- 1 名前：名無し名人 mailto:sage [2008/05/22(木) 19:26:46 ID:vFSgnY3A]
- ■おやくそく
関連リンクは>>2-5の辺り。次スレは>>970が立てて下さい。
>>970からの反応がない、もしくは何らかの理由によりスレ立て
出来ないと判明したら誰か立候補してください。次スレ誘導もよろしく。
前スレ
チェス 雑談・雑学・質問総合スレッド その14
game14.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1196575585/
■過去ログ
（１） ttp://game.2ch.net/bgame/kako/1005/10058/1005814040.html
（２） ttp://game.2ch.net/bgame/kako/1029/10299/1029913414.html
（３） ttp://game.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1044457461/
ttp://ruku.qp.tc/dat2ch/0412/07/1044457461.html
（４） ttp://game2.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1063371622/
ttp://ruku.qp.tc/dat2ch/0412/07/1063371622.html
（５） ttp://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1080565380/
（６） ttp://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1102995650/
（７） ttp://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1120058030/
（８） ttp://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1131654412/
（９） ttp://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1145537055/
(10) ttp://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1147109471/
(11) ttp://game12.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1164240102/
■チェス機構
【日本チェス協会（JCA）】 www.jca-chess.com/
【世界チェス連盟（FIDE）】 www.fideonline.com/
【２ＣＨチェスサークル】www.geocities.co.jp/Beautycare-Venus/5143
【基本ルール】 www.jca-chess.com/hayawakarityesu.htm
■ 最新ニュース
【ChessBase】 www.chessbase.com/
【The Week in Chess】 www.chesscenter.com/twic/twic.html
- 144 名前：名無し名人 mailto:sage [2008/07/10(木) 19:48:19 ID:NPgHaRVt]
- 初心者はe4がいいなんて、渡井ババァの大嘘だろｗ
- 145 名前：名無し名人 mailto:sage [2008/07/10(木) 20:33:01 ID:P6TOtTf1]
- ん？ 似たようなことはアリョーヒンも言ってたと思うけど
- 146 名前：名無し名人 [2008/07/10(木) 20:42:04 ID:tgobSQ3d]
- 初手e4は定跡も多く王道ってカンジ
いわば将棋の矢倉戦
オーソドックスという意味で初心者向け
っていう主旨なんじゃね
- 147 名前：名無し名人 mailto:sage [2008/07/10(木) 21:43:55 ID:MpsXwrRr]
- じゃあしばらくはe4でいくか
なんかd4わからないし
- 148 名前：名無し名人 mailto:sage [2008/07/11(金) 01:33:32 ID:VRo3haPk]
- >>145
「経験積んでないと、どう指していいのかわからなくなる」ってなこと言ってたな。
- 149 名前：名無し名人 mailto:sage [2008/07/11(金) 20:35:44 ID:5HyUkuMA]
- ダブル・チェックメイトを狙ってがんばっていますが、全くだめです。
強い人や同レベルの人ではそんな勝ち方を狙う余裕はないし、
弱い人は形勢が悪くなったら逃げ出すし…
(こうなったら2台のパソコン使って自作自演をするかな)
- 150 名前：名無し名人 mailto:sage [2008/07/11(金) 20:39:07 ID:T1U7lff9]
- >>149
今すぐ返事くれたら協力するよ
- 151 名前：VW5 [2008/07/11(金) 21:03:45 ID:s9rd+yKR]
- ひでゆき、ありがとな！
- 152 名前：149 mailto:sage [2008/07/12(土) 00:42:49 ID:HD1Cl+cL]
- >>150 頻繁に見てないものでごめんなさい。
自作自演してきましたが、2回やってもやはりバグるようです。
以下ヘボな棋譜です。
;Title: Yahoo! Chess Game
;White: 私その１
;Black: 私その２
;Date: Fri Jul 11 15:35:56 GMT 2008
1. c2-c3 d7-d6
2. b1-a3 g8-f6
3. a3-b5 c8-e6
4. d1-a4 a7-a6
5. b5xc7++
- 153 名前：名無し名人 mailto:sage [2008/07/12(土) 03:18:11 ID:4Mj4+gLc]
- >>152
米Yahooに報告した方が良いのかなあこれは
でも、今まで他の誰も気付いてないってのもヘンな気がするし
もしかしたらそちらの環境に依存する問題な可能性もあるのでは？
Javaのバージョンとか、あるいは日本語環境だと固まるとか…
- 154 名前：名無し名人 mailto:sage [2008/07/12(土) 04:35:41 ID:T6WRDnWn]
- これはヤフーのバグだよ。
Youtubeで米ヤフーのチェスの対戦ビデオ見てたら同じことが起こっていた。
- 155 名前：名無し名人 mailto:sage [2008/07/12(土) 19:43:43 ID:HD1Cl+cL]
- 自分の素質のなさに嫌気がしてきたよ。
エンジンの１％の力しか出してない、ArenaのPharaon2.62にボコボコにされてしまう。
Chess Tempoで毎日Tacticsをやってるのに・・・
- 156 名前：名無し名人 [2008/07/12(土) 23:06:17 ID:nIkH3so5]
- jcehssに勝てない俺が居るorz 誰か勝てた人いる？（´・ω・｀）
www.queensac.com/jchess/jchess.html
- 157 名前：名無し名人 mailto:sage [2008/07/12(土) 23:18:42 ID:HD1Cl+cL]
- Craftyに対戦させてjchessの弱点を知っているから勝てるよ。
対 Two Knight Defenseのみだけどね。
- 158 名前：名無し名人 [2008/07/12(土) 23:21:50 ID:wo5+jXio]
- jchess は中盤以降が若干棋力が落ちる。
序盤から中盤をなんとが互角でしのげば勝てると思う。
それにはある程度定跡を覚え、駒の展開のスピードや形で負けないようにする。
- 159 名前：名無し名人 mailto:sage [2008/07/12(土) 23:36:21 ID:HD1Cl+cL]
- ｊchess のTwo Knight Defenseに勝てるようになって自信をもって、
Yahooでやってみたらぜんぜん通用しなかったよ。
所詮Craftyの威を借りて勝ってただけだしね。
- 160 名前：名無し名人 mailto:sage [2008/07/13(日) 00:27:49 ID:6F/TWZpM]
- 棋譜を暗記しただけじゃ意味ないけど
一手一手意味を考えるとためになると思うので
対jchess Two Knight Defense の棋譜をUPします。
[Date "2008.07.13"]
[Round "-"]
[White "Craftyの威を借りた私"]
[Black "jchess"]
[Result "*"]
1. e4 e5 2. Nf3 Nc6 3. Bc4 Nf6 4. Ng5 d5 5. exd5 Nxd5 6. d4 exd4 7. O-O Be6
8. Re1 Nde7 9. Bxe6 fxe6 10. Qh5+ g6 11. Qf3 Qd5 12. Qf6 Rg8 13. Nxe6 Rc8
14. Bf4 Qa5 15. Na3 Qb6 16. Nc4 Qb4 17. b3 Qc3 18. Rac1 a6 19. Bd2 Bh6 20.
Bxc3 dxc3 21. Nd4 Rg7 22. Nxc6 bxc6 23. Ne5 Rd8 24. Rcd1 Rxd1 25. Rxd1 Nd5
26. Qxc6+ Ke7 27. Rxd5 Bg5 28. Rd7+ Kf8 29. Qa8+*
- 161 名前：名無し名人 mailto:sage [2008/07/13(日) 00:46:34 ID:6F/TWZpM]
- Babaschess 内蔵のCraftyの分析によると
8 ...Nde7 はだめな手で本来は Qd7とするのがいいそうです。
24...Rxd1 は負けを早めてしまう手で Rd2とするのがいいそうです。
以上、生半可な解説でした。
- 162 名前：名無し名人 mailto:sage [2008/07/13(日) 00:47:06 ID:qkXTUrV6]
- 適当に指してみた（白：漏れ）
1. e2-e4 e7-e5 2.Ng1-f3 Nb8-c6 3.Bf1-b5 Ng8-f6 4.0-0 Bf8-c5 5.d2-d3 Nf6-g4 6.Nb1-c3 Ng4xf2
7. Rf1xf2 Bc5xf2+ 8.Kg1xf2 d7-d6 9.Bc1-g5 f7-f6 10.Bg5-e3 a7-a6 11.Bb5-c4 b7-b5 12.Bc4-d5 Bc8-b7
13.Nf3-h4 g7-g6 14.Qd1-g4 b5-b4 15.Nc3-e2 Qd8-c8 16.Bd5-e6 Qc8-d8 17.Nh4xg6 h7-h5 18.Qg4-f5 Rh8-h7
19.Be3-g5 Qd8-b8 20.Qf5xf6 Qb8-a7+ 21.Bg5-e3 Qa7xe3+ 22.Kf2xe3 Rh7-f7 23.Qf6xf7+ Ke8-d8 24.Qf7-d7#
- 163 名前：名無し名人 mailto:sage [2008/07/13(日) 08:18:05 ID:w5HTkdED]
- ICCDasherの付属ソフトの2200に勝ったり負けたりなのですが、
このソフト、本当に2200もあるんでしょうか？
- 164 名前：名無し名人 mailto:sage [2008/07/13(日) 12:59:42 ID:TNm1j0WR]
- 過疎スレでこんなこと言うのもなんだが、
コンピューターの話題はこっちがメインじゃなかろうか
game14.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1194972073/l50
- 165 名前：名無し名人 mailto:sage [2008/07/13(日) 18:39:48 ID:6F/TWZpM]
- YahooUSAにはほんとに悩まされるよ！！
お前のもってるCacheは古いヴァージョンだから新しくしろって…
6月の頭にYahooUSAをやり始めてこれで４～５回目だぞ！！
掲示板読んでも多くの人が同じ目に遭って困っているようだけど、
今回はマニュアル通りにCacheを全て消去しても解決しないよ。
どうしたものか…
アメリカの掲示板に不満をぶちまけるほどの英語力がないので
ここでさせてもらいました。
- 166 名前：名無し名人 [2008/07/13(日) 19:00:07 ID:CpRb7wlg]
- チェス愛好者には、数学の得意な人が多いようなイメージがありますが、
実際はどうですか？
- 167 名前：名無し名人 mailto:sage [2008/07/13(日) 22:54:51 ID:zd1qPUfu]
- 俳優、スポーツ選手、ミュージシャン、画家、政治家、小説家にチェス愛好家は無数にいるけど？
- 168 名前：名無し名人 mailto:sage [2008/07/13(日) 23:09:35 ID:6F/TWZpM]
- チェスの強い人に質問ですが、手を読む時には頭の中で盤上の展開がイメージ
できているのですか？
私はstudyとかで１～2手ぐらいまでしかイメージできないので、
その先の展開によく見落としをしてしまいます。
(Kの逃げ道があるのにないと判断したり、その逆だったりです)
- 169 名前：名無し名人 [2008/07/14(月) 03:20:07 ID:wSRvxuFM]
- 俺も最初の頃は、自分の手、相手の手、自分の手、相手の手、この辺で
頭がｸﾞﾁｬｸﾞﾁｬになっていたが、そのうち慣れてもっと読めるようになった。
- 170 名前：名無し名人 [2008/07/14(月) 05:01:06 ID:tliitEuc]
- どんなにわかんなくても
いっしょうけんめいかんがえて
夢のなかでチェスにうなされたらよめるよ！
ﾊ_ﾊ
('(ﾟ∀ﾟ∩ たぶん！
ヽ 〈
ヽヽ_)
- 171 名前：名無し名人 mailto:sage [2008/07/14(月) 05:11:32 ID:5DIWrJ7l]
- ブロンシュタインの逸話でそんな感じのがあったな
夢の中でチェスを指して起きてからその棋譜を書き留めたらちゃんとしたゲームになってたとかいう
- 172 名前：名無し名人 mailto:sage [2008/07/14(月) 09:45:46 ID:v59LcMCM]
- Morozevichが格好良すぎる件
www.chessbase.com/newsdetail.asp?newsid=2874
"Chess is not my calling, but only a temporary occupation, one of the methods to develop my intellect,"
- 173 名前：名無し名人 mailto:sage [2008/07/14(月) 21:26:47 ID:WWvSfft+]
- 夢のなかでチェスは割りと普通に出てくるよ。
そのときだけは完全な脳内チェスボードを発動できる。平常時は無理。
- 174 名前：168 mailto:sage [2008/07/14(月) 21:41:18 ID:stju2XSE]
- やはり練習あるのみですか。
ここの問題をほぼ毎日解いていますが
効果はいまいち実践で発揮されませんが・・・
chesstempo.com/
是非やってみてください。
- 175 名前：名無し名人 mailto:sage [2008/07/15(火) 00:49:50 ID:qLydo7VL]
- >>174
それはよいサイトだ、ありがとうｗ
頭のなかだけで考えて読みぬけするのは仕方ない。
横にもうひとつチェスボード置いて考えたらいいじゃん。
- 176 名前：名無し名人 mailto:sage [2008/07/15(火) 15:32:36 ID:rrjdHrc4]
- 俺も寝付きが悪いときは決まって小難しい数式を解く夢をよく見てたが
チェスをやり始めてからは夢の内容がそれに変わったな
- 177 名前：名無し名人 mailto:sage [2008/07/16(水) 17:43:08 ID:mQNYdOfI]
- やっと２ビショップでのチェックメイトが理解できたよ。
これで初心者から初級者になれたかな。
- 178 名前：名無し名人 mailto:sage [2008/07/16(水) 19:36:15 ID:oRIbLkJJ]
- >>177
さあ早くB+Nのチェックメイトを理解する作業に戻るんだ
- 179 名前：名無し名人 mailto:sage [2008/07/16(水) 20:44:07 ID:APAmrxw8]
- >>178
あれはちょっと難しいからもう何段階か後でも良いんじゃないかなｗ
カパブランカの"Chess Fundamentals"でも少し後のページになってるし
- 180 名前：177 mailto:sage [2008/07/16(水) 20:44:07 ID:mQNYdOfI]
- B+Nですね、もっとも難しいという・・・(どれくらいかかることやら)
ちなみにここで練習してます。よかったら初心者の方、やってみて下さい。
www.chessvideos.tv/endgame-simulations.php
- 181 名前：名無し名人 mailto:sage [2008/07/16(水) 21:13:35 ID:G7aO1NVB]
- これは良い練習になるなｗ
便利な時代になったもんだ
- 182 名前：177 mailto:sage [2008/07/17(木) 00:14:24 ID:MmK26ULE]
- やっとB+Nが解けたよ！！(このサイトのKの逃げパターンだけ対応かも？)
別のサイトでも練習しようっと。
- 183 名前：名無し名人 mailto:sage [2008/07/17(木) 04:19:28 ID:WE+HqMzq]
- ビショップと同じ色の隅でしかメイトされないので、黒はその反対側の隅に留まろうとする
（白：Ka8,Na2,Bg7 黒：Ke4の配置から）
まずはキングを持ち出さないと話にならないので、
1.Kb7 Kf3 2.Kc6 Kg2 3.Kd5 Kh1
隅に行くのがミョーに早い気もするけどｗ
4.Ke4 Kg2 5.Be5 Kh1 6.Kf3 Kg1
黒キングをh1から追い出せるようにナイトを動かす
7.Nb4 Kh1 8.Nd3 Kg1 9.Nf2 Kf1 10.Bh2 Ke1 11.Ne4 Kd1
11.…Kf1 なら 12.Kd2+ でパターンにハマる
12.Ke3 Kc2 13.Nd2! ←重要な手
13.…Kc3 14.Bd6! b4からの脱出路を塞ぐ
14.…Kc2 15.Be5 Kd1 16.Kd3 Ke1 17.Bg3+ Kd1 18.Bf2 手待ち
18.…Kc1 19.Nc4 Kd1 20.Nb2+ Kc1 21.Kc3 Kb1 22.Kb3 Kc1 23.Be3+ Kb1
ビショップと同じ色の隅に追い込んだのであとはトドメを刺しに行く
24.Kc4 Ka1 25.Bd2（手待ち） Kb1 26.Ka3+ Ka1 27.Bc3#
理論上はどのポジションからでも36手以内でメイトできるはず…でしたっけ？
- 184 名前：名無し名人 mailto:sage [2008/07/17(木) 04:28:13 ID:WE+HqMzq]
- おおっと、24手目はKc4じゃなくてNc4ですた
他にもこんなような事ができるサイトがあるんでしょうか
- 185 名前：名無し名人 [2008/07/17(木) 08:50:31 ID:IrcspoHB]
- 実際には
PなしのN, B残り
なんて状況にはほとんどならない
それよりは
K＋N＋PとK＋R（＋P）
みたいなの方が状況としては多いよな
- 186 名前：177 mailto:sage [2008/07/17(木) 09:18:42 ID:MmK26ULE]
- >>185
前にUPしたサイトには劣りますが、以下の2つをUPしときます。
www.chess-poster.com/chess_problems/chess_problems.htm
www.academicchess.org/play/Basic%20Mates/index.shtml
- 187 名前：名無し名人 mailto:sage [2008/07/17(木) 23:57:51 ID:sleSvoqx]
- タラシュ博士が山崎努になんとなく似てるように見える
- 188 名前：名無し名人 mailto:sage [2008/07/19(土) 06:52:59 ID:hVU9z/TB]
- 知人からの情報だけどRybka3は２に比べてレーティングが100くらい上がってるらしい
- 189 名前：名無し名人 [2008/07/19(土) 11:19:13 ID:PhiRvWAk]
- クイーン交換ができる局面で、
互いのクイーンを相殺して盤から消し、
ゲームを簡略化する方法は初心者でもあまり有効ではありませんか？
- 190 名前：名無し名人 mailto:sage [2008/07/19(土) 13:25:23 ID:s/0XklLa]
- 初心者はクイーンがあったほうが指しやすいと思うけど。
- 191 名前：189 [2008/07/19(土) 16:32:15 ID:gD7WiEJl]
- 相手のクイーンに自陣に斬り込まれて、大暴れされるのがイヤなんですが、
それなら早めに相殺した方が良いのかなと。
- 192 名前：名無し名人 mailto:sage [2008/07/19(土) 16:47:33 ID:BVYsnJU4]
- クイーン交換したあとの指し方知らなければ同じこと
- 193 名前：名無し名人 mailto:sage [2008/07/19(土) 17:25:24 ID:3n9w5u9N]
- >>191
常に上手くとは限らんがいろいろやってごらん
ちょっと有利になったと感じたら
お互いの駒をどんどん相殺して局面を単純化するのは重要なテクニック
偉大なチャンピオンの一人カパブランカはその辺がうまかった
- 194 名前：名無し名人 mailto:sage [2008/07/19(土) 17:56:46 ID:WLBnWAyF]
- 最近、自分のCraftyがエンドゲームデーターベースを参照していなかったことに
気づいたよ。(7Gもしたのに)
単にCraftyのファイルの下のディスクトリにTBファイルを作って置いとくだけじゃ
だめだったとはね・・・
- 195 名前：名無し名人 [2008/07/19(土) 20:59:13 ID:JCubztxM]
- チェスの序盤の布陣配置は、
ポーン前進の後は、ナイトとビショップのどちらを先に前に出すものですか？
キャスリングの後は、ルークも中央に配置すべきですか？
- 196 名前：名無し名人 [2008/07/19(土) 21:15:52 ID:Bz8PmDJk]
- ふつうはナイトを先に出す。
ビショップを先に出すと相手のナイトに狙われるから。
なので相手のナイトが出てからボショップを出すんだ。
半分ウソだけどね。
- 197 名前：名無し名人 [2008/07/19(土) 21:17:47 ID:Bz8PmDJk]
- ルークはポーンの交換がおきそうな筋に置く。
半分ウソだけどね。
- 198 名前：名無し名人 [2008/07/19(土) 21:33:47 ID:JCubztxM]
- クイーンの目覚めは、駒の減った中盤以降ですか？
- 199 名前：名無し名人 [2008/07/19(土) 21:36:28 ID:Bz8PmDJk]
- まあ中盤以降でしょう。
半分ウソだけど
- 200 名前：名無し名人 [2008/07/19(土) 21:46:38 ID:yrg+3F84]
- キャッ巣リングもしたほうがいいよ
半分ウソだけど
- 201 名前：名無し名人 [2008/07/19(土) 22:06:53 ID:/aJ+Dlit]
- >>200 真似すんなお
相手と逆サイドにキャスリングすると
ドローになりにくいよ
半分ウソだけど
- 202 名前：名無し名人 mailto:sage [2008/07/20(日) 01:32:07 ID:VUgt5g6a]
- >>188
前のバージョンでもすごい強さだったのにな
- 203 名前：名無し名人 mailto:sage [2008/07/20(日) 10:51:13 ID:H4o2Y3kY]
- www.chessgames.com/perl/chessgame?gid=1497429
Rybka (Computer) vs Hikaru Nakamura
ICC blitz 3 0 2008 ・ Grob Opening: General (A00) ・ 0-1
遊んでないでとっとと一流になれナカムラｗｗｗ
- 204 名前：名無し名人 mailto:sage [2008/07/20(日) 17:06:42 ID:DkbkFUXV]
- これはヒドイ
- 205 名前：名無し名人 [2008/07/20(日) 19:15:59 ID:skowBJwb]
- チェスの強い人と指すと、
味方の駒が邪魔に思える局面が多々あるのですが、
そういう人は敵の駒さえも利用する技術を持っているのでしょうか？
- 206 名前：名無し名人 [2008/07/20(日) 20:38:12 ID:sqz8BK0h]
- Yahoo USA の悪いところ！
①バグが多い(試合中のバグ、Cacheに関するバグ等)
②CPUの使用量がすごい(常時100％近く、YahooJapanなら20％くらい)
③ラウンジに入るときに回線がよく切れる(試合中もごくまれにある)
④マナーの悪い人が多い
なんかチェスがしたくなってきたな、Yahoo USAにいくか…
- 207 名前：名無し名人 mailto:sage [2008/07/20(日) 21:28:02 ID:sqCscyua]
- >>205
利用するというか、強制的に相手のコマ同士が邪魔しあうように仕向ける技術だと考えていい。
- 208 名前：206 mailto:sage [2008/07/20(日) 21:43:56 ID:sqz8BK0h]
- 序盤でQueen交換をする勝負はその後が難しいね。
なんとかこっちはblunderをせずに進めていけたけど
いい手をところどころ見逃しているって、Craftyに指摘されたよ…
- 209 名前：名無し名人 mailto:sage [2008/07/20(日) 21:51:57 ID:ysYCN/R3]
- >>206
>マナーの悪い人が多い
試合中に相手を罵倒するのは心理的に追いつめる作戦なのかな
- 210 名前：206 mailto:sage [2008/07/20(日) 22:19:38 ID:sqz8BK0h]
- いまやってた相手の人は、やたら待ったをしてきたよ。
断ったら、「PCをやるから待ったさせて」っていってきたよ。
そして形勢が悪くなると放置、私は残り時間が過ぎるのを5分待ってた…
相手は私のレートと500近くも違う人なのでやりたくなかったんだけどね。
交流ルームに席を作ってる以上受けて立つのが筋かなと思って対戦したのに
こんなんじゃ、もうはるかに格下の人とはやらないようにしようかな。
- 211 名前：名無し名人 mailto:sage [2008/07/20(日) 22:36:24 ID:43a97gH/]
- やたら待ったをしてくる奴は日本にもいるな
放置して進めるけどね
- 212 名前：206 mailto:sage [2008/07/20(日) 22:51:11 ID:sqz8BK0h]
- たまに待ったを認めてあげたら、同じ手を指してくる人もいるね。
なんでってかんじで「？」ってチャットしたら、「私のミスだから」って返ってきたんだ。
潔いのはいいんだけどだったらだったらそもそも待ったしなきゃいいのにと思う。
- 213 名前：名無し名人 mailto:sage [2008/07/20(日) 23:47:42 ID:VUgt5g6a]
- Yahoo UKとYahoo USAって全く違うところだっけ？
今まで違うと思ってたが、アカウントはどっちでも使えたから同じなのかな
- 214 名前：206 mailto:sage [2008/07/21(月) 00:13:42 ID:L33XOjGp]
- アカウントは両方使えるけど、チェスの仕様が違う。
UKはstandard タイプ(YahooJapanと同じ)
USAはAll－Newタイプで一緒のラウンジで勝負はできない。
もし、USAでstandardタイプのチェスをしたいときは
専用のコーナーに行く必要がある。
- 215 名前：206 mailto:sage [2008/07/21(月) 01:02:11 ID:L33XOjGp]
- Yahoo USAでいま3回連続同一局面でバグったよ。
- 216 名前：名無し名人 mailto:sage [2008/07/21(月) 01:05:30 ID:01mDiaJT]
- >>206
>>④マナーの悪い人が多い
ビギナーとかソーシャルでやってね？
インター、アドバンスでやってるけどマナー悪いやつ滅多に当たらないけどなぁ。
逆に友達みたいなの4，5人出来た。
- 217 名前：206 mailto:sage [2008/07/21(月) 01:16:22 ID:L33XOjGp]
- ソーシャルでやってます。
だって、まだ下手くそですから…(いま1360ちょいです)
- 218 名前：名無し名人 mailto:sage [2008/07/21(月) 04:23:30 ID:Ovatuw0D]
- >>214
ありがとう
UKで指すようになってから、
マナー悪い人に会う回数が激減する気がしたんだが、やっぱカラーが違うのかな
- 219 名前：206 mailto:sage [2008/07/21(月) 04:32:49 ID:L33XOjGp]
- >>218
USAは派手だしね、特にアバターが無料でかなりこって作れる。
私のアバターもすごいよ。
- 220 名前：名無し名人 [2008/07/21(月) 10:24:06 ID:pMDCrOnr]
- どこの世界でも
マナーのよさと実力は比例するもんだ
あくまでマナーであって人間性ではないけどもｗ
- 221 名前：名無し名人 mailto:sage [2008/07/21(月) 13:36:51 ID:3YwmYSEp]
- アバター凝っている奴は弱い。頭がね
- 222 名前：名無し名人 mailto:sage [2008/07/21(月) 18:27:49 ID:dV/L2BrU]
- チェスって難しい・・・
- 223 名前：名無し名人 mailto:sage [2008/07/21(月) 20:17:55 ID:TB4yteNX]
- 馬鹿メイトや学者メイトとかじゃなくヤフーチェスでも
通用するようなハメ手ってある？白番黒番ともに
- 224 名前：名無し名人 [2008/07/21(月) 21:22:27 ID:fhhEI6wP]
- 何故白人は、チェスという将棋よりも幼稚でレベルの低いゲームを科学であり芸術であり哲学だとかなんとか言ってるんですか？
- 225 名前：名無し名人 mailto:sage [2008/07/21(月) 23:09:21 ID:Ovatuw0D]
- chessbaseが更新されないな。
rybkaの記事以降新しい記事がない
- 226 名前：名無し名人 mailto:sage [2008/07/21(月) 23:51:18 ID:L33XOjGp]
- ビギナーはあんまりOpeningに力を注がないでエンドゲームやタクティクスの
学習に時間を割いたほうがいいと、あるサイトで言ってました。
運よく別のサイトにこれさえ覚えとけば中級者になるまで大丈夫という
8～9手で完成するOpeningを発見し、早速学習してます。
そして、その成果をjchessで試してきました。
[Date "2008.07.21"]
[White "私"]
[Black "jchess"]
[Result "1-0"]
1. e3 e5 2. b3 Nc6 3. Bb2 Nf6 4. g3 Bb4 5. a3 Be7 6. d3 d5 7. Nd2 Bg4 8.
Ne2 O-O 9. Bg2 b5 10. O-O g5 11. Nf3 Bxf3 12. Bxf3 g4 13. Bg2 h5 14. c4 Rb8
15. Qc2 bxc4 16. dxc4 Na5 17. Rad1 Nxb3 18. Bxe5 Nd7 19. Rxd5 Bxa3 20. Bc3
f5 21. Rxf5 Rxf5 22. Qxf5 c6 23. Bxc6 Nd4 24. Bd5+ Kg7 25. Bxd4+ Kh6 26.
Nf4 Qg5 27. Qe6+ Nf6 28. Bxf6 Qxd5 29. cxd5 Rf8 30. Be5+ Rf6 31. Qxf6+ Kh7
32. Qg7#
{White mates} 1-0
このOpeningは意外といいんじゃないかと思うのですが、どうでしょうか？
- 227 名前：名無し名人 mailto:sage [2008/07/22(火) 02:16:07 ID:TEv1Cvnk]
- >>224
将棋に関して思うのだが、終盤で明確にどちらが勝ちかわかることからして
意外とプロから見て論理的に着手可能手がチェスより少ないんじゃないかと
思ったりするのだがどうだろう。
チェスはポーン4個vs4個なんて複雑すぎて、人間はおろかコンピュータにもわからん。
>>226
並べてないけど、最初にセンターにポーンを突かないオープニングは
イマイチだと思う。相手の弱さに助けられているだけな予感。
オープニングを覚える必要は（いまの段階では）ないと思うけど、
消極的に指すくらいなら負けてもいいからセンターを突くべきでは？
- 228 名前：名無し名人 mailto:sage [2008/07/22(火) 02:25:56 ID:jgGhHQ1v]
- 俺は昔、深くオープニング覚える必要はないけれど、
出来るだけ“普通”のオープニングを指すようにした方がいいと教わった。
たとえ負けても、変な手を指して運良く勝つよりずっと勉強になる、と。
もちろん強い人なら、イレギュラーな手から出た局面でもうまく指すから勝てないしな。
まあ俺が全く強くないから実際のところはわからないけどｗ
- 229 名前：名無し名人 mailto:sage [2008/07/22(火) 02:54:40 ID:+fbSeGr/]
- >>226
それ何てサイトで言ってたのかな？
- 230 名前：名無し名人 mailto:sage [2008/07/22(火) 05:25:52 ID:w0VBA3pz]
- ビギナーは、えてして、あっちを攻めてこっちを攻めてと、すぐにプランを変更しがち。
まずは目標をひとつに定めて、それだけを攻めるように練習すべきである。 ｂｙ にむぞびっち
↑これお勧め。
オープニングなんてビギナーにとっては飾りですよ…
あんなものを何個覚えたところでチェスを理解したことにはならない、ただの暗記です。
- 231 名前：名無し名人 mailto:sage [2008/07/22(火) 05:36:31 ID:w0VBA3pz]
- まあ、暗記するのが大好きなら別だけど…
- 232 名前：名無し名人 [2008/07/22(火) 07:26:32 ID:Kd0WZpDD]
- おれらアマチュアレベルなら
それこそ自分の好きなオープニング指せばそれでいい
ってのが極論なんだけども
それでもやっぱり
中央のPつくオーソドックスなオープニング
の方が定跡も多く勉強になるんじゃね？
ちょっとかじって
かぶれて中央のPつかなかったり
N出したりしたくなる気持ちはわからんでもない
- 233 名前：226 mailto:sage [2008/07/22(火) 10:23:04 ID:TrY8TfIa]
- ここのサイトで、Endgameから学習するよう進めてました。
(Openinigはあれこれ暗記するのに時間をかけるではなく、基礎をまず理解するようにとのこと)
www.logicalchess.com/learn/lessons/index.html
そしてこのサイトが問題のOpeningのネタ元
www.beginnersgame.com/
私の以前のOpeningはピースの連携がだめだめで序盤でつぶれてました。
しかし、この問題のOpeningは始めは相手に押されてしまいますが、
その後ピースの連携がよくできていて優勢に立てていた(watype,jchess相手に)
ので、いいかもしれないと思ったのです。
- 234 名前：名無し名人 mailto:sage [2008/07/22(火) 11:04:08 ID:qqMxOaJn]
- バカ白人どもが将棋で勝てないのは、チェス感覚で将棋を指してるからだと思う。
似ているようで全然違うゲームなのに、同じ感覚でプレイしても勝てるはずが無い。
- 235 名前：名無し名人 mailto:sage [2008/07/22(火) 11:13:44 ID:w0VBA3pz]
- チェスの勉強でエンドゲームから入るのは、別に普通だと思う。
俺が持ってるテキストも最初にポーンエンディングが載ってるし。
- 236 名前：名無し名人 mailto:sage [2008/07/22(火) 11:20:26 ID:w0VBA3pz]
- >>232
中央のポーンつくようなオープニングがお勧めなのは、バリエーションが多いからじゃなくて、
それがチェスの基本だからだよ。センターポーンの使い方はチェスの基本。
- 237 名前：名無し名人 mailto:sage [2008/07/22(火) 16:07:10 ID:VOtKc7n/]
- >>226
白黒逆のHIPPOPOTAMUSになるのかな
なぜかHIPPOPOTAMUSスレなんてのがあるからｗ
覗いてみたら参考になるかも。
- 238 名前：名無し名人 mailto:sage [2008/07/22(火) 16:35:34 ID:YR/LECiD]
- 白だとどうしても、自分が知っているオープニングを使ってしまうので
展開が大体同じような形になってしまう為、黒を使った方が面白いと最近思い始めました。
- 239 名前：名無し名人 mailto:sage [2008/07/22(火) 17:05:28 ID:h0zRLOr/]
- >>238
つアンデルセンOP
- 240 名前：名無し名人 mailto:sage [2008/07/22(火) 19:41:02 ID:TrY8TfIa]
- >>237
なるほど、黒番はたしかにカバさんと同じですね
(問題のOpeningは著者のオリジナルだったはずなのですが…)
ちなみに白または黒の一方でこのOpening8～9手を私が指し、
その後をCrafty同士で対戦させたのですが白番だと結構いい感じですよ。
8戦して3勝5引き分け負けはなしです。(黒だと2引き分け２敗でした)
もっともこれはCraftyレベルの話なので、私が対人戦でこのOpeningをやって
うまくいくかは疑問ですが。
(まだ対人戦はやってません)
- 241 名前：名無し名人 mailto:sage [2008/07/22(火) 19:57:35 ID:B+mBy9RB]
- 白は白らしく
黒は黒らしく
指しなさい
- 242 名前：名無し名人 mailto:sage [2008/07/23(水) 14:06:38 ID:XLafPaH0]
- ここからどうやって勝てば良いですか？
up2.viploader.net/pic3/src/vl2_028085.jpg
僕は青です
- 243 名前：名無し名人 mailto:sage [2008/07/23(水) 14:30:53 ID:YwloDQpm]
- >>242
これは黒勝ちだが、実は５０手以内にメイトできないという有名なポジション。
よって実際の試合ではドローになる。
- 244 名前：名無し名人 mailto:sage [2008/07/23(水) 14:34:49 ID:XLafPaH0]
- >>243
黒ってどっち？
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