にとって刺激になるいい人材が現れたよ
これで棋士人生ももうちょっと伸びるはず
750 名前：名無し名人 mailto:sage [2018/02/21(水) 19:25:27.01 ID:U2Bv5xmxC]: 勝とうというより学ぶ存在だと思ってると思う
そのアプローチが大正解だと思うな
751 名前：名無し名人 [2018/02/21(水) 19:23:55.49 ID:4hiRuMDQ0.net]: 先日の対藤井戦

藤井：4七桂打
羽生：投了　　　　　
　　　、、、で終わったわけだが、投了図は俺みたいな超ヘボでもわかる形になっていた。

あれは藤井と羽生がギャラリーにわかるようにお互いに形を作ってくれたのだろうか？
752 名前：名無し名人 mailto:sage [2018/02/21(水) 19:30:32.01 ID:q3AkcHxH0.net]: そう
受けが利かない形だったからな
753 名前：名無し名人 [2018/02/21(水) 19:32:10.78 ID:QvLPrsn5a.net]: >>696
序列1位の年数7年の奴が序列の高い棋戦でそんなに勝てると本気で思ってんの？
754 名前：名無し名人 [2018/02/21(水) 19:34:23.37 ID:QvLPrsn5a.net]: >>714
序列の高い棋戦含めて全てを独占した大山や中原には及ばないって話

羽生は棋戦が増えた恩恵にあやかってるだけ
755 名前：名無し名人 [2018/02/21(水) 19:35:55.31 ID:QvLPrsn5a.net]: >>707
序列1位の年数7年で、棋聖戦や王座戦で獲得期数増やした羽生が大山や中原を上回るわけない
756 名前：名無し名人 mailto:sage [2018/02/21(水) 19:36:44.04 ID:Mebfp/sQ0.net]: 頭わりー
757 名前：名無し名人 [2018/02/21(水) 19:39:34.76 ID:QvLPrsn5a.net]: 本当に棋戦増えて良かったな
棋戦の数が大山全盛期と同じだったら、タイトル独占率的に大山にはまず勝てない

取ってるタイトル戦も大山と違って序列低いやつばっかりだし
758 名前：名無し名人 [2018/02/21(水) 19:40:16.19 ID:QvLPrsn5a.net]: 羽生ヲタは竜王戦と名人戦が別格の棋戦っていう当たり前の事実を否定するからね…
759 名前：名無し名人 mailto:sage [2018/02/21(水) 19:46:03.12 ID:CAKQTlQ9d.net]: これまで羽生さん以外に誰でも知ってる強い棋士がいなかったんだから仕方ない
760 名前：名無し名人 [2018/02/21(水) 19:56:25.07 ID:HRK2ATnPM.net]: >>728
興行だし公開対局だから、明らかに意識してるだろ特に羽生さんは
761 名前：名無し名人 [2018/02/21(水) 20:01:25.07 ID:HRK2ATnPM.net]: >>731
昇段規定なんかも、昔と違って今は規定満たしたら即日昇段とかだから藤井はその恩恵にあやかってるよな
762 名前：名無し名人 [2018/02/21(水) 20:04:52.81 ID:FlfGycS+0.net]: >>738
昇段が即日ではなく4月と10月という規定だったら、
藤井君は今年の4月1日で五段昇段、そのあと竜王戦
5組予選で決勝進出すれば10月1日付で六段昇段と
いうことだったのかな？
763 名前：名無し名人 mailto:sage [2018/02/21(水) 20:31:33.07 ID:U2Bv5xmxC]: 『永世七冠　羽生善治』の帯に森内さんがおられるよ
これも予約してあるから楽しみ
764 名前：名無し名人 mailto:sage [2018/02/21(水) 20:26:03.15 ID:54mZUju50.net]: >>739
昔は1年度につき昇段は一回のみで飛び級が認められない
765 名前：名無し名人 [2018/02/21(水) 20:43:53.08 ID:zTYXN8dnM.net]: >>728
広瀬戦も普通あそこまで指さないって言われてたしな
公開対局だからはっきり詰みが分かるまで指したんでしょ
766 名前：名無し名人 [2018/02/21(水) 21:03:34.35 ID:N+tuyQuO0.net]: 今度発売のムック、特典目当てでマイナビ直販で買おうと思ってたがイマイチだなぁ
送料分の価値あるか？
767 名前：名無し名人 [2018/02/21(水) 21:43:46.28 ID:RJmImooH0.net]: 大山や中原のように序列の高い棋戦では勝てなかったのが羽生
768 名前：名無し名人 mailto:sage [2018/02/21(水) 21:59:01.84 ID:c+8XF7W0p.net]: わざわざスレに来ておつかれさん
769 名前：名無し名人 mailto:sage [2018/02/21(水) 22:14:28.77 ID:U2Bv5xmxC]: 昔の記事とか無いので特典付きがいいと予約したよムックのも
本の写真とかってできるだけかっこいいの使ってほしいよねｗ
770 名前：名無し名人 [2018/02/21(水) 22:30:17.42 ID:6KZXamtaa.net]: 何でもいいから、勝ちやがれこのクソオヤジ！

将棋の弱い羽生に何の価値があるんだ！

40代でもう限界とか、情けねえぞ！
771 名前：名無し名人 mailto:sage [2018/02/21(水) 22:36:21.24 ID:mOD/oEff0.net]: >>747
体も鍛えないとだめだ。
筋肉が落ちていくと生殖機能も落ちる。
アドレナリンもでない。とろんと下顔になる
772 名前：名無し名人 mailto:sage [2018/02/21(水) 22:42:54.45 ID:9cVFwri20.net]: >>739
それに以前は2連続昇級ではなく2連続優勝が必要だった
まあ藤井くんは達成するかもしれんが
773 名前：名無し名人 [2018/02/21(水) 22:51:58.19 ID:ZTnZb0uh0.net]: >>728
NHK杯とかでもファンに分かりやすいところまで指すというのは暗黙の了解なんじゃなかったっけ
羽生さんも10代で歴代名人を撃破してNHK杯とったけど、30年後に逆の立場になってるってのも物語としては出来過ぎてるなあ・・・
今期の順位戦も終わってるし（プレーオフはわからないけども）、本人が仰ってたようにしばらくはゆっくりできるんじゃないかな（というかしてほしい）
774 名前：名無し名人 [2018/02/21(水) 22:56:46.35 ID:ZTISM9T+0.net]: >>581
お前ホントに頭大丈�
775 名前：vか？ 現実と妄想の区別ついてるか？ 悪いこと言わんからマジで病院行け []: [ここ壊れてます]
776 名前：名無し名人 [2018/02/21(水) 23:10:38.66 ID:RJmImooH0.net]: >>748
なお大山47歳は五冠独占の模様
777 名前：名無し名人 mailto:sage [2018/02/21(水) 23:40:52.80 ID:+1d90gna0.net]: まだ自宅直撃取材とかされるんですね
なかなか落ち着かなくて大変ですね

あと叡王戦は３月に１局ぐらいあるのかと思ったら４月からの開幕なのですね
まあ、名人戦に出てない限りは対局的には余裕があると思うので解説に登場したら嬉しいです
778 名前：名無し名人 [2018/02/21(水) 23:50:59.38 ID:WZlk6v2BK.net]: 大山が歯が立たなかった中原も大山にカモにされた加藤も大山が大嫌いな米長も史上最強は羽生ってあっさり認めちゃったからね
779 名前：名無し名人 mailto:sage [2018/02/21(水) 23:56:17.37 ID:TvVNfsdq0.net]: 序列バカ＝角バカ

すげぇわかりやすいな。こんなバカあんまりいないからなwww
780 名前：名無し名人 mailto:sage [2018/02/21(水) 23:57:13.87 ID:cLR+UuEL0.net]: その羽生は20年後くらいには史上最強は藤井と認めることになるかもだぞ
781 名前：名無し名人 [2018/02/21(水) 23:59:21.44 ID:WZlk6v2BK.net]: もう25年も立つのにまだ成仏しないのかねえ
782 名前：名無し名人 [2018/02/22(木) 00:01:27.67 ID:Tk3qFIw6K.net]: >>756
それはそれで喜ばしいことじゃないの
後輩が先輩追い抜かないと未来がないよ
783 名前：名無し名人 [2018/02/22(木) 00:08:33.83 ID:IFIDaLhr0.net]: >>754
中原は時代が違うから比較出来ないとしか言ってない
加藤は何も言ってない
米長は大山を史上最強と言ってるぞ

ちゃんと調べてから書き込め
784 名前：名無し名人 mailto:sage [2018/02/22(木) 00:09:48.93 ID:q9vGcR8e0.net]: >>752
五くらいまでは独占しやすいんだよな
六から上は難易度がグンと高くなる
785 名前：名無し名人 [2018/02/22(木) 00:10:39.09 ID:IFIDaLhr0.net]: >>755
名人戦や竜王戦でろくに勝てない棋士が史上最強と言われてもね笑

大山や中原のように全ての棋戦で圧倒的に強くて初めて天下を取った棋士と呼べる

この棋戦は強いけどこの棋戦は弱いとか言ってる時点で論外だし、ましてや別格と言われてる2大棋戦で弱いってのは論外
786 名前：名無し名人 [2018/02/22(木) 00:11:44.54 ID:IFIDaLhr0.net]: >>760
なお二冠の羽生さん笑
ひっさびさに序列1位返り咲いて良かったね笑笑
名人戦は挑戦絶望的だけど
787 名前：名無し名人 [2018/02/22(木) 00:14:20.84 ID:IFIDaLhr0.net]: >>760
名人や竜王取った上で4-5冠取って7冠や8冠を独占するのは難しいと言うなら分かるけどね

この間まで棋聖1冠だったし笑笑
788 名前：名無し名人 mailto:sage [2018/02/22(木) 00:16:17.81 ID:q9vGcR8e0.net]: 大山の名人１４連覇を阻止した中原誠十六世名人（６４）は「大山さんの全盛期と今とでは環境が違う。
二人の強さを比べるのは、相撲の双葉山と大鵬を比べるようなもの」と話す。

わかったか？スレチの低脳よ
789 名前：名無し名人 mailto:sage [2018/02/22(木) 00:18:16.72 ID:q9vGcR8e0.net]: >>762-763
棋戦に貴賎なし
名人にこだわってる時点でアウト
790 名前：名無し名人 [2018/02/22(木) 00:19:15.72 ID:9m809kAY0.net]: 自宅直撃て、いつの昭和の話だ？と思ったらマジだった。
マスコミ取材やらなんでもやり放題の時代はとうに終わったかと思ってたが。
791 名前：名無し名人 mailto:sage [2018/02/22(木) 00:20:11.77 ID:p60x+uWF0.net]: >>759
米長は聞かれた時点での話で
羽生が今後の活躍しだいで大山を抜く可能性についても言及してるぞ
少なくとも中原より羽生の方が上であることは認めてるのだろうな
792 名前：名無し名人 [2018/02/22(木) 00:20:19.41 ID:IFIDaLhr0.net]: >>765
大山や中原のように全てで勝てって話よ
勝てない苦手な棋戦がある時点で負け
ましてやそれが竜王戦や名人戦なら尚更
793 名前：名無し名人 mailto:sage [2018/02/22(木) 00:20:48.54 ID:np7wyDmbp.net]: アンチオロオロ
794 名前：名無し名人 mailto:sage [2018/02/22(木) 00:22:39.75 ID:q9vGcR8e0.net]: >>768
名人戦にこだわってる時点でアウト
俺の日本語難しくて読めないか？

なお、全ての棋戦で勝ちまくったから永世七冠～国民栄誉賞なのだよ
よろぴく
795 名前：名無し名人 mailto:sage [2018/02/22(木) 00:22:56.12 ID:FTIwiKOI0.net]: >>766
何かスキャンダルがある訳でもないでしょうにね
796 名前：名無し名人 mailto:sage [2018/02/22(木) 00:24:45.57 ID:FTIwiKOI0.net]: >>764
流石に中原さんは良い事を言いますね
797 名前：名無し名人 [2018/02/22(木) 00:27:44.35 ID:IFIDaLhr0.net]: >>770
永世の基準が低すぎんだよな
大山18期、中原15期、羽生9期
みんな永世称号持ってるから凄いは通用しない
羽生は大山や中原より勝てなさすぎ
それから、棋戦に貴賎なしは羽生ヲタがよく使う言葉だけど、竜王戦と名人戦が別格ってのは常識

それと永世7冠はただ棋戦の数が多かっただけじゃん
大山や中原も自分の全盛期の時にある棋戦は全て永世称号持ってるし
798 名前：名無し名人 mailto:sage [2018/02/22(木) 00:28:00.68 ID:q9vGcR8e0.net]: >>772
おそらく永遠に答の出ない命題ですしね
「どちらも強い」とさらっと答えられるのがスマートな人間なんだと思います
799 名前：名無し名人 [2018/02/22(木) 00:28:21.67 ID:DZFQxVXOa.net]: 中原先生も、下半身以外は尊敬に値する

惜しい人を亡くしたもんだ
800 名前：名無し名人 mailto:sage [2018/02/22(木) 00:29:52.10 ID:q9vGcR8e0.net]: >>773
これだけ頭の悪さが滲み出てる長文も珍しいんじゃないか
違う意味で感心するよ
801 名前：名無し名人 mailto:sage [2018/02/22(木) 00:31:35.01 ID:np7wyDmbp.net]: ユーラヴヒムベリマッチョ、ベリベリマッチョ
802 名前：名無し名人 [2018/02/22(木) 00:32:01.15 ID:IFIDaLhr0.net]: そもそも竜王戦は九段戦→十段戦の更に発展した棋戦なんだから、永世称号の基準は十段戦の基準と同じ通算10期でいいんだよなぁ

いつ永世の基準が低すぎだわ
803 名前：名無し名人 [2018/02/22(木) 00:33:19.11 ID:wcQ9RqHgM.net]: ネイチャーマコトは生きてる！
804 名前：名無し名人 [2018/02/22(木) 00:34:20.98 ID:IFIDaLhr0.net]: >>776
大山の実績無視して羽生を史上最強と崇めてる羽生ヲタの方が頭悪いだろ

浅はかすぎる
805 名前：名無し名人 [2018/02/22(木) 00:34:35.53 ID:PCairsS8p.net]: 羽生さん近藤戦の68銀成の見落としみたいなミスいつもやってんの？
806 名前：名無し名人 mailto:sage [2018/02/22(木) 00:35:26.05 ID:q9vGcR8e0.net]: >>780
まあ延々スレチ続けてる君よりはマシだけどね
807 名前：名無し名人 mailto:sage [2018/02/22(木) 00:37:07.55 ID:np7wyDmbp.net]: アンチウロウロ
808 名前：名無し名人 [2018/02/22(木) 00:39:14.21 ID:Tk3qFIw6K.net]: ぷっ。香落ちで負けた史上唯一の名人が最強とか
809 名前：名無し名人 [2018/02/22(木) 00:45:48.14 ID:IFIDaLhr0.net]: >>784
高々1局の話やんけ
トータルの実績で見ろよ
810 名前：名無し名人 [2018/02/22(木) 00:48:57.06 ID:Tk3qFIw6K.net]: ぬぐい去れない汚点だってわかってるんだろ？
伝統や格式が大好きなんだから
811 名前：名無し名人 [2018/02/22(木) 00:54:00.91 ID:IFIDaLhr0.net]: >>786
汚点ではあるが、結局はタイトル戦における実績が全て
全ての棋戦を圧倒的に独占し続けた大山は史上最強

序列の低い棋戦だけの羽生は大山は勿論、中原にも及ばない
812 名前：名無し名人 [2018/02/22(木) 00:54:01.00 ID:ujCkmVjw0.net]: >>773
お前はバカすぎるし、妄想と現実の区別がついていない

大山、中原、羽生は過去最強の棋士
比べようがない
813 名前：名無し名人 [2018/02/22(木) 00:56:02.06 ID:xeb6gXIJa.net]: 棋聖戦や王座戦での活躍を竜王戦や名人戦でもやってれば、そりゃ羽生が史上最強だろうけど、残念ながらそうではないからなぁ
814 名前：名無し名人 mailto:sage [2018/02/22(木) 00:57:47.60 ID:FTIwiKOI0.net]: しかし何でまた急にこんなに必死に書き込むのでしょうね
やっぱり国民栄誉賞が悔しかったのかな
815 名前：名無し名人 mailto:sage [2018/02/22(木) 01:00:55.47 ID:q9vGcR8e0.net]: 国民栄誉賞ショックに王位戦大逆転勝ちショック
癇癪止めようにも止まらん状態
かわいそうだな、、、
816 名前：名無し名人 mailto:sage [2018/02/22(木) 01:02:16.99 ID:wGXzIJ+u0.net]: というか各時代それぞれ違うんだから…戦術の進歩あるし
極端な話、金田正一と野茂英雄と大谷を比較したときに、栄養学、スポーツ学が進んだ現代の大谷がポテンシャル的には最強だろうけど
同じ条件で比較したら誰が１番かなんてわからんよ

同様に原始棒銀やノーマル四間の時代とイビアナ、システム全盛期と将棋ソフトの時代じゃ比較�
817 名前：ﾉならんよ []: [ここ壊れてます]
818 名前：名無し名人 mailto:sage [2018/02/22(木) 01:02:22.22 ID:np7wyDmbp.net]: アンチの癇癪玉クサイ
819 名前：名無し名人 mailto:sage [2018/02/22(木) 01:03:20.24 ID:q9vGcR8e0.net]: >>792
中原さんもこの点を承知した上での発言なんでしょうね
820 名前：名無し名人 [2018/02/22(木) 01:06:43.39 ID:VfOeDudI0.net]: 昔はまったりしてて好きだったのに嫌な雰囲気だな
これだから藤井ファンって好きになれない
821 名前：名無し名人 mailto:sage [2018/02/22(木) 01:13:23.17 ID:3cF8fszy0.net]: 後から出てくるほど定跡は整備されてるし、特に今は棋士より遥かに強いソフトと対戦したり、棋譜解析出来たりする
羽生が30年かけて作り上げた棋譜を今なら全部見れるのだから、スタート地点が違いすぎてむしろ若手が勝てない方がおかしいんだよな
822 名前：名無し名人 mailto:sage [2018/02/22(木) 01:21:15.85 ID:mf/XtNUvZ]: 山中教授とのAIの本の羽生さんの写真どれも素敵に写ってるね
カメラマンさんありがとう
内容も面白かった
823 名前：名無し名人 [2018/02/22(木) 01:39:23.96 ID:z0/9+3aE0.net]: おおやまとかなかはらって言ってる人たちっておじいちゃんなの？
824 名前：名無し名人 mailto:sage [2018/02/22(木) 01:40:11.05 ID:WLqDRuqGa.net]: でも羽生さん可愛いよね
825 名前：名無し名人 [2018/02/22(木) 01:56:07.46 ID:5V2EwdOdM.net]: >>798
JKだってひふみんひふみん言ってるだろう。
同じことだ。
826 名前：名無し名人 mailto:sage [2018/02/22(木) 02:12:15.95 ID:np7wyDmbp.net]: アンチキョドキョド
827 名前：名無し名人 mailto:sage [2018/02/22(木) 02:13:00.83 ID:/l4fxoiX0.net]: 情熱大陸でチラッと娘さんらしき人の後ろ姿映ってたけど
スレンダーな感じで美人な感じがしたわ　後ろ姿だけど
828 名前：名無し名人 mailto:sage [2018/02/22(木) 02:58:23.55 ID:WLqDRuqGa.net]: はぶみん
829 名前：名無し名人 [2018/02/22(木) 03:49:00.89 ID:z0/9+3aE0.net]: >>800
イミわからないよおじいちゃん
830 名前：名無し名人 [2018/02/22(木) 06:45:56.74 ID:B+I9AsMdd.net]: 時間の使い方を極端に変えるべき
持ち時間の7割をし
831 名前：名無し名人 [2018/02/22(木) 06:49:24.97 ID:B+I9AsMdd.net]: 時間の使い方を極端に変えるべき
全ての棋戦で持ち時間の7割を終盤に残すべき
はっきりと衰えたんだから
羽生は意固地にならずに素直に
今までの自分を捨てて変わりましょう
832 名前：名無し名人 mailto:sage [2018/02/22(木) 06:55:20.16 ID:npeDJ5xh0.net]: 7割て極端すぎだろ
833 名前：名無し名人 [2018/02/22(木) 08:03:17.62 ID:89ECSpVga.net]: 竜王戦(九段・十段戦時代含む)
大山康晴 14期
渡辺明 11期
中原誠 11期
羽生善治 7期

名人戦獲得期数
大山康晴 18期
中原誠 16期
羽生善治 9期
834 名前：名無し名人 mailto:sage [2018/02/22(木) 08:16:57.91 ID:GY2tv6KiM.net]: 羽生さんの考えがこんな感じだから序列とかあまり気にしてないな

https://youtu.be/SDNbW5ue0Eg?t=29m11s
835 名前：名無し名人 [2018/02/22(木) 08:22:34.91 ID:89ECSpVga.net]: >>809
だから全ての棋戦で圧倒的に勝つことが出来ないんだろうな
大山や中原のように全ての棋戦を圧倒的に独占することは出来なかった

これが現実
836 名前：名無し名人 mailto:sage [2018/02/22(木) 08:25:00.36 ID:YghVSm3id.net]: >>804
ぼくちゃん、難しい言葉知ってて偉いね
でも、子どもは早く寝なきゃダメですよ
837 名前：名無し名人 [2018/02/22(木) 08:30:14.61 ID:oY93cdxG0.net]: 九段十段戦を竜王戦と同格に位置付けようとは巧妙だなｗ
そんな格の棋戦じゃなかったことは知ってる癖にすり替えてるよなこいつは
もしそんな位置付けなら最後の十段の高橋から十段を取り上げることなんてできるはずないんだよ
あくまで竜王を名人と同格としただけで重要棋戦なんてこと言い出すなら大山中原は名人だけをカウントしないと辻褄が合わないぞ
838 名前：名無し名人 mailto:sage [2018/02/22(木) 08:33:11.72 ID:GY2tv6KiM.net]: >>810
棋戦も増えてるし単純に比較はできないね
先輩に谷川、同時代に森内や佐藤、後輩に渡辺とライバルも多いし、
その森内と渡辺がタイトル絞って全力でぶつかってくるわけで
とりあえず目の前の将棋を全力で戦うってスタイルの羽生さんはここ1番で勝利を逃すことが多い
839 名前：名無し名人 [2018/02/22(木) 08:49:47.97 ID:Pjm5iMYD0.net]: >>718
ねーわアホ
おまえさんみたいな大バカがいるから、まともな羽生ファンも叩かれるんだよ

羽生は本気も本気、ド本気だったはず
大スターとしてのプライドやら、(棋戦優勝回数の)新記録やら、自身の名誉やら、家族や支援者の想いやら、大恥をかかされる屈辱からの回避やら、高額賞金やら、などなどの全てをかなぐり捨てて、手抜きする人間がいるはずねーだろ
840 名前：名無し名人 mailto:sage [2018/02/22(木) 09:13:32.60 ID:mf/XtNUvZ]: 羽生さんはいつまでも強さを求められてほんと大変だな
できるだけやっていこうととても誠実だと思うよ
永世七冠の会見でも自分が強くなれるかはわからないですがと
正直な様子で謙虚だった　半分悟ってる
ベテランとして頑張る羽生さんをおおらかに応援していきたい
841 名前：名無し名人 mailto:sage [2018/02/22(木) 09:37:22.06 ID:mABE7pGG0.net]: 羽生が手ぬいたというのは、いくらなんでも羽生に失礼なんだよな・・・
最後は綺麗な棋譜にした感じはしたけれど、早指しだからあんなもんだろ。
842 名前：名無し名人 mailto:sage [2018/02/22(木) 09:41:44.60 ID:XCIsoXtk0.net]: 大山、中原、羽生は時代を作った棋士だと思うが、

名人戦に拘っている時点でアウトとかいっている羽生オタは恥ずかしいという感覚はないのかな？

多くの棋士は名人が最強の称号だと思っているし、
順位戦Ａ級と竜王１組どちらか選べと言われたらほとんどの棋士はＡ級を選ぶ
全国民の認知度でも名人はほとんど知っているけど、竜王は半分も知らない

10年も立たないうちに羽生を含めて多くの棋士は、藤井が最強と言うことだろう
大山、中原の時代はパソコンはなかった、羽生の全盛期はソフトはなかった
純粋な棋力を比べたら、大山＜中原＜羽生＜藤井と
過去の遺産を享受できる近代が有利になるのは明らかだが、
誰が最強かという指標は、昔からある唯一無二の絶対的タイトルえある
名人獲得数で比べるのが公平だと思うのが普通の感覚だと思わないのか？
843 名前：名無し名人 mailto:sage [2018/02/22(木) 09:49:49.58 ID:npeDJ5xh0.net]: やはり森内か
844 名前：名無し名人 mailto:sage [2018/02/22(木) 09:56:53.49 ID:mf/XtNUvZ]: 解説は苦手な方なのかもしれないね
だから少ないのかな？自分はファンだから羽生さんがいてくれて
なるほどとか一人でどっか行っちゃってたり一瞬怖い顔になったり
終わったなーという顔になったり色々見てるだけで面白いけど
こう親切なわかりやすい解説となるとね
羽生さんって色んな時に表情豊かで動きもあって人間くさくていいね
845 名前：名無し名人 [2018/02/22(木) 10:10:54.82 ID:gFYrpKJa0.net]: 畠田理恵さんがお握り屋やってた当時の野沢菜おにぎり乾燥保存してあります
３０万円で売ります、
846 名前：名無し名人 mailto:sage [2018/02/22(木) 10:16:55.80 ID:Gji04Dzb0.net]: 今までは「将棋じゃないほうの羽生」だったのが
これからは「フィギュアじゃないほうの羽生」になったな
847 名前：名無し名人 mailto:sage [2018/02/22(木) 10:28:27.76 ID:mf/XtNUvZ]: 羽鳥さんをご案内してた時とかほわほわニコニコしてて
物腰が柔らかい所も素敵だな
848 名前：名無し名人 mailto:sage [2018/02/22(木) 10:31:51.05 ID:IOX+1aly0.net]: すごい荒れてるね
アンチと藤井オタが暴れてんの？
藤井君が最強なのは知ってるよ
でも自分は羽生さんを応援しつづける
849 名前：名無し名人 mailto:sage [2018/02/22(木) 10:47:13.15 ID:IzPOU0yv0.net]: 別に誰が最強でもいいけど、引退棋士と現役棋士を比較するのが不毛だとは思わないの？
藤井がタイトル０期だから大山の足元にも及ばないって言ってるのと同じじゃない？
850 名前：名無し名人 mailto:sage [2018/02/22(木) 10:48:44.14 ID:lrdsex/2M.net]: 羽生さんは感想戦などで普通は言わない事まで教えて周りを強くするのに助力してきたから、�
851 名前：ｳ倒的なタイトル数でなくても仕方ないと思うよ だから森内さんとかが羽生さんのおかげって昔から言うのも納得してる []: [ここ壊れてます]
852 名前：名無し名人 mailto:sage [2018/02/22(木) 10:52:38.40 ID:npeDJ5xh0.net]: 歴代1位でも圧倒的じゃないのか…
限定的なタイトルで考えないとアンチですら比較・叩きようがないってだけの話じゃん
853 名前：名無し名人 [2018/02/22(木) 10:57:16.45 ID:z0/9+3aE0.net]: >>817
ホント馬鹿だね
違う時代の棋士の強さ比べなんか答えが出るわけないでしょ。じじいは大山最強と信じて墓場まで持っていきなさい
854 名前：名無し名人 [2018/02/22(木) 11:08:06.29 ID:Tk3qFIw6K.net]: 木村最強って誰も言わないけど木村名人こそ飛び抜けてたんだけどな
855 名前：名無し名人 mailto:sage [2018/02/22(木) 11:11:35.77 ID:WpRxpGCd0.net]: 単純に考えて、棋士の数が増えてるんだから占有率は下がるだろ。
856 名前：名無し名人 mailto:sage [2018/02/22(木) 11:24:08.95 ID:mf/XtNUvZ]: 羽生さんは感想戦や棋書などで将棋に関する自分の知識や考えや
読み筋を明かしてきたので棋界全体のレベルが上がってきたというのは知ってる
そうしたら周りが強くなって羽生さん負けちゃうじゃないと言われたら
全体のレベルが上がれば観戦する人が面白い将棋を見られるからいいと答えたって
そこをよく知らない一般の人は羽生さん負けたとしか思わないけど
自分は先生みたいな素晴らしいことをして来られたと思った
自分が負けちゃうのによくそんな事したなとぞっとしたけど
勿論先輩やたくさんの棋士の皆さん全員の教えや努力と切磋琢磨があってここまでの
将棋の歴史があったと思う
857 名前：名無し名人 [2018/02/22(木) 11:36:05.08 ID:6vSZ5qIKd.net]: もう二度と勝てないだろうな
最善手を見つける能力で完全に藤井に負けてる。
858 名前：名無し名人 mailto:sage [2018/02/22(木) 11:44:31.01 ID:mf/XtNUvZ]: いまだに森内さんと対局した時とか感想戦で全てを明かしてたのを
森内さんが全体のことを考えておられる人なんだと思うと言っておられた
ももももう年なんだしやめなよｗと思ったけどね
不器用で損な役回りしてしまう所がある人だなと思った
ちゃんとやってちゃんと誠実に切られ役務めるのも素晴らしい人だと思ったよ
負けた直後記者会見でどうですか負けてと聞かれるなんて普通辛いのに
めちゃめちゃえらいなと思った　興行って大変だね
859 名前：名無し名人 [2018/02/22(木) 11:43:03.04 ID:B+I9AsMdd.net]: 藤井が森下2世になるかも
860 名前：名無し名人 mailto:sage [2018/02/22(木) 11:56:33.34 ID:mf/XtNUvZ]: それと羽生さんはもっと前からレートでは下りてきてて
若手の方々が強くなってたのに羽生さん知名度あるから
あの羽生を倒したあの羽生が負けたってすんごい言われるからかわいそうだった
だから羽生さんなりに頑張るけども若手の方々が強いし
落ち着いて一歩一歩頑張れていくといいな
自分との戦いで大変だけどゆっくりゆっくりでいい
861 名前：名無し名人 mailto:sage [2018/02/22(木) 14:03:32.13 ID:Iqf6pb1R0.net]: それはない。
藤井には壁がいない
藤井が20くらいになったときに誰が藤井を止められるんだ
渡辺だってアラフォーになるんだぞ
862 名前：名無し名人 mailto:sage [2018/02/22(木) 14:21:17.30 ID:mf/XtNUvZ]: 羽生さんが将棋の世界で何位でも極端な事をいうと最下位になっても大好き
若い方や中堅の方や皆さんに学んで自分のここがもうちょっとなとことか
あればカバーする方法考えたり流行や古典を研究したり羽生さんなりに
コツコツ地道に歩いていってくれたら嬉しい
本買うし講演会とか行ける時があったら行くよ～
863 名前：名無し名人 mailto:sage [2018/02/22(木) 14:29:57.36 ID:npeDJ5xh0.net]: はいはい豊島豊島
864 名前：名無し名人 mailto:sage [2018/02/22(木) 14:54:10.29 ID:q9vGcR8e0.net]: みんな羽生さんが大好き
羽生応援スレが大好き
865 名前：名無し名人 mailto:sage [2018/02/22(木) 15:38:22.58 ID:Iqf6pb1R0.net]: >>837
豊島では無理だろうね
羽生に対する谷川的な立ち位置は、できるとすれば格的にも渡辺くらい
だけど、羽生谷川の歳の差の倍あるからな渡辺藤井は。
渡辺に谷川みたいな役割を期待するのは酷だろう
豊島は絶好調といわれていた今年ですらタイトルとりあぐねているのに
藤井の壁になれるわけがない
866 名前：名無し名人 mailto:sage [2018/02/22(木) 15:47:11.72 ID:1FZ8W1ECa.net]: 現時点では、実際にタイトルとった中で一番若い菅井が
壁になる可能性のある棋士だと一番に挙がるかと。
867 名前：名無し名人 mailto:sage [2018/02/22(木) 16:24:17.79 ID:N8Cudvga0.net]: 大山は正解手順を挿す確率が大きく劣ってるのが気になる
藤井くんを１００とすると大山７５ぐらいなんで
868 名前：名無し名人 mailto:sage [2018/02/22(木) 16:36:50.15 ID:mf/XtNUvZ]: 藤井さんのスレで応援してきてね
869 名前：名無し名人 [2018/02/22(木) 16:34:30.59 ID:FKm+WaMq0.net]: 話はガラッと183度ぐらい変わる、、

羽生の碁力はどれくらいなんだろう？
チェスは日本一なのだから碁のほうもそれなりのものだと思うのだが、、、
アマ五段ぐらいかな？いやもっと？
870 名前：名無し名人 mailto:sage [2018/02/22(木) 16:39:38.09 ID:npeDJ5xh0.net]: 升田先生と一度は将棋を指してみたかったが、どうしてもその機会がなくて但し囲碁を打つ事はあった。みたいな話を聞いたことがあるが、あれは羽生さんだったかな
871 名前：名無し名人 mailto:sage [2018/02/22(木) 16:57:58.52 ID:sa7MOlU3K.net]: wikiより
チャトランガ系統のゲームは一通り出来る。
囲碁は小学生の時にやっており、5級からは苦戦したものの初段になりやめた。
ただ、プロ棋士になってから再度ルールを覚えており、酒の席などでたまに知り合いと碁を打つことがある。
872 名前：名無し名人 [2018/02/22(木) 17:06:05.45 ID:oY93cdxG0.net]: 升田は羽生と先崎と碁を打つとあまりにヘボいから超ご機嫌だったらしい
この時新しい中飛車を教えてくれてこれが後のゴキゲン中飛(嘘
873 名前：名無し名人 mailto:sage [2018/02/22(木) 17:37:22.35 ID:rkEIB7Co0.net]: >>756
いや、もうその流れでしょ。
羽生は秀才だったということだ。天才はソウタくん
874 名前：名無し名人 mailto:sage [2018/02/22(木) 17:43:33.07 ID:mf/XtNUvZ]: 升田先生と羽生さんが一緒に過ごしたことあるんだ
伝説の人って感じだから驚いちゃう
875 名前：名無し名人 mailto:sage [2018/02/22(木) 17:51:58.59 ID:npeDJ5xh0.net]: 加藤一二三曰く聡太は秀才
876 名前：名無し名人 mailto:sage [2018/02/22(木) 17:57:18.26 ID:/8XPcmqD0.net]: >>844
米長さんが名人取るための研究会が升田先生、羽生さん、あと誰か忘れたけどで写真写ってるの見た覚えあるけど、将棋指さなかったんだろうか
本人目の前にして将棋出来なかったら残念すぎる
877 名前：名無し名人 mailto:sage [2018/02/22(木) 17:59:33.40 ID:KKYaKwsJ0.net]: >>850
「将棋は指せなかった」ってたびたび答えてるよ
878 名前：名無し名人 [2018/02/22(木) 18:27:42.22 ID:A3T0UOEka.net]: >>826
棋戦が増えて良かったね
879 名前：名無し名人 [2018/02/22(木) 18:30:27.19 ID:A3T0UOEka.net]: タイトル獲得期数1位なのは明らかに7つにタイトル増えたおかげやんけ
タイトル独占率は大山や中原に劣ってるし、何と言っても序列の高い棋戦で圧倒的に大山や中原より下なのは論外

王座とか棋聖とかで稼いでるだけやん
880 名前：名無し名人 [2018/02/22(木) 18:33:41.14 ID:qYUbX1eJa.net]: >>825
つまり実績は低いってことだな
全てのタイトルで圧倒的に独占してなんぼ

このタイトルはあんまり取れてないとか、弱い棋戦があるとか論外
それが序列が高いものなら尚更
881 名前：名無し名人 mailto:sage [2018/02/22(木) 18:34:06.30 ID:FTIwiKOI0.net]: >>847
羽生さんは今でも「本当の天才は谷川さんや村山君」と言うような人だからね
そこが魅力なのだけど
882 名前：名無し名人 mailto:sage [2018/02/22(木) 18:44:13.39 ID:o7tutYOh0.net]: >>839
羽生さんが七冠達成した時の谷川さんは33歳で
ちょうど棋士が不調に陥る30前半だったとも言える。
(事実、その後復調して竜王名人を取り返したりしている)

ナベが今その年齢で調子悪いけど
とはいえタイトル19期のバケモノ棋士だから
復調して30代後半くらいで全盛期がくれば
藤井くんの壁になるのもできるんじゃないかなぁ

三冠持ってた頃の、憎らしいぐらい強いナベの復活を期待する。
883 名前：名無し名人 mailto:sage [2018/02/22(木) 18:46:24.29 ID:q9vGcR8e0.net]: タイトル数�
884 名前：ｪ増えれば占有率は下がるよ 独占するのがしんどいからね 「大山はタイトルの少ない時代だったから獲得数が増えなかった」 と 「大山はタイトル数の少ない時代だったから占有率が増えた」 はほぼ同義だ 中原さんの「どっちが強いかは一概には言えない」、これが全て []: [ここ壊れてます]
885 名前：名無し名人 [2018/02/22(木) 18:49:11.69 ID:A3T0UOEka.net]: >>857
羽生が問題なのは2大棋戦で微妙なこと
占有率は仕方なくても何故別格と言われる竜王戦や名人戦で勝てないのか？
それは他の棋士の本気の研究手に対応出来ないからだろ
886 名前：名無し名人 mailto:sage [2018/02/22(木) 18:50:08.70 ID:q9vGcR8e0.net]: 根拠なく「羽生はダメ、大山はすごい」言ってるのは単なる知能障害、知恵遅れ、不具だろうな
887 名前：名無し名人 mailto:sage [2018/02/22(木) 18:51:04.06 ID:q9vGcR8e0.net]: >>858
その疑問には上で反論、論破したよ
繰り返さない
888 名前：名無し名人 [2018/02/22(木) 18:51:04.83 ID:A3T0UOEka.net]: 同じ4冠でも王位王座王将棋聖と、竜王名人王位王座じゃ訳が違う
889 名前：名無し名人 [2018/02/22(木) 18:51:56.65 ID:A3T0UOEka.net]: >>860
棋戦には貴賎なしか笑
これは素晴らしい反論ですわ笑笑
890 名前：名無し名人 [2018/02/22(木) 18:52:55.00 ID:SCeYsVCt0.net]: まあ藤井君の圧倒的な業績で羽生と大山どっちが上議論なんて今後無意味になるよ
891 名前：名無し名人 mailto:sage [2018/02/22(木) 18:53:15.92 ID:q9vGcR8e0.net]: >>862
反論できないんだろ？
892 名前：名無し名人 mailto:sage [2018/02/22(木) 18:54:52.28 ID:FTIwiKOI0.net]: >>856
羽生さんが一冠になったのもその辺の年齢
殆どの大棋士が一旦落ちる年齢ではあるんですよね
だから羽生さんのタイトル連続保持の２６年以上が最多記録になる訳で
渡辺棋王も復活する事は可能でしょうけど、本人次第という所でしょうか
893 名前：名無し名人 [2018/02/22(木) 18:55:16.59 ID:A3T0UOEka.net]: 竜王と名人が別格ってのは揺るぎない事実
メディアがタイトル戦の説明する時も大体この２つは別格って扱いしてるよ

棋戦に貴賎無しとか羽生ヲタが見苦しくほざいてるだけ
894 名前：名無し名人 mailto:sage [2018/02/22(木) 18:55:42.83 ID:ycUuwVpca.net]: 気狂いバカ角が延々と持論を書き連ねてるだけ。
相手にしてもムダだ。バカの壁が高すぎるw
895 名前：名無し名人 [2018/02/22(木) 18:56:28.08 ID:A3T0UOEka.net]: >>864
棋戦に序列は存在します
強い棋士なら序列の高い棋戦で勝って当然
以上
896 名前：名無し名人 mailto:sage [2018/02/22(木) 18:56:50.77 ID:q9vGcR8e0.net]: あとさ、現役で一番名人竜王を獲得してるのは羽生だよ
二位が渡辺
ただ渡辺は名人がゼロ（挑戦なし）なのがね、印象面でマイナスだね
三位の森内の方が名人竜王で見た場合の偉業度は上かもね

あ、棋戦に貴賎なしでっせ、念の為
897 名前：名無し名人 [2018/02/22(木) 18:57:55.71 ID:A3T0UOEka.net]: >>863
藤井には大山の19期連続タイトル獲得の記録を更新して欲しい

これは無理でも最低でも名人戦や竜王戦で活躍出来る大名人と呼ばれるような棋士になって欲しい
898 名前：名無し名人 mailto:sage [2018/02/22(木) 18:58:24.64 ID:q9vGcR8e0.net]: >>868
「序列」とその棋戦を獲得する「難易度」は相関しないよ
棋戦に貴賎なし
以上
899 名前：名無し名人 mailto:sage [2018/02/22(木) 18:59:32.09 ID:UPAaksyG0.net]: 森内渡辺というかなりのレベルの棋士がそれぞれ名人竜王に特化したような
戦い方してるからなぁ。結局羽生が強すぎたからそうなったという面もあるのでは？
900 名前：名無し名人 mailto:sage [2018/02/22(木) 19:00:58.19 ID:FTIwiKOI0.net]: >>867
そうですよね
基本的には相手にしない事が一番ですね
901 名前：名無し名人 [2018/02/22(木) 19:01:08.12 ID:A3T0UOEka.net]: >>869
棋戦に貴賎は存在します
羽生ヲタは都合良く考え過ぎ
本気で名人と王座を同等と考えてるなら病気

現役なら1番でいいんじゃね？
それでも序列1位の年数は渡辺より下だけど
902 名前：名無し名人 [2018/02/22(木) 19:02:10.99 ID:A3T0UOEka.net]: 名人と王座を本気で同等って考えてるのか
草にも程があるわ
903 名前：名無し名人 mailto:sage [2018/02/22(木) 19:04:03.04 ID:q9vGcR8e0.net]: >>874
おたくは「序列（格）」とそのタイトルの獲得する「難易度」を
ごっちゃにして議論してるんだよ
だからいつまで経っても議論がまとまらないし、スレチやってることにも
気づかないんだろうね

まず深呼吸しよう
そしてウォーキングでもやってパニック発作を鎮めようよ

棋戦に貴賎なし、だ
904 名前：名無し名人 [2018/02/22(木) 19:04:15.47 ID:A3T0UOEka.net]: 羽生ヲタ「棋戦に貴賎なし！名人と王座は同等！」
905 名前：名無し名人 mailto:sage [2018/02/22(木) 19:06:24.47 ID:q9vGcR8e0.net]: 棋戦に貴賎なし
906 名前：名無し名人 mailto:sage [2018/02/22(木) 19:07:03.08 ID:3EDvWhz7d.net]: >>845
打つではなく指すな
ニワカ
907 名前：名無し名人 mailto:sage [2018/02/22(木) 19:09:28.81 ID:tlu5oDaU0.net]: バカはスレタイも読めないんだろうな…
908 名前：名無し名人 [2018/02/22(木) 19:11:29.90 ID:A3T0UOEka.net]: >>876
名人戦は挑戦までの道のりの長さを考えたら普通に難易度は他の棋戦より遥かに高いぞ

竜王戦も全棋士参加する各組ランキング戦で好成績を収めて挑決トーナメントに出なければいけない
そこで勝ち上がるのもトップ棋士しかいないから至難の業
この棋戦は獲得賞金が高いから、ここに自信のある研究手を注ぎ込む棋士も多い
909 名前：名無し名人 mailto:sage [2018/02/22(木) 19:13:01.25 ID:RwS7hsuL0.net]: >>879 碁は指すじゃなくて打つだよ
にわかはお前だろうが
910 名前：名無し名人 [2018/02/22(木) 19:14:40.61 ID:A3T0UOEka.net]: 竜王戦のランキング戦と名人戦の順位戦の所属が棋士のステータスだしな

本当に強い棋士なら1組もA級も落ちる場所だけど
911 名前：名無し名人 [2018/02/22(木) 19:15:38.72 ID:Tk3qFIw6K.net]: 名人と竜王合計で16期なら十分だな
912 名前：名無し名人 mailto:sage [2018/02/22(木) 19:16:09.29 ID:q9vGcR8e0.net]: >>881
その名人を現役で一番獲得しているのが羽生さんなんだよ
（君が推してる）渡辺は今もってゼロ

時代の違う棋士、大山や中原、、は環境が違うから一概に単純比較できない
これは中原さんご自身がおっしゃってて、真理

Do you understand?
913 名前：名無し名人 [2018/02/22(木) 19:16:46.87 ID:A3T0UOEka.net]: 羽生さんは強いんでしょ？
しのごの言わず名人戦や竜王戦でもっと活躍してみろよ

この２つは他の棋士も自信のある研究手注ぎ込むから羽生じゃ大して勝てないんだけど
914 名前：名無し名人 mailto:sage [2018/02/22(木) 19:21:08.98 ID:mf/XtNUvZ]: 2月24日発売『永世七冠　羽生善治』宝島社
これに森内さんとの対談が入ってるんだって
だから帯に森内さんがいらしたんだね　読むの楽しみだ～
915 名前：名無し名人 mailto:sage [2018/02/22(木) 19:18:28.30 ID:q9vGcR8e0.net]: わかるかなあ
わかってほしいなあ

スレチなんでそろそろやめるけど
916 名前：名無し名人 [2018/02/22(木) 19:19:14.87 ID:A3T0UOEka.net]: >>884
1年に2つも大きい棋戦やってもらってる現代で、2つ足しても大山の名人獲得期数に劣るのはヤバい
917 名前：名無し名人 [2018/02/22(木) 19:21:24.93 ID:A3T0UOEka.net]: 47歳大山→5冠独占
47歳羽生→2冠笑

タイトル7個あるんだから、もうちょい頑張れよ
羽生の大好きなショボいタイトルでも構わないぞ笑
918 名前：名無し名人 mailto:sage [2018/02/22(木) 19:39:24.21 ID:mf/XtNUvZ]: 永世七冠の会見の時とか話し方や雰囲気が誠実過ぎ
山中先生と話してる時もAIに関するnhk特番でも
知的で素敵だな
919 名前：名無し名人 mailto:sage [2018/02/22(木) 20:04:10.34 ID:mf/XtNUvZ]: 羽生さんは不器用に見える
一局一局よいしょよいしょって頑張ってタイトルたくさん同時によいしょって
取ってきて疲れてもなんでも一局一局よいしょと誠実に取り組む
自然と負けちゃって途絶えたらそこまでで済むけど
それは時期的に疲れることになって防衛大丈夫ですかあって時にも
誠実によいしょよいしょ頑張る
不器用の極みな気がして愛しい　うまくいくといいなぁ希望はいつも持って見守る
920 名前：名無し名人 mailto:sage [2018/02/22(木) 20:05:51.60 ID:+e9mu8Jd0.net]: >>888
もう10年以上も病気を拗らせてるから治りません。
921 名前：名無し名人 mailto:sage [2018/02/22(木) 20:07:32.99 ID:+e9mu8Jd0.net]: あなたが優しく相手をしてあげてるから馬鹿が喜んでまた答えがもらえそうなことをわざと書き込んでいるだけです。
無視されるのがいちばん嫌みたいなのでそうしてあげましょうw
922 名前：名無し名人 mailto:sage [2018/02/22(木) 20:10:02.89 ID:np7wyDmbp.net]: アンチキョドキョド
923 名前：名無し名人 [2018/02/22(木) 20:27:23.34 ID:5V2EwdOdM.net]: 大山羽生論争に今度は藤井君まで加わったのか。
924 名前：名無し名人 mailto:sage [2018/02/22(木) 20:56:24.88 ID:mf/XtNUvZ]: 性質的に純粋培養で学者さんや研究者さんに向いてるタイプに見える
物欲がなくて昔「お金の使い道が無い」と真顔で言ってたとかかわいい
でも賢いから税金関係とか書類さっさと作って処理できそう
大人かわいい
925 名前：名無し名人 mailto:sage [2018/02/22(木) 20:45:32.90 ID:xYqRbdZP0.net]: ここで誰が一番強い棋士かうだってる奴は
多分ドラゴンボールでも誰が一番か
マジゲンカしてうざがられてたに違いない
926 名前：名無し名人 mailto:sage [2018/02/22(木) 21:00:44.92 ID:8tF6+Sjf0.net]: >>894
無理だよ、お互い何年やってると思ってんだ
ここまで長い論争は片一方だけが馬鹿なだけじゃ続かない
10年以上経つのにNG機能がまったく使えないんだぞ
927 名前：名無し名人 mailto:sage [2018/02/22(木) 21:45:27.85 ID:wGXzIJ+u0.net]: ところで藤井先生は竜王3期の大ベテランの先生なのに何で若手扱いなんだ？
928 名前：名無し名人 [2018/02/22(木) 22:04:54.84 ID:oY93cdxG0.net]: なんかレスが飛びまくる
929 名前：名無し名人 mailto:sage [2018/02/22(木) 22:17:57.70 ID:mf/XtNUvZ]: 森内さんと親友と聞いて子供の頃から対局して一緒にいたとはいえ
名人戦とかバッチバチに闘ってお互いに苦しい思いもしただろうに
讃えあえる親友になれてるって凄く素敵な事だね　お二人でいる雰囲気も
友人みたいで何か特別な感じ
羽生さんと羽生世代の皆さんもタイトル取り合ったり
切磋琢磨されてたそうで大変だけど皆さん豪華で素晴らしいね
歴史絵巻みたいに皆さんかっこいい
先輩方も物凄く強くて豪華絢爛ｗ　大変な大河ドラマを生きて来られたんだなぁ
930 名前：名無し名人 mailto:sage [2018/02/22(木) 22:12:58.29 ID:bGmeddmT0.net]: 盤外戦とか姑息なことやってたイメージがなぁ
931 名前：名無し名人 [2018/02/22(木) 22:28:19.57 ID:oY93cdxG0.net]: まー大山は中原にあんだけ負けた時点で最強じゃないし中原は私には７冠は無理って白旗上げたからね
932 名前：名無し名人 mailto:sage [2018/02/22(木) 22:32:44.00 ID:mABE7pGG0.net]: 羽生は名人じゃなくても、世間的には名人と思われている棋士だから、実質名人20期以上だな。
933 名前：名無し名人 [2018/02/22(木) 22:33:33.99 ID:z0/9+3aE0.net]: てか昔の棋士は弱いでしょ。だから大山名人もずっと名人でいられたんじゃない？
934 名前：名無し名人 mailto:sage [2018/02/22(木) 22:34:07.31 ID:q9vGcR8e0.net]: 羽生さんが強すぎたんだよなあ
七冠前後は
935 名前：名無し名人 mailto:sage [2018/02/22(木) 22:39:44.99 ID:m8pjzb4za.net]: 七冠取って以来20年以上も一般の人は名人といえば羽生さんだと思ってたわけです。
936 名前：名無し名人 [2018/02/22(木) 22:49:21.61 ID:oY93cdxG0.net]: あと十段を竜王と同格みたいにカウントすんのはイカサマだからね
そんな格が高いならそもそも竜王戦なんて中２みたいなもん作らないからね
読売は囲碁の名人戦朝日に持ってかれて賞金最高の棋聖が一番やってのが通ったから将棋も最高賞金にしたるから格上げせいって竜王戦作ったんだからさ
937 名前：名無し名人 mailto:sage [2018/02/23(金) 00:04:02.29 ID:ICpE/6Qz0.net]: 羽生基準で30代前半は不調の時期と書き込みあるけどちょうど今の久保の年齢時の羽生さんは絶好調だったね
そこから徐々に落ちてきた
久保もそうだろうね
938 名前：名無し名人 mailto:sage [2018/02/23(金) 00:21:54.02 ID:3IQK8smi0.net]: 822 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 147e-F2Ve)[] 2018/02/23(金) 00:06:20.20 ID:NlXYPGXv0
【羽生善治、受賞後初の著書で“将棋人生”を語る!】永遠のライバル、森内俊之九段との対談を初収録！2/24発売
https://prtimes.jp/main/html/rd/p/000000645.000005069.html

小学生時代からの永遠のライバルである森内俊之九段との初となる対談を6４ページにわたって収録しています。
対談では、永世七冠という前人未倒の記録についてや、初めて将棋を覚えた時のこと、二人が初めて対戦した思い出、
さらにAIの参入についても語っています。

　　　/ﾞヽ＿　/ﾞヽ
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939 名前：名無し名人 mailto:sage [2018/02/23(金) 00:32:38.58 ID:VwKafj9Pd.net]: 銀ひっくり返ったら受けがなく完勝やったにい、誘導したのではなく桂馬取ることしか頭になかったんか
もう電話には勝てんな…
940 名前：名無し名人 mailto:sage [2018/02/23(金) 04:06:18.76 ID:TLSsbmIu0.net]: >>911
もっといい写真あるだろうに……
941 名前：名無し名人 mailto:sage [2018/02/23(金) 06:16:02.47 ID:ZWHkbDaH0.net]: 森内さんと対談したのか。すごい。それは読みたい。
942 名前：名無し名人 mailto:sage [2018/02/23(金) 06:56:03.67 ID:yMPzfnpf0.net]: >>874
＞棋戦に貴賎は存在します
お前の意見はどうでもいい
少なくとも羽生さんはインタビューでそういうのは気にしてない旨を述べてる
森内や渡辺は気にしてるっぽいからそこで差が出たんだろうね
森内なんか名人なのに勝率4割とかザラだったし、
他の棋戦ですぐ負けるから余計な時間も取られない
943 名前：名無し名人 mailto:sage [2018/02/23(金) 12:17:01.31 ID:JexqmYQMa.net]: どうやら最優秀棋士は藤井みたいだ
944 名前：名無し名人 mailto:sage [2018/02/23(金) 12:38:57.06 ID:p04Sw/+uM.net]: 藤井と羽生の二人で良いだろうに
誰も文句言わん
945 名前：名無し名人 [2018/02/23(金) 12:42:39.43 ID:XEuQJ0VBd.net]: 竜王奪取、永世七冠はレジェンドの最後の輝きってことに後から振り替えってなりそうだな。実際問題今の力で長年遠ざかっていた竜王取れたのは凄いことだ。

歴代最強棋士としてのプライド、全てをそこにかけた気迫、運と全てが揃ってぎりぎりの奇跡だった。
946 名前：名無し名人 mailto:sage [2018/02/23(金) 12:59:43.23 ID:fJMJnwGAa.net]: 羽生さんには最年長名人を奪取・防衛して最年少名人を取りに来た藤井くんと当たる義務がある
947 名前：名無し名人 mailto:sage [2018/02/23(金) 20:31:48.55 ID:o2VqHN4v0.net]: >>911
６４ページは凄いな。
是非見てみたい。
948 名前：名無し名人 mailto:sage [2018/02/23(金) 20:32:55.25 ID:3IQK8smi0.net]: フィギュア女子、新女王ザギトワは15歳か
藤井くんと同級生対談あるかな
949 名前：名無し名人 mailto:sage [2018/02/23(金) 20:34:26.14 ID:3IQK8smi0.net]: 羽生さんの新刊は明日発売ですね
近所の書店、自分も覗いてみます
950 名前：名無し名人 mailto:sage [2018/02/23(金) 22:38:51.64 ID:GP9jOeK2M.net]: 普通にガチ自伝書いてほしいわ
951 名前：名無し名人 [2018/02/23(金) 22:55:54.54 ID:mjCQ1UtHM.net]: 本屋に行ったらあったよ。

羽生さんの対談本、カトピン新刊、四間飛車上達法、藤井本多数…

将棋ブームまじで来てるな。
952 名前：性 mailto:(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ [2018/02/23(金) 23:07:41.56 ID:jGWwPGe/0.net]: 故・原田先生は、羽生さんをレインボー流と
名付けたんだよね。永世七冠になるとは
できすぎな話だ。

将棋ブームにあやかるために、チェスのスレも
上げるようおながいしまつ。
953 名前：名無し名人 mailto:sage [2018/02/24(土) 00:02:43.89 ID:E+/aS63Y0.net]: 羽生さんの長女の顔初めて見たけど輪郭嫁にだな

昔の羽生さんみたいなデカイ眼鏡かけてんのはアレだけど
954 名前：名無し名人 mailto:sage [2018/02/24(土) 00:08:11.91 ID:AWxL46Mda.net]: いい娘さんだよ。
955 名前：名無し名人 mailto:sage [2018/02/24(土) 00:39:16.27 ID:AWxL46Mda.net]: 常人の何倍も忙しい生活を送ってるのに素晴らしい家庭を築かれてる。本当にすごい人です。
956 名前：名無し名人 mailto:sage [2018/02/24(土) 02:50:44.96 ID:5y4M33OT0.net]: 家庭は奥様が支えているからなあ
料理も上手いみたいだし美味しいご飯で元気出るでしょ
957 名前：名無し名人 mailto:sage [2018/02/24(土) 11:10:19.14 ID:pskVetoj0.net]: 竜王戦は厳しいけど聡太くんに勝ち上がって貰い羽生さんとの番勝負を是非ともお願いします。
めちゃくちゃ盛り上がるだろうな。
で、仮に聡太くんに竜王奪取されたなら翌日に引退宣言で伝説に、、、

まぁ無いか(ヾﾉ･∀･`)ﾑﾘﾑﾘ
958 名前：名無し名人 mailto:sage [2018/02/24(土) 13:06:04.97 ID:AZxOt7AO0.net]: 聡太初タイトルはむしろ久保とナベの悪人退治で名を挙げてほしいよ
959 名前：名無し名人 mailto:sage [2018/02/24(土) 13:53:52.16 ID:qAq01MZR0.net]: 羽生森内の対談どんなのだった
960 名前：名無し名人 mailto:sage [2018/02/24(土) 13:56:33.12 ID:qAq01MZR0.net]: ツイッターで調べたら森が羽生と森内にインタビューする感じなのか
純粋な対談と違うのね
961 名前：名無し名人 mailto:sage [2018/02/24(土) 16:21:37.45 ID:C6KmO4yk0.net]: え？そーなの
いつかのNHKの仕事の流儀みたいな感じ？
なんだかねー
対談してほしいよ
962 名前：名無し名人 mailto:sage [2018/02/24(土) 16:35:07.97 ID:aCyzJLcsS]: 羽生さんはタイトル保持はどうなろうともマイペースで努力し
息が長い棋士になってほしい
人は人羽生さんは羽生さん
羽生さん自身も息長い棋士になれるよう精進と言っていたので嬉しい
963 名前：名無し名人 mailto:sage [2018/02/24(土) 16:43:52.62 ID:aCyzJLcsS]: 藤井さんは強く素晴らしいしどこまでも伸びていかれると思う
しかし対局はあっても別の人生なので
関連づけて引退しろというような書き込みを応援スレでされるのは
非常に不快です
964 名前：名無し名人 mailto:sage [2018/02/24(土) 16:54:38.39 ID:aCyzJLcsS]: 自分は羽生さんが若い頃に先輩と対局するとして
羽生さんに負けたら先輩は引退で伝説になるなどとは絶対に書かない
先輩を尊敬しているから　先輩は羽生さんを演出するためのものじゃないからです
965 名前：名無し名人 [2018/02/24(土) 21:36:39.85 ID:fH2CwRmLH.net]: 森の話が半分以上やで
966 名前：名無し名人 [2018/02/24(土) 22:00:22.77 ID:EiIaDfXPa.net]: >>908
だから？
駒の動きすらろくに知らない一般人なんてどうでもいいわ
967 名前：名無し名人 mailto:sage [2018/02/24(土) 23:58:06.79 ID:hnmNYq920.net]: >>938
森って誰ですか？
968 名前：名無し名人 mailto:sage [2018/02/25(日) 00:44:13.89 ID:PPRpcuEKa.net]: この時の羽生さんの顔ｗｗｗ
https://i.imgur.com/zvXProj.jpg
969 名前：名無し名人 [2018/02/25(日) 02:01:54.51 ID:HfiaZBI/0.net]: >>941
状況を教えてください
970 名前：名無し名人 mailto:sage [2018/02/25(日) 02:06:23.66 ID:LZ8K1Bwh0.net]: >>942
藤井猛優勢、羽生さんが藤井玉と真逆の場所に金打ち込むという舐めたプレイをする
藤井猛、案の定、順調にファンタしていき、負ける
怒りやら悲しみやらで投了と同時に持ち駒を盤上にぶちまける
体育座りでいじける
つられて羽生も体育座りする
971 名前：名無し名人 mailto:sage [2018/02/25(日) 02:08:04.29 ID:LZ8K1Bwh0.net]: >>942
ここから2時間くらい？口頭で感想戦
対局は65期順位戦A級で、藤井猛が4勝1敗くらいで順調
羽生は2勝3敗かな
ここで藤井負けて名人戦挑戦は薄くなった
972 名前：名無し名人 [2018/02/25(日) 02:12:15.12 ID:tORZWyOS0.net]: 23金の将棋だね
羽生さんの大逆転将棋の中でもトップ10に入るすごい内容だった
973 名前：名無し名人 mailto:sage [2018/02/25(日) 02:25:44.23 ID:vXX72fmq0.net]: 藤井てんてーらしい内容で草
両者体育座りがシュールや
974 名前：名無し名人 [2018/02/25(日) 04:40:36.44 ID:uC8diqUgM.net]: >>941
たぶんてんてーとの神経戦の果てに
羽生さんが超絶プルったんだと思う。
975 名前：名無し名人 mailto:sage [2018/02/25(日) 09:32:20.94 ID:D+8v+wvh0.net]: >>941
いや、最後の最後の逆転と頓死でしょ？
976 名前：名無し名人 [2018/02/25(日) 10:18:36.84 ID:HfiaZBI/0.net]: これですね
https://shogidb2.com/games/e9929b1b5bcc76d04a6b8fb84402525be1be9431
�
977 名前：ｳえてくれた人たちありがとう []: [ここ壊れてます]
978 名前：名無し名人 mailto:sage [2018/02/25(日) 12:56:42.11 ID:2MZBDU300.net]: これか
https://shogidb2.com/games/e9929b1b5bcc76d04a6b8fb84402525be1be9431
2006-12-15 順位戦羽生善治 vs. 藤井猛順位戦
97手目２三金打
979 名前：名無し名人 mailto:sage [2018/02/25(日) 12:56:55.89 ID:2MZBDU300.net]: かぶった
980 名前：名無し名人 mailto:sage [2018/02/25(日) 17:05:23.61 ID:yBGqmM+4a.net]: 羽生は「他の惑星から来たスーパーパワー」
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180225-00010000-huffpost-int
981 名前：名無し名人 [2018/02/25(日) 17:35:31.69 ID:CSa4xEE+a.net]: smartとかいうおしゃれ雑誌買ってきた。
インタビューはたいしたことない内容。
雑誌のおまけで小さな将棋盤と、財布がついてた。
982 名前：名無し名人 mailto:sage [2018/02/25(日) 19:19:40.69 ID:2MZBDU300.net]: 羽生ベジータで戦闘力は1,000
983 名前：名無し名人 mailto:sage [2018/02/25(日) 22:23:31.84 ID:tORZWyOS0.net]: 『永世七冠羽生善治』、Amazonのレヴューも好評ですね
https://www.amazon.co.jp/永世七冠-羽生善治-羽生-善治/dp/4800282160/ref=sr_1_2?ie=UTF8&qid=1519564745&sr=8-2&keywords=将棋+羽生善治#customerReviews

将棋世界Special愛蔵版『永世七冠羽生善治のすべて』 (マイナビムック)
こちらは2/27の発売です
https://www.amazon.co.jp/将棋世界Special愛蔵版『永世七冠-羽生善治のすべて』-マイナビムック-将棋世界編集部/dp/4839965927/ref=sr_1_1?ie=UTF8&qid=1519564745&sr=8-1&keywords=将棋+羽生善治
984 名前：名無し名人 mailto:sage [2018/02/25(日) 22:34:08.54 ID:l/5WB4n2d.net]: 【悲報】眼鏡先輩の現実無修正画像が酷すぎるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

livedoor.blogimg.jp/kaikaihanno/imgs/f/d/fdab8171.jpg
985 名前：名無し名人 mailto:sage [2018/02/26(月) 05:21:25.69 ID:57mzwhK50.net]: >>955
URLおかしいぞ

永世七冠羽生善治
amazon.jp/dp/4800282160

将棋世界Special愛蔵版『永世七冠羽生善治のすべて』 (マイナビムック)
amazon.jp/dp/4839965927
986 名前：名無し名人 mailto:sage [2018/02/26(月) 22:58:50.56 ID:zxj+zblY0.net]: 625 名無し名人 (ｽﾌﾟｯｯ Sd70-nMj3)[] 2018/02/26(月) 22:07:01.70 ID:qUH1OeEdd
豊島400勝達成

通算400勝達成年齢(20代400勝達成は歴代13人)
羽生善治 23.42歳
谷川浩司 25.31歳
森下卓 26.96歳
森内俊之 27.27歳
渡辺明 27.83歳
豊島将之 27.84歳 ←NEW！
中原誠 28.27歳
佐藤康光 28.34歳
加藤一二三 29.05歳
屋敷伸之 29.07歳
山崎隆之 29.45歳
郷田真隆 29.66歳
丸山忠久 29.73歳
987 名前：名無し名人 mailto:sage [2018/02/26(月) 23:09:26.58 ID:SLjpnkZVa.net]: 森下先生が無冠なのは気の毒
988 名前：名無し名人 mailto:sage [2018/02/27(火) 00:17:06.43 ID:JXAiuM2i0.net]: 羽生 400-128 .758 8年と2ヶ月で400勝
豊島 400-171 .701 11年と4ヶ月で400勝

羽生は当時4冠王
豊島は初タイトル獲得なるかどうか
989 名前：名無し名人 mailto:sage [2018/02/27(火) 00:26:12.43 ID:nzJoydiy0.net]: 藤井君は10代のうちに400勝達成しそうだな
990 名前：名無し名人 mailto:sage [2018/02/27(火) 00:27:08.04 ID:Eq1H/I6v0.net]: そんなに対局ありません
991 名前：名無し名人 mailto:sage [2018/02/27(火) 00:29:52.63 ID:/I/59PK0a.net]: 勝ちすぎたせいで勝ち星が稼げなくなるというジレンマ

いっそ番勝負を2、3もやればそれだけで10局以上…
992 名前：名無し名人 mailto:sage [2018/02/27(火) 00:30:37.00 ID:JXAiuM2i0.net]: あと4年と5ヶ月で333勝
年平均で75勝ペース
これでようやく「10代400勝」となる

いくら藤井くんと言えどもちょっと無理だろうね
993 名前：名無し名人 [2018/02/27(火) 00:58:55.44 ID:HsTLRI3J0.net]: 羽生さんて20代で600勝してないか？
994 名前：名無し名人 mailto:sage [2018/02/27(火) 01:13:08.19 ID:Eq1H/I6v0.net]: 羽生さんは色々とおかしいから
995 名前：性 mailto:(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ [2018/02/27(火) 01:38:17.66 ID:gOuTGHcS0.net]: smart
996 名前：名無し名人 mailto:sage [2018/02/27(火) 02:12:19.42 ID:9KQSikF/0.net]: 自己最高の年度勝率を達成したのが六冠でスタートした95年度ってやべーだろ
997 名前：名無し名人 mailto:sage [2018/02/27(火) 03:43:09.79 ID:Y3Ac60zca.net]: だから色々おかしいんだよw
998 名前：名無し名人 mailto:sage [2018/02/27(火) 07:38:38.96 ID:TJrejsLc0.net]: >>964　藤井くん効果で棋戦が増えるかもしれない。
全棋士参加でなくても、藤井くんさえ招待とうで参加してくれれば、スポンサーはつくだろうし。
999 名前：名無し名人 mailto:sage [2018/02/27(火) 07:53:34.90 ID:6gPQj1G50.net]: >>970
１人だけ招待とかになると非公式戦になるよ。
新人王戦とかのように一定の基準で一部の棋士に限定するのじゃないと。
1000 名前：名無し名人 mailto:sage [2018/02/27(火) 10:45:57.22 ID:ILzKIMKo0.net]: >>959
もろ、羽生に被弾した
1001 名前：名無し名人 mailto:sage [2018/02/27(火) 11:10:51.81 ID:Yzvjmz1H0.net]: >>958
この記録の上位に森下がいることで「あっ」ってなる記録だね
1002 名前：名無し名人 mailto:sage [2018/02/27(火) 11:22:47.30 ID:ILzKIMKo0.net]: >>973
当時、生涯勝数の目標を大山先生！と高らかに宣言していた
1003 名前：名無し名人 mailto:sage [2018/02/27(火) 13:09:59.51 ID:9HeRcV1Gd.net]: 　　　　　　＿＿＿　　　　
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/,∪　　　　l,　　 >‐ｉ　l　　　　　l　　>ー‐ﾍヽ /　　　l l　　　　| .|　　　　　　　　　　　 ∪　l　|.ﾞﾄ､
1004 名前：名無し名人 mailto:sage [2018/02/27(火) 13:23:01.87 ID:rSul4eQr0.net]: 森下せんせは全盛期が羽生さんと丸被り。
1番の被害者かもしれない。
1005 名前：名無し名人 mailto:sage [2018/02/27(火) 14:26:08.64 ID:enuLvvuBd.net]: 被害者の会か〰谷川先生も大概被害者だと思うけど、１番と言われると悩む
1006 名前：名無し名人 mailto:sage [2018/02/27(火) 14:27:07.02 ID:nIJr3AqI0.net]: 佐藤
1007 名前：名無し名人 mailto:sage [2018/02/27(火) 15:16:40.64 ID:9KQSikF/0.net]: マイナビムック本『永世七冠　羽生善治のすべて』で重要証言が得られたので引用しておく。

質問者（大崎善生）「羽生さん最近、チェスのほうはやっているのですか」
羽生「いや、最近はやってないです。大会にもずいぶん出ていないですし、しばらく出る予定もないですね。ニュースとかは見ているので、何となくチェスの世界で起こってることは知ってはいますが」
1008 名前：名無し名人 mailto:sage [2018/02/27(火) 1 ]: [ここ壊れてます]
1009 名前：7:20:30.10 ID:nIJr3AqI0.net mailto: 最近はやってない（0ではない） []: [ここ壊れてます]
1010 名前：名無し名人 mailto:sage [2018/02/27(火) 17:21:14.97 ID:9KQSikF/0.net]: 一読した。モテや森内の寄稿といい、この文量と内容で1000円台は破格だわ
後半の棋譜解説ラッシュはあとでゆっくり楽しみます
1011 名前：名無し名人 mailto:sage [2018/02/27(火) 18:18:23.80 ID:Eq1H/I6v0.net]: はぶぜん誕生から王者継承までを見届けられた
自分がここまで将棋に夢中になれたのは羽生さんのお陰だ
そして幼い頃に将棋盤と駒をただでくれた近所のおにーちゃんのおかげ
今も実家にある
ん、何年前かなと思ったらもう40年以上になるのか
1012 名前：名無し名人 mailto:sage [2018/02/27(火) 18:54:20.11 ID:JXAiuM2i0.net]: >>979
遅ればせながら私も購入、これからゆっくり楽しみます
『竜王、羽生善治』、『名人、羽生善治』、『七冠王、羽生善治』と同じサイズ、同じフォルム
という点にまず感動しました
この値段でこの分厚さ、この内容、たしかに安いと思います
1013 名前：名無し名人 mailto:sage [2018/02/27(火) 21:00:07.28 ID:7NM+mCVOd.net]: >>958
佐藤康光より森下の方が早かったのか
これは意外だった
1014 名前：名無し名人 mailto:sage [2018/02/27(火) 21:32:26.61 ID:5/Q7OH6n0.net]: ムックのサイン本買ってまだ届いてないけど、ムック本の紙にサインって消えやすかったりするかな？
1015 名前：名無し名人 mailto:sage [2018/02/28(水) 09:55:02.40 ID:JM+BBrqO0.net]: 何か意外なテレビ番組に出演したようで楽しみです。
1016 名前：名無し名人 mailto:sage [2018/02/28(水) 13:33:38.91 ID:JmAWvx1mp.net]: >>958
若い頃の森下さんは、今の豊島以上に勝ちまくってたんだと気付かされますね。
1017 名前：名無し名人 mailto:sage [2018/02/28(水) 14:31:08.91 ID:YC9MJw7G0.net]: うちも永世七冠　羽生善治のすべてが届いてた
1018 名前：名無し名人 mailto:sage [2018/02/28(水) 14:45:12.25 ID:eIJv7Tcv0.net]: 森下先生が無冠なのはおかしい。
実力的には棋聖とかを2つ3つ取ってても何の不思議もないのに。
1019 名前：名無し名人 mailto:sage [2018/02/28(水) 14:51:03.61 ID:SMtRdy2g0.net]: HPにも棋戦でベスト4まで進んだら全て実績は書くべきだよな
1020 名前：名無し名人 [2018/02/28(水) 16:43:08.44 ID:o/0hn4Mgd.net]: おかしいってなんだw
取ってないものは取ってないんだよ
1021 名前：名無し名人 mailto:sage [2018/02/28(水) 16:48:34.26 ID:MkRm8O3Bl]: 永世七冠羽生善治と永世七冠羽生善治のすべて
両方楽しく読んでる
素晴らしくて嬉しい
1022 名前：名無し名人 mailto:sage [2018/02/28(水) 17:08:05.75 ID:CcjSAZvP0.net]: 羽生がおかしい
1023 名前：名無し名人 mailto:sage [2018/02/28(水) 17:11:37.91 ID:eIJv7Tcv0.net]: ものすごく律儀で優しいという話もあるからタイトル戦で勝つにはそういうとこがマイナスになったのかも。
1024 名前：名無し名人 mailto:sage [2018/02/28(水) 18:36:14.59 ID:NR5wiunLM.net]: >>989
若い頃に羽生さんから受けたダメージでタイトル戦に出れないor出ても勝てなくなった
1025 名前：名無し名人 mailto:sage [2018/02/28(水) 19:04:09.33 ID:cyI1Gz120.net]: >>986
美の壺「将棋」 03/02（金）06:00 ～ 06:30 （NHKBSプレミアム）
dimora.jp/digital-program/23195-3C67/81DB/?areaId=03
これの事でしょうか？
1026 名前：名無し名人 mailto:sage [2018/02/28(水) 19:22:32.10 ID:CcjSAZvP0.net]: >>996
アヒルがツイートした日に収録っぽいから違う
1027 名前：名無し名人 [2018/02/28(水) 20:19:25.41 ID:/9Y5l/CVM.net]: 2、3年経てば忘れてしまうような
若手雑魚一期保持者を量産してしまった
永世すっとぼけメガネの罪はなかなか重いな。
岡山の小人や色狂爺の介護人なんて
後手居飛車側の９一の香車を取っただけで浮かれてる成桂みたいなもんだ。
棋界の趨勢という大一番にとってなんの意味もない遊び駒なんか
鼻毛饅頭の空打ちでこなごなにしたあと
保健所行きの饅頭猫のエサ
1028 名前：にしたらいいよ。 []: [ここ壊れてます]
1029 名前：名無し名人 mailto:sage [2018/02/28(水) 21:13:10.74 ID:JM+BBrqO0.net]: どれだけ若い時に高勝率でもタイトルという形で残ってないと後から見ると他のタイトル獲ってない人と同じに見えてしまう
渡辺棋王も言ってたけど、後の人はタイトル数とかでしか判断できないですものね
森下九段の場合は、棋戦優勝はそれなりにしてますけど、やはりタイトル０は寂しいという気がします
1030 名前：名無し名人 mailto:sage [2018/02/28(水) 22:51:11.76 ID:LQxBYrRx0.net]: 森下や木村（ハゲ）は、その時代を沸かせた人であって、歴史に登場する人物じゃない。

羽生と森内は大山と升田のようにセットで語られるだろうし、
渡辺はケチがついたとはいえ、竜王の代名詞的存在。

このあとはもう藤井くんになってしまうだろう。

将棋をもうちょい詳しくなれば、鰻とか佐藤（変態　とかもでてくる。
1031 名前：名無し名人 [2018/02/28(水) 23:02:30.53 ID:giYD5+NK0.net]: 『永世七冠羽生善治』の羽生森内対談は進行役に森さんが居て正解
羽生さんも森内も真面目だから、当たり障りのないことしか発言しないし
森さんも超のつく天才だということがこの文章見てるとよく分かる

『永世七冠　羽生善治のすべて』は過去記事の再紹介が多いのがやや難点かな
準備時間短かったし、頑張って編集したのは伝わってくる
もう少し多方面の人間に羽生さんの偉業達成についてインタビューしてくれれば
面白かったと思うけどね
将棋が好きな作家連中とか、スポーツ選手とか芸術家とか
棋譜はググれば見つかる時代だから、全棋譜紹介にこだわる必要はないか
『竜王、羽生善治』、『名人、羽生善治』、『七冠王、羽生善治』この3点セットを
持ってればデビュー後七冠までの全棋譜が解説付きで確認できるのだが、当時は
インターネットという“知の書庫”もまだ充実してなかったからね
そんなところも含めて光陰矢の如しだと実感する

少し時間を置いて、羽生さんの永世七冠をもう少し深く考証した特集本が改めて
出てくれることを期待しよう
1032 名前：名無し名人 mailto:sage [2018/03/01(木) 06:45:51.58 ID:1WpsBucg0.net]: >>989
森下さんはタイトル戦以外では羽生さんと互角の勝負をしてたんだよね
でもことごとくタイトル戦で跳ね返されてメンタル破壊されたのかな
森下さんご本人の談として20代前半でモチベションが下がったとも仰られてるので
羽生さんとのタイトル戦の時にはすでに心が将棋から離れつつあった状態とも言える
うーん、よくわからん
1033 名前：名無し名人 [2018/03/01(木) 10:07:04.37 ID:bPlZDE/m0.net]: ちょっと教えて
羽生マジックって最善手なの？
最善じゃないけど相手（人間）を間違わせる手なの？
1034 名前：名無し名人 mailto:sage [2018/03/01(木) 10:08:59.46 ID:I89HLX8e0.net]: 人間的には見えにくい最善手と、人間的に咎めにくい勝負手（理屈上は悪手）の二種類ある
1035 名前：名無し名人 [2018/03/01(木) 11:28:05.58 ID:9mqWrDQga.net]: ３月って対局ないの？
1036 名前：名無し名人 mailto:sage [2018/03/01(木) 11:32:43.97 ID:I89HLX8e0.net]: 王位リーグがある
1037 名前：名無し名人 [2018/03/01(木) 14:22:27.83 ID:o9PEDoN6M.net]: 森さんと羽生さんの親交関係ってどこからなの？
1038 名前：名無し名人 mailto:sage [2018/03/01(木) 14:23:00.50 ID:NcEigJP9d.net]: 既出だと思うけど、無念すぎるが故、いわせてくれ

3/1 0:00発売の羽生先生の泰然自若の扇子が買えなかった…
というか買えた人、いますか？

15分にもう売り切れだったから、5分10分で売り切れたんじゃないかなこれ…
こんな人気あるんですね。
1039 名前：名無し名人 mailto:sage [2018/03/01(木) 14:23:37.56 ID:JcaE32AB0.net]: 森下は恋煩いがあったからな
羽生さんと理恵さんの
1040 名前：恋を裏でセッティングしたのも微妙に影響したかも 「あいつだけうまく行きやがって」とか []: [ここ壊れてます]
1041 名前：名無し名人 mailto:sage [2018/03/01(木) 14:26:22.49 ID:JcaE32AB0.net]: >>1007
森内も含めみんな干支が同じで、ちょうど24歳差
一緒にカジノに行ったり、昔からのゆるい付き合いがいい感じで続いてるみたい
1042 名前：名無し名人 mailto:sage [2018/03/01(木) 17:10:07.58 ID:nS7PzJQjK.net]: >>1008
買えましたよ。
０時前から、扇子の画面を開いて待ってました。

別の部屋のＰＣで買おうとしていた父は買えなかったので、感覚としては３分くらいで売り切れでは…。
1043 名前：名無し名人 mailto:sage [2018/03/01(木) 20:49:05.94 ID:NcEigJP9d.net]: >>1011
おお、買えた方がいらっしゃった
おめでとうございます！

3分ですか…
今回はほんと勉強になりました

「玲瓏」とちがって今回は再販はやっぱりないんでしょうねぇ…
次は貼り付きます
1044 名前：名無し名人 mailto:sage [2018/03/02(金) 01:15:57.69 ID:8co8bCSY0.net]: すげーよなほんと
羽生が衰え始めたら出てきたもん天才が
バトンタッチし過ぎだろが
1045 名前：名無し名人 mailto:sage [2018/03/02(金) 02:00:33.29 ID:Q3mD5NTZ0.net]: 羽生さんが現役のうちに羽生さん以上の天才が出てくるとは
1046 名前：名無し名人 mailto:sage [2018/03/02(金) 06:02:41.85 ID:ydaCa0TOK.net]: 安倍総理大臣は、ピョンチャンオリンピックのフィギュアスケートの男子シングルで金メダルを獲得した羽生結弦選手に対し、けがとの闘いを乗り越え、国民に大きな感動と勇気を与えたとして、国民栄誉賞を授与する方向で最終調整に入りました。
1047 名前：名無し名人 mailto:sage [2018/03/02(金) 07:39:53.22 .net]: 国民栄誉賞は時の総理のお手盛りでバラまかれるからな
文化勲章とは違いかなり価値が落ちたね
内閣批判を交わす目的で世論をコントロールするのに国民栄誉賞のバラまきが見え見えだよな
今回は裁量労働性国民栄誉賞みたいなwwww
1048 名前：名無し名人 mailto:sage [2018/03/02(金) 07:47:50.39 ID:hjtEDSLd0.net]: >>1014
最終的には分からんけど若い時の成績では間違いなく歴代1位だし、、、今年頭に負けてから名人竜王倒して誰にも負ける気がしなくなってるな（稲葉、菅井、豊島、糸谷、久保あたり倒したらもう相手が。。。
1049 名前：名無し名人 mailto:sage [2018/03/02(金) 07:59:15.14 ID:mp9sm/vLq]: あとは深浦にリベンジできたら完璧
1050 名前：名無し名人 mailto:sage [2018/03/02(金) 10:13:04.40 ID:eqHOl7QG0.net]: >>1015
羽生くん神の子不思議の子
これは異論ありません
伝説に向かってグイグイ歩んでますからね

イチローさんも是非受けてもらいたいものです
1051 名前：名無し名人 mailto:sage [2018/03/02(金) 12:01:47.15 ID:ydaCa0TOK.net]: AbemaTVに羽生竜王が登場！
1052 名前：名無し名人 mailto:sage [2018/03/02(金) 13:15:39.18 ID:z6ahl4LT0.net]: 羽生「結構長くA級順位戦やってますけど」「最終戦抜け番というのは初めての経験」

さらった言うなぁ
1053 名前：名無し名人 mailto:sage [2018/03/02(金) 13:18:55.25 ID:3S0nf8IKp.net]: 長期政権を実現した安倍総理は将棋界に例えるなら羽生善治
中曽根=大山を越えた
1054 名前：名無し名人 mailto:sage [2018/03/02(金) 14:22:23.25 ID:C/0fK5R70.net]: 余裕かましてたけど子供に負けました
1055 名前：名無し名人 mailto:sage [2018/03/02(金) 16:27:43.81 ID:UqNlE16F0.net]: 奥さん喜ぶね
【将棋×フィギュア】ダブル「羽生」対談、実現近い！「竜王」妻理恵夫人「ユヅ側OKに合わせる」　国民栄誉賞受賞同士の対談になる可能性
hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mne
1056 名前：wsplus/1519967746/ []: [ここ壊れてます]
1057 名前：名無し名人 mailto:sage [2018/03/02(金) 16:30:03.55 ID:8vLEn/yj0.net]: >>1024
羽生くんに会いに羽生家総出演になったりしてw
1058 名前：名無し名人 mailto:sage [2018/03/02(金) 16:35:57.06 ID:9r2qDFWM0.net]: 永世七冠のムック本のサインの揮毫一歩千金だった
1059 名前：名無し名人 mailto:sage [2018/03/02(金) 17:25:06.02 ID:eqHOl7QG0.net]: お、我の予想したW羽生対談がいよいよ実現の運びか
嬉しいぞと
1060 名前：名無し名人 mailto:sage [2018/03/02(金) 18:26:19.80 ID:ydaCa0TOK.net]: 毎日新聞・将棋 @mainichi_shogi 8時間
Ａ級棋士で唯一対局のない羽生善治竜王ですが、現地で行われている指導対局に参加しています。指導対局に参加する男女４人の棋士の中で、一番観戦者が多くなっています。#Ａ級順位戦

朝日新聞将棋取材班 @asahi_shogi 5 時間
村）A級順位戦最終局、対局場では午前中、棋士の指導対局がありました。本局抜け番の羽生竜王も参加。丁寧に感想戦をしていました。羽生竜王はこの後、名古屋で講演会を行い、夜に静岡に戻って解説会に参加します。
1061 名前：名無し名人 mailto:sage [2018/03/02(金) 18:42:32.69 ID:8vLEn/yj0.net]: 抜け番でもフル稼働かよw
1062 名前：名無し名人 mailto:sage [2018/03/02(金) 19:17:24.35 ID:CAHi90j5M.net]: ワンチャンありそうな展開
1063 名前：名無し名人 mailto:sage [2018/03/02(金) 19:29:50.50 ID:eqHOl7QG0.net]: 羽生さんプレーオフの可能性出て来たか
6人プレーオフ、、、漫画かよw
1064 名前：名無し名人 mailto:sage [2018/03/02(金) 19:45:47.86 ID:ydaCa0TOK.net]: 竜王名人で100期達成あるで
1065 名前：名無し名人 [2018/03/02(金) 20:03:44.47 ID:w2+wsO+0M.net]: 文吾の呪いのわら人形がきいて羽生さん名人挑戦あるぞ
1066 名前：名無し名人 [2018/03/02(金) 20:34:19.14 ID:5W7ZhN8ca.net]: 順位戦プレーオフの可能性高くなったんか？
1067 名前：名無し名人 [2018/03/02(金) 20:35:46.21 ID:P7iHH4W+a.net]: あとは深浦さんの頑張りにかかってるな
1068 名前：名無し名人 [2018/03/02(金) 20:36:34.69 ID:u1QVi4rr0.net]: 羽生名人あるで
1069 名前：名無し名人 [2018/03/02(金) 20:50:07.11 ID:bUdj8Jdka.net]: >>1031
最近の将棋界は現実がラノベやマンガを越えることが頻発してるからなw
1070 名前：名無し名人 mailto:sage [2018/03/02(金) 21:15:58.26 ID:akyXuYbr0.net]: 午前中は静岡で指導対局
名古屋に移動して16時から1時間講演会
その後19時ごろまで懇親会
静岡もどって21時から大盤解説会
忙しいね～
1071 名前：名無し名人 mailto:sage [2018/03/02(金) 21:19:19.79 ID:ydaCa0TOK.net]: このままの形勢で行くと､
稲葉､羽生､広瀬､康光､久保､豊島
の６人プレーオフ
1072 名前：名無し名人 [2018/03/02(金) 21:22:19.42 ID:6IzU9Ww+d.net]: >>1024
史上初の親子での国民栄誉賞受賞おめでとうございます。
1073 名前：名無し名人 mailto:sage [2018/03/02(金) 21:26:43.67 ID:aG6teJUz0.net]: 羽生名人が見たい!
1074 名前：名無し名人 mailto:sage [2018/03/02(金) 21:43:59.05 ID:Pu0Uvvwd0.net]: ┌───────────┐
│　　　　　　　挑戦者　 │
│　　　　　　 ┌─┴─┐│
│　　　　 ┌─┴─┐　 ││
│　　 ┌─┴─┐　 │　 ││
│　 ┌┴─┐　 │　 │　 ││
│┌┴┐　 │　 │　 │　 ││
├┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┤
│○│○│※│○│○│※│
├─┼─┼─┼─┼─┼─┤
│豊│久│佐│広│羽│稲│
│島│保│藤│瀬│生│葉│
│将│利│康│章│善│　 │
│之│明│光│人│治│陽│
│八│王│九│八│竜│八│
│段│将│段│段│王│段│
└─┴─┴─┴─┴─┴─┘

祈願＞＜
1075 名前：名無し名人 mailto:sage [2018/03/02(金) 21:45:43.81 ID:r+nnsrvWd.net]: 羽生ファンとしては深浦広瀬行方に勝ってほしい
1076 名前：名無し名人 mailto:sage [2018/03/02(金) 22:19:37.78 ID:aG6teJUz0.net]: お、豊島さん負けたか
1077 名前：名無し名人 [2018/03/02(金) 22:22:57.86 ID:P7iHH4W+a.net]: とんでもないドラマが待ってたなぁ
1078 名前：名無し名人 mailto:sage [2018/03/02(金) 22:42:38.88 ID:ydaCa0TOK.net]: 久保逆転か
1079 名前：名無し名人 mailto:sage [2018/03/02(金) 23:23:40.62 .net]: ほんとこれ

＜国民栄誉賞＞基準あいまい　首相の政治判断大きく
https://news.yahoo.co.jp/pickup/6274065
1080 名前：名無し名人 mailto:sage [2018/03/02(金) 23:31:57.53 ID:YiwWKIosa.net]: 深浦頼む！
1081 名前：名無し名人 [2018/03/03(土) 00:13:20.72 ID:6z0lE6am0.net]: A級は6人プレーオフかな？
羽生さんにもチャンスが来たか
1082 名前：、、、100期目を名人奪取で。 []: [ここ壊れてます]
1083 名前：名無し名人 mailto:sage [2018/03/03(土) 00:15:42.59 ID:OE3up7I80.net]: さあＰＯｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!
1084 名前：名無し名人 mailto:sage [2018/03/03(土) 00:16:12.55 ID:o7EZVDHM0.net]: おお、やったーw
1085 名前：名無し名人 mailto:sage [2018/03/03(土) 00:16:47.16 ID:EZH+hDenK.net]: 竜王名人ｷﾀ━━(ﾟ∀ﾟ)━━!
1086 名前：名無し名人 mailto:sage [2018/03/03(土) 00:17:29.33 ID:/ahNDHyx0.net]: >>1047
安倍嫌いの毎日らしい凡記事だね
1087 名前：名無し名人 mailto:sage [2018/03/03(土) 00:17:31.32 ID:O2sLbNiE0.net]: 衰えた結果
竜王名人というジョークが来そうだな
1088 名前：名無し名人 mailto:sage [2018/03/03(土) 00:18:07.36 ID:B4K0QzTX0.net]: プレーオフ楽しみだけど、天彦羽生の名人戦なら藤井オタからケチがつきそうｗ
1089 名前：名無し名人 mailto:sage [2018/03/03(土) 00:18:49.87 ID:jsjxzLTr0.net]: 凄いことになったw
漫画だったらあまりのご都合主義に担当からダメ出しされるレベルw
1090 名前：名無し名人 mailto:sage [2018/03/03(土) 00:18:51.34 ID:/ahNDHyx0.net]: 羽生さんの笑顔が早く見たいわ
こういう場では滅多に笑わない人だろうけど

春に良い便りが聴ければいいな

角将、今日は涙拭いて早めに寝ろ
1091 名前：名無し名人 mailto:sage [2018/03/03(土) 00:18:54.44 ID:I5njMeeq0.net]: 竜王名人への展望がみえてきたな。
渡辺、三浦派の争いとか、羽生ファンの俺としてはどうでもいい話。
竜王名人、頼むで！
1092 名前：名無し名人 mailto:sage [2018/03/03(土) 00:19:31.65 ID:OE3up7I80.net]: Ｗ羽生対談でウキウキだったあひる夫人もこの展開にはニッコリ
1093 名前：名無し名人 mailto:sage [2018/03/03(土) 00:22:06.97 ID:xRQLxfAq0.net]: しっかりプレーオフ勝って欲しいなぁ
1094 名前：名無し名人 mailto:sage [2018/03/03(土) 00:22:37.12 ID:I5njMeeq0.net]: 渡辺派、三浦派の罵声の飛ばしあいはもうええわ。
名人にふさわしいのは羽生。
天彦不調やし、名人とってくれるもんやと信じとるわ。
1095 名前：名無し名人 mailto:sag [2018/03/03(土) 00:22:49.68 ID:M/QK6dHu0.net]: 深浦さんこういう展開のときは
神だわ
1096 名前：名無し名人 mailto:sage [2018/03/03(土) 00:23:00.49 ID:dW5NnH720.net]: まさかまさかの６者プレーオフですね
チャンスがあるというのは有り難い
２勝しないといけないので楽ではないですが
1097 名前：名無し名人 mailto:sage [2018/03/03(土) 00:23:04.32 ID:2/s9jVBp0.net]: 空前絶後の6人POからの名人挑戦。
そして100期の記念が名人返り咲きか。
竜王名人で名実ともに最強の棋士として、
聡太とのタイトル戦みたいなぁ。

羽生が衰えたといういいわけはいらない。
1098 名前：名無し名人 mailto:sage [2018/03/03(土) 00:24:17.26 ID:Kxtk1jFu0.net]: 2勝するだけで挑戦と考えると
ずいぶんなチャンスが巡ってきたもんだな
1099 名前：名無し名人 mailto:sage [2018/03/03(土) 00:35:22.65 ID:mwh/vOIRM.net]: よっしゃあああああああああああああああああ
1100 名前：名無し名人 mailto:sage [2018/03/03(土) 00:36:32.73 ID:fLMAfbrK0.net]: 羽生さん衰えたな(竜王奪取名人挑戦PO進出)
1101 名前：名無し名人 [2018/03/03(土) 00:37:32.12 ID:Rz6FDpjva.net]: 6人POって名人戦普段より遅くなるんかね
3月中には終わらんだろうし
1102 名前：名無し名人 mailto:sage [2018/03/03(土) 00:39:25.91 ID:OE3up7I80.net]: >>1068
明日さっそくＰＯ1回戦なのでガンガン日程をぶち込んでくるのでは？
1103 名前：名無し名人 [2018/03/03(土) 00:41:31.33 ID:aG7HToN50.net]: 5分切れ負けでやりゃ半日でおｋ
1104 名前：名無し名人 mailto:sage [2018/03/03(土) 00:42:44.79 ID:4nZ6uV2Mr.net]: しかし、羽生さんは何年にも渡って、豊島久保みたいな日程をこなしてきたんだよな。
複冠を維持するのは、なんて大変な事だ。
1105 名前：名無し名人 [2018/03/03(土) 00:44:41.63 ID:Rz6FDpjva.net]: 100期目名人が見えてきたのはいいな
頑張ってほしい
1106 名前：名無し名人 mailto:age [2018/03/03(土) 00:48:11.93 ID:mnCbtjpC0.net]: 羽生竜王名人を見たいな
そして藤井君から奪取される日まで防衛して欲しい！
1107 名前：名無し名人 mailto:sage [2018/03/03(土) 00:55:17.05 ID:A69y3OayO]: 羽生さん相変わらず忙しく飛び回ってるね
なんかまだ名人挑戦の目があることになったので
自然体で頑張ってね
1108 名前：名無し名人 mailto:sage [2018/03/03(土) 01:10:47.76 ID:/R3baQ/v0.net]: どえらいことになったな...
1109 名前：名無し名人 mailto:sage [2018/03/03(土) 01:17:37.64 ID:WadSjDGu0.net]: 竜王名人王位棋聖の流れ来てるな、叡王も1期�
1110 名前：ﾍ取ってほしい（どうなるか分からんけど []: [ここ壊れてます]
1111 名前：名無し名人 mailto:sage [2018/03/03(土) 01:49:32.64 ID:GCLPDNUM0.net]: 菅井君とは相性悪そうだから竜王名人王座棋聖もあるで
1112 名前：名無し名人 mailto:sage [2018/03/03(土) 02:07:12.80 ID:jTzgxLDd0.net]: 羽生善治新伝説
衰えて竜王名人+100期
1113 名前：名無し名人 mailto:sage [2018/03/03(土) 02:50:21.67 ID:Kxtk1jFu0.net]: しかしこのチャンスをモノに出来なかったら
いよいよという感じもするな
1114 名前：名無し名人 mailto:sage [2018/03/03(土) 03:10:23.73 ID:/ahNDHyx0.net]: 天彦も豊島も結局無双スイッチが短期間入っただけだったか
渡辺に至っては挑戦権どころか、まさかの降級
羽生ファンとしては少々複雑な思いだ
強く、憎らしい渡辺が居てこそ羽生さんの活躍が光り輝くという意味もあるので

羽生さんも一時ほどの圧倒的強さは消えつつあるけど、
順位戦という舞台で安定して勝ちを拾う能力はまだまだ
トップクラスだと思う

今回仮に名人挑戦者になれなかったとしても、今後５年くらいは
挑戦権に絡む活躍は見せてくれるような気がするけどね

米長の49歳名人を超える、高齢名人記録の可能性を夢見るよ
1115 名前：名無し名人 mailto:sage [2018/03/03(土) 03:16:11.43 .net]: A級の順位戦でのひふみんのコメントｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!
ひふみん、６者プレーオフ決定に衝撃「皆の実力が拮抗していることの証」
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180303-00000052-sph-ent
1116 名前：名無し名人 mailto:sage [2018/03/03(土) 03:16:12.53 ID:/ahNDHyx0.net]: 藤井くんに関してはもはや何が起きても驚かなくなっているが、
最速でAに昇級してくれば本当に盛り上がるだろうねえ
その頃Aに在位しているのは誰なのかな
菅井や永瀬、千田は果たして高みに到達しているか
羽生さん、モテさんの馬力はまだ残ってるのか

将棋界、未来図を想像するとワクワクしてくるね
主役が多くなったように見えるのは、戦国時代の様相が強まりつつ
あるからなんだろうな

長年にわたり四冠を飄々とキープし続けた羽生さんの胆力、今更ながら凄まじ
1117 名前：名無し名人 mailto:sage [2018/03/03(土) 03:19:22.63 .net]: てか、数学者崩れの俺だけどこういう実力が拮抗した11人での総当たり戦だとはっきり言って対戦回数を増やさないと真の実力なんて分からないと思うけどな
総当たりで１回のみの対戦だと運良くたまたま勝てた奴でもNo.1になれる仕組み
例えば総当たりで10回やれば運的な要素はかなり排除されるんだけどな
1118 名前：名無し名人 [2018/03/03(土) 05:49:11.41 ID:k5/hkBAE0.net]: >>1082
羽生は今年４８歳
さすがに衰えて今や第一人者というよりも強豪の１人にランクダウンした
その結果が６者プレーオフなんだろうね
でも名人復位でタイトル１００期達成の可能性が残ったのが嬉しい
藤井君は凄いスピードで上がってきそうだから羽生さえ踏ん張れば2人のタイトル戦が見れる
1119 名前：名無し名人 mailto:sage [2018/03/03(土) 06:28:24.59 ID:A69y3OayO]: プロとして指せるだけで素晴らしい
プロとして指してくれるだけで素晴らしい
そう思わせてくれる羽生さんが自分にとって素晴らしい
1120 名前：名無し名人 [2018/03/03(土) 06:47:31.18 ID:k/b9LzoB0.net]: まるで、大相撲やプロレスのような、羽生結弦のような、、いやそれ以上のストーリーになりつつある。

そして、名人獲得で１００期

引退への最後の花道か？
1121 名前：名無し名人 [2018/03/03(土) 07:01:28.46 ID:YEORLd1r0.net]: 森内みたいに最後に竜王名人取って一気に無冠のコースかな
1122 名前：名無し名人 mailto:sage [2018/03/03(土) 07:24:08.35 ID:k/b9LzoB0.net]: >>1087
出来レース感が強いよな。
森内はガチっぽかったが。
あ、羽生先生側からは、超絶ガチです。もちろん
1123 名前：名無し名人 mailto:sage [2018/03/03(土) 08:16:54.65 ID:QTDTltbM0.net]: 6者プレーオフもすごいけどナベの降級も個人的には結構な大事件だなあ
1124 名前：名無し名人 mailto:sage [2018/03/03(土) 08:30:41.26 ID:ZZYE9Bds0.net]: 以前は人間じゃなかったけど、今は人間で最強棋士だろ
衰えて普通の人間の棋士になっただけ
以前がおかしかった
1125 名前：名無し名人 mailto:sag [2018/03/03(土) 08:30:58.33 ID:sB4E+thh0.net]: 結局スマホ使ってたのは
渡辺だったんだな
1126 名前：名無し名人 mailto:sage [2018/03/03(土) 08:57:55.28 ID:zJZO/1LU0.net]: 昨日はほぼ完璧な展開だったみたいだね
稲葉-行方戦の結果が逆だったらパーフェクトだったが
流石にそこまで望むのはしっぺ返しきそう
1127 名前：名無し名人 [2018/03/03(土) 09:03:39.64 ID:mnzYm1CW0.net]: >>1083
先後2回対戦でも相当運の要素は排除出来そう。
だが年間スケジュール的に絶対無理w
1128 名前：名無し名人 mailto:sage [2018/03/03(土) 09:04:06.54 ID:MyWR0hbC0.net]: さて羽生名人竜王ですか、でそうたに奪われるという神展開
1129 名前：名無し名人 mailto:sage [2018/03/03(土) 09:04:58.36 ID:lAmViwnV0.net]: 名人挑戦するのも名人取るのもどっちも期待できんけど、まぁ挑戦するなら棋聖落としてでも取りに行っては欲しい。今の羽生に多くは求められない。A級と竜王防衛するだけで十分すぎる
1130 名前：名無し名人 mailto:sage [2018/03/03(土) 09:11:33.39 ID:EZH+hDenK.net]: つまりそういうことなんだろうな
1131 名前：名無し名人 mailto:sage [2018/03/03(土) 09:11:34.27 ID:8qQ2xlqh0.net]: 棋聖と名人は同時並行で持ってた時代あるし余裕だろ、何も知らない奴だな、しかも挑戦だけなら期間被らんし
1132 名前：1001 [Over 1000 Thread.net]: このスレッドは１０００を超えました。
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