- 1 名前：名無し名人 mailto:sage [2017/07/14(金) 23:56:45.01 ID:tw87KcIr.net]
- ここは将棋の初心な質問と、それに回答をする初心者～中級者のためのスレッドです。
過度な馴れ合い、対局待ち合わせ等はお控えください。
将棋GUIソフト
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ボナンザ
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棋譜変換ソフト
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前スレ
将棋初心者のための質問＆雑談スレ 21局目
mevius.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1497101864/
- 931 名前：名無し名人 mailto:sage [2017/07/28(金) 19:35:17.25 ID:PAvSZcDx.net]
- >>903
今泉さんは毎日全ハンドブックを1周するみたいですよ
200問×5冊 1000問
プロでこれだけやってるならアマチュアはその10倍でしょ
- 932 名前：名無し名人 mailto:sage [2017/07/28(金) 19:48:02.02 ID:as8cfNL5.net]
- https://kif-pona.heroz.jp/games/kuatoro4-otaryo-20170728_192509?tw=1
将棋ウォーズの一戦なんだけど
初めてソフト指しかも？と思ったやつ
単に俺がアホすぎるだけかもしれんがお前ら査定頼む
中盤ちょいすぎから数手から別人と思うくらいキレが...
- 933 名前：名無し名人 mailto:sage [2017/07/28(金) 19:57:00.14 ID:qMzhKRlN.net]
- ん？どっちもクソ
- 934 名前：名無し名人 [2017/07/28(金) 19:58:33.89 ID:8VYThcO+.net]
- ここは晒しスレではないんで…
鬼神かもしれんじゃん
- 935 名前：名無し名人 mailto:sage [2017/07/28(金) 19:59:32.52 ID:B2WqgXgu.net]
- もしかしてヤフーモバゲーのブラックリストって対局拒否機能じゃないの？
yahoo内の閲覧機能などを制限したりするだけ？
ブラックリストに入れたやつから普通に対局申し込みがあるんだが…
- 936 名前：名無し名人 mailto:sage [2017/07/28(金) 20:00:32.41 ID:wZG2BMwP.net]
- >>905
んー、単純に先手のほうが強かったかな
ソフト指しではない感じ
- 937 名前：名無し名人 mailto:sage [2017/07/28(金) 20:05:21.17 ID:0RtoKUZk.net]
- >>907
俺も晒してるから笑
というかスレ汚しすまん控える
- 938 名前：名無し名人 mailto:sage [2017/07/28(金) 20:08:03.49 ID:0RtoKUZk.net]
- 衝撃を受けたからつい
ここまで有利だったのにふるボッコにされたから
- 939 名前：名無し名人 mailto:sage [2017/07/28(金) 20:14:02.75 ID:CMssjdVY.net]
- 自分が晒されてもいいから相手も晒すって考え方はどうかと
- 940 名前：名無し名人 mailto:sage [2017/07/28(金) 20:16:37.41 ID:0RtoKUZk.net]
- >>912
というか晒しって自覚なかったわ
すまんすまん
- 941 名前：名無し名人 mailto:sage [2017/07/28(金) 20:28:33.40 ID:FMaHMzg2.net]
- やっぱりここでソフトソフト騒いでたやつは単に雑魚なだけだったか
- 942 名前：名無し名人 [2017/07/28(金) 20:30:54.57 ID:owXI3GTX.net]
- >>905
なんじゃこりゃあああああ
途中から神がかり的な変革がおこっとるじゃん
もしかしてキシン連発ってやつ？
将棋ウォーズは怖いなぁ
- 943 名前：名無し名人 mailto:sage [2017/07/28(金) 20:33:04.18 ID:PAvSZcDx.net]
- ソフト指ししてこの級位に収まらねーよ…
- 944 名前：名無し名人 mailto:sage [2017/07/28(金) 20:33:32.17 ID:RS52vVZZ.net]
- というか将棋初心者って実際何級あたりから卒業なんだろうな
- 945 名前：名無し名人 mailto:sage [2017/07/28(金) 20:34:29.05 ID:3fnSP/3k.net]
- >>916
そりゃそうだな
こんな逆転は初めてだから焦ったわ
- 946 名前：名無し名人 [2017/07/28(金) 20:36:03.85 ID:owXI3GTX.net]
- >>905
見直した
４４手目で相手の飛車の逃げ道を上手になくして
４５手で相手の飛車で銀とられて
４６手目で飛車をとって
４７手目から「やっべーーーーーー負けるうううっ」て思って焦ってキシン連発したにスーパー仁くんかけうるわ
その後は別人になってたな
もう豹変ってやつ？
- 947 名前：名無し名人 mailto:sage [2017/07/28(金) 20:39:19.26 ID:3fnSP/3k.net]
- なんか俺のした行為がいかに愚かだったかわかったぜ
ごめんよ
- 948 名前：名無し名人 [2017/07/28(金) 20:41:55.00 ID:8VYThcO+.net]
- >>914
ほんこれ
- 949 名前：名無し名人 [2017/07/28(金) 20:42:49.22 ID:gz3NmUwX.net]
- >>905
自分が不利になった瞬間投了してたけどこんなことがあるのな
- 950 名前：名無し名人 [2017/07/28(金) 20:43:15.89 ID:owXI3GTX.net]
- >>920相手の名前隠す方法あるからそれ�
- 951 名前：ｵてたらよかったんだよ []
- [ここ壊れてます]
- 952 名前：名無し名人 mailto:sage [2017/07/28(金) 20:43:50.77 ID:3fnSP/3k.net]
- >>923
あるのかよ
教えておくれ
- 953 名前：名無し名人 mailto:sage [2017/07/28(金) 20:44:49.88 ID:N+yKcFBH.net]
- >>914
すげえ理屈
- 954 名前：名無し名人 [2017/07/28(金) 20:47:10.94 ID:3+SFPASr.net]
- こんなんでソフト疑われてるんなら
たまにいい手思いついてバンバン攻めてるときとか相手に疑われてんのかね
- 955 名前：名無し名人 [2017/07/28(金) 20:47:44.85 ID:owXI3GTX.net]
- >>924
俺ウォーズやってないからわからん
でもクロノがあげてる動画みたら隠してるし将棋板でもたまにはられてるので相手の名前隠してあるのあったから方法をぐぐってみて
- 956 名前：名無し名人 mailto:sage [2017/07/28(金) 20:48:24.35 ID:Cw5BxuCq.net]
- 俺ら雑魚の逆転負けなんざ運が悪かったで片付けるのがいいよー
実際逆転勝ちの時だってなんかよくわからんがこーなったwって場合が多いし
将棋は俺らにとっては運ゲーだからね
- 957 名前：名無し名人 mailto:sage [2017/07/28(金) 20:50:09.37 ID:xPRTgnTy.net]
- ソフト指しの屁理屈だとこういう奴がいるから疑うなよってなるのか？
- 958 名前：名無し名人 [2017/07/28(金) 20:50:35.32 ID:owXI3GTX.net]
- >>926
有段者だろうねぇあなたは
しかぁし！このスレタイを見てくれ
初心者と書いてある
初心者からしたら途中で突然こんなギアチェンジをされるとびっくりするわ
カギとなったのは間違いなく44手から４６手目の飛車とり後だわ
- 959 名前：名無し名人 [2017/07/28(金) 20:51:21.40 ID:Qs7TO4hp.net]
- 疑うやつを盲信するなって話だと思うんですけど(名推理)
やる前からソフト指し認定するしな
- 960 名前：名無し名人 [2017/07/28(金) 20:51:26.16 ID:3+SFPASr.net]
- >>928
そだね
そういえばプロですら逆転多いゲームなのにたまに「早く投げろザコが」とか言ってる人たまにいるよね
- 961 名前：名無し名人 mailto:sage [2017/07/28(金) 20:52:26.15 ID:xPRTgnTy.net]
- なんだ昨日の奴がまた暴れてんのかよ気持ち悪いな
- 962 名前：名無し名人 [2017/07/28(金) 20:54:38.62 ID:owXI3GTX.net]
- いや俺は昨日の人じゃないよ
荒らすつもりもない
ではノシ
- 963 名前：名無し名人 [2017/07/28(金) 20:55:40.44 ID:8VYThcO+.net]
- 一々構ってるあたり気持ち悪いのはどっちかって話
- 964 名前：名無し名人 mailto:sage [2017/07/28(金) 20:58:00.16 ID:xPRTgnTy.net]
- そりゃこいつのが気持ち悪いでしょ
- 965 名前：名無し名人 [2017/07/28(金) 21:00:26.78 ID:3+SFPASr.net]
- >>930
なんか勢いよくて笑ったわ笑
悪気はなかったんだ、気を悪くしたならゴメン
話変わるけど>>924さんの攻めがキレよくてすぐ昇級しそうな気がするわ
- 966 名前：名無し名人 mailto:sage [2017/07/28(金) 21:01:54.25 ID:Cw5BxuCq.net]
- 相手は５級同士なら勝ってるけど4級以上には負けてるから妥当な結果だな
- 967 名前：名無し名人 mailto:sage [2017/07/28(金) 21:02:59.75 ID:d2LdZ1c8.net]
- 俺も昨日ソフト臭いやつに当たった
* ---- ぴよ将棋 棋譜ファイル ----
開始日時：2017年07月27日 16：43：11
終了日時：
手合割：平手
先手：1級
後手：1級
▲７六歩 △８四歩 ▲２六歩 △８五歩 ▲７七角 △３四歩
▲８八銀 △４四歩 ▲２五歩 △３三角 ▲４八銀 △２二銀
▲４六歩 △５二金右 ▲４七銀 △６二銀 ▲７八金 △４三金
▲６九玉 △５四歩 ▲５九角 △３二金 ▲７七銀 △４二角
▲５八金 △４一玉 ▲３六歩 △３一玉 ▲６六歩 △３三桂
▲７九玉 △２一玉 ▲５六銀 △７四歩 ▲２六角 △５三銀
▲３七桂 △９四歩 ▲１六歩 △５一角 ▲４八飛 △７三角
▲１五歩 △５五歩 ▲６七銀 △９五歩 ▲８八玉 △５四銀
▲４五歩 △同桂 ▲同桂 △同銀 ▲同飛 △同歩
▲７一角成 △８四飛 ▲５二銀打 △３三金寄 ▲４四桂打 △３一金
▲５三馬 △７五歩 ▲４三銀成 △同金 ▲同馬 △３二桂打
▲５二桂成 △８六歩 ▲同銀 △６九銀打 ▲４二金打 △２九飛打
▲３一金 △同銀 ▲４一成桂 △６四角 ▲３三金打 △２二金打
▲３一成桂 △同角 ▲２二金 △同角 ▲４二金打 △３一金打
▲同金 △同角 ▲３三銀打 △８二飛 ▲４二歩打 △２二金打
▲３二銀成 △同金 ▲３三桂打 △２二玉 ▲２一金打 △１二玉
▲３二馬 △７八銀成 ▲同銀 △７九銀打 ▲７七玉 △７六歩
▲６七玉 △投了
まで103手で先手の勝ち
- 968 名前：名無し名人 [2017/07/28(金) 21:05:17.70 ID:3+SFPASr.net]
- >>937
あああ>>905だ安価ミス！
- 969 名前：名無し名人 mailto:sage [2017/07/28(金) 21:06:44.25 ID:nMB/+bTE.net]
- >>939
これは臭いな
- 970 名前：名無し名人 mailto:sage [2017/07/28(金) 21:07:06.57 ID:+bTK1pxK.net]
- >>939
長い。3行でまとめて。
- 971 名前：名無し名人 mailto:sage [2017/07/28(金) 21:34:18.98 ID:Cw5BxuCq.net]
- 冴えてる時は飛車を捨てられる
投げやりの時は飛車を守りまくってる
- 972 名前：名無し名人 [2017/07/28(金) 21:41:00.11 ID:3+SFPASr.net]
- 必至とニ手スキ(次受けないと詰めろがかかる状態)って言葉はあるけど
「次受けないと必至かかるよー」って状態はなにか言葉あるんですか？
あれば便利なのにとよく思います
- 973 名前：名無し名人 [2017/07/28(金) 21:45:22.81 ID:owXI3GTX.net]
- >>939
俺いっつもこの棋譜みて脳内で再生できるやつスゲーナと思いながらスルーしてるんだよ
君たちこれ見てスラスラ盤面を脳内で棋譜再生できるの？
- 974 名前：名無し名人 [2017/07/28(金) 22:03:47.66 ID:imVPfPHn.net]
- >>945
そんなあなたにGUIソフト
- 975 名前：名無し名人 mailto:sage [2017/07/28(金) 22:06:38.95 ID:k/99dMfO.net]
- 昨日レスバトルで勝った方だけどあの後ずっとID変えまくって自演してるとは思わなかったよ
ソフトはやっぱり図星だったんだな戦わなくてよかった
- 976 名前：名無し名人 [2017/07/28(金) 22:10:28.87 ID:3+SFPASr.net]
- >>945
まったく同じこと思ってる人がいてよかった
>>946
もっと具体的に教えてください！
- 977 名前：名無し名人 mailto:sage [2017/07/28(金) 22:10:40.30 ID:fZvYUPIl.net]
- >>945
新聞の将棋欄とか毎日見てるとある日いきなりできるようになるよマジで
- 978 名前：名無し名人 mailto:sage [2017/07/28(金) 22:14:03.06 ID:bTCwUtUj.net]
- >>949
100%嘘確定
- 979 名前：名無し名人 mailto:sage [2017/07/28(金) 22:14:35.33 ID:fZvYUPIl.net]
- いいから騙されたと思ってやってみろや
- 980 名前：名無し名人 mailto:sage [2017/07/28(金) 22:19:01.58 ID:Fsj7JdqC.net]
- まあいきなり変な形じゃなきゃできなくもないよね
- 981 名前：名無し名人 mailto:sage [2017/07/28(金) 22:22:26.82 ID:Fsj7JdqC.net]
- というかできなくてもコピペでソフトに打ち込めばいいんでないの？
やったことないけど
- 982 名前：名無し名人 mailto:sage [2017/07/28(金) 22:34:31.97 ID:QqR6GvoU.net]
- 今日将棋教室行ったけど怖じ気づいて帰ってきちゃった…
- 983 名前：名無し名人 [2017/07/28(金) 22:41:17.87 ID:Izqi6p91.net]
- スルーされてて草
- 984 名前：名無し名人 [2017/07/28(金) 22:45:07.06 ID:owXI3GTX.net]
- >>954
びびったのは君じゃない
将棋教室の方だ
- 985 名前：名無し名人 mailto:sage [2017/07/28(金) 22:48:46.27 ID:fZvYUPIl.net]
- 結局我慢できずにレスするのか
- 986 名前：名無し名人 [2017/07/28(金) 22:52:17.47 ID:owXI3GTX.net]
- >>957は>>956に言ってるならだれかと間違えてるし人違いだよ
別の人に言ってるならスルーでOK
- 987 名前：名無し名人 mailto:sage [2017/07/28(金) 22:53:26.62 ID:fZvYUPIl.net]
- すまんお前じゃない
- 988 名前：名無し名人 mailto:sage [2017/07/28(金) 22:54:17.95 ID:+bTK1pxK.net]
- お前らおっぱいでも揉んで一旦落ち着け
- 989 名前：名無し名人 mailto:sage [2017/07/28(金) 22:58:24.48 ID:fZvYUPIl.net]
- 誰のだよ
- 990 名前：名無し名人 mailto:sage [2017/07/28(金) 23:54:32.73 ID:QqR6GvoU.net]
- ????
- 991 名前：名無し名人 [2017/07/28(金) 23:56:01.24 ID:KC4gqgpZ.net]
- いままでは、初心者と有段者がいい感じで話し合うスレだったのに。。。
いつのまにか、将棋ウォーズの級位者スレみたいになってしまった。
そこは、低級が自虐的、閉鎖的、向上心ゼロ。
有段者が老婆心でアドバイスしようもんなら、フルボッコにされる。
あちらから、流れてきたのかな？
- 992 名前：名無し名人 mailto:sage [2017/07/28(金) 23:59:17.23 ID:As1XyR/R.net]
- >>963
何見てそう思った
- 993 名前：名無し名人 [2017/07/29(土) 00:01:19.99 ID:NdME/85S.net]
- >>963
昨日だかも説明上手の有段者が何人かにアドバイスくれたよ
- 994 名前：名無し名人 [2017/07/29(土) 00:05:41.96 ID:85GrlruO.net]
- >>965
アンカーはって
俺も見てみたい
- 995 名前：名無し名人 [2017/07/29(土) 00:20:16.96 ID:NdME/85S.net]
- >>966
>>615,628,630
2日くらい前だった
- 996 名前：名無し名人 [2017/07/29(土) 00:26:26.83 ID:xkxtiwxu.net]
- >>959
草
- 997 名前：名無し名人 [2017/07/29(土) 00:35:22.76 ID:85GrlruO.net]
- >>628
>>630
パソコンだと立て書きにしないと全部見られないものでしてお気になさらずに []- [ここ壊れてます]
- 999 名前：名無し名人 [2017/07/29(土) 00:37:10.86 ID:85GrlruO.net]
- 難しい話してたんだな・・・
- 1000 名前：名無し名人 mailto:sage [2017/07/29(土) 02:11:50.43 ID:HftVtp3b.net]
- 将棋ウォーズで6級とかなんだけど将棋24で勝てない、本当に1勝も出来ない
ウォーズと24ってこんなに違うもんなの？
- 1001 名前：名無し名人 [2017/07/29(土) 02:19:41.54 ID:NdME/85S.net]
- >>971
俺はうぉーず1級だったときに一勝もできなくて尻尾巻いて帰った、落ち込むことなかれ
- 1002 名前：名無し名人 [2017/07/29(土) 02:22:37.14 ID:85GrlruO.net]
- どんな魔窟なんだよｗこえーよ
- 1003 名前：名無し名人 [2017/07/29(土) 02:25:01.20 ID:85GrlruO.net]
- >>971-972 無料 課金なし
sdin.jp/browser/board/shogi/
ここで対人戦して
レート１２００に勝てるかな？
俺の予想では６級では１０００台
１級なら１１００台に勝つチャンスありと予想
- 1004 名前：名無し名人 [2017/07/29(土) 02:49:32.81 ID:NdME/85S.net]
- >>974
これ使いやすいね、初めて知った
- 1005 名前：名無し名人 [2017/07/29(土) 03:09:11.58 ID:PsvOE3yo.net]
- >>963
はまつまみのせいだなｗ
- 1006 名前：名無し名人 [2017/07/29(土) 07:34:55.35 ID:PsvOE3yo.net]
- 10切れって詰ませれるのかｗ
ミスや力量差がないと大抵はどっちかの時間切れな気がする
- 1007 名前：名無し名人 [2017/07/29(土) 07:47:43.03 ID:I+uLvUTc.net]
- 激指定跡道場４はなんだかはずれのようだ。
買うのやめる。
期待していたのに残念だ。
- 1008 名前：名無し名人 mailto:sage [2017/07/29(土) 08:46:35.27 ID:aeEEdsMw.net]
- スレたて失敗
ここは将棋の初心な質問と、それに回答をする初心者～中級者のためのスレッドです。
過度な馴れ合い、対局待ち合わせ等はお控えください。
基本的に>>971を踏んだ香具師が次スレを立ててください。
将棋GUIソフト
※これらは棋譜検討、解析、一人指し、一人感想戦等に用いる物です。
対人対対局に使用するのはやめましょう。
ShogiGUI
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前スレ
将棋初心者のための質問＆雑談スレ 22局目
mevius.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1500044205/
テンプレ2
>>46
- 1009 名前：名無し名人 mailto:sage [2017/07/29(土) 08:51:45.07 ID:oAijiBtt.net]
- >>978
またお前は勝手に期待して勝手に失望するんだな
- 1010 名前：名無し名人 mailto:sage [2017/07/29(土) 09:53:10.50 ID:UzGDFEoX.net]
- 24ってウォーズ10分初段でレート300はいく？
- 1011 名前：名無し名人 mailto:sage [2017/07/29(土) 10:00:56.35 ID:Q09FhF26.net]
- 終盤だけソフト使えばいいよ
このスレだと容認されてるからね
- 1012 名前：名無し名人 [2017/07/29(土) 10:28:19.03 ID:SdQEfocr.net]
- >>981
行くよ。おれウォーズ1級で24は550点
- 1013 名前：名無し名人 [2017/07/29(土) 10:29:06.16 ID:SdQEfocr.net]
- >>982
されてねーよボケ
- 1014 名前：名無し名人 [2017/07/29(土) 12:34:11.75 ID:Pla8Z+GQ.net]
- ずっと居飛車だったのに最近始めた中飛車が居飛車の棋力越しそうで喜びきれない複雑な気持ち
居飛車党だけど横歩取りが好きな人とかには試しに角交換系の振り飛車（ゴキ中、石田流、角交換四間飛車など）を指してみるのもいいと思います
居飛車の気の抜けない序盤の駆け引き、高い攻撃力でドーン！な将棋も楽しいものですが、角交換系振り飛車もなかなかドキドキできて楽しいですよ
- 1015 名前：名無し名人 mailto:sage [2017/07/29(土) 12:48:56.74 ID:o+LIpZ3+.net]
- 次スレ
将棋初心者のための質問＆雑談スレ 23局目 [無断転載禁止]©2ch.net
mevius.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1501300105/
- 1016 名前：名無し名人 mailto:sage [2017/07/29(土) 13:21:00.25 ID:/KTQkTxN.net]
- >>986
5五乙打
- 1017 名前：名無し名人 mailto:sage [2017/07/29(土) 13:24:01.43 ID:aeEEdsMw.net]
- >>986
スレたて乙あり
しかし誰も重複云々言わないのがすごいよね
実際中身は違うんだけどさｗ
- 1018 名前：アナルノエロ [2017/07/29(土) 13:26:25.66 ID:rSFVM/j/.net]
- アナルノエロ
- 1019 名前：名無し名人 mailto:sage [2017/07/29(土) 14:00:09.68 ID:A7RIVTT5.net]
- ウォーズ3級くらいあれば24の15級相手になんとか勝てるんじゃないの?
- 1020 名前：名無し名人 mailto:sage [2017/07/29(土) 15:13:17.44 ID:EjWkwELl.net]
- ウォーズ初段とかでも24で結構勝てるもんなの？
24デビューするわ
- 1021 名前：名無し名人 mailto:sage [2017/07/29(土) 15:28:07.06 ID:X/Ym6kUP.net]
- ウォーズ３級だとちと厳しいかな
全く勝てないわけでもないけど
- 1022 名前：名無し名人 mailto:sage [2017/07/29(土) 16:18:57.16 ID:A7RIVTT5.net]
- >>992 そうだったのか
- 1023 名前：名無し名人 mailto:sage [2017/07/29(土) 16:24:29.19 ID:r9fPlYPz.net]
- >>991
粗いタイプの初段（オレ）で400～600で収まるから低級タブならそこそこ満足できる戦績
- 1024 名前：名無し名人 [2017/07/29(土) 17:02:41.28 ID:I+uLvUTc.net]
- 易しい戦法書を買って読んでみても難しいと感じるのは
その本が難しいのではなく自分の読解力が無いせいなのかと思ってきた。
戦法書を読むには読解力が要りますか？
- 1025 名前：名無し名人 [2017/07/29(土) 17:22:24.12 ID:NdME/85S.net]
- >>995
もしかしたら単純に棋譜を読んで頭で動かすのに慣れてないのかもですね
- 1026 名前：名無し名人 mailto:sage [2017/07/29(土) 18:15:02.83 ID:2e1H8aQ8.net]
- 棋士が
「私はこうして棋士になった」
という将棋を覚えてから棋士になるまでの
ストーリーを書いた本はありますか？ 複数の棋士が出てくるのが理想
探したけど、見つかりません・・・
将棋に興味を覚えてから
どういう過程を経て強くなっていったのか
ここに僕らアマチュアが強くなるコツがあると思います
- 1027 名前：名無し名人 [2017/07/29(土) 19:15:20.71 ID:VVheWV53.net]
- 藤井君が遊んだ玩具で遊ばせたからって天才量産できると思うか？
プロになるような人たちは元から頭の作りが違うからあんまり参考にならんだろ
- 1028 名前：名無し名人 mailto:sage [2017/07/29(土) 20:05:55.23 ID:KYTAAopK.net]
- やっと詰めるようになってきた
まだ4枚落ちでやってるけど
- 1029 名前：名無し名人 mailto:sage [2017/07/29(土) 20:10:13.69 ID:o+LIpZ3+.net]
- 将棋初心者のための質問＆雑談スレ 23局目 [無断転載禁止]©2ch.net
mevius.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1501300105/
- 1030 名前：名無し名人 mailto:sage [2017/07/29(土) 20:10:20.90 ID:o+LIpZ3+.net]
- 1000
- 1031 名前：1001 [Over 1000 Thread.net]
- このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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