- 1 名前：名無し名人 [2008/10/31(金) 17:17:30 ID:n4gn58E0]
- YOMIURI ONLINE（読売新聞 囲碁将棋）
www.yomiuri.co.jp/igoshougi/ryuoh/
竜王戦 中継サイト ttp://live.shogi.or.jp/ryuou/
中継ブログ ttp://kifulog.shogi.or.jp/ryuou/
渡辺明ブログ ttp://blog.goo.ne.jp/kishi-akira/
第21期竜王戦 七番勝負
渡辺明竜王(竜王4連覇中) − 羽生善治名人・棋聖・王座・王将(竜王通算6期)
七番勝負日程
第1局 10月18日・19日 渡辺竜王●−○羽生名人 フランス・パリ ル・メリディアン・エトワール
第2局 10月30日・31日 羽生名人＿−＿渡辺竜王 北海道虻田郡洞爺湖町「洞爺湖万世閣ホテルレイクサイドテラス」
第3局 11月13日・14日 渡辺竜王＿−＿羽生名人 岩手県磐井郡平泉町「平泉ホテル武蔵坊」
第4局 11月26日・27日 羽生名人＿−＿渡辺竜王 熊本県菊池市「菊池観光ホテル」
第5局 12月04日・05日 渡辺竜王＿−＿羽生名人 和歌山県西牟婁郡白浜町「むさし」
第6局 12月10日・11日 羽生名人＿−＿渡辺竜王 新潟県南魚沼市「龍言」
第7局 12月17日・18日 渡辺竜王＿−＿羽生名人 山形県天童市「ほほえみの宿 滝の湯」
前スレ
第21期竜王戦 Part90
schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1225438599/
- 429 名前：名無し名人 [2008/10/31(金) 19:38:29 ID:Zw4BN1Fp]
- 中盤の緩みはわざとだったのか、それとも気持ちがガマンできなかったのか、それがしりたいなあ。
- 430 名前：名無し名人 mailto:sage [2008/10/31(金) 19:38:31 ID:85x0PbuB]
- 郷田でしょ
- 431 名前：名無し名人 [2008/10/31(金) 19:38:43 ID:7WZ9I1dM]
- 控室で渡辺の敗着は顔といってます。
- 432 名前：名無し名人 mailto:sage [2008/10/31(金) 19:38:44 ID:bzKVR7lO]
- 若手棋士たちは、今回の羽生・渡辺の棋譜を見て研究をするよりも
橋本・藤井を見て何かを学び取るべきだと思った。
- 433 名前：名無し名人 mailto:sage [2008/10/31(金) 19:38:59 ID:ozD3jDNz]
- 羽生にとっては勝ったけど納得いかない将棋だったのかな
- 434 名前：名無し名人 mailto:sage [2008/10/31(金) 19:39:16 ID:K9tGhH0Y]
- >>336
それ実は87金合いで87桂合いだと詰まないようなw
- 435 名前：名無し名人 mailto:sage [2008/10/31(金) 19:39:30 ID:kpITCsLK]
- 羽生は早漏
- 436 名前：名無し名人 mailto:sage [2008/10/31(金) 19:39:31 ID:KOoMhHH/]
- >>409
冴えないな
- 437 名前：名無し名人 [2008/10/31(金) 19:39:39 ID:62pF1NNL]
-
羽生は本調子じゃない でも渡辺クラスには勝ってしまう
まあニワカには分らんだろう
- 438 名前：名無し名人 mailto:sage [2008/10/31(金) 19:39:39 ID:EX8WU+2V]
- 確かに難しくなったけど終始先手有利ではあった。敢えて茨の道を選んだのかもな
- 439 名前：名無し名人 [2008/10/31(金) 19:39:42 ID:CsPLIG0l]
- ４二玉に逃げた時の詰み筋教えて下さい！
- 440 名前：名無し名人 [2008/10/31(金) 19:39:47 ID:gT4z7+nU]
- >>396
そんなもんは前例に関係なくスレストしてるやつらが自力で運営を動かすべき。
ぜひとも移動してほしいというんだからそのくらいはやって当然。
- 441 名前：名無し名人 [2008/10/31(金) 19:40:10 ID:bzSsTBEy]
- なんか・・・なんで僕勝っちゃったの？って顔してるな。
他に魔王の見落としあったのかね
- 442 名前：名無し名人 [2008/10/31(金) 19:40:14 ID:jwSlc9LS]
- 渡辺的には過去負けた手順でもその後妙手を見つけたのかね
ところが早めに羽生に帰られて涙目に
- 443 名前：名無し名人 mailto:sage [2008/10/31(金) 19:40:15 ID:PcrE+Let]
- >>407
ありゃ、歩が足りないかw
しかし、竜が居なくなれば▽の詰めろは消えないか？
68から飛車打って銀なれば、少しは紛れるか?
いや、竜は入れば良いのか、、そうすると別の手があるのか
- 444 名前：名無し名人 [2008/10/31(金) 19:40:21 ID:l0ZQ088O]
- あれ、仕事終わってこれから見ようと思ったら終わってんの？
名人戦番勝負ならこれからじゃん
- 445 名前：名無し名人 mailto:sage [2008/10/31(金) 19:40:28 ID:itvXzeog]
- 魔王は４勝１敗でいかないと防衛できなくなった。
渡辺の精神力が持つかどうか・・・。なんか最近弱ってる気がするからな。
- 446 名前：名無し名人 [2008/10/31(金) 19:40:33 ID:gDBAdFDW]
- >>429
娘「お父さん、今日は早く帰ってきてねー」
羽生「早く帰らないと・・・パチッ・・・しまった！」
- 447 名前：名無し名人 [2008/10/31(金) 19:40:55 ID:e0deqttk]
- ﾊｯｼｰがちゃんとした大人になってて微笑ましかった
ﾊｯｼｰが解説してるの見ると子を見守る親の気持ちになってしまう
- 448 名前：名無し名人 mailto:sage [2008/10/31(金) 19:41:02 ID:2OmLrCZy]
- >>444
8時間で夕食休憩ないから仕方ないよ
- 449 名前：名無し名人 mailto:sage [2008/10/31(金) 19:41:34 ID:GMCw4iRq]
- >>439
72龍〜32金〜63桂
- 450 名前：名無し名人 [2008/10/31(金) 19:41:51 ID:p3aRGe/7]
- まぁ、あとは渡辺に
ブログで己の心の揺れなどを正直に綴るよう期待するしかないな。
- 451 名前：名無し名人 mailto:sage [2008/10/31(金) 19:41:56 ID:phpK6Bjz]
- 羽生の５七角と、渡辺の６一香が印象に残った
- 452 名前：名無し名人 [2008/10/31(金) 19:41:58 ID:UciSMNLc]
- >>352
そんなことはない。
年齢とともに読みぬけやポカが多くなったとは思うがな。
羽生によると齢をとり経験を積むと、次第に慎重に指しがちになり、リスクをとろうとしなくなるが
そうすると進歩がとまるのだそうだ。
リスクがあっても大胆に踏み込み将棋をやっている限り、羽生はまだまだ大丈夫だよ。
ミスはどうしても出てくるものだから、仕方がない。
- 453 名前：名無し名人 [2008/10/31(金) 19:42:23 ID:62pF1NNL]
-
９５％以上の確率で羽生永世竜王の決まりだ そして永世７冠になる
- 454 名前：名無し名人 mailto:sage [2008/10/31(金) 19:42:34 ID:rZRnK5FE]
- 圧勝のハズが
１手違いでの勝ちだからな
そりゃ羽生は不満だろ
と金の使い方を間違ったみたいだし
自身の疑問手に納得がいかないのだろう。
- 455 名前：名無し名人 mailto:sage [2008/10/31(金) 19:42:38 ID:4rJnuLEP]
- >>429
あえて相手の言い分を聞いてみようという感じかもしれん
それがわざとかどうかは別にして
- 456 名前：名無し名人 mailto:sage [2008/10/31(金) 19:43:13 ID:FwbvYLNk]
- kifulog.shogi.or.jp/photos/uncategorized/2008/10/31/20081031hirusaikai3.jpg
昼の羽生、本気だ ((((゜Д゜;))))
渡辺は放心だね。
- 457 名前：名無し名人 mailto:sage [2008/10/31(金) 19:43:16 ID:PcrE+Let]
- 今回羽生は不満だろうな。
どっかで完勝の目が有った筈
- 458 名前：名無し名人 mailto:sage [2008/10/31(金) 19:43:22 ID:uJL+8vjE]
- >>434
藤井「飛車二枚」の話をソフト使いながら研究してみたが、
同龍の変わりに同玉も詰まないが、同玉の方が先手玉が厳しくなる気がした。
低級なんで変なこと書いてたらｺﾞﾒﾝ。
- 459 名前：名無し名人 [2008/10/31(金) 19:43:36 ID:/lYlQVHy]
- 藤井先生も、１０年くらい前、谷川工事と龍王をかけて争っていたころ
がピークだったのかな・・・。昔と全然イメージが違った。
- 460 名前：名無し名人 [2008/10/31(金) 19:44:09 ID:e8wbFZjM]
- １３０手目、２２玉と逃げたらの詰め手順おねがいします
- 461 名前：名無し名人 mailto:sage [2008/10/31(金) 19:44:19 ID:t8Eox9lh]
- まだ感想戦は写真だけで
コメントはこないな〜
- 462 名前：名無し名人 [2008/10/31(金) 19:44:20 ID:6jjD/PEK]
- さすがに永世七冠かかっていて実験しないとは思うけど
そこは羽生名人何やってきてもおかしくない
- 463 名前：名無し名人 [2008/10/31(金) 19:44:32 ID:08cIPttp]
- あれ、本当に羽生は体調が悪いのか？
- 464 名前：名無し名人 mailto:sage [2008/10/31(金) 19:44:51 ID:4sl5FY1E]
- 二日制の渡辺が期待通りの強さじゃなかったからガッカリしたんだろう。
- 465 名前：名無し名人 mailto:sage [2008/10/31(金) 19:45:07 ID:T7T+HFIU]
- 羽生はまだ上昇志向を持ってるうちはトップに君臨し続けそうだな・・・。
この人恐ろしいわ。
- 466 名前：名無し名人 [2008/10/31(金) 19:45:09 ID:Vqwig//5]
- >>403
竜王本人じゃね？
お疲れさまでした！！！！！
- 467 名前：名無し名人 [2008/10/31(金) 19:45:16 ID:9U1ioSc9]
- ３一角から金を取って３三金打ち以下
- 468 名前：名無し名人 mailto:sage [2008/10/31(金) 19:45:27 ID:EX8WU+2V]
- そうか。踏み込むから羽生は強いんだね。セコくポイント稼ぐようでは進歩はないと
- 469 名前：名無し名人 mailto:sage [2008/10/31(金) 19:45:27 ID:PcrE+Let]
- >>458
それで正しいと思う。
生飛車二枚で詰めろがかかるなら話は別だが、
どうもそうでは無い
- 470 名前：名無し名人 [2008/10/31(金) 19:45:44 ID:UciSMNLc]
- >>454
結果的に右側の駒が全く機能しないままで終わった将棋だから、出来としてはよくないと思うよ。
- 471 名前：名無し名人 [2008/10/31(金) 19:45:50 ID:Zw4BN1Fp]
- 解説にかいてあるぞ
- 472 名前：名無し名人 mailto:sage [2008/10/31(金) 19:45:50 ID:DfZiKPCx]
- 盤上への羽生睨み怖ぇぇｗ
- 473 名前：名無し名人 [2008/10/31(金) 19:46:04 ID:/MEsEBJq]
- 渡辺はこういう将棋だし、力出し切ったと思うな
無理気味の攻撃を受けきれるかどうかで対渡辺戦の勝負が決まる
- 474 名前：名無し名人 [2008/10/31(金) 19:46:09 ID:s+bJAKHm]
- ８５手目 ８４銀で圧勝だったのかな？
- 475 名前：名無し名人 mailto:sage [2008/10/31(金) 19:46:13 ID:uJL+8vjE]
- >>460
>>393
- 476 名前：名無し名人 [2008/10/31(金) 19:46:44 ID:6jjD/PEK]
- 終局写真はきたが、感想戦まだうｐされないな
- 477 名前：名無し名人 [2008/10/31(金) 19:46:47 ID:62pF1NNL]
-
羽生は調子悪いよ これは羽生の悪い時の将棋
彼は強すぎるから好不調が おまえらみたいな低級には分らんだろ
- 478 名前：名無し名人 mailto:sage [2008/10/31(金) 19:46:56 ID:znBrlNiA]
- 逆転して再逆転されるって相当弱くね？
- 479 名前：名無し名人 [2008/10/31(金) 19:47:05 ID:e8wbFZjM]
- １３０手目同金と取らずに２２へ逃げた場合です。
よろしくお願いします
- 480 名前：名無し名人 [2008/10/31(金) 19:47:05 ID:iHVRJp6r]
- >>420
おいおい勝手に殺すなよ
と突っ込んでやる
- 481 名前：名無し名人 [2008/10/31(金) 19:47:10 ID:Zw4BN1Fp]
- ここで渡辺が投了。以下は△２二玉▲２三角成△同玉▲４三竜△３三金▲３五桂の筋で即詰みとなる。
消費時間は羽生７時間49分、渡辺７時間54分。
- 482 名前：名無し名人 [2008/10/31(金) 19:47:44 ID:p3aRGe/7]
-
羽 生 の 前 に 羽 生 な し
羽 生 の 後 に 羽 生 な し
唯 一 無 二 の 存 在
そ れ が 羽 生
- 483 名前：名無し名人 mailto:sage [2008/10/31(金) 19:47:56 ID:7lyh0sbR]
- >>381
▲31角で
(1)△31同玉は▲42金として
(a)△42同玉は▲43金以下詰み。
(b)△22玉は▲32金打△12玉▲24桂で△同歩なら▲23金で詰み。△同銀でも▲22金打以下詰み。
(2)△12玉は▲24桂で
(a)△同銀は▲22金△13玉▲32金寄以下詰み。
(b)△同歩だと▲13角成以下ちょっと長くなるけど即詰みになる。
- 484 名前：名無し名人 [2008/10/31(金) 19:48:06 ID:XgUminLV]
- △８八金の謎解けた？
- 485 名前：名無し名人 mailto:sage [2008/10/31(金) 19:48:16 ID:ozD3jDNz]
- >>479
３一角で詰むんじゃね
- 486 名前：名無し名人 [2008/10/31(金) 19:48:33 ID:OPxwRxWA]
- 名人が飛車落ちで勝ったと聞いて、飛んできました。
- 487 名前：名無し名人 [2008/10/31(金) 19:48:38 ID:jwSlc9LS]
-
将棋連盟は２ちゃんに金出して実況ありにしてもらえばいいんじゃん？
まあ羽生限定かもしれんが実況は面白い
あんま詳しくない人も来てただろ
良い普及の場だと思うけどな
- 488 名前：名無し名人 mailto:sage [2008/10/31(金) 19:48:49 ID:E8NUfzn8]
- 香伝師さんが羽生名人を擁護し続けてくれたおかげで
現在の将棋板があると言っても過言ではない。
何度も角将の魔の手に落ちそうになったのを救ってくれたよ。
- 489 名前：名無し名人 mailto:sage [2008/10/31(金) 19:49:14 ID:EX8WU+2V]
- >>478
たぶん逆転まではいってない。盛り返されたけどずっと先手が良かった
- 490 名前：名無し募集中。。。 [2008/10/31(金) 19:49:16 ID:pSIa7Cd0]
- 激指7 解析終了
ranobe.sakuratan.com/up/src/up315350.jpg
- 491 名前：名無し名人 [2008/10/31(金) 19:49:33 ID:TrgC9u9+]
- 実況はあっち終わったらこっち、ってせわしないなぁ。。。
マジでスレとめるやつうぜぇ
- 492 名前：名無し名人 [2008/10/31(金) 19:50:02 ID:T3LxgP0q]
- 序盤終わりから優位に立ってそのまま押し切りという後期羽生の必勝パターン
…のはずが小ミス連発で一手争いになったということでよろしいか
- 493 名前：名無し名人 [2008/10/31(金) 19:50:21 ID:qoL3g/gX]
- よく考えると魔太郎を見るのも最後になるかもしれんな
A級の谷川ですら失冠した後はあまり見かけなくなった
失冠すれば魔太郎なんざ一山いくらの棋士
- 494 名前：名無し名人 mailto:sage [2008/10/31(金) 19:50:28 ID:3RZhnA2N]
- 絶品チーズバーガーって？？？
- 495 名前：名無し名人 [2008/10/31(金) 19:50:52 ID:Zw4BN1Fp]
- ３１画でつみだね
- 496 名前：名無し名人 mailto:sage [2008/10/31(金) 19:50:58 ID:hhjYlZB+]
- なんかよくわからんかったけど羽生の相手が羽生だったら間違いなく逆転されてたろ羽生
- 497 名前：名無し名人 [2008/10/31(金) 19:51:07 ID:m/ik7MJ1]
- 永世7冠を遂げた羽生はついに女流タイトルにも手を出し始める
- 498 名前：名無し名人 [2008/10/31(金) 19:51:09 ID:jwSlc9LS]
- 藤井永世釣り師
- 499 名前：名無し名人 [2008/10/31(金) 19:51:34 ID:62pF1NNL]
- >>492
正解。
羽生はミスしない男 ミスするという事は本調子ではない
- 500 名前：名無し名人 [2008/10/31(金) 19:51:41 ID:jwSlc9LS]
- 絶版蒲焼きや
- 501 名前：名無し名人 mailto:sage [2008/10/31(金) 19:52:04 ID:r93RTEru]
- >>492
ミスっていうか、おかしいと思うんだよね
抑え込む順が見えないわけないと思うし
感想待ちですな
- 502 名前：名無し名人 mailto:sage [2008/10/31(金) 19:52:06 ID:K9tGhH0Y]
- 確かに実況と分けると混乱するね
将棋板の実情を考慮して取り締まって欲しいよな
- 503 名前：名無し名人 mailto:sage [2008/10/31(金) 19:52:22 ID:mZQkhZvJ]
- ＞敗着は114手目の△88金と122手目△83桂
＞８三桂が決定打
＞個人的には敗着は９八歩のような気もする
>>341>>372>>383
やっぱり８八金か〜
あの藤井先生も「え？」って言ってたくらいだしな
>>342
あれが罠だってわかるのがすごいな
でも考えてみたら８筋に飛車を打ったのも良かったね
検討陣は６筋か７筋みたいに言ってたし、桂馬を掃う６筋かと思いきや８筋
渡辺の攻めを上手くかわしたよな
結局６筋に回さなかった下段の飛車も最後まで働いてたし
それにしても、104手目、ハッシーが推奨してた２七銀から責める手はどうだったんだろうね＞魔王
あっちのほうが６九よりよかったんじゃないかしら
- 504 名前：名無し名人 mailto:sage [2008/10/31(金) 19:52:26 ID:hZudC5Gx]
- 何で今までこんなスレストなかったのに、
今回から面倒なことやってんだ？
将棋板の人口なんてたかが知れてて、誰も問題にしてなかったのに。
どうせ一人が騒いで「俺は世界を変えた」とかワンルームでニヤッとしてそう。
- 505 名前：名無し名人 mailto:sage [2008/10/31(金) 19:52:54 ID:PcrE+Let]
- >>499
いや、さすがにソレは無いだろw
羽生自身将棋はミスするもんだと言ってたはず
- 506 名前：名無し名人 [2008/10/31(金) 19:53:05 ID:e8wbFZjM]
- >>483
ありがとおおおおおおおおおおおおおおお
丁寧な解説感動したああああああああああ
｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
- 507 名前：名無し名人 [2008/10/31(金) 19:53:14 ID:E+lo+NfI]
- 疲れ切ってるなあ
『へへへ…』
kifulog.shogi.or.jp/ryuou/images/2008/10/31/20081031syukyoku1jpg_2.jpg
- 508 名前：名無し名人 [2008/10/31(金) 19:53:15 ID:jwSlc9LS]
- 紙一重で交わすのがいいんじゃん
馬で言うと鼻差だけど絶対競り負けないタイプ
- 509 名前：名無し名人 mailto:sage [2008/10/31(金) 19:53:30 ID:mZQkhZvJ]
- >>494
コンビニのおにぎりくらいの大きさしかないのに380円するハンバーガー
しかもチーズが少ないし胡椒がききすぎててうまくない
- 510 名前：名無し名人 mailto:sage [2008/10/31(金) 19:53:41 ID:bIP1aI+Z]
- 終盤は悪手の海を泳ぐようなもの
by中原
- 511 名前：名無し名人 [2008/10/31(金) 19:53:56 ID:6DiOebDT]
- 俺が一たっと理だ
- 512 名前：名無し名人 [2008/10/31(金) 19:54:38 ID:62pF1NNL]
- >>505
おまえのミスと羽生のミスは違うぞ（笑）
おまえのレベルじゃなくプロレベルの話ｗ
- 513 名前：名無し名人 [2008/10/31(金) 19:54:39 ID:08cIPttp]
- >>503
> それにしても、104手目、ハッシーが推奨してた２七銀から責める手はどうだったんだろうね＞魔王
> あっちのほうが６九よりよかったんじゃないかしら
一瞬前局の２三角の幻影を見てたりして。
- 514 名前：名無し名人 [2008/10/31(金) 19:54:44 ID:qoL3g/gX]
- 小ミスというか悪手の類ではない
緩手、緩い手が出た
油断なのか、大局観なのか、
もしかしたら残りの対局へのワナなのか
- 515 名前：名無し名人 mailto:sage [2008/10/31(金) 19:54:46 ID:mZQkhZvJ]
- >>504
つ>>30
- 516 名前：名無し名人 [2008/10/31(金) 19:54:51 ID:/MEsEBJq]
- 終盤はさすがに強いとは思うけど
内容的には高段者対低段者に典型的な
「押さえ込まれて指す手無い」状態に持ち込まれてる
魔太郎勝てる気しないだろな
- 517 名前：名無し名人 mailto:sage [2008/10/31(金) 19:55:02 ID:2OmLrCZy]
- これで深浦がまた羽生渡辺を小馬鹿にしながら明日ジャーナルで解説するわけか・・・
- 518 名前：名無し名人 mailto:sage [2008/10/31(金) 19:55:17 ID:ebl5IiWX]
- >>507
もう笑うしかないといった感じだな
- 519 名前：名無し名人 mailto:sage [2008/10/31(金) 19:55:52 ID:uJL+8vjE]
- >>479
簡単に説明したいんだけど、分岐があって難しい。
▲３一角から、▲２四桂や銀を取って角を切る手があって詰む。
▲２四桂を絡めると、ニートだった自陣の飛車が登場する筋まであって、とにかく詰む。
- 520 名前：名無し名人 [2008/10/31(金) 19:55:55 ID:VlevgllV]
- 今回は羽生は、渡辺の力を図ったというよりも、藤井先生の力を図ったんじゃないか？
- 521 名前：名無し名人 [2008/10/31(金) 19:55:58 ID:jwSlc9LS]
- 楽しかったけど
土日にやってくれ
- 522 名前：名無し名人 mailto:sage [2008/10/31(金) 19:55:58 ID:PcrE+Let]
- >>512
んなことは言われるまでもネーw
- 523 名前：名無し名人 [2008/10/31(金) 19:56:08 ID:Zw4BN1Fp]
- 魔太郎、はぶに中盤緩めて遊ばれたとか思ったらもう、心が折れるぞ。
- 524 名前：名無し名人 mailto:sage [2008/10/31(金) 19:56:16 ID:6U7NpKCu]
- >>494
www.lotteria.co.jp/newlotteria/menu/index.html
- 525 名前：名無し名人 mailto:sage [2008/10/31(金) 19:56:21 ID:K9tGhH0Y]
- 正直82手目の▽65香の時点では完封だと思ってたのにな
▲63とでなく▲74歩を打っといたらどうするつもりだったんだこれw
- 526 名前：名無し名人 [2008/10/31(金) 19:56:34 ID:T3LxgP0q]
- 凡局っつーか食い足りない将棋だったな
しかし佐藤と羽生は違うね、やはり
- 527 名前：名無し名人 mailto:sage [2008/10/31(金) 19:56:54 ID:uryDNFnl]
- >>492
羽生的にはどうやっても勝ちって感じになって迷ったんじゃない
で 一番難しそうな順をえらんでしまった
- 528 名前：名無し名人 mailto:sage [2008/10/31(金) 19:56:56 ID:hZudC5Gx]
- >>515
スゲー納得した
- 529 名前：名無し名人 [2008/10/31(金) 19:57:01 ID:6DiOebDT]
- 泡痔システム使えば勝てたよ 勝つだけなら
７５角はハブらしさだろ
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