- 1 名前：名無し名人 [2009/01/15(木) 13:13:41 ID:tqnmTJ6A]
- 現在、YahooではR1400代、24では8級と9級をさまよっています。
こんな自分でも初段以上になれますか?
なぜ強くなりたいのかというと、
高校の全国大会に出るという目標の為です。
どうすれば初段以上になれるか教えて下さい。
ちなみに、三間飛車しか指しません。
カナシスを覚えるといいよ
とアドバイスをもらったりもしたのですが
全然覚えられていないです。
本は、3・5手詰めハンドブックや、羽生の法則という手筋の本を持っていますが、一度しか読んでません。
後、年齢は17で、将棋歴は5年です。
- 760 名前：tun02 ◆JYAEr2GdOA mailto:sage [2009/05/18(月) 20:52:06 ID:hCpHnhaP]
- 悔しすぎて貼りました。
悪手を教えてください。
後手が自分です。
▲76歩 △34歩 ▲26歩 △44歩 ▲25歩 △33角 ▲48銀 △32飛
▲68玉 △42銀 ▲78玉 △62玉 ▲46歩 △52金左▲36歩 △72玉
▲47銀 △82玉 ▲96歩 △94歩 ▲68銀 △72銀 ▲16歩 △12香
▲56歩 △64歩 ▲57銀 △74歩 ▲68金 △84歩 ▲37桂 △43銀
▲45歩 △35歩 ▲同歩 △45歩 ▲33角成△同桂 ▲36銀 △54角
▲58金上△46歩 ▲45歩 △47歩成▲同金 △34歩 ▲24歩 △同歩
▲同飛 △35歩 ▲同銀 △45桂 ▲同桂 △35飛 ▲36歩 △32飛
▲44歩 △34銀 ▲21飛成△45銀 ▲43角 △同金 ▲32龍 △44金
▲12龍 △46歩 ▲48金 △59銀 ▲41飛 △68銀成▲同銀 △52桂
▲62香 △71金 ▲52龍 △63角打▲71飛成△同玉 ▲61香成△82玉
▲63龍 △同角 ▲71角 △83玉 ▲82金 △73玉 ▲62銀
まで87手で先手の勝ち
- 761 名前：名無し名人 mailto:sage [2009/05/18(月) 21:51:57 ID:RdftZR23]
- >>760
56手目の▽３二飛は▽４五飛▲４六歩▽４四飛▲２二飛成▽３四飛。
次に▽３六角▲同金▽同飛だけど先手は攻めるのか守るのか方針が難しい。
62手目の▽４三同金はかなりの悪手。金が守りから離れて飛車をボロっと
取られては酷い。▽４二飛なら難しい勝負。
68手目の▽５九銀は先手の手駒を増やすだけ。
ここは相当形勢が悪いので普通にやっては勝てない。
▲４一飛を消しながら竜の横利きを遮断しつつ遠く８七の地点を狙って
▽３二角打とするぐらい。こういう局面は単純な攻め合いでは勝負にならないので
２つも３つも複数の意味を持つ手をぼんやり指して相手に手を渡すのが勝負のコツ。
劣勢の時は相手に間違えてもらわないと勝てないので少しでも局面を複雑にすること。
- 762 名前：tun02 ◆JYAEr2GdOA mailto:sage [2009/05/21(木) 16:38:04 ID:QBAnEmXg]
- >>766
すいません、遅れました。
ありがとうございます。
- 763 名前：tun02 ◆JYAEr2GdOA mailto:sage [2009/05/21(木) 17:31:07 ID:M5J5gNtP]
- この前
24での自分の順位を
ランキングを見て確認しておくといいよ
と教えて頂いたのですが
どうやって見るのでしょうか?
教えて下さい。
関係ないですが
あれから、部員に一年生が1人入ってくれました。
道場で、二年程前に初段の免状を貰っている腕前です。
恥ずかしい話、自分よりも強いです。
それで、先週の日曜日に京都新聞社の方で大会があったのですが
一年生の結果は3勝1敗で順位は分からないそうです。
(自分は出ていません)
正直、今の自分だと全国大会なんて夢のまた夢だなと思ったので
報告させて頂きました。
ですが、諦めずに努力します。
それだけです^^
失礼しましたw
- 764 名前：tun02 ◆JYAEr2GdOA [2009/05/23(土) 17:37:23 ID:+kOVxP0H]
- 久しぶりに勝てたので、貼らせていただきます。
よろしければ見てください。
▲が自分です。
▲76歩 △34歩 ▲66歩 △35歩 ▲68銀 △32飛 ▲67銀 △42銀
▲77角 △62玉 ▲86歩 △72玉 ▲85歩 △82玉 ▲88飛 △72金
▲84歩 △同歩 ▲同飛 △83歩 ▲88飛 △92香 ▲96歩 △91玉
▲95歩 △82銀 ▲28銀 △52金 ▲48玉 △14歩 ▲16歩 △62金左
▲58金左△36歩 ▲同歩 △同飛 ▲37銀 △34飛 ▲36歩 △33桂
▲26歩 △44歩 ▲56銀 △43銀 ▲46歩 △54銀 ▲47金 △13角
▲38金 △45歩 ▲同歩 △同桂 ▲46銀 △44歩 ▲65歩 △37歩
▲同桂 △同桂成▲同銀 △45銀 ▲67銀 △54歩 ▲46歩 △55桂
▲56銀 △同銀 ▲同歩 △67桂成▲86角 △45歩 ▲35銀 △同角
▲同歩 △同飛 ▲44角 △34飛 ▲11角成△46歩 ▲同銀 △57銀
▲同銀 △同成桂▲同金 △37歩 ▲同金 △36歩 ▲47金右△37銀
▲58玉 △38銀不成▲35歩△同飛 ▲46金直△65飛 ▲77桂 △64飛
▲65歩 △84飛 ▲85歩 △74飛 ▲75香 △37歩成▲74香 △同歩
▲31飛 △36歩 ▲67玉 △45歩 ▲同金 △47と ▲66金 △37歩成
▲84歩 △同歩 ▲42角成△57銀 ▲85歩 △同歩 ▲84桂 △83香
▲72桂成△同金 ▲84歩 △同香 ▲96桂 △66銀成▲同馬 △57金
▲78玉 △86桂 ▲87玉 △83銀 ▲84桂 △同銀 ▲同馬 △67金
▲83香 △71桂 ▲82銀 △同金 ▲同香成△同玉 ▲83金
まで143手で先手の勝ち
- 765 名前：名無し名人 [2009/05/23(土) 22:28:54 ID:ScDSTfMC]
- 全然成長してないな、スライム
- 766 名前：tun02 ◆JYAEr2GdOA mailto:sage [2009/05/23(土) 23:18:28 ID:Y5c4n9Q+]
- >>765
はい、仰る通りです。
あれから全く進歩がなく
挫折しかけてますw
- 767 名前：名無し名人 mailto:sage [2009/05/24(日) 01:09:15 ID:oa7qnxeX]
- 努力したことは、きっと報われると思います
日々研鑽怠らず、毎日地道に将棋の勉強積み重ねましょう
きっと立派な初段になれると思いますよ
頑張ってください
- 768 名前：tun02 ◆JYAEr2GdOA [2009/05/24(日) 01:37:18 ID:l5Puz/uo]
- >>767
ありがとうございます。
強くなっているのが実感できず
諦めてしまいそうですが
努力が開花する日を目指して頑張ります。
ふと疑問に思ったのですが
24で指す時に、みなさんは緊張されますか?
自分は、負けたら嫌だな…
と思っているせいか
いつも心臓がバクバクしています。
本を読んで久しぶりに指した時などは、
特に緊張します。
これは自分だけなのでしょうか?
昇級する時などは尋常じゃないので、Rに目がいっているだけでしょうか…
- 769 名前：名無し名人 [2009/05/24(日) 01:43:38 ID:TZaPmu/z]
- 俺も緊張してたから別に普通でない？
- 770 名前：tun02 ◆JYAEr2GdOA mailto:sage [2009/05/24(日) 01:52:07 ID:l5Puz/uo]
- >>769
本当ですか?
自分だけかと思ってましたw
過去形のようですが
今は緊張されなくなったのでしょうか?
- 771 名前：名無し名人 [2009/05/24(日) 01:57:58 ID:TZaPmu/z]
- そうですね。
緊張はしなくなりました。
昨日昇段の一局でしたがもう必死で緊張する暇が無かったです。
昇段の一局負けた時の落ち込みは酷いですがｗ
- 772 名前：tun02 ◆JYAEr2GdOA mailto:sage [2009/05/24(日) 09:48:31 ID:l5Puz/uo]
- >>771
されなくなったんですか…
自分の場合緊張すると、いつもより慎重になり
すぐ秒読みになってしまいますｗ
Rの下二桁が47や55の時に
負けるとかなり落ち込みますねｗ
- 773 名前：名無し名人 [2009/05/24(日) 18:47:25 ID:8+5lYTFy]
- >>1
ノーマル三間飛車に拘ってようだけど、
はじめるきっかけはなんだったの（三間飛車）？
他の戦法指す気はないの？
- 774 名前：tun02 ◆JYAEr2GdOA mailto:sage [2009/05/24(日) 19:20:25 ID:l5Puz/uo]
- >>773
なんとなくです…
考えてみたらおかしいですよね…
自分に合っているのかどうかも分かりませんし。
他の戦法は指す気がないと言った方が正しいでしょうか。
何故か三間飛車なんです。
- 775 名前：名無し名人 mailto:sage [2009/05/24(日) 20:41:34 ID:qQQ3cSmN]
- >>764
137手目は▲８一飛成と指しそうなもんだがなぁ・・・。
- 776 名前：tun02 ◆JYAEr2GdOA mailto:sage [2009/05/24(日) 20:47:31 ID:UVDHFN50]
- >>775
詰め方が分からないので、慎重にいきました。
- 777 名前：名無し名人 [2009/05/24(日) 22:03:20 ID:iETWaBmR]
- あのねェー、初段なんてね、詰め将棋の本一冊でなれるんよ。
苺ぉ歩、同歩、同香、同香、同銀から棒銀でも、二段や三段には勝てるの。
終盤に強い方が勝つ！
あんた、終盤弱すぎだよ。
詰め将棋は、難くなくていいが、十数手かな。
俺は、七夕祭りの夜店で買った古本よ。
囲いは、矢倉だけ。
それで十分、四間の定跡知ってる相手に、勝 て る ゼ。
- 778 名前：tun02 ◆JYAEr2GdOA mailto:sage [2009/05/24(日) 22:19:38 ID:l5Puz/uo]
- >>777
今さっき、7手詰めに入りました。
5手詰めよりも簡単に解けています。
この調子で、9手、11手とやってみます。
しかし、いくら終盤が強くても
序盤の定跡を知らないと攻め潰されませんか?
(定跡の本は読んでいませんが、カナシスを頑張って覚えています。)
互角で終盤をむかえれば、勝つ自信はありますが
5手詰めしか解けないようではまだまだですねｗ
- 779 名前：名無し名人 mailto:sage [2009/05/24(日) 22:58:20 ID:miEkSdyO]
- >>778
キチガイの相手すんな
- 780 名前：tun02 ◆JYAEr2GdOA mailto:sage [2009/05/24(日) 23:01:39 ID:l5Puz/uo]
- >>779
…
- 781 名前：名無し名人 [2009/05/24(日) 23:35:42 ID:iETWaBmR]
- しかし、いくら終盤が強くても
序盤の定跡を知らないと攻め潰されませんか?
↑↑初段位だと、相手も定跡を知らない。
形勢悪くても、駒損してても、終盤の腕力でひっくり返す。
ただし、大まかな定跡や、戦形などのセオリーは、知っておいて損はないよ。
初段と五分なら、初段なんだから。
- 782 名前：名無し名人 mailto:sage [2009/05/25(月) 00:07:47 ID:EJEhsp4V]
- 将棋って、手筋や詰め将棋だけでは上達に時間が
掛かります。実戦だけでも時間が掛かります。
バランス良く鍛えて、苦手を克服して棋力の底上げ
あるのみです。
総合的な手筋もさることながら、その戦法に良く出て
くる部分定跡みたいな手を、たくさん覚えることで戦法
の熟練度を上がって、中終盤で役立ちます。
自分の指す戦法を絞るのは、短期間で上達するには
もってこいです。
詰め将棋の手数を伸ばすのも大事ですが、短手数の
必至もたくさん解くと良いですよ。
３手詰めハンドブックを１冊２５分くらいで解ければ、７手詰
め以上が効果的、解けなければ５手詰めをたくさん解いて
ください。そして、また３手詰めトライアルしてどんどん時間
縮めてください。２０分くらいで解ければ言うことなしです。
- 783 名前：tun02 ◆JYAEr2GdOA mailto:sage [2009/05/25(月) 00:24:17 ID:irz85WAX]
- >>781
相手がこうくればこうする
というような大まかな定跡しか覚えられていません。
それでも、ひたすら詰め将棋を繰り返し
11手詰めを解けるようになれれば
少しは強くなっているんでしょうか…
実際に、3手詰め、5手詰めと繰り返し解いてきましたが
上達したと感じたのは、大駒を成り捨てることができるようになったことです。
終盤の相手王を詰ます時以外でも
詰め将棋を繰り返し解くことで
他にも何か上達することはあるのでしょうか?
- 784 名前：tun02 ◆JYAEr2GdOA mailto:sage [2009/05/25(月) 01:07:01 ID:irz85WAX]
- >>782
ありがとうございます。
バランスが大事なんですね…
いつも偏ってますｗ
戦法は、ある意味絞っていますね。
三間飛車しか指せません。
居飛車も指せれば、三間飛車の時に指されたら嫌な手も見えるんでしょうけどね。
詰め将棋ですが
3手詰めHB全200問を25分で解くとなると
1手当たり7.5秒で解くことになるので
25分でいけそうです。
(3手詰めは3～5秒で解けるので)
なので、7手詰めを続けます。
必死については
マイコミの本を読んでいるのですが
短くて分かりやすいので
3手詰め同様、一目で分かるようになるまでやってみます。
- 785 名前：名無し名人 mailto:sage [2009/05/25(月) 01:36:14 ID:Jk2gjsKP]
- >>774
なんとなくですかw
なんか、１つの戦法に拘ってる人って凄くかっこよく感じるんだよね。
自分は、飽きっぽい性格なので絶対無理なんで余計にw
昨日のNHK杯、コーヤン先生三間指してましたね。
居穴に屈指ちゃって非常に残念でしたけど。
- 786 名前：tun02 ◆JYAEr2GdOA mailto:sage [2009/05/25(月) 01:55:46 ID:irz85WAX]
- >>785
本当になんとなくなんですｗ
知らない間に三間を指していましたｗ
将棋を始めた頃を思い出すと
居飛車(矢倉)→四間飛車→右四間飛車→升田式石田流→早石田→現在という感じですね。
早石田、鬼殺しを指していた時の影響かもしれません…ｗ
- 787 名前：名無し名人 mailto:sage [2009/05/25(月) 13:14:29 ID:l5Dh9lES]
- >>786
スレ立てて四ヶ月経過してるけど、強くなったの？
- 788 名前：tun02 ◆JYAEr2GdOA mailto:sage [2009/05/25(月) 14:10:48 ID:irz85WAX]
- >>787
お陰様で、なってます。
- 789 名前：tun02 ◆JYAEr2GdOA [2009/05/25(月) 17:29:30 ID:irz85WAX]
- すいません、嘘つきました。
3手詰めHB200問を解くのにタイムを測ったところ
41分53秒41でしたｗｗｗ
100問目では11分だったのでいけそうだったのですが
後半で何度か考える問題がありました。
答えを見ずにやってこの結果ですｗ
- 790 名前：名無し名人 [2009/05/25(月) 18:51:15 ID:R2Z0ZmCb]
- 四間飛車を覚えてから6級になれるようになった
ただ終盤が糞弱いというか、形勢判断ができないので勝ち星を積み重ねるのは大変だが
- 791 名前：tun02 ◆JYAEr2GdOA mailto:sage [2009/05/25(月) 19:22:56 ID:irz85WAX]
- >>790
自分が四間飛車を差していた時は
YahooのR1200もなかったですｗ
形勢判断は自分もできません。
大局観?が皆無ですｗ
- 792 名前：名無し名人 [2009/05/26(火) 14:33:49 ID:X4UFtT8K]
- 3手詰を10秒以内で解けない奴は努力なんかしても無駄
- 793 名前：名無し名人 mailto:sage [2009/05/26(火) 15:19:10 ID:KtW9vsrg]
- 定跡書を読んでるとすぐ眠たくなります。どうしたらいいでしょうか。
- 794 名前：名無し名人 [2009/05/26(火) 16:23:54 ID:HEoMQv8F]
- >>1は今どれくらいの強さなの？
- 795 名前：tun02 ◆JYAEr2GdOA [2009/05/26(火) 16:29:17 ID:tig/T7ey]
- >>794
24で不安定な5級です。
- 796 名前：名無し名人 mailto:sage [2009/05/26(火) 16:38:53 ID:HEoMQv8F]
- それくらい指せるなら道場行け
道場初段のオッサン達と指しまくればいいよ
きっと強くなれる
- 797 名前：tun02 ◆JYAEr2GdOA mailto:sage [2009/05/26(火) 16:46:35 ID:tig/T7ey]
- >>796
道場には行きました。
ですが、現在は活動をされていませんでした。
あてにしていた道場は利用できず
かと言って近くの道場は他にないので、諦めモードです。
なので、ネットでしか人と対局できていません。
- 798 名前：名無し名人 mailto:sage [2009/05/26(火) 17:05:52 ID:HEoMQv8F]
- 何処に住んでるか知らないが
やはり、リアルでも指した方が上達するよ
- 799 名前：tun02 ◆JYAEr2GdOA mailto:sage [2009/05/26(火) 17:11:27 ID:tig/T7ey]
- >>798
京都です。
ネットでも調べたのですが
家の近くには道場がありませんでした。
リアルでも指したいのですが
3段の祖父は自分が小さい頃に亡くなり
親父は将棋を止めて麻雀に走っているので
相手をしてくれる人が身近にいませんｗ
なので、どうしてもネットになります。
遠くても、やはり道場に通った方がいいですよね…
- 800 名前：名無し名人 mailto:sage [2009/05/26(火) 17:16:56 ID:HEoMQv8F]
- >>799
大阪に関西将棋会館があるじゃないかｗｗ
金銭面とかの事もあるし通えとは言えないが
暇な時に買い物ついでにちょっとでいいから行ってみて道場のレベルとかを知っておいた方がいいかと
認定してもらったあとに認定証貰えばちょっと嬉しいぞｗｗｗ
- 801 名前：tun02 ◆JYAEr2GdOA mailto:sage [2009/05/26(火) 17:25:05 ID:tig/T7ey]
- >>800
そうなんですか?
知らなかったです。
もしかしたら、シャンプーハットさんが将棋のロケで行ってたとこでしょうか?ｗ
(てつじ?さんが初段のようですが)
大阪は隣りですが、通うのは厳しいですね…
是非とも行ってみたいですが。
レベル的には
関西将棋会館＞将棋倶楽部24なんでしょうか?
それなら余計に自信がないですｗ
小学生に弄ばれるのが目に見えてますｗ
- 802 名前：名無し名人 [2009/05/26(火) 17:25:11 ID:sOLXsly8]
- >>795
５級まできてまだ初段になれる方法がわからないならもう初段は諦めたほうがいい。
そこまでくれば何をしなければ上へは行けないのかそろそろ自分で身をもって解るはず。
- 803 名前：tun02 ◆JYAEr2GdOA mailto:sage [2009/05/26(火) 17:28:13 ID:tig/T7ey]
- >>802
厳しいお言葉
ありがとうございます。
- 804 名前：名無し名人 mailto:sage [2009/05/26(火) 18:09:59 ID:HEoMQv8F]
- >>801
道場のレベルにビビるようだと大会とか絶対無理だぞ
とりあえず行って何時も通り三間飛車指してこい
たとえ、ボコボコにやられても好きな棋士の扇子でも買って気分よく帰ればいいよ
本とかも欲しいのがあるかもしれないし
- 805 名前：名無し名人 mailto:sage [2009/05/26(火) 18:26:06 ID:fMeYVidH]
- ちょっと前に出てるけど将棋は歩からはきちんと精読してんの？
24の低段レベルだと詰将棋・必至は
5手詰めになると時間がかかる、7手詰めはお手上げとか
必至問題は簡単なのしか知らないとかいう人が結構いるんだよ。
でもそういう人は序中終を通して歩の使い方・生かし方が棋力以上にうまいんだよ。
座右の書として「将棋は歩から」をあげる人も多い
- 806 名前：tun02 ◆JYAEr2GdOA mailto:sage [2009/05/26(火) 18:35:34 ID:tig/T7ey]
- >>804
買い物もできるんですか!
見るだけでも楽しそうですねｗ
好きな棋士で思い出しましたが
将棋界に興味がないのはおかしいでしょうか?
自分が指せればおkという考えです…
>>805
全く読めていません。
頭の中だけでやろうとしても難しく
自分で並べながら読もうとしてました。
その合間が今で、詰め将棋ばかりやっています。
- 807 名前：名無し名人 mailto:sage [2009/05/26(火) 18:51:55 ID:Le+YiXGM]
- >>806
>>1は今のまま詰め将棋ばかりやってても伸びないんじゃない？
しっかり中盤の手筋を学ばないと、中盤で取り返せないくらい不利になって
自慢の終盤力を発揮する前に相手の鈍足の寄せが間に合っちゃって負けることも増えるんじゃないかな
そうじゃないと棋力向上とは言えないと思うよ
- 808 名前：tun02 ◆JYAEr2GdOA mailto:sage [2009/05/26(火) 19:21:02 ID:tig/T7ey]
- >>807
よくありますorz
中盤の手筋というのは
定跡ではないのでしょうか?
- 809 名前：名無し名人 mailto:sage [2009/05/26(火) 19:23:45 ID:HEoMQv8F]
- >>806
将棋界に興味無くてもなんらおかしくないですよ
そう言う人達も居ます
売店とか定休日とかあるかもしれないから事前に調べて行くんだよ
あと、インフルエンザ気をつけて
- 810 名前：名無し名人 [2009/05/26(火) 19:26:32 ID:rbhStpu4]
- 25手目以降のtun02の指し手がちょいおかしいとおも。
▽６四歩と突いたなら高美濃にする。
▽７四歩と突いたなら桂を跳ねて使えるような展開に持ち込む。
▽８四歩もいますぐ指さないといけない手ではない。
そのせいで遅れた左の銀も最後まであまり役に立たなかったしね。
▽５四銀と上がっておけば▲４五歩のけん制にもなるし、引いて守りにも使えるかも。
40手目の角打ちは勿体無いとオモ。狙いが単純すぎるしすぐ受かる。
44手目はしなくても。取らないのであれば、相手を歩切れのままにできる。
やるなら▽７六角。香車や桂馬が手に入れば右から攻める。
歩切れだからといって金が上がれば横が弱くなるから、
こっちからの飛車交換もおｋになるし、場合によっては▽８七角捨てもでてくる。
60手目は▽４二飛から歩を取る流れにしておけばかなり安全になるかも。
この場合怖いのは桂馬より飛車の斜めの歩。桂馬を取るなら一気に攻めないとだめ。
68手目は先に▽３二歩を打っておくとよいかもしれない。
飛車を打ちこまれてからでは遅い。
そもそも２筋の攻めが受けきれないのに角交換したのが間違い。
- 811 名前：tun02 ◆JYAEr2GdOA mailto:sage [2009/05/26(火) 19:37:13 ID:tig/T7ey]
- >>809
そうですか…
自分だけかと思いました。
>>810
ありがとうございます。
3手詰めHBのタイムアタック終了後
確認させて頂きます。
- 812 名前：名無し名人 mailto:sage [2009/05/27(水) 10:10:39 ID:jc9C+DPQ]
- >>806
将棋は歩からっていう取っつきにくい講義書の反動で
詰め将棋にきちんと取り組めるようになったんならよかったんじゃないのｗ
- 813 名前：名無し名人 mailto:sage [2009/05/27(水) 13:20:14 ID:sOKlgA68]
- >>808
中盤の手筋は手筋であって定跡ではない
そのくらい調べたら？
ここまで人に聞くばかりで自助努力の姿勢が皆無じゃん
>>810
７四歩を突いたなら７三桂うんぬんは賛同しかねる
７四歩にはもっと別の意味がある
７三桂はあくまで含みの手
- 814 名前：tun02 ◆JYAEr2GdOA [2009/05/27(水) 17:03:22 ID:BNg8K33I]
- 将棋は歩からの上巻を読んでいるのですが
1章の前進の歩や2章の交換の歩なども読んだ方がいいのでしょうか?
自分のイメージでは手筋の内容や使用例などが書いてある本だと思ったのですが
将棋の歴史が延々と書かれていたりで
正直な話、あまり読む気になれません。
突き違いの歩、蓋歩、突き捨ての歩など
手筋のページを読むだけでは駄目なのでしょうか?
- 815 名前：名無し名人 [2009/05/27(水) 20:00:48 ID:bs0/0CZ1]
- なんかコイツ だめだな
根本的に頭が悪い
- 816 名前：名無し名人 mailto:sage [2009/05/28(木) 06:25:49 ID:k842KBPy]
- >>815
個人スレの>>1なんて、大抵は頭が悪い
- 817 名前：名無し名人 mailto:sage [2009/05/28(木) 08:17:58 ID:REn4xc7h]
- >>814
・・・
- 818 名前：名無し名人 mailto:sage [2009/05/28(木) 10:20:45 ID:npm60vVD]
- >>814
お前無理だわ
所詮ガキの遊び場だと再確認できたところでこのスレ終了
- 819 名前：tun02 ◆JYAEr2GdOA [2009/05/28(木) 11:47:12 ID:JDPt8GP9]
- すいません、もう終わりにします。
- 820 名前：名無し名人 mailto:sage [2009/05/28(木) 11:57:37 ID:cpVGJEXE]
- >>815-816 2chに書き込む自称上級者って酷く性格悪いやつばかりだな。
- 821 名前：tun02 ◆JYAEr2GdOA [2009/05/28(木) 12:03:27 ID:JDPt8GP9]
- >>820
お二方は、正論を書かれていますよ。
- 822 名前：名無し名人 [2009/05/28(木) 12:40:16 ID:BT0vTah7]
- いいから続けて
- 823 名前：名無し名人 mailto:sage [2009/05/28(木) 12:47:26 ID:rs33919d]
- 誰だって楽して強くなりたいんだ
わかるよ
でもそれじゃ駄目なんだよ
そんなのは奨励会に入るような才能がある奴だけだ
地道に努力するしかない
楽をするなよ
- 824 名前：tun02 ◆JYAEr2GdOA [2009/05/28(木) 12:59:39 ID:JDPt8GP9]
- >>822
そんな事おっしゃらず
お前には無理諦めろ
初段なんて一生無理って言って下さいよ…
それで踏ん切りがつきますから…
>>823
すいません、負け犬です。
- 825 名前：名無し名人 [2009/05/28(木) 14:07:08 ID:DqJ+sTmx]
- なんでそんなにへこんでるかしらんけど初段くらいなら誰でもなれるんでない？
自分が必要だと思った事をすればいいんでない？
- 826 名前：tun02 ◆JYAEr2GdOA [2009/05/28(木) 14:53:06 ID:JDPt8GP9]
- >>825
へこんでると思われて当然ですね。
17歳かまってちゃんの幕はここで閉じます。
みなさん、お世話になりました。
- 827 名前：名無し名人 mailto:sage [2009/05/28(木) 14:55:11 ID:q00hR+z0]
- >>1
無理無理初段なんて諦めろ
そんなことより楽しく将棋指そうぜ
無理して本なんて読まなくていいし手筋や定跡なんて知らなくてもいい
ただ対局中に考えて指す・適当に指さない
それだけで十分
いつの間にか初段にもなってるかも知れない
- 828 名前：名無し名人 mailto:sage [2009/05/28(木) 14:56:40 ID:q00hR+z0]
- あ、それからちゃんと削除依頼だして二度と糞スレ立てようと思うなよ
- 829 名前：名無し名人 mailto:sage [2009/05/28(木) 15:03:01 ID:YJoDohp4]
- 寄席の手筋はなんで絶版なの？
会社がないの？
- 830 名前：名無し名人 mailto:sage [2009/05/28(木) 17:46:00 ID:GhvBjfqs]
- こんな中途半端でやめたら
今までいろいろ教えてくれてたやつらに失礼だ！
最後までやり抜かない限り、お前は最低野郎だぞ。
どうするつもりなんだ？
- 831 名前：名無し名人 mailto:sage [2009/05/28(木) 18:44:13 ID:/oxu3qxR]
- やめちゃらめえええええ＞＜
- 832 名前：tun02 ◆JYAEr2GdOA [2009/05/28(木) 18:46:15 ID:Lv85wGL1]
- >>828
糞主、神スレの間違いであってほしいです。
>>830
今さらですが
削除依頼を出そうと思っているので、今、ROMって色々と紙にメモしてます。
みなさんのアドバイスがたくさん詰まった神スレだと思いますが、自分には宝の持ち腐れでした。
きっと、他の方がこのスレを見られたら、すぐに上達されると思いますし
スレを建てることによって、自分が低脳で理解力がないということも痛感できました。
なので、低脳と痛感しただけでも良かったですし、アドバイスを無駄にする気もありません。
みなさんのアドバイスをもとに、自分がやりたいようにやってみようと思っています。
- 833 名前：名無し名人 mailto:sage [2009/05/28(木) 19:21:11 ID:XkyhnHTy]
- 削除依頼とか本当にアホなのかしら
- 834 名前：tun02 ◆JYAEr2GdOA [2009/05/29(金) 15:12:42 ID:FnsREXOo]
- >>833
削除依頼はよく分からないので止めました。
よく考えたら、消す権利もありませんねｗ
- 835 名前：名無し名人 [2009/05/29(金) 16:38:25 ID:cMrXaSFH]
- なんでもかんでも他人の言うとおりにやろう
- 836 名前：名無し名人 [2009/05/29(金) 16:41:24 ID:cMrXaSFH]
- 途中で書き込んでしまった
なんでもかんでも他人の言うとおりにやろうとする割には
面倒なことはやっぱ嫌だって姿勢が問題なのではないか？
言うとおりにやろうとするなら始めたことはやり通せ
いいとこ取りしようとするなら逐一お伺いを立てるな
- 837 名前：tun02 ◆JYAEr2GdOA mailto:sage [2009/05/29(金) 16:53:38 ID:FnsREXOo]
- すいません、sage忘れてました。
>>836
あやふやな事を言った自分が悪いですが
将棋を止める訳ではありません。
このスレを卒業したかったら初段になれということですか?
- 838 名前：名無し名人 mailto:sage [2009/05/29(金) 18:13:12 ID:8d7r6IUi]
- >>837
なんだお前、幕を閉じますなんて言って、またノコノコ出てきたのか
自分で言ったんだから幕を閉じろや
お前には自分に対する厳しさがない
見苦しい ヘドが出るわ
- 839 名前：名無し名人 mailto:sage [2009/05/29(金) 18:32:53 ID:bcaLgd5T]
- なんでこんなに必死に噛みつく輩が多いんだ？
自分に対する厳しさ？
言ってる自分はどうなんだか。他人に厳しいだけじゃないのか？
それか自分が努力できない人間だから、努力できる人間に噛みついてるだけなのか？
あと、読み返してみても、>>1がアドバイスをスルーしてるわけないのは一目瞭然だろ。
「言われたことがすぐできる」なんてことばっかりじゃないのも、自分らで経験してることじゃないのか？
- 840 名前：名無し名人 mailto:sage [2009/05/29(金) 19:28:48 ID:lEP8lMBM]
- へらへらすんな
去るなら去れ
残るなら強くなる為に徹底的に学べ
決断しろ
それが出来ない奴は何処に行ったって物にはならない
- 841 名前：tun02 ◆JYAEr2GdOA mailto:sage [2009/05/29(金) 23:13:27 ID:FnsREXOo]
- みなさんから、やめんなよと言って欲しさにへらへらしてました。
あれが本当の自分です。
結局は荒らしと同じで、みなさんのレスを楽しみにしていた訳です。
(もうこのスレにはこないと決めたのに、今こうして見てます)
こんな自分でも、まだ信じてくださるなら
まだまだだな…と思いながらでも結構なので
初段になるまで見守っていて下さい。
もう逃げません、これが本当の決断です。
- 842 名前：名無し名人 mailto:sage [2009/05/30(土) 00:30:48 ID:PhjD/nhC]
- がんばれよ。俺は応援してる。
- 843 名前：名無し名人 [2009/05/30(土) 06:02:31 ID:nAVIM+O2]
- 初段目指すくらいで大袈裟でしょ‥‥
スレ主君の棋譜みさせてもらったけど
このまま普通に指してれば初段にはなれると思う
まぁそっから上が難しいんだがな
- 844 名前：名無し名人 mailto:sage [2009/05/30(土) 10:26:27 ID:Ej7ldOfC]
- >>841ガキ丸出し
- 845 名前：名無し名人 mailto:sage [2009/05/30(土) 12:57:42 ID:290yrBMt]
- >>841
もっと気楽に行こうよ。
将棋は歩からなんて無理して全部読む必要ないと思う。
ただ、読む気になれないとかは思ってても言わない方が良い。
せっかく薦めてくれた人は良い気がしないだろうから。
- 846 名前：名無し名人 mailto:sage [2009/05/30(土) 13:02:10 ID:20tSyf1E]
- あれは挫折率高いので有名らしいからね。
今の段階じゃ厳しいと思ったら他のやったほうがいいだろうな。
- 847 名前：tun02 ◆JYAEr2GdOA mailto:sage [2009/05/30(土) 17:03:51 ID:y7doU1rf]
- 踊らされて負けた棋譜です。
相手は4級の方で、先手が自分です。
▲76歩 △34歩 ▲66歩 △35歩 ▲68銀 △32飛 ▲67銀 △62玉
▲77角 △72玉 ▲88飛 △36歩 ▲28銀 △37歩成▲同銀 △36歩
▲28銀 △24歩 ▲56銀 △44歩 ▲46歩 △25歩 ▲58金左△42銀
▲47金 △43銀 ▲38金 △52金左▲37歩 △同歩成▲同銀 △35歩
▲49玉 △34銀 ▲39玉 △33角 ▲28玉 △42飛 ▲86歩 △82銀
▲85歩 △14歩 ▲84歩 △同歩 ▲同飛 △83歩 ▲86飛 △15歩
▲75歩 △62金上▲96歩 △94歩 ▲76飛 △84歩 ▲97桂 △83銀
▲65歩 △45歩 ▲33角成△同桂 ▲66角 △24角 ▲64歩 △同歩
▲55角 △41飛 ▲65歩 △54歩 ▲77角 △65歩 ▲64歩 △36歩
▲同銀 △46歩 ▲48金引△35歩 ▲37歩 △82玉 ▲65銀 △36歩
▲同歩 △47銀 ▲44歩 △38銀成▲同金 △45桂 ▲35銀 △同銀
▲同歩 △37歩 ▲同桂 △同桂成▲同金 △35角 ▲36銀 △44角
▲同角 △同飛 ▲35角 △34飛 ▲46角 △44桂 ▲35歩 △36桂
▲同金 △44飛 ▲45歩 △58角 ▲74桂 △同銀 ▲同歩 △36角成
▲73歩成△同桂 ▲74桂 △92玉 ▲44歩 △38金 ▲同玉 △47銀
▲29玉 △38金 ▲18玉 △29銀
まで124手で後手の勝ち
最後の詰みは見えていませんでした。
銀を引いていれば良かったのかもしれませんが
序盤から作戦負けの一局でした。
- 848 名前：名無し名人 [2009/05/30(土) 17:16:29 ID:qVoqtl0X]
- 端桂の意味がわからん
- 849 名前：tun02 ◆JYAEr2GdOA mailto:sage [2009/05/30(土) 17:35:13 ID:y7doU1rf]
- 攻める前に終わりました。
先手が自分です。
▲76歩 △34歩 ▲66歩 △84歩 ▲78飛 △85歩 ▲77角 △62銀
▲68銀 △52金右▲48玉 △42玉 ▲58金左△32玉 ▲38銀 △54歩
▲39玉 △74歩 ▲28玉 △94歩 ▲16歩 △14歩 ▲46歩 △53銀
▲36歩 △55歩 ▲26歩 △54銀 ▲47金 △33角 ▲37桂 △44歩
▲67銀 △43金 ▲56歩 △同歩 ▲同銀 △55歩 ▲65銀 △同銀
▲同歩 △52飛 ▲57歩 △22玉 ▲66角 △32銀 ▲75歩 △56歩
▲74歩 △57歩成▲同角 △56銀 ▲48角 △47銀成▲同銀 △57金
▲同角 △同飛成▲48金打△67龍 ▲77飛 △69龍 ▲73歩成△45歩
▲74飛 △46歩 ▲58銀 △89龍 ▲63と △73歩 ▲84飛 △66角
▲81飛成△48角成▲59歩 △同龍 ▲48金 △39角 ▲27玉 △28金
▲17玉 △38金 ▲27玉 △28角成
まで84手で後手の勝ち
飛先の突破しか頭になく、速攻で終わりました。
- 850 名前：名無し名人 mailto:sage [2009/05/30(土) 18:01:45 ID:P1R/o8cY]
- >>841 きもいしね
- 851 名前：tun02 ◆JYAEr2GdOA mailto:sage [2009/05/30(土) 18:04:14 ID:y7doU1rf]
- ▲：自分です。
3連敗です。
▲76歩 △34歩 ▲66歩 △62銀 ▲78飛 △64歩 ▲68銀 △63銀
▲48玉 △42玉 ▲38玉 △32玉 ▲58金左△52金右▲28玉 △14歩
▲16歩 △24歩 ▲38銀 △23玉 ▲77角 △32銀 ▲56歩 △54銀
▲67銀 △94歩 ▲68角 △62飛 ▲57角 △33角 ▲26歩 △22玉
▲75歩 △23銀 ▲74歩 △同歩 ▲同飛 △73歩 ▲76飛 △32金
▲77桂 △63金 ▲36歩 △74歩 ▲37桂 △72飛 ▲25歩 △同歩
▲同桂 △51角 ▲15歩 △同歩 ▲13歩 △24歩 ▲26歩 △25歩
▲同歩 △75歩 ▲86飛 △84歩 ▲65歩 △74桂 ▲64歩 △同金
▲55歩 △同銀 ▲73歩 △同角 ▲56飛 △同銀 ▲同銀 △65金
▲37銀 △56金 ▲75角 △26銀 ▲64銀 △27飛 ▲39玉 △37銀成
▲48金上△29飛成▲同玉 △64角 ▲37金 △同角成▲38飛 △27銀
▲39銀 △28歩 ▲同飛 △同銀成▲同銀 △38金 ▲18玉 △28馬
まで96手で後手の勝ち
- 852 名前：tun02 ◆JYAEr2GdOA mailto:sage [2009/05/30(土) 18:13:27 ID:y7doU1rf]
- 書き忘れましたが、見て下さるだけで結構です。
しばらく貼っていきます。
- 853 名前：tun02 ◆JYAEr2GdOA mailto:sage [2009/05/30(土) 18:29:19 ID:y7doU1rf]
- △:自分です。
▲26歩 △34歩 ▲76歩 △44歩 ▲48銀 △32飛 ▲25歩 △33角
▲46歩 △42銀 ▲45歩 △同歩 ▲33角成△同桂 ▲24歩 △同歩
▲同飛 △62玉 ▲21飛成△31飛 ▲28龍 △25歩 ▲78銀 △72玉
▲77銀 △52金左▲68玉 △82玉 ▲78玉 △72銀 ▲23歩 △32飛
▲22角 △同飛 ▲同歩成△46歩 ▲32と △65角 ▲42と △同金
▲56銀 △同角 ▲同歩 △47銀 ▲57銀 △35角 ▲18角 △26歩
▲21飛 △27歩成▲同角 △投了
まで51手で先手の勝ち
- 854 名前：tun02 ◆JYAEr2GdOA mailto:sage [2009/05/30(土) 18:57:21 ID:y7doU1rf]
- やけくそになってきました。
5連敗です。
▲：自分です。
▲76歩 △84歩 ▲78飛 △85歩 ▲77角 △34歩 ▲66歩 △62銀
▲68銀 △42玉 ▲48玉 △32玉 ▲58金左△54歩 ▲38玉 △52金右
▲28玉 △74歩 ▲16歩 △14歩 ▲38銀 △42銀 ▲46歩 △53銀左
▲98香 △94歩 ▲36歩 △95歩 ▲26歩 △64歩 ▲47金 △63銀
▲37桂 △55歩 ▲67銀 △54銀直▲59角 △72飛 ▲86歩 △同歩
▲同角 △82飛 ▲87歩 △65歩 ▲同歩 △56歩 ▲同銀 △99角成
▲77桂 △85歩 ▲64角 △同銀 ▲同歩 △86歩 ▲63銀 △同銀
▲同歩成△同金 ▲68飛 △64歩 ▲88銀 △98馬 ▲86歩 △76馬
▲65歩 △62金 ▲64歩 △66歩 ▲65銀 △86馬 ▲87歩 △75馬
▲76歩 △84馬 ▲54銀 △52銀 ▲65桂 △89角 ▲45桂 △83飛
▲63歩成△同金 ▲同銀成△同飛 ▲53金 △65飛 ▲52金 △同金
▲54銀 △55飛 ▲66飛 △同馬 ▲56金 △同角成▲同歩 △同飛
▲61角 △51金打▲72角成△24桂
まで100手で後手の勝ち
- 855 名前：tun02 ◆JYAEr2GdOA mailto:sage [2009/05/30(土) 19:31:27 ID:y7doU1rf]
- 本日6局目です。
相手の方は初段ですが、使用時間は二人合わせても5分程なので
お互いに直感指しだと思います。
▲：自分です。
▲76歩 △34歩 ▲66歩 △84歩 ▲78飛 △62銀 ▲68銀 △64歩
▲48玉 △52金右▲38玉 △42玉 ▲58金左△54歩 ▲28玉 △53銀
▲38銀 △32玉 ▲16歩 △14歩 ▲75歩 △24歩 ▲74歩 △同歩
▲同飛 △73歩 ▲76飛 △63金 ▲56歩 △74歩 ▲67銀 △33角
▲79角 △22銀 ▲77桂 △23銀 ▲46角 △44歩 ▲65歩 △45歩
▲64歩 △同銀 ▲同角 △同金 ▲65歩 △75金 ▲同飛 △同歩
▲64歩 △62歩 ▲65桂 △83飛 ▲74銀 △43飛 ▲53金 △44飛
▲63歩成△同歩 ▲同銀不成△35歩▲54銀成△34飛 ▲43金 △22玉
▲33金 △同桂 ▲43成銀△77角 ▲53桂成△89飛 ▲78銀 △49飛成
▲同銀 △99角成▲82飛 △52歩 ▲同成桂△31金 ▲41成桂△32金打
▲31成桂△同玉 ▲32成銀△同銀 ▲42金
まで85手で先手の勝ち
チャットに付き合って下さった方
ありがとうございました。
もう一度、将棋は歩からを読んでみます。
- 856 名前：tun02 ◆JYAEr2GdOA mailto:sage [2009/06/02(火) 15:08:55 ID:8suqQtQs]
- 本日、一局目。
▲：tun02(5級) △：4級の方
▲76歩 △34歩 ▲66歩 △84歩 ▲78飛 △62銀 ▲68銀 △85歩
▲77角 △54歩 ▲48玉 △42玉 ▲58金左△32玉 ▲38銀 △53銀
▲39玉 △33角 ▲16歩 △22玉 ▲67銀 △12香 ▲28玉 △11玉
▲56銀 △44銀 ▲75歩 △22銀 ▲59角 △42角 ▲74歩 △同歩
▲65銀 △86歩 ▲同歩 △同角 ▲88飛 △85歩 ▲83歩 △同飛
▲74銀 △82飛 ▲83歩 △32飛 ▲86角 △同歩 ▲同飛 △72金
▲61角 △42飛 ▲82歩成△85歩 ▲同飛 △94角 ▲88飛 △73金
▲94角成△同歩 ▲73銀成△同桂 ▲91と △31金 ▲81飛成△78角
▲74歩 △72歩 ▲73歩成△同歩 ▲26香 △35歩 ▲56桂 △32銀
▲68金 △56角成▲同歩 △34桂 ▲75角 △26桂 ▲同歩 △33銀引
▲25桂 △34銀 ▲42角成△同金 ▲71飛 △41香 ▲51金 △44角
▲61飛成△66角 ▲77桂 △24歩 ▲13桂成△同香 ▲67歩 △33角
▲52角 △同金 ▲同金 △25歩 ▲41金 △同銀 ▲同龍 △51桂
▲32銀 △12角 ▲72龍 △23銀引▲21銀成△同角 ▲34桂 △同銀
▲24香 △42金 ▲22香成△同玉 ▲42龍引△同角 ▲同龍 △32香
▲33金
まで121手で先手の勝ち
序盤も心配ですが、寄せがへたくそだなと実感した一局でした。
- 857 名前：名無し名人 [2009/06/03(水) 00:28:54 ID:T4YvalpX]
- どうしたいんだ？
指導してほしいのか？
- 858 名前：３６１ mailto:sage [2009/06/03(水) 00:59:14 ID:30vcZjq2]
- いつまで待っても俺様を倒すには程遠いようだな
・・・そろそろひねり潰してもいいか？
- 859 名前：名無し名人 [2009/06/03(水) 01:18:55 ID:I522DauX]
- こいつ頭が悪い
将棋がどうこうじゃなく
頭が悪い
そして気持ち悪がられてるだろう
- 860 名前：名無し名人 [2009/06/03(水) 04:22:31 ID:Tgsul48/]
- ツンこのまま続けろ書きたい時に書けばよいゴミのヤジが少し続いた位で今さら去るな、お前を見捨てていない仲間が多い事も忘れたのか
最近現れ出したゴミ野郎共はVIPである歩兵様が相手してやっから携帯道場スレでも来い
- 861 名前：名無し名人 [2009/06/03(水) 04:27:32 ID:Tgsul48/]
- >>859
まずはお前の醜い面を鏡で眺めてから書き込めや
>>859←コイツ頭が悪いから自分がキモイと思われている事もわかってなかったりして(笑)ぷぷぷ
- 862 名前：tun02 ◆JYAEr2GdOA mailto:sage [2009/06/03(水) 07:35:10 ID:OvZ9HFkC]
- 指導して欲しいです。
- 863 名前：tun02 ◆JYAEr2GdOA mailto:sage [2009/06/03(水) 08:38:56 ID:OvZ9HFkC]
- >>858
本日、もんで頂けませんか?
強さにものすごい差があると思うので
一度、その差を体感したいです。
ひねり潰して頂いて構いませんのでｗ
- 864 名前：tun02 ◆JYAEr2GdOA mailto:sage [2009/06/03(水) 17:05:44 ID:nq3GUZZY]
- 悪手を教えてください。
▲：tun02 △3級の方
▲76歩 △14歩 ▲78飛 △15歩 ▲75歩 △62銀 ▲48玉 △54歩
▲58金左△53銀 ▲38玉 △52金左▲28玉 △44歩 ▲38銀 △34歩
▲68銀 △43金 ▲66歩 △42玉 ▲67銀 △32玉 ▲56銀 △42銀上
▲74歩 △同歩 ▲65銀 △72金 ▲74銀 △73歩 ▲65銀 △64歩
▲56銀 △84歩 ▲96歩 △33角 ▲97角 △94歩 ▲76飛 △63金
▲77桂 △74歩 ▲65歩 △同歩 ▲同銀 △64歩 ▲74銀 △72飛
▲73歩 △同金 ▲同銀成△同飛 ▲同飛成△同桂 ▲71飛 △85桂
▲同桂 △同歩 ▲91飛成△45歩 ▲75角 △99角成▲84角 △55馬
▲48桂 △65歩 ▲71龍 △24香 ▲26香 △同香 ▲同歩 △24香
▲36金 △44桂 ▲25金 △同香 ▲同歩 △46歩 ▲同歩 △同馬
▲47香 △35馬 ▲45歩 △62銀打▲91龍 △46歩 ▲44歩 △同馬
▲36桂 △26飛 ▲27香 △36飛 ▲同歩 △47歩成▲56歩 △38と
▲同玉 △71歩 ▲47歩 △26桂 ▲48玉 △28金 ▲26香 △同馬
▲57玉 △29金 ▲63歩 △73銀打▲93角成△63銀 ▲24桂 △同歩
▲同歩 △22歩 ▲64歩 △同銀左▲61飛 △62銀 ▲71馬 △同銀
▲同飛成△同馬 ▲同龍 △93角 ▲75歩 △71角
まで126手で後手の勝ち
角を使おうとしたのが裏目に出たと思います。
- 865 名前：tun02 ◆JYAEr2GdOA mailto:sage [2009/06/03(水) 17:37:49 ID:nq3GUZZY]
- 負けると止まりません。
▲：5級の方 △：tun02
▲76歩 △34歩 ▲26歩 △44歩 ▲48銀 △32飛 ▲46歩 △42銀
▲47銀 △62玉 ▲36歩 △52金左▲25歩 △33角 ▲68玉 △72玉
▲78玉 △82玉 ▲58金右△94歩 ▲96歩 △72銀 ▲56歩 △64歩
▲68銀 △74歩 ▲57銀 △54歩 ▲16歩 △14歩 ▲45歩 △同歩
▲33角成△同銀 ▲37桂 △51角 ▲55歩 △44銀 ▲54歩 △35歩
▲同歩 △同銀 ▲45桂 △44銀 ▲33歩 △同桂 ▲53桂成△同銀
▲同歩成△同金 ▲54歩 △63金 ▲21角 △31飛 ▲43角成△45桂
▲53歩成△39飛成▲63と △57桂成▲72と △同金 ▲61銀 △66桂
▲同歩 △67銀 ▲同金 △同成桂▲同玉 △69龍 ▲68銀 △71金
▲63桂 △56歩 ▲同銀 △78金 ▲71桂成△68金 ▲同飛 △58銀
▲57玉 △68龍 ▲同玉 △48飛 ▲72銀成△93玉 ▲82銀 △84玉
▲86飛 △85金 ▲同飛 △同玉 ▲86金 △84玉 ▲85金打
まで95手で先手の勝ち
- 866 名前：名無し名人 [2009/06/03(水) 18:31:44 ID:pWyFDkcn]
- >>864
まず51手目をもう一度良く考えてみろ
あと端受けないなら穴熊にしてしまえ
相手の陣形滅茶苦茶で速攻難しいんだから穴熊にすべき
角使おうとすること自体は悪くないけど使えてないし
84や93まで出ても取られなかっただけであまり働いてない
角は諦めてその間にと金作るとか
仮に取られても取った位置は敵の大駒働かないし
それとも角を使いたいならいっそ65歩としてぶった切るか
63手目56歩としてから角成って受けに利かす方が効率が良さそうだ
あと55馬を簡単に許したことと
そして48桂や26香、36金とか意地になって受けるからどんどん悪くなるんじゃないの
結果77手目の時点では駒がなくて攻めも受けも困ってる
46歩と軽く受けて攻めさせた方が足りない攻め駒が手に入ると思うがね
それで勝てるかはわからんけど受け続けるよりマシだろう
まあここは俺も自信はない
85手目は竜逃げる場所が悪い
竜切って44歩とかで勝負するか
いっそ76くらいまで引いて受けきり目指した方が良いだろう
- 867 名前：名無し名人 [2009/06/03(水) 18:35:54 ID:pWyFDkcn]
- あと111手目は何のつもりだ
なんでこんな手が指せるんだアホか
- 868 名前：名無し名人 [2009/06/03(水) 18:37:05 ID:BvU+V9/W]
- 厳しさにﾜﾛﾀ
- 869 名前：名無し名人 [2009/06/03(水) 18:41:08 ID:G8FQhcDc]
- 是非とも>>1と指してみたいもんだ
- 870 名前：tun02 ◆JYAEr2GdOA mailto:sage [2009/06/03(水) 18:53:39 ID:nq3GUZZY]
- みなさん、ありがとうございます。
棋譜を貼った後、すぐに確認させて頂きます。
やっと勝てました・・
▲：tun02(R1093) △：相手の方(R1244)
▲76歩 △84歩 ▲78飛 △85歩 ▲77角 △62銀 ▲68銀 △54歩
▲48玉 △32銀 ▲58金左△31角 ▲38玉 △53角 ▲28玉 △42玉
▲38銀 △31玉 ▲16歩 △14歩 ▲66歩 △52金右▲56歩 △74歩
▲65歩 △73桂 ▲75歩 △同角 ▲67銀 △22玉 ▲68角 △94歩
▲76飛 △53銀 ▲66銀 △93角 ▲46角 △62銀 ▲64歩 △同歩
▲同角 △81飛 ▲77桂 △86歩 ▲同歩 △65歩 ▲同桂 △75歩
▲同角 △65桂 ▲93角成△同香 ▲65銀 △75歩 ▲同飛 △86飛
▲63歩 △53銀 ▲72飛成△89飛成▲64桂 △同銀 ▲同銀 △15歩
▲62歩成△42金寄▲15歩 △16歩 ▲同香 △24桂 ▲25銀 △16桂
▲同銀 △24桂 ▲25銀 △16香 ▲79歩 △19角 ▲39玉 △18香成
▲66角 △55歩 ▲48玉 △28成香▲54桂 △56歩 ▲42桂成△同金
▲52と △38成香▲同金 △57銀 ▲同金 △同歩成▲同玉 △52金
▲同龍 △41金 ▲同龍 △同銀 ▲24銀 △54飛 ▲56香 △24飛
▲35銀 △87龍 ▲67歩 △65桂 ▲46玉 △57銀 ▲同角 △同桂成
▲24銀 △56成桂▲同玉 △34角 ▲45桂 △24歩 ▲72飛 △62歩
▲同飛成△52香 ▲53歩 △76龍 ▲66桂 △65銀 ▲46玉 △66銀
▲52歩成△67銀不成▲35玉△23桂 ▲24玉 △32銀 ▲31銀
まで135手で先手の勝ち
- 871 名前：tun02 ◆JYAEr2GdOA mailto:sage [2009/06/03(水) 19:12:09 ID:nq3GUZZY]
- >>866
51手目は、6三銀成りでしょうか？
>>869
こちらこそ、是非、お願いしたいです。
今からお願いできませんか？
- 872 名前：名無し名人 mailto:sage [2009/06/03(水) 21:27:24 ID:GTiT+/RG]
- >>864
65手目▲4八桂→こんな手は死んでも指すな
69手目、73手目、95手目も同じ。
61手目からの角の活用もひどい。ここら>>866と同意見。
低級の人でももうちとマシな将棋指すんじゃまいか？
相手も大概ひどい。こんな将棋晒したことだけはたたえられる
- 873 名前：名無し名人 [2009/06/03(水) 23:59:42 ID:I522DauX]
- >>841
しかし頭が悪いというか
気持ち悪いガキだな…
- 874 名前：名無し名人 [2009/06/04(木) 00:04:26 ID:mYyoHHuI]
- >>873
クソガキ
- 875 名前：名無し名人 [2009/06/04(木) 00:05:26 ID:Tgsul48/]
- >>873
気持ちが悪いクソガキ
- 876 名前：名無し名人 [2009/06/04(木) 00:07:52 ID:mYyoHHuI]
- >>873
チンポ小さい情けないクソガキが
- 877 名前：名無し名人 [2009/06/04(木) 00:09:19 ID:mYyoHHuI]
- >>873俺のビックティンポしゃぶらしてやろうかガキ
- 878 名前：869 mailto:sage [2009/06/04(木) 07:08:52 ID:UupJgK2T]
- >>871
俺がオンラインで将棋をする手段は携帯しかない
よってパソコンで将棋してるキミとは出来ない
- 879 名前：tun02 ◆JYAEr2GdOA mailto:sage [2009/06/04(木) 08:22:38 ID:VYm+kW10]
- >>878
24の携帯版ですか?
24ならPCともできたと思うのですが…
一応、自分は携帯でもやっています。
- 880 名前：名無し名人 mailto:sage [2009/06/04(木) 16:59:35 ID:WbK4SXWv]
- >>874-877=>>1
- 881 名前：名無し名人 [2009/06/04(木) 21:51:45 ID:cVVf3Jzl]
- アホだなここの１は
- 882 名前：tun02 ◆JYAEr2GdOA mailto:sage [2009/06/04(木) 22:36:01 ID:vM8/woba]
- ▲：tun02 △：4級の方
▲76歩 △34歩 ▲66歩 △84歩 ▲78飛 △85歩 ▲77角 △62銀
▲68銀 △42玉 ▲48玉 △32玉 ▲38銀 △54歩 ▲58金左△33角
▲39玉 △53銀 ▲16歩 △44銀 ▲15歩 △22玉 ▲67銀 △12香
▲75歩 △11玉 ▲56銀 △22銀 ▲59角 △53銀 ▲74歩 △同歩
▲65銀 △66角 ▲74銀 △99角成▲63銀成△89馬 ▲76飛 △42銀
▲62歩 △71香 ▲66飛 △51金右▲61歩成△同金 ▲53成銀△62歩
▲54成銀△45馬 ▲64成銀△78歩 ▲74歩 △55馬 ▲65飛 △同馬
▲同成銀△69飛 ▲68金 △89飛成▲55角 △92飛 ▲73歩成△同桂
▲66成銀△79歩成▲74歩 △65桂 ▲58金寄△69と ▲95角 △94歩
▲84角 △77桂成▲73歩成△68成桂▲48金寄△59と ▲同金 △同成桂
▲28玉 △93飛 ▲62と △83飛 ▲75角 △同香 ▲61と △58成桂
▲49金打△48成桂
まで90手で後手の勝ち
- 883 名前：tun02 ◆JYAEr2GdOA mailto:sage [2009/06/04(木) 23:05:46 ID:vM8/woba]
- ▲：tun02 △：4級の方
▲76歩 △34歩 ▲66歩 △62銀 ▲78飛 △64歩 ▲68銀 △63銀
▲48玉 △42玉 ▲38玉 △32玉 ▲58金左△54銀 ▲28玉 △62飛
▲77角 △33角 ▲38銀 △22玉 ▲16歩 △14歩 ▲56歩 △12香
▲57銀 △11玉 ▲68飛 △22銀 ▲98香 △51金右▲46歩 △31金
▲36歩 △42金右▲26歩 △74歩 ▲47金 △94歩 ▲37桂 △73桂
▲96歩 △65歩 ▲同歩 △77角成▲同桂 △65桂 ▲同桂 △同飛
▲同飛 △同銀 ▲61飛 △54銀 ▲91飛成△89飛 ▲48銀 △32金寄
▲55歩 △同銀 ▲59香 △44銀 ▲45歩 △33銀引▲73角 △35歩
▲46角成△36歩 ▲同馬 △24桂 ▲46馬 △36歩 ▲25桂 △87飛成
▲33桂成△同金 ▲25桂 △37角 ▲同銀左△同歩成▲同銀 △36歩
▲同銀 △同桂 ▲同馬 △24桂 ▲46馬 △36銀 ▲57歩 △98龍
▲48桂 △27銀打▲17玉 △16銀成▲28玉 △27成銀▲39玉 △47銀成
▲29銀 △38歩 ▲同銀 △同成銀左▲同金△37歩 ▲47馬 △38歩成
▲同玉 △34香 ▲37歩 △36歩 ▲28銀 △37歩成▲同銀 △36歩
▲28銀打△37歩成▲同銀 △同香成▲同玉 △35銀 ▲73角 △36銀打
▲同桂 △同桂 ▲同馬 △同銀 ▲同玉 △38龍 ▲37歩 △27角
▲46玉 △48龍 ▲55玉 △45龍 ▲66玉 △49角成▲55香 △54金
▲67歩 △59馬
まで138手で後手の勝ち
嫌になってきますね。
- 884 名前：tun02 ◆JYAEr2GdOA mailto:sage [2009/06/04(木) 23:17:48 ID:vM8/woba]
- ▲：tun02 △：初段の方
▲76歩 △34歩 ▲66歩 △84歩 ▲78飛 △62銀 ▲68銀 △64歩
▲48玉 △63銀 ▲58金左△42玉 ▲38玉 △32玉 ▲28玉 △54銀
▲18香 △62飛 ▲77角 △65歩 ▲同歩 △同銀 ▲22角成△同銀
▲19玉 △45角 ▲88飛 △27角成▲48金寄△66歩 ▲28銀 △72馬
▲58角 △45馬 ▲27歩 △54銀 ▲39金 △33銀 ▲38金寄△85歩
▲86歩 △52金右▲87飛 △94歩 ▲88飛 △93桂 ▲85歩 △87歩
▲98飛 △89馬 ▲84歩 △88歩成▲83歩成△98と ▲73と △65飛
まで56手で後手の勝ち
- 885 名前：tun02 ◆JYAEr2GdOA mailto:sage [2009/06/04(木) 23:26:51 ID:vM8/woba]
- ▲：tun02 △：5級の方
▲76歩 △34歩 ▲26歩 △44歩 ▲48銀 △32飛 ▲56歩 △42銀
▲58金右△35歩 ▲25歩 △34飛 ▲26飛 △33桂 ▲68玉 △43銀
▲78玉 △54歩 ▲96歩 △62玉 ▲16歩 △14歩 ▲46歩 △52金左
▲47銀 △94歩 ▲55歩 △72銀 ▲54歩 △同銀 ▲36歩 △同歩
▲35歩 △同飛 ▲36銀 △65飛 ▲44角 △53歩 ▲77桂 △55飛
▲同角 △同銀 ▲34歩 △32歩 ▲33歩成△同角 ▲45銀 △71玉
▲31飛 △22角打▲21飛成△46銀 ▲同飛 △77角成▲89玉 △99馬
まで56手で後手の勝ち
やっと勝てたので、今日はここまでにしておきます。
本日の棋譜は将棋になっていないので、コメントは結構です。
- 886 名前：名無し名人 [2009/06/04(木) 23:44:13 ID:tDoTD1cB]
- >本日の棋譜は将棋になっていないので
普段はまともな将棋を指してるみたいな言い方だな、オイ
- 887 名前：名無し名人 [2009/06/04(木) 23:45:51 ID:cVVf3Jzl]
- なら貼るな
チラシの裏にでも書いてろカス
- 888 名前：名無し名人 mailto:sage [2009/06/05(金) 00:58:39 ID:VMq6JI0l]
- 別の者ですが、携帯では何級ですか？見掛けたら挑戦してみます。
俺6級です。
- 889 名前：名無し名人 mailto:sage [2009/06/06(土) 14:24:36 ID:RnVgUX3o]
- >>1
次スレは立てんなよカス
てめぇのリソースじゃねえんだからな
- 890 名前：名無し名人 [2009/06/06(土) 18:22:08 ID:vHdyDcB+]
- まあなんだかんだいわれてるがあがってきてるじゃねーか
- 891 名前：名無し名人 mailto:sage [2009/06/06(土) 21:21:41 ID:94LGsI/z]
- まぁ初段にはなれそうな子だね
- 892 名前：名無し名人 [2009/06/06(土) 21:34:42 ID:nOl1l12D]
- 初段になった所でそれがどうしたって話だけどな
ゴミ虫がカス野郎にランクアップ（？）したくらいの成長でしかない（笑）
- 893 名前：名無し名人 [2009/06/07(日) 01:08:53 ID:wxCgvBHI]
-
キモちはわかるが
二段を詐称するなよ
- 894 名前：名無し名人 [2009/06/07(日) 07:25:34 ID:jgozAQkB]
- 何で>>1君を叩きたがる人多いんだろね
何かしたの？
- 895 名前：名無し名人 [2009/06/07(日) 07:43:53 ID:zd42JkOo]
- >>880お前へのメッセージだよカス野郎>>880
- 896 名前：歩兵様角伝師 [2009/06/07(日) 08:00:06 ID:zd42JkOo]
- ツンこのまま次スレも続行するんだ
お前には味方が多いから大丈夫
一部のアホはスレ立てて潰された奴らだから
だからこれだけ埋まっている＝人気があるお前が気に食わなくてしかたがないんだよ
雑魚に気にしないで書きたい時だけ書き込め
- 897 名前：名無し名人 mailto:sage [2009/06/07(日) 23:13:32 ID:rHdNbCeu]
- 次スレたててしまうとかなり疲れると思うから、逆に将棋強くなれなくなると思う。
何処かサークル入って楽しくやるとか、ボナンザとか激指で棋譜解析して検討するほうが強くなれると思う。
- 898 名前：名無し名人 [2009/06/08(月) 00:12:45 ID:zi38QkG8]
- 世の中五段でもクズばっかだと言うのに初段ではな・・・
- 899 名前：tun02 ◆JYAEr2GdOA mailto:sage [2009/06/08(月) 00:44:21 ID:f4Wcmv8E]
- やっと4級です。
>>897
ボナンザとか激指で棋譜解析とは何ですか?
自分が指した棋譜を貼ると一番いい手を教えてくれるのですか?
- 900 名前：名無し名人 [2009/06/08(月) 08:57:50 ID:ea/kzNFK]
- ﾂﾝちゃお久しぶりーふ
携帯にメールおくってくり
しばらく将棋やってないけど久々に対局しよう⊂二二二（ ＾ω＾）二⊃
- 901 名前：tun02 ◆JYAEr2GdOA mailto:sage [2009/06/08(月) 09:33:09 ID:f4Wcmv8E]
- >>900
この前、送ろうとしましたが
エラーで送れませんでした。
メアド変えられたのですか?
- 902 名前：名無し名人 [2009/06/08(月) 10:20:42 ID:ea/kzNFK]
- まじ(((((((( ；ﾟДﾟ)))))))
あ携帯機種変えたかも(・∀・)
ごめん捨てアド晒しとくからこっち送ってちょ！
reiq@xxne.jp
んでアドレス教えるよ
しかし４級とは相当強くなってるのな…(ﾟдﾟ)
- 903 名前：tun02 ◆JYAEr2GdOA mailto:sage [2009/06/08(月) 17:00:37 ID:Q89f6yll]
- スレッドが1000を超えると
スレッドは消えるんですか？
- 904 名前：名無し名人 [2009/06/08(月) 17:16:32 ID:lThybNYl]
- スレッドは「一定期間書き込まれなくなると消える」で管理されている。
そのため、1000を超えると、すぐにではないが書き込まれなくなるので順番に落ちていく。
あと、ログそのものは残されているので、有料サービスを使えば見ることはいつでもできるそうですよ。
- 905 名前：tun02 ◆JYAEr2GdOA mailto:sage [2009/06/08(月) 17:39:01 ID:f4Wcmv8E]
- >>904
なるほど、ありがとうございます。
タイムリミットが近いですねｗ
間に合うのでしょうか…
- 906 名前：名無し名人 mailto:sage [2009/06/08(月) 19:40:43 ID:AUyDZLvH]
- タイムリミットも何もとっくに終わってるだろ、お前は
- 907 名前：名無し名人 mailto:sage [2009/06/08(月) 21:14:56 ID:Dy7gNmyJ]
- 粘着なんか無視して次スレたてなよ。
- 908 名前：名無し名人 mailto:sage [2009/06/08(月) 22:40:10 ID:BO4mDAXL]
- 個人スレを何度立てれば気が済むんだよｗｗ
- 909 名前：名無し名人 [2009/06/08(月) 23:21:11 ID:PlrakXKO]
- >>905
もう一つのスレに合流しなよ。
ぐちゃぐちゃになって面白そうｗ
- 910 名前：名無し名人 [2009/06/11(木) 06:38:31 ID:kDZ16yZr]
- おい>>1は何処にいった？
- 911 名前：tun02 ◆JYAEr2GdOA mailto:sage [2009/06/11(木) 10:34:04 ID:PnxhlGM2]
- >>910
どこにも行ってません。
- 912 名前：tun02 ◆JYAEr2GdOA mailto:sage [2009/06/11(木) 13:02:36 ID:PnxhlGM2]
- 今日、大会の案内が送られてきました。
クラスは
竜王戦＞A級＞B級、女流です。
A級は1～3級みたいなので
竜王戦に挑戦しようと思ってます。
- 913 名前：名無し名人 mailto:sage [2009/06/11(木) 16:19:09 ID:kDZ16yZr]
- >>912
有段者相手に勝てるのか？
- 914 名前：tun02 ◆JYAEr2GdOA mailto:sage [2009/06/11(木) 16:47:00 ID:PnxhlGM2]
- >>913
あくまで挑戦です。
- 915 名前：名無し名人 [2009/06/11(木) 17:25:47 ID:YTUQe4Hj]
- ×挑戦
○公開処刑
- 916 名前：tun02 ◆JYAEr2GdOA mailto:sage [2009/06/11(木) 17:37:51 ID:PnxhlGM2]
- >>915
Aならなんとかなりますかね？
- 917 名前：名無し名人 mailto:sage [2009/06/11(木) 19:21:45 ID:2Sq1Z5pf]
- ここで何か言われたからってすぐA級に下げるような根性無しだからダメなんだよ
- 918 名前：名無し名人 mailto:sage [2009/06/11(木) 19:24:37 ID:GZwbx5M8]
- 場違いのクラスに出ると（以下自粛
Ｂでも十分楽しめそうですけどねぇ。
- 919 名前：名無し名人 [2009/06/11(木) 20:23:54 ID:QuuyY4Dt]
- どうせ出るなら竜王戦にしたほうがいいんじゃない
何事も経験だしね
- 920 名前：名無し名人 [2009/06/11(木) 20:44:57 ID:PYgcg0vB]
- >>907に一票
ツンは人気があるから大丈夫、こう言うスレで１０００まで行くお前は凄い
だから雑魚が悔しくてヤジるが
次スレ立てて最後まで報告してくれ
- 921 名前：tun02 ◆JYAEr2GdOA mailto:sage [2009/06/11(木) 21:11:43 ID:PnxhlGM2]
- >>917
Aでエントリーしました^^;
>>918
それが怖くてAにしました。
24では4級になりたてですが
一般では3級以上の力があると思っているので
Bにはエントリーしませんでした。
>>919
7月にもアマチュア将棋名人戦と初段獲得戦があるので
今年初の大会は、少しでもましな戦いができそうなAに決めました。
よく考えたら、高段者に勝てる自信がありません。
- 922 名前：名無し名人 [2009/06/11(木) 22:05:39 ID:BAcyY6Cb]
- 一回大阪の梅田にある関西将棋会館いくといいお＾＾
会館で何段とどの程度の勝敗だったか教えてくり＾＾
- 923 名前：名無し名人 [2009/06/12(金) 03:37:48 ID:ThtQ1Ysm]
- >一般では3級以上の力があると思っているので
いつも低レベルな棋譜貼ってるくせに図に乗るな！
- 924 名前：名無し名人 [2009/06/12(金) 03:46:31 ID:mP836BPt]
- 頭の持久力の付け方を教えてください。
一日3局までなら4級に勝てます。長考なら一日1局3時間くらいまでかけると2・3級に勝てます。
ただ、それ以上の数をこなして、どんどん指していこうとすると、
4級に勝てないどころか序盤でもぽかミスをしたり、勝ち筋を間違えて駄目な手を指したりしてしまいます。
で5級いかの8級くらいにまで負けてしまいます。さすがに9級くらいには早指でもごり押しでねじ伏せられますが、、、。
将棋24でも早指を見ていても、
日に何局も指している人でも、極端に下の人に負けたりしていませんよね。
ああなりたいんですよね。
- 925 名前：名無し名人 [2009/06/12(金) 04:11:10 ID:5WPaIug3]
- >>924
ボクシングでもやれば？
- 926 名前：名無し名人 [2009/06/12(金) 04:37:52 ID:mP836BPt]
- それはつまり、肉体的な体力そのものがないってことでしょうか？
言われてみると確かに運動不足ではあります。
ウォーキングはしてみてもいいけど、いきなりボクシングとかはちょっと……
- 927 名前：名無し名人 mailto:sage [2009/06/12(金) 18:46:56 ID:/FmA7f3y]
- >>921
がんがれ。
棋譜並べた感じでは、総じて駒が重いねぇ。
振り飛車、特に三間飛車は、捌きが命なんだがなぁ。
中田先生の棋譜でも並べて、勉強してみたら？
もちろん、大会には間に合わんよｗ。
捌きの感覚掴むのはむづかしいからねぇ。
- 928 名前：tun02 ◆JYAEr2GdOA mailto:sage [2009/06/12(金) 20:27:40 ID:Yl6d6Lsx]
- >>927
ありがとうございます。
軽い重いの感覚が分かりませんし
さばきにも自信がありません。
棋譜を並べてみたいのですが
プロの棋譜が検索できるサイトはありませんでしょうか？
PCをリカバリする前は
なんとかデータベースという棋譜サイトがお気に入りにあったのですが
消えてしまい、記憶も手掛かりもない状態ですｗ
ご存知な方がおられましたら教えて下さい。
- 929 名前：名無し名人 mailto:sage [2009/06/12(金) 20:31:08 ID:M5hPQGNc]
- ttp://wiki.optus.nu/shogi/index.php?lan=jp&page=FrontPage
- 930 名前：tun02 ◆JYAEr2GdOA mailto:sage [2009/06/12(金) 20:58:20 ID:Yl6d6Lsx]
- >>929
ありがとうございます！
そのサイトでした！
棋譜並べをやってみます。
- 931 名前：名無し名人 [2009/06/13(土) 02:44:21 ID:QJd4xkw/]
- 一般ていうのは道場段位だろ。
２４の４級なら道場初段は充分あるから
大会でもそれなりにやれるんじゃないか。
最上位のクラスは強豪がくるが
その次のクラスは道場初段～２段ぐらいだからちょうどいいんじゃないの。
スレ立て以降順調に伸びてるみたいだから
そろそろ一桁の詰め将棋までやり始めてもいいんじゃないか。
古本で易しいやつをこなすのがいい。詰めパラみたいなのは必要ない。
あと必死と囲いの崩し方の本。終盤が伸びたらもっと上にいけると思う。
- 932 名前：名無し名人 [2009/06/13(土) 03:25:17 ID:qsm/IVP1]
- >>923
事実に突っ掛かるなよ(笑)
一般とは町道場だろツンは3級はあるだろ
- 933 名前：tun02 ◆JYAEr2GdOA mailto:sage [2009/06/13(土) 17:13:31 ID:hY4pmbAw]
- >>931
そうです、町道場段級位の事です。
24のレベルの所に、24で4級だと町道場では初段と書いてあったので
本当かなあと思いながら、試しに町道場に通っている初段の方と指しましたが、勝てました。
24のレベルが高いというのは本当ですね。
>>932
正確な段級位を知るためには、町道場に行くしかないですかね？
ネット検定などはあてにならないと思うのですが。
- 934 名前：名無し名人 mailto:sage [2009/06/13(土) 19:15:45 ID:FdkEscI9]
- 24の初段がヤフー将棋いったらRどのくらいなんだろうね
1700くらい？
- 935 名前：tun02 ◆JYAEr2GdOA mailto:sage [2009/06/13(土) 19:43:41 ID:hY4pmbAw]
- >>934
どうなんでしょうね？
この前まで、自分は15分切れ負けで指していましたが、確か5級で1600辺りでした。
初段の方だと1800はあるんではないでしょうか？
強い方は3分切れ負けで指されているので、難しい所ですねｗ
- 936 名前：名無し名人 [2009/06/14(日) 03:05:32 ID:+NUty6pI]
- プロのタイトルホルダー相手に指導対局してもらって二枚落で勝てたら
だいたいアマチュア初段位らしいぞ
認定されたいなら>>1は道場とか将棋のイベントなどへ行くべき
- 937 名前：tun02 ◆JYAEr2GdOA mailto:sage [2009/06/14(日) 22:46:27 ID:/ePFxW/T]
- >>936
そのような基準があるんですか
面白いですね＾＾
自分はそのような機会がないので
地道に道場に行くしかないですね。
行動範囲が広がってからの話しですがｗ
囲い崩しの本で
佐藤康光さんの本を読んでいるのですが
どんどん頭に入ってくる感じです。
読むのはまだ二回目なのですが
ずいぶん前に読んだ一回目とは、読んだ時の何かが違う感じがしています。
自分の中の何かが上達しているのなら嬉しいんですけどねｗ
ただの詰め将棋のやりすぎでしょうかorz
- 938 名前：tun02 ◆JYAEr2GdOA mailto:sage [2009/06/15(月) 10:40:14 ID:Xzryui8B]
- 道場に行かれてる方にお聞きしたいのですが
入った後はどんな感じなのでしょうか？
入り口で座席代を払うのでしょうか？
また、対局するにはどうするんでしょうか？
座ってうる方にお願いできますか？
と言って挑戦するんでしょうか？
- 939 名前：名無し名人 [2009/06/15(月) 10:46:03 ID:o8i07jkk]
- 最初に席料払って棋力言えば組んでくれるよ
誰か指したい人がいるならその人に頼んでみてもいいけど
- 940 名前：名無し名人 [2009/06/15(月) 10:52:04 ID:Ku88SAHK]
- てか金かけれたらいいのにな
勿論お互い合意でなそう言う所作れよ
賭け将棋やるかっていちいち聞くのダリィ
- 941 名前：名無し名人 [2009/06/15(月) 10:58:56 ID:VUsuRsKB]
- 24で1級だけどヤフーは1700半ばくらいだなあ。
ずっとやってりゃ瞬間的に1800越えることもあるけど、安定はしてない。
将棋の質が24とはちょっと違うね、序盤に力入れてる人が多い。
- 942 名前：tun02 ◆JYAEr2GdOA mailto:sage [2009/06/15(月) 11:20:57 ID:Xzryui8B]
- こんなにはやくレスを頂けるとは…
こんな時間でも、スレを見て下さってる方がいたんですね…泣
>>939
受付みたいなのがあるんですね！
ありがとうございます。
関係ないのですが、この前近くの道場に行ってきました。
日曜日しか活動されていないらしく、無人の部屋を見たところ
将棋セットが1組と囲碁セットが3組ほどありました。
道場と言えば、大勢の人がいるというイメージだったのですが
これは逆にチャンスでしょうか？
4つのテーブルの内、将棋セットが1組しかなかったので
四段の師範代？の方にマンツーマンで何度も指してもらえるのでは…
と思ってますｗ
行ってみない事には分からないんですけどねｗ
>>940
ハチワンダイバーの中で
しんけんし？という人達がいましたが
現実でも本当にいるんですか？
>>941
時間はどういう設定でされてますか？
24は終盤が強い方が多いですね。
Yahooでは諦める人が多い気がします。
- 943 名前：名無し名人 mailto:sage [2009/06/15(月) 11:28:57 ID:HN1P7Kpq]
- >>938
受付で席料を払い、名前と棋力を申告する。
その際に、本道場では初めてだが２４ではｎ級（ｎ段）で指している旨も
告知すると良い。
受付が済んだら、空いている席に座り、名前が呼ばれるのを待つ。
邪魔にならないように他の対局を観戦したり、道場の雰囲気を把握することに努める。
その内、手合い係が甲さん（貴方の名前）と乙さん（対局相手の名前）と名前を
読み上げるので、ただちに手合い係のところに参じる。
そこで甲乙それぞれの対局カードが渡される。
甲乙がお互いに対局相手を認知できたら、空いている盤と席を探して、向かう。
席についたらお互いの対局カードを見て棋力と道場のルールに基づいて手合い割りを
決める。手合い係が予め甲さんの○○落ちでお願いしますと指示する場合もある。
手合いが決まったら駒を並べて「よろしくお願いします」と一礼する。
対局が終了したら、感想戦をする。
感想戦が終了したら、負けた方が勝った方に対局カードを預ける。
勝った方は自分の対局カードを上にして手合い係に「私が幸いしました」と申告する。
勝者のカードには○印が刻印され、敗者は●印となる。
次の対局を待つ場合は席に戻る。帰路に着く場合は、「今日はこれで帰ります」と
伝える。敗者はいちいち手合い係りのところに行く必要は無いが、帰路に着く場合は勝者に
同行してその旨を伝える。
以上が一般的な流れだが、より慎重に対処するのなら、受付前にしばし様子を観察して
自分なりに流れをよく飲み込む心の余裕が有っても良い。
小規模の道場だと席主が受付も手合い係も兼務している場合もあるが、アルバイトの場合もある。
奥の一角で真剣が行われている場合もある。顰蹙を買わないように道場の性格・雰囲気を
把握することが肝要である。
- 944 名前：tun02 ◆JYAEr2GdOA mailto:sage [2009/06/15(月) 11:37:55 ID:Xzryui8B]
- >>973
何か行く気がなくなってきました…
自分が一人で行くのは危険ですｗｗ
ネット道場の方が気が楽だと思いますが
感想戦は捨てがたいですよね…
感想戦が最大の上達法みたいなので。
- 945 名前：tun02 ◆JYAEr2GdOA mailto:sage [2009/06/15(月) 11:39:16 ID:Xzryui8B]
- >>944
訂正すいません。
>>973→>>943
- 946 名前：名無し名人 [2009/06/15(月) 11:41:58 ID:brja6k2p]
- >>942
>>受付みたいなの
入る受付席料
そしてから
待つ呼ばれる対局勝敗カードを受付へ
の繰り返しをすることになる。そんだけ。
>>賭将棋
今はほぼ絶滅してんじゃない？
>>時間設定
時間によって実力が発揮できたり
できなかったりっていうのはよくあるけど、
それじゃ変なムラができてしまわないか？ｗ
２４でいつも同じ時間設定でやれば良いかと。
やほおやはんげはフリーメールの登録が出来るから
たちの悪い人もいてトラウマ級の悪口合戦になったりね？
ちなみに道場では時計はなしだから
おじいさんと当たると……わかるよなｗｗｗ
スレ立て５ヶ月おめ！頑張ったな！
- 947 名前：名無し名人 [2009/06/15(月) 11:48:40 ID:Ku88SAHK]
- >>942
小池が有名だったが今はそのような人物はいないらしい
賭けする奴はいても小池見たいな大物はいない
- 948 名前：名無し名人 [2009/06/15(月) 15:31:37 ID:Yz6JEknG]
- リアル道場も色々みたい。最初地元で一番大きな道場に行ったんだけど、
感想戦がなく、時間設定も常連が決めてしまう。しかも、道場側は強い学生や
アマ強豪の方ばかり気にしていて、伸びしろのないじいさんや一見は片手間。
人が多くてプロ棋士の指導対局も頻繁に行われているが、すぐに行かなくなったよ。
一方で田舎の無名道場。多くても10人くらいしか入っていないし、プロ棋士なんかこないんだけど、
席主や四五段の人が色々教えてくれ、感想戦はできるだけやるっていう雰囲気がある。
ネット棋戦をリアルタイムであーだこーだ言い合いながら観戦したり、
バラバラの棋力でリレー将棋をしたり、金をかけずに工夫している。
某有名道場より全然いいよ。
あと、首都圏が甘過ぎるのかも知れんけど、ツン君レベルの俺でも強い二段か弱い三段で指しているので、
リアルとの相性が悪くなければ二段くらいで指せるんじゃないかな。
とりあえず関西将棋会館かな。
- 949 名前：名無し名人 [2009/06/15(月) 23:20:53 ID:ulgxikzR]
- >>944
よかったら天王寺にきなよ。
福島よりは強いぜ。
- 950 名前：名無し名人 [2009/06/15(月) 23:29:53 ID:c3wk69Hk]
- そんなことよかツン君は童貞なの？
- 951 名前：名無し名人 [2009/06/15(月) 23:45:08 ID:+pM9p0jT]
- どどど、童貞ちゃ…
一生童貞確定です
- 952 名前：名無し名人 mailto:age [2009/06/15(月) 23:50:43 ID:CjwgFXj1]
- >>949
天王寺に道場あるの？
- 953 名前：名無し名人 [2009/06/15(月) 23:51:01 ID:ymrDdrFQ]
- 真剣師は存在が明るみに出た時点で摘発されるから、
今の世の中では存在できないだろう。仮にしていたとしても、
その人の名が掲示板に出ることもなければ表に出てくることもないだろう。
出てきたら、すぐに問題になっちゃうしね。
- 954 名前：名無し名人 [2009/06/16(火) 00:08:04 ID:uuPhVFDK]
- >>952
駅の西口をでて裏通りをBOOK OFFの方向に進む。
2分ほど歩いたら看板がでている。そこのビルの３F。
西日本道場連合会にも加盟している。
HPはない。将棋タウンの道場案内に住所が書いている。
- 955 名前：tun02 ◆JYAEr2GdOA mailto:sage [2009/06/16(火) 13:08:10 ID:S2I4KDm4]
- >>946
なるほど、思ったより堅苦しいイメージですねｗ
ネットで指すのが気楽すぎるだけかもしれませんが…
時間設定ですが、そういう意味で聞いた訳ではないです。
早指しなのかなと思っただけです。
後、自分はいつも15分で指してるので大丈夫です。
>>947
聞いたことないですね。
>>948
自分は、人口が少ない道場の方がいいですね。
>>949
天王寺ってどっかの寺ですか？
ってレベルなんで行けませんｗ
知らないです。
>>953
麻雀でも将棋でも
金を賭けるのは駄目ですね。
- 956 名前：名無し名人 mailto:sage [2009/06/16(火) 13:52:40 ID:/yEHq4+6]
- イメージもなにも行けばわかるよ
>>天王寺
ググれカレー
- 957 名前：tun02 ◆JYAEr2GdOA mailto:sage [2009/06/16(火) 14:07:53 ID:S2I4KDm4]
- 書き込みがあった際に
メールで知らせてくれるような機能はないですかね…？
- 958 名前：名無し名人 [2009/06/16(火) 14:12:55 ID:7WtSYaC2]
- そんなスパムみたいな機能が欲しいとは変わってるな
- 959 名前：名無し名人 [2009/06/16(火) 19:01:30 ID:tODNtjjF]
- つん君は将棋と女だったら、どっちが好きなんだい？
- 960 名前：名無し名人 mailto:sage [2009/06/16(火) 19:09:46 ID:/mzsT36q]
- >>959
男
- 961 名前：名無し名人 [2009/06/17(水) 00:56:05 ID:EWIhK3CG]
- >>955
そのレス返事が全体的に適当すぎるぞ
ツンは小池も知らないのか話しにならんぞmwkp.fresheye.com/mb/m.php/%E5%B0%8F%E6%B1%A0%E9%87%8D%E6%98%8E
ありがたく思え
- 962 名前：名無し名人 [2009/06/17(水) 01:01:47 ID:EWIhK3CG]
- >>955
丁寧に教えてくれている人にお礼ぐらい言えない奴だったのかよ
このスレの適当な一言返事を見て携帯ぶっ飛ばしそうになった
ツンの味方するの辞めようかな
- 963 名前：名無し名人 [2009/06/17(水) 03:02:43 ID:yO0XUZ6+]
- 根本的に頭の悪いキモオタ童貞に礼儀など求めても
仕方あるまい。
- 964 名前：tun02 ◆JYAEr2GdOA mailto:sage [2009/06/17(水) 11:23:39 ID:GWqcgZt4]
- >>961ｰ>>962
適当と思われたのならすいません。
>>955は手抜きではないです。
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