[表示 : 全て 最新50 1-99 101- 201- 301- 401- 501- 601- 701- 801- 901- 1001- 2chのread.cgiへ]
Update time : 10/12 17:45 / Filesize : 196 KB / Number-of Response : 1002
[このスレッドの書き込みを削除する]
[+板 最近立ったスレ&熱いスレ一覧 : +板 最近立ったスレ/記者別一覧] [類似スレッド一覧]
|
↑キャッシュ検索、類似スレ動作を修正しました、ご迷惑をお掛けしました |
★☆ NBA 09-10 ファイナルスレ 11th Edition☆★
- 1 名前:バスケ大好き名無しさん mailto:sage [2010/06/18(金) 14:09:38 ID:???]
- 関連サイト
☆NBA.com www.nba.com/ ☆ESPN espn.go.com/nba/ ☆YahooSports:NBA sports.yahoo.com/nba ☆Salarie www.hoopshype.com/salaries.htm ☆Injuries sports.espn.go.com/nba/injuries ★煽り、荒らしの類は完全スルー。判断がつきかねるようなレスも無視が基本。 (コテハンの暴走も無視が基本。) ★実況はスポーツchのNBA実況スレで!!!!! live24.2ch.net/dome/ ★NBAの初歩的質問は↓へどうぞ 【age推奨】NBA質問スレ part9【疑問はここで】 sports11.2ch.net/test/read.cgi/basket/1198228722/ 前スレ ★☆ NBA 09-10 ファイナルスレ 10th Edition☆★ schiphol.2ch.net/test/read.cgi/basket/1276752923/ レ イ カ − ズ 優 勝 お め で と う
- 672 名前:バスケ大好き名無しさん mailto:sage [2010/06/18(金) 19:16:54 ID:???]
- 不正してきたからな
レイクネ申の裁きが下ったんだ
- 673 名前:バスケ大好き名無しさん mailto:sage [2010/06/18(金) 19:17:10 ID:???]
- >>666
ドクのコメント通り 最後になって全員のスタミナが切れて、足が動かなかった ロンド以外の選手がまったく動けなくなったんだよ
- 674 名前:バスケ大好き名無しさん mailto:sage [2010/06/18(金) 19:17:40 ID:???]
- >>666
前半、突き放しきれなかったことだと思う。 パーク不在が祟ってガソルを抑えきれず、リバウンドを獲られまくって波に乗れず あとアレンのシュートがどうしても入らなかったのも痛い。
- 675 名前:バスケ大好き名無しさん mailto:sage [2010/06/18(金) 19:18:06 ID:???]
- まだ審判どうこう言ってるヤツいんのか。
- 676 名前:バスケ大好き名無しさん mailto:sage [2010/06/18(金) 19:18:23 ID:???]
- BOSはスムーズに次の世代に繋げたいな
KGがいるうちにパーキンス、デイビスと組める 若手インサイドが欲しい。もしくはKG引退したら空くスペース使ってロペスクラス取りたい
- 677 名前:バスケ大好き名無しさん mailto:sage [2010/06/18(金) 19:18:31 ID:???]
- >>673
やっぱり若さって重要だな
- 678 名前:バスケ大好き名無しさん mailto:sage [2010/06/18(金) 19:18:44 ID:???]
- 選手って皆スネ毛剃ってるの?
モジャモジャあまり見たことない
- 679 名前:バスケ大好き名無しさん mailto:sage [2010/06/18(金) 19:18:50 ID:???]
- アレンはコービーについてたのが影響したらしいな
- 680 名前:バスケ大好き名無しさん mailto:sage [2010/06/18(金) 19:19:28 ID:???]
- >>71のプレーも大きい
ガソルはファール一個分救われた
- 681 名前:バスケ大好き名無しさん mailto:sage [2010/06/18(金) 19:19:39 ID:???]
- アレン「試合後のロッカールームは今までの人生で一番辛い雰囲気だった」
デブ「悔しいが、また来年この舞台に戻ってきたい」 シード「審判出てこいやあ!」
- 682 名前:バスケ大好き名無しさん mailto:sage [2010/06/18(金) 19:19:45 ID:???]
- >>678
黒人はすね毛薄いよ
- 683 名前:バスケ大好き名無しさん mailto:sage [2010/06/18(金) 19:19:53 ID:???]
- >>677
というか、アレンとピアスの出場時間が長すぎる、ドクの采配にも問題あったと思う
- 684 名前:バスケ大好き名無しさん mailto:sage [2010/06/18(金) 19:19:58 ID:???]
- >>649
一方本スレでは試合後、BOS叩きが聞こえていた アンチBOS曰く、「みんな不正していた」らしい ATLヲタも、ローズヲタも、ファイナルに出てないデカバヲタすらも
- 685 名前:バスケ大好き名無しさん mailto:sage [2010/06/18(金) 19:20:48 ID:???]
- >>679
ピアースがレブロンのディフェンスでいっぱいいっぱいだったのと同じか
- 686 名前:バスケ大好き名無しさん mailto:sage [2010/06/18(金) 19:20:56 ID:???]
- もうお前らもわかっていると思うけどBOSにとって一番重要なファクターはロンドだよ
- 687 名前:バスケ大好き名無しさん mailto:sage [2010/06/18(金) 19:21:09 ID:???]
- ボストンの観客は悪質だから2年前にレイカーズのバスに迫りよったらしいな
あんな仕打ちしてればそりゃ罰が当たるわ
- 688 名前:バスケ大好き名無しさん mailto:sage [2010/06/18(金) 19:21:27 ID:???]
- >>676
パークとデブにはそこまで過剰な期待はしないほうが良いような DAL時代のナッシュにとってのノビみたいな選手がロンドに必要だと思う。 そういう選手をドラフトで拾えたら理想。
- 689 名前:バスケ大好き名無しさん mailto:sage [2010/06/18(金) 19:21:28 ID:???]
- 俺のフィン爺が思ったより役立たずだった・・・。
- 690 名前:バスケ大好き名無しさん mailto:sage [2010/06/18(金) 19:21:29 ID:???]
- >>679
あとアレンの足にアーテストが何かしたらしいよ、G2かG3で
- 691 名前:バスケ大好き名無しさん mailto:sage [2010/06/18(金) 19:22:15 ID:???]
- >>685
Dの負担というのは素人には最も分かりにくいことだからな 守備で貢献した分を攻撃で吐き出すというのは数字で証明できないし
- 692 名前:バスケ大好き名無しさん mailto:sage [2010/06/18(金) 19:22:17 ID:???]
- BOSも満身創痍ならLALも満身創痍だったように思えるがな
- 693 名前:バスケ大好き名無しさん mailto:sage [2010/06/18(金) 19:22:39 ID:???]
- BOSはファイナル出た割りに地味にドラフトの指名順位いいよ
- 694 名前:バスケ大好き名無しさん mailto:sage [2010/06/18(金) 19:22:39 ID:???]
- スティール王と得点王を両立させて優勝したジョーダンは別格中の別格だ
ジョーダン>>>>その他大勢
- 695 名前:バスケ大好き名無しさん mailto:sage [2010/06/18(金) 19:23:51 ID:???]
- BOSは優勝逃したからって下手にチームいじらない方が良いよ
少なくとも東じゃ頭一つ抜けてる ファイナルだって紙一重の差 アレンと再契約さえすればまだまだ現体制でいける
- 696 名前:バスケ大好き名無しさん mailto:sage [2010/06/18(金) 19:24:00 ID:???]
- ジョーダンコーチやんないのかな
見てみたい
- 697 名前:バスケ大好き名無しさん mailto:sage [2010/06/18(金) 19:24:02 ID:???]
- >>694
いろんな意味でジョーダンだけ特別だよ ジョーダンを例外と考えれば神戸は歴代トップ5に入るわ
- 698 名前:バスケ大好き名無しさん mailto:sage [2010/06/18(金) 19:24:16 ID:???]
- >>693
何かの間違いが起こりかねない順位なんだよなw
- 699 名前:バスケ大好き名無しさん mailto:sage [2010/06/18(金) 19:24:36 ID:???]
- 神戸も4Qは動きが鈍かったしな
- 700 名前:バスケ大好き名無しさん mailto:sage [2010/06/18(金) 19:24:42 ID:???]
- プレイオフでの得点もコービーは歴代5位以内に入ってるしな
- 701 名前:バスケ大好き名無しさん mailto:sage [2010/06/18(金) 19:25:07 ID:???]
- BOSのラストシーズンが終わったか
戦力的に中途半端にPO出そうだから指名権も中途半端で ロンドの不相応な契約が尾を引いて暫くは苦しみそうだ
- 702 名前:バスケ大好き名無しさん mailto:sage [2010/06/18(金) 19:25:54 ID:???]
- 神戸は歴代二位のSGになったと考えていいな
ジョーダンとの差は大きいが
- 703 名前:バスケ大好き名無しさん mailto:sage [2010/06/18(金) 19:26:38 ID:???]
- クリッパーズとかウォーリアーズとか、沈んでるチームも強くなってもっともっと拮抗してほしい
- 704 名前:バスケ大好き名無しさん mailto:sage [2010/06/18(金) 19:26:55 ID:???]
- ジョーダンが突出してる
- 705 名前:バスケ大好き名無しさん mailto:sage [2010/06/18(金) 19:27:06 ID:???]
- >>695
シボドーがいなくなるだけでCLE、ORLには到底勝てないね 場合によっちゃATLとCHIにも及ばない
- 706 名前:バスケ大好き名無しさん mailto:sage [2010/06/18(金) 19:27:38 ID:???]
- >>703
浮上の兆しが見えないし、やる気もないWASがウォール獲るのがちょっと納得いかない。
- 707 名前:バスケ大好き名無しさん mailto:sage [2010/06/18(金) 19:28:18 ID:???]
- さすがバスケ板だな
相変わらず腐ってる
- 708 名前:バスケ大好き名無しさん mailto:sage [2010/06/18(金) 19:28:42 ID:???]
- 試合終了後の握手がないなと思ったらBOSの選手たちみんなリアル涙目だったのかw
まぁ気持ちはわかるが けどそんな中一人だけ握手しに相手ベンチに歩み寄ったドクに好感を覚えた
- 709 名前:バスケ大好き名無しさん mailto:sage [2010/06/18(金) 19:29:07 ID:???]
- 今回ドラフト5位で誰を獲るか次第だと思うが、SACがちょっと面白そう。
- 710 名前:バスケ大好き名無しさん mailto:sage [2010/06/18(金) 19:29:17 ID:???]
- 慢性的に弱いフロントもカスなチームに指名される上位選手は不憫だわ
- 711 名前:バスケ大好き名無しさん mailto:sage [2010/06/18(金) 19:29:44 ID:???]
- シボドーがいなくなったBOSがシーズンのBOS
- 712 名前:バスケ大好き名無しさん mailto:sage [2010/06/18(金) 19:30:28 ID:???]
- ウォールはやつと共存できるのか?
- 713 名前:バスケ大好き名無しさん mailto:sage [2010/06/18(金) 19:30:51 ID:???]
- >>710
田舎で弱小でルビオにも全力で逃げられる有様の狼の悪口はそこまでだ!
- 714 名前:バスケ大好き名無しさん mailto:sage [2010/06/18(金) 19:31:03 ID:???]
- CLEは8割方解体だろ
CHIがチートチーム作りそうだ
- 715 名前:バスケ大好き名無しさん mailto:sage [2010/06/18(金) 19:31:32 ID:???]
- >>703
グリフィン、カリーと良い若手がいるから強くなるかもな。フロント次第だけど
- 716 名前:バスケ大好き名無しさん mailto:sage [2010/06/18(金) 19:32:16 ID:???]
- オデンが大活躍して
ブレイザーズが一台旋風を巻き起こす
- 717 名前:バスケ大好き名無しさん mailto:sage [2010/06/18(金) 19:32:25 ID:???]
- いつも同じチームばかりがプレーオフだからな
グリズリーズ対バックスのファイナルとか見たいお
- 718 名前:バスケ大好き名無しさん mailto:sage [2010/06/18(金) 19:32:32 ID:???]
- >>712
できれば共存させたくないんじゃね? 奴を引き取ってくれるところを募集中だと思う。 多分NYKとか、アホだから引き取ってくれるんじゃないか?
- 719 名前:バスケ大好き名無しさん mailto:sage [2010/06/18(金) 19:33:18 ID:???]
- 東の上位4はORL以外解体かな
CHIの注目度が高い
- 720 名前:バスケ大好き名無しさん mailto:sage [2010/06/18(金) 19:33:26 ID:???]
- >>708
LALの選手たちが内輪でわいわいやりすぎじゃなかった?
- 721 名前:バスケ大好き名無しさん mailto:sage [2010/06/18(金) 19:33:45 ID:???]
- シクサーズオワタなwwwいい加減、インサイド弱いのにディフェンスがいいダレンベアをトレードしやがった
- 722 名前:バスケ大好き名無しさん mailto:sage [2010/06/18(金) 19:34:53 ID:???]
- >>721
そして来たのは二年契約が残っているノシオニ
- 723 名前:バスケ大好き名無しさん mailto:sage [2010/06/18(金) 19:35:09 ID:???]
- BOSのディフェンスのシステムは実はスカラが全て構築してる
シボドーはただの置き物
- 724 名前:バスケ大好き名無しさん mailto:sage [2010/06/18(金) 19:36:58 ID:???]
- ダレンベアのトレードはPHIに何の得があるんだ?
- 725 名前:バスケ大好き名無しさん mailto:sage [2010/06/18(金) 19:37:04 ID:???]
- まあ、PHIはノシオニじゃなくハウズが欲しかったんだろうと思う
- 726 名前:バスケ大好き名無しさん mailto:sage [2010/06/18(金) 19:37:26 ID:???]
- アーテスト、最後のスリーについて
「コービーはいつも俺にパス出してくれないんだ。でも今日は出してくれたんだ!みんな喜んでくれよ! んでもってコービーはテレパシーみたいなのが使えるから耳の中に直接語りかけてくるんだ。 『打つな、打つな』ってね。 でも、そんなの知るかって思って打った。」
- 727 名前:バスケ大好き名無しさん mailto:sage [2010/06/18(金) 19:39:31 ID:???]
- ダレンベアとホウズのトレードと考えても意味不明のトレードではある
SACはいらん子二人切って万々歳だろ。
- 728 名前:バスケ大好き名無しさん mailto:sage [2010/06/18(金) 19:41:23 ID:???]
- 二年契約のいらん子と一年契約のいらん子のトレードか
- 729 名前:バスケ大好き名無しさん mailto:sage [2010/06/18(金) 19:41:40 ID:???]
- ダレンベアもビックリしただろうな
練習でもさぼったかね?
- 730 名前:バスケ大好き名無しさん mailto:sage [2010/06/18(金) 19:43:20 ID:???]
- >>717
LIVEで遊んでろ
- 731 名前:バスケ大好き名無しさん mailto:sage [2010/06/18(金) 19:47:11 ID:???]
- >>730
今の時代は2kですよ^^
- 732 名前:バスケ大好き名無しさん mailto:sage [2010/06/18(金) 19:49:26 ID:???]
- ダレンベアは練習無断で遅刻するし
味方のブザービーターをブロックしちゃうくらい馬鹿だし 相変わらずピョンピョン跳ねてばっかでファウル癖も治らないし オフェンスできないくせにオフェンスに混ぜてもらえないとゴネるくらいわがままだし そんなこんなでトレード希望するくらい空気読めないやつだよ
- 733 名前:バスケ大好き名無しさん mailto:sage [2010/06/18(金) 19:49:44 ID:???]
- >>618
FINALでの3Pが神タッチだったアリーザがいなかったのもあるだろうな
- 734 名前:バスケ大好き名無しさん mailto:sage [2010/06/18(金) 19:51:03 ID:???]
- 今の時代は2kですよ^^じゃねーよ!
そんな所を、一々突っ込んでくんじゃねーよ。
- 735 名前:バスケ大好き名無しさん mailto:sage [2010/06/18(金) 19:55:43 ID:???]
- ダレンベアってあのスキルで「俺にもっとシュート打たせろ」って言ってたからな
- 736 名前:バスケ大好き名無しさん mailto:sage [2010/06/18(金) 19:58:00 ID:???]
- レイカーズ連覇おめ^^
- 737 名前:バスケ大好き名無しさん mailto:sage [2010/06/18(金) 19:58:29 ID:???]
- 2糞^^
ハゲが制作に加担するらしいが、ライブのデーターの方が緻密なんだよね^^
- 738 名前:バスケ大好き名無しさん mailto:sage [2010/06/18(金) 19:59:17 ID:???]
- ディフェンスが大事な場面でダレンベアが無理にブロックいって失敗した挙句カウントワンスロー
おまけにファウルアウトとか正直頭に来たわ
- 739 名前:被告=デカバ!!GAME7 FGM/A 6/24の衝撃 ◆umbS18aXAI mailto:sage [2010/06/18(金) 19:59:22 ID:???]
- アイバーソン
ウェバー コーバー ダレンベア イグドラ オリー グリーン ルーウィリアムス ハンター バーンズ んー、これじゃ勝てんw
- 740 名前:バスケ大好き名無しさん mailto:sage [2010/06/18(金) 19:59:45 ID:???]
- 神戸もNo.1のSGでも文句なしの実力だが不幸なことに同じポジションだからな
ダンカンみたいにNo.1になれない残念
- 741 名前:バスケ大好き名無しさん mailto:sage [2010/06/18(金) 20:01:40 ID:???]
- そうだな。
LIVEのデータは素晴らしい。 だけど、2007のKGのレーディング99はやりすぎだと思ったわ。 どう考えても田中の仕業としか思えなかったよ。
- 742 名前:バスケ大好き名無しさん mailto:sage [2010/06/18(金) 20:03:47 ID:???]
- コービーも怪我の治療に専念してもらいたいない
歳も歳だからな・・・世界選手権なんて間違ってもでないようにな^^
- 743 名前:バスケ大好き名無しさん mailto:sage [2010/06/18(金) 20:05:09 ID:???]
- live2004のジョーダンが99wwww
3Pへったくそで全く入らないのに99wwwww
- 744 名前:バスケ大好き名無しさん mailto:sage [2010/06/18(金) 20:05:21 ID:???]
- 出ても足引っ張るだけであんま貢献できないもんな
おとなしく出ない方がいいよ 北京ヒドかったし
- 745 名前:バスケ大好き名無しさん mailto:sage [2010/06/18(金) 20:05:26 ID:???]
- LIVEとかもう名前変わるだろ
- 746 名前:バスケ大好き名無しさん mailto:sage [2010/06/18(金) 20:06:32 ID:???]
- >>745
なんに変わるの?
- 747 名前:バスケ大好き名無しさん mailto:sage [2010/06/18(金) 20:07:37 ID:???]
- ガソルも世界選手権欠場だし
今年の世界選手権は面白くねーぞwww
- 748 名前:バスケ大好き名無しさん mailto:sage [2010/06/18(金) 20:08:00 ID:???]
- >>740
LIKE
- 749 名前:バスケ大好き名無しさん mailto:sage [2010/06/18(金) 20:09:54 ID:???]
- 愛馬ってほんとは170cm前半なの?
- 750 名前:バスケ大好き名無しさん mailto:sage [2010/06/18(金) 20:10:23 ID:???]
- >>749
185cm
- 751 名前:バスケ大好き名無しさん mailto:sage [2010/06/18(金) 20:11:33 ID:???]
- >>745
ELITE
- 752 名前:バスケ大好き名無しさん mailto:sage [2010/06/18(金) 20:14:03 ID:???]
- 実はコービーってスリー下手だよな
- 753 名前:バスケ大好き名無しさん [2010/06/18(金) 20:14:30 ID:Jb5b1L8v]
- megalodon.jp/2009-0625-2301-29/schiphol.2ch.net/test/read.cgi/basket/1245921024/
176wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
- 754 名前:バスケ大好き名無しさん mailto:sage [2010/06/18(金) 20:14:49 ID:???]
- アレンがおりもならBOS優勝してた
- 755 名前:バスケ大好き名無しさん mailto:sage [2010/06/18(金) 20:15:43 ID:???]
- >>752
レイ・アレンよりうまいけどな^^
- 756 名前:バスケ大好き名無しさん mailto:sage [2010/06/18(金) 20:15:48 ID:???]
- >>747
NBA選手欠場しまくりだなw
- 757 名前:バスケ大好き名無しさん mailto:sage [2010/06/18(金) 20:20:03 ID:???]
- くっさいくっさいBOSヲタおとなしいなw
- 758 名前:バスケ大好き名無しさん mailto:sage [2010/06/18(金) 20:22:06 ID:???]
- BOSヲタショック死したんじゃね?w
- 759 名前:バスケ大好き名無しさん mailto:sage [2010/06/18(金) 20:22:12 ID:???]
- デカバヲタとデブニートBOSヲタの葬式は今日の10時からです
皆様、参列してくださいますようお願い申し上げます
- 760 名前:バスケ大好き名無しさん mailto:sage [2010/06/18(金) 20:23:55 ID:???]
- ファイナル再放送の実況見分ないのか?
- 761 名前:バスケ大好き名無しさん mailto:sage [2010/06/18(金) 20:24:38 ID:???]
- >>357
確かに前スレの奴は人間の屑だったがやりすぎたな 警察来ても事情を話せば見逃してくれるかもよ 前スレ保存でもしとくといい
- 762 名前:バスケ大好き名無しさん mailto:sage [2010/06/18(金) 20:24:40 ID:???]
- バカ塚不二夫、満面の笑み〜^^
- 763 名前:バスケ大好き名無しさん mailto:sage [2010/06/18(金) 20:25:22 ID:???]
- 今日松屋でロンドのユニ着たデブニートBOSヲタが小言で
「最後の晩餐だ。今日は目一杯食うぞ…」とか言ってビビン丼30杯くらい食ってたwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww ざまあwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
- 764 名前:バスケ大好き名無しさん mailto:sage [2010/06/18(金) 20:25:24 ID:???]
- 楽勝の試合をわざわざ接戦にしたファイナルMVPを
叩くスレはここですね
- 765 名前:バスケ大好き名無しさん mailto:sage [2010/06/18(金) 20:26:18 ID:???]
- 30杯食ったらタダ
- 766 名前:バスケ大好き名無しさん mailto:sage [2010/06/18(金) 20:27:53 ID:???]
- 池袋でデブニートBOSヲタが倒れてた
BOSが負けたショックで気を失ってたらしい
- 767 名前:バスケ大好き名無しさん mailto:sage [2010/06/18(金) 20:28:04 ID:???]
- 今やってるのか
何か今日は疲れた 俺も歳かシーズン終わるとぐったりする
- 768 名前:バスケ大好き名無しさん mailto:sage [2010/06/18(金) 20:30:39 ID:???]
- アンチ神戸が嫉妬に狂っててメシウマwwwwwww
ざまあwwwwwww
- 769 名前:バスケ大好き名無しさん mailto:sage [2010/06/18(金) 20:31:37 ID:???]
- つってるお前も、神戸嫌いだろw
- 770 名前:バスケ大好き名無しさん mailto:sage [2010/06/18(金) 20:32:12 ID:???]
- アンチ神戸のカストンヲタざまあwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
くっせwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww だっせくっせwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
- 771 名前:被告=デカバ!!GAME7 FGM/A 6/24の衝撃 ◆umbS18aXAI mailto:sage [2010/06/18(金) 20:33:33 ID:???]
- C ディーゼル、スティルト、ドリーム、アルシンダー (人により順位は変動)
PF Mrファンダメンタル、メールマン (人により順位は変動) SF キング、レジェンド、デミオ (人により順位は変動) SG 1.God、2.マンバ (順位確定) PG ストック、マジック、ビッグO (人により順位は変動)
- 772 名前:バスケ大好き名無しさん mailto:sage [2010/06/18(金) 20:34:07 ID:???]
- リバンドが勝ったチームが勝利したのがはっきりわかるファイナルだったな。
どんなにディフェンス良いチームもリバンドとられれば、負けるんだよ。 来年はレイカーズにリバンドで勝てるチーム出てこないと倒せないぞ。
|
|
[ 続きを読む ] / [ 携帯版 ]
前100
次100
最新50
▲ [ このスレをブックマーク! 携帯に送る ] 2chのread.cgiへ
[+板 最近立ったスレ&熱いスレ一覧 : +板 最近立ったスレ/記者別一覧]( ´∀`)<196KB
read.cgi ver5.27 [feat.BBS2 +1.6] / e.0.2 (02/09/03) / eucaly.net products.
担当:undef