- 1 名前：バスケ大好き名無しさん [2017/07/27(木) 21:53:05.62 ID:5mrOd9CY.net]
- 【SS】マイケル・ジョーダン級
マイケル・ジョーダン
ーーーーーー史上最高のアスリートーーーーーー
【S】3種のMVP＆複数回優勝＆五輪優勝級
マジック・ジョンソンなど
ーーーーーーーー時代の支配者ーーーーーーーー
【A】シーズンMVP(リング有り)級
ケビン・ガーネットなど
【B】オールスタースタメン複数回(リング有り)級
スコッティ・ピッペンなど
【C】シーズンMVP(リング無し)級
カール・マローンなど
ーーーーーーーーNBAの重鎮ーーーーーーーーー
【D】オールスタースタメン複数回(リング無し)級
ヤオ・ミンなど
【E】永久欠番 or オールスターリザーブ級
ラシード・ウォレスなど
ーーーーーーーースター選手ーーーーーーーーー
【F】スタメン級
ストロマイル・スウィフトなど
【G】ローテーション入り級
ポパイ・ジョーンズなど
ーーーーーーーチームの戦力ーーーーーーーーー
【H】ロスター入り級
田臥勇太など
ーーーーーーー地区のレジェンドーーーーーーー
- 611 名前：バスケ大好き名無しさん mailto:sage [2017/10/25(水) 16:03:22.96 ID:vwvFGBiI.net]
- >>596
仰る通りクリッパーズの時は衰えはじめてた
でもその時も最後の一歩は抜けてた覚えがある
- 612 名前：バスケ大好き名無しさん [2017/10/25(水) 22:42:46.01 ID:jCBMRA8s.net]
- パリッシュとかは微妙。
ピートメラビッチって、当時は凄かったのかもしれないけど、偉大な50人とかに入る程凄かったの？
- 613 名前：バスケ大好き名無しさん mailto:sage [2017/10/26(木) 10:36:21.22 ID:i0pk8y4m.net]
- >>599
マラビッチはシュート力、得点力があるJウィリアムス。70年代ではプレイが革新的過ぎてフィジカル重視の当時のNBAでは、あまりフィットしなかった。
でも彼のプレイは、マジックジョンソンやアイゼイアトーマスをはじめ、80年代以降のNBAのオフェンスに大きな影響を与えた。
そういう意味ではマラビッチはかなり偉大。現代の代表的なオフェンスムーブの半分 はマラビッチ起源っていう噂。
- 614 名前：バスケ大好き名無しさん [2017/10/26(木) 22:02:24.89 ID:3xGK7bzk.net]
- 偉大な５０人の発表が、もし今の時点での先行ならば、
ダンガンとレブロンは間違いなく入っていると思います。
あと、候補としては
ノビツキー、キッド、ガーネット、ウェバー、アイバーソン
あと数年後なら、
デュラント、カリー、バーデン、ウエストブルック
あたりでしょうか
- 615 名前：バスケ大好き名無しさん [2017/10/26(木) 22:03:38.71 ID:3xGK7bzk.net]
- 偉大な５０人の発表が、もし今の時点での先行ならば、
ダンガンとレブロンは間違いなく入っていると思います。
あと、候補としては
ノビツキー、キッド、ガーネット、ウェバー、アイバーソン
あと数年後なら、
デュラント、カリー、バーデン、ウエストブルック
あたりでしょうか
- 616 名前：バスケ大好き名無しさん mailto:sage [2017/10/26(木) 22:10:57.90 ID:FbBKVhJL.net]
- つまんねえセレクション
- 617 名前：バスケ大好き名無しさん [2017/10/27(金) 02:44:21.60 ID:xKbHRMwl.net]
- >>602
アメリカでこんなのがあるんだが。1996の50人をライター共が見直したリスト
theundefeated.com/features/nba-50-greatest-players-remix/
申し訳ないがミラーだのアレンだのピアースだのナッシュだのはないわ
そいつら入れるためにマラビッチやドレクスラーは除外されてる
- 618 名前：バスケ大好き名無しさん mailto:sage [2017/10/27(金) 03:48:20.20 ID:etdp9/0a.net]
- ノビやアレンやらピアースがピストルピートやドレクスラーに到底劣るとは思えん
好きなタイプの選手だけど…
- 619 名前：バスケ大好き名無しさん mailto:sage [2017/10/27(金) 04:15:24.40 ID:FIJAkV9o.net]
- >>605
ピストルピートは別枠として
ノビ>ドレクスラー>ピアース>レイアレン
この序列は揺るぎないと思うけど。
- 620 名前：バスケ大好き名無しさん mailto:sage [2017/10/27(金) 04:56:02.06 ID:etdp9/0a.net]
- >>604のサイト翻訳したらドレクスラー除外の理由が
生まれる時代を間違ったとか
バード、マジック、ジョーダンをどうのこうのとか、
ちょっと理不尽でハードル高いw
- 621 名前：バスケ大好き名無しさん mailto:sage [2017/10/27(金) 08:29:19.55 ID:vyJj7JDJ.net]
- スキルやスタッツだけでは無いというのは、
理解しないといけないよね
それでもドレクスラーよりピアースが上っぽいが
- 622 名前：バスケ大好き名無しさん [2017/10/27(金) 08:51:09.82 ID:yA+3FhyR.net]
- >>608
スタッツ、ゲームあたりのポイント、リバウンド、アシスト、スティール、ブロック、TOの少なさ、全部ドレクスラーの方が上だよ。なんとFG%すらドレクスラーが上だ。ピアースが勝ってたのは３pt%。トータルはまたちょっと変わってくる
どっちも偉大なオールラウンダーだ
ただ、ピアースは全盛期に自分のチームで優勝した。まぁジョーダン、マジック、バードとかいない時代だから
- 623 名前：バスケ大好き名無しさん [2017/10/27(金) 08:52:23.00 ID:yA+3FhyR.net]
- >>606
レジーミラーなんか議論にも登らない
- 624 名前：バスケ大好き名無しさん mailto:sage [2017/10/27(金) 09:23:01.27 ID:C3xaU3IL.net]
- ドレクスラー
テリーポーター
バックウィリアムズ
ジェロームカーシー
ケビンダックワーズ
このメンツでファイナルに2回も来るのがそもそもすごいでしょ？ドレクスラー以外殿堂入りした選手が誰もいない。
- 625 名前：バスケ大好き名無しさん [2017/10/27(金) 09:41:50.63 ID:yA+3FhyR.net]
- >>611
全盛期のサボニスが来れてれば、歴史は変わってたと思うよ
- 626 名前：バスケ大好き名無しさん mailto:sage [2017/10/27(金) 09:53:27.62 ID:ralOq7oe.net]
- ググったらダックワーズとカーシーが既に亡くなっていた。かなりショック。
ご冥福をお祈りします。
- 627 名前：バスケ大好き名無しさん mailto:sage [2017/10/27(金) 12:17:02.50 ID:vyJj7JDJ.net]
- >>609
ピアースはキャリアの長さや勝負強さ、
ファイナルMVP取ってるからなあ
ドレクスラーも一応優勝しているが、
あのシーズンはオラジュワンが凄すぎてｗ
- 628 名前：バスケ大好き名無しさん mailto:sage [2017/10/27(金) 12:38:04.45 ID:ehJEv0iK.net]
- >>611
ベンチにダニーエインジもいたな
なんというか専門職の集まりが機能するとスタープレイヤー一人でもファイナルまでいける好例
- 629 名前：バスケ大好き名無しさん mailto:sage [2017/10/27(金) 17:28:25.95 ID:msfmHkvm.net]
- あれから25年近く経つんだから、25人加える
現役はキャリア10年以上という縛りをつけると
ドミニク・ミラー・神戸・アイバ・キッド・ペイトン・ウェバ・KG・ピアース・レイアレン・ダンカン・レブロン・ワデ・ノビ・ナッス・カーター・マグ・ベン・クリポ・メロ・ジノビリ・トニパカ・兄ガソル・ドワイト・ヤオ
- 630 名前：バスケ大好き名無しさん [2017/10/27(金) 20:45:56.63 ID:B574YwYs.net]
- >>614
ドレクスラーと2年しか違わないし、ピアースの最近数年なんか最悪じゃん
- 631 名前：バスケ大好き名無しさん mailto:sage [2017/10/27(金) 22:37:14.20 ID:6vgC2SmV.net]
- >>617
15シーズンと19シーズンなんだよなあ
ラスト一年はほぼ出てないからノーカウントでも
3年で257試合違うね
同じ15シーズンまでで比較すればリバウンドは並ぶし
ピアースの方がppgも高いよ
- 632 名前：バスケ大好き名無しさん mailto:sage [2017/10/27(金) 23:21:07.85 ID:4LqP+SCE.net]
- ボブマッカドゥーって50人に選ばれる程じゃないんだろうか
数字見る限りLALでの優勝時も結構貢献したみたいだけど
- 633 名前：バスケ大好き名無しさん [2017/10/28(土) 00:33:27.84 ID:Rh2Qg/qx.net]
- >>616
あれからって何から？
偉大な50人からは去年が20年だ。だから20人
- 634 名前：バスケ大好き名無しさん mailto:sage [2017/10/28(土) 01:52:48.20 ID:6EaNgxQB.net]
- >>619
偉大な50人でいつも話題になるのはドミニクとボブマカドゥが入ってない事
- 635 名前：バスケ大好き名無しさん mailto:sage [2017/10/28(土) 01:57:11.26 ID:6EaNgxQB.net]
- >>620
偉大な50人の次は2021年のNBA75周年に偉大な75人が選ばれると言われている。
- 636 名前：バスケ大好き名無しさん mailto:sage [2017/10/28(土) 09:11:12.63 ID:nB2ZmRi2.net]
- >>616
ロッドマン、アロンゾモーニング、クリスボッシュ、ケビンデュラントを入れなきゃいけないのでヤオ、ベンウォレス、ガソル兄、マヌは申し訳ないけどOutで。
- 637 名前：バスケ大好き名無しさん mailto:sage [2017/10/28(土) 09:42:24.61 ID:qp2TDDIC.net]
- ビッグベン一番好きな選手だが、無いな
- 638 名前：バスケ大好き名無しさん mailto:sage [2017/10/28(土) 11:46:50.46 ID:WSg1ONSC.net]
- 個人的に04年のピストンズのメンバーはこういう企画で選ばれないほうが彼らしい気がする
- 639 名前：バスケ大好き名無しさん mailto:sage [2017/10/29(日) 05:55:55.85 ID:Kw/hD2sR.net]
- >>623
でも75人にカリー、ウェストブルック、ハーデンを入れるとするとパーカー、モーニング、マグレディ(カーター)はoutか？
- 640 名前：バスケ大好き名無しさん mailto:sage [2017/10/29(日) 06:52:57.07 ID:uybl+zH/.net]
- >>623
ボッシュを外した方が…
- 641 名前：バスケ大好き名無しさん mailto:sage [2017/10/29(日) 07:47:09.22 ID:Kw/hD2sR.net]
- >>627
確かにそうかも。マグ、カーターは外せないか。
ガソルとボッシュだったらどっちが上?
- 642 名前：バスケ大好き名無しさん mailto:sage [2017/10/29(日) 11:55:32.58 ID:znkQb7b0.net]
- ロンハーパーとか加わったらそれはそれで面白いかも
- 643 名前：バスケ大好き名無しさん [2017/10/29(日) 12:41:06.71 ID:tTd4XF7O.net]
- ハーパーなんか、オールスターですら怪しいレベルなのに、偉大なクラスに入るなんてありえん
ロドマン、ウィルキンスクラスでも微妙なのに
- 644 名前：バスケ大好き名無しさん mailto:sage [2017/10/29(日) 18:51:49.07 ID:iwApecbj.net]
- >>620
DT1と間違えた
50人は96か
KDカリーラスは確定、クンポ髭レナードも濃厚だから、ガソルやトニパカ、ヤオ、ボッシュ、ZO あたりは厳しいな
まあ75選ぶ時に50のうち10人くらいは落ちるだろう
ジノビリは唯一無二の存在なので外せないと思う
- 645 名前：バスケ大好き名無しさん [2017/10/29(日) 18:54:37.80 ID:RIq5hVWW.net]
- >>631
75年で75人選ぶのに、50年で選ばれた50人から10人も外すの？
って事はこの25年程度で35人選ぶわけ？
- 646 名前：バスケ大好き名無しさん [2017/10/29(日) 19:15:01.84 ID:bTuu8W/S.net]
- >>631
ヤニス濃厚は大草原不可避
- 647 名前：バスケ大好き名無しさん mailto:sage [2017/10/29(日) 20:08:37.04 ID:iwApecbj.net]
- 3年後だろ？
ヤニスは怪我しなかったら濃厚というか当確だろう
- 648 名前：バスケ大好き名無しさん mailto:sage [2017/10/29(日) 20:30:03.59 ID:/KXmMKao.net]
- 最低でもシーズンMVP 優勝1回くらいしないと話にならないな
- 649 名前：バスケ大好き名無しさん [2017/10/29(日) 21:02:28.10 ID:RIq5hVWW.net]
- >>635
MVP入れると、75年で75人選べないw
DT1ですらMVP取ってない選手の方が多くないか？
- 650 名前：バスケ大好き名無しさん mailto:sage [2017/10/29(日) 21:30:32.82 ID:/KXmMKao.net]
- >>636
数年しかプレーしてないフリークが、
他の実績十分な選手を差し置いて選ばれるなら、
という話だよ。
- 651 名前：バスケ大好き名無しさん mailto:sage [2017/10/29(日) 21:59:53.59 ID:iwApecbj.net]
- 50のときも３年しかプレーしてない尺が選ばれてるし
- 652 名前：バスケ大好き名無しさん mailto:sage [2017/10/29(日) 22:20:33.66 ID:/KXmMKao.net]
- 4年だけどね 得点王にもなっているし、
ファイナルにも出場しているからなあ
納得はしてないけど
- 653 名前：バスケ大好き名無しさん mailto:sage [2017/10/29(日) 23:45:56.01 ID:pK6LeBSH.net]
- >>631
自分たちで決めた「偉大な50人」から何人かの選手を削除する事はリーグも流石に出来ない。単純に25人追加する形になると思う。
- 654 名前：バスケ大好き名無しさん mailto:sage [2017/10/30(月) 00:52:13.02 ID:KTRmKDHh.net]
- >>638-639
4年でそう認めさせる程の活躍をしたのか…とんでもねえな
- 655 名前：バスケ大好き名無しさん mailto:sage [2017/10/30(月) 02:03:57.57 ID:5BvtgbRQ.net]
- >>641
まあシャックの場合NBAに入る前の92年のドラフトの段階で69年UCLAジャバー以来の大物って言われてたからなあ。96-97シーズン時点のリーグでの存在感からしたら入れない訳にはいかなかったじゃないかな。
- 656 名前：バスケ大好き名無しさん [2017/10/30(月) 05:00:28.11 ID:SfyyoMpM.net]
- >>631
センスねーわ
現役、特にヤニスとジノビリを過大評価しすぎ
10年後ならヤニス入るかもしれんが３年後に入るわけない
- 657 名前：バスケ大好き名無しさん [2017/10/30(月) 07:46:00.34 ID:ujSaybB1.net]
- どうしても25年で25人は現役や最近の世代を優遇しすぎる
100年目で追加の50人でもいいや
- 658 名前：バスケ大好き名無しさん mailto:sage [2017/10/30(月) 08:29:08.86 ID:2SIKdsPs.net]
- ドミニクすらいないのに、
ヤニス ハーデン カワイは無いかな
- 659 名前：バスケ大好き名無しさん [2017/10/30(月) 09:50:48.46 ID:ujSaybB1.net]
- >>641
ルールが変わったくらいだからな
- 660 名前：バスケ大好き名無しさん mailto:sage [2017/11/02(木) 21:47:31.00 ID:kq+D784Y.net]
- ストックトンは過小評価
- 661 名前：バスケ大好き名無しさん [2017/11/03(金) 02:10:29.56 ID:T9EdgKN+.net]
- 全然過小ではない
偉大な50人にも入ってるし
ただ、見ていてこれっぽっちも面白くない
- 662 名前：バスケ大好き名無しさん [2017/11/03(金) 03:56:19.66 ID:onz0O4Dd.net]
- 歴代PGランキングでマジックの次ぐらいにランクされてるし妥当に評価されてるでしょ
それともマジックより上だと？
- 663 名前：バスケ大好き名無しさん mailto:sage [2017/11/03(金) 04:08:41.74 ID:Xt+38DKe.net]
- ストックトン+カールマローンDuo プレーオフ全15回
7回 ファーストラウンド敗退
3回 カンファレンスSF敗退
3回 カンファレンスF敗退
2回 ファイナル敗退
歴代3、4位PGがストックトンっていうのは、まあ過大評価かな？冷静に考えると5位から10位の間ぐらい。
- 664 名前：バスケ大好き名無しさん mailto:sage [2017/11/03(金) 07:41:04.26 ID:bXMqSeZU.net]
- 通算アシスト
生涯平均得点
通算スチール数
ロドマンに「一番ダーティな選手」と言わせた
これで過大評価とは
- 665 名前：バスケ大好き名無しさん [2017/11/03(金) 07:51:12.54 ID:onz0O4Dd.net]
- 俺が歴代ドリームチーム作るならストックトンはスタメンで使うね
マローンはいらないな
- 666 名前：バスケ大好き名無しさん mailto:sage [2017/11/03(金) 08:05:48.33 ID:Xt+38DKe.net]
- >>651
そんな歴代屈指のPGとPFがいて何で当時のユタはプレイオフで全然勝てなかったの？
- 667 名前：バスケ大好き名無しさん [2017/11/03(金) 08:11:42.88 ID:GJqStPZN.net]
- >>653
結局周りの方が勢いも含めて凄かったから
レイカーズ
ブレイザーズ
サンズ
ロケッツ
スパーズ
他
ただのそこそこ強いけどクソつまんないチーム
- 668 名前：蜊Dき名無しさん [2017/11/03(金) 08:12:37.51 ID:GJqStPZN.net]
- >>652
マローンはDT1でも使い所無くて、レイトナーと一緒にベンチで出番待ちしてた
- 669 名前：バスケ大好き名無しさん mailto:sage [2017/11/03(金) 09:05:53.10 ID:bXMqSeZU.net]
- >>652
スタンプマンとメイルマン
これ程的確なニックネームは無いな
スタンプ押してもらわなきゃ配達出来ない
しかしながらスタンプしてくれたら何時でも配達する
メイルマンの生涯得点はスタンプあればこそ
- 670 名前：バスケ大好き名無しさん mailto:sage [2017/11/03(金) 09:26:47.68 ID:CowLhp2r.net]
- >>653
ファイナル二年連続出てるし、
CHI、HOUがいたからなあ
優勝こそしてないが恥ずかしい戦績でもない
- 671 名前：バスケ大好き名無しさん [2017/11/03(金) 14:37:47.75 ID:onz0O4Dd.net]
- まあジョーダンと同時期にリーグ入りした選手で全盛期に優勝できたのHOUメンバーだけだしな
- 672 名前：バスケ大好き名無しさん [2017/11/07(火) 17:26:30.17 ID:fb8ZGukl.net]
- ストックトンみたいに優勝できるタイプのプレースタイルの選手
ナッシュみたいに優勝できないタイプのプレースタイル
同じリング無しでもこの辺が考慮されてない気がする
- 673 名前：バスケ大好き名無しさん [2017/11/07(火) 18:52:07.51 ID:KaEgodj+.net]
- >>659
- 674 名前：バスケ大好き名無しさん mailto:sage [2017/11/07(火) 19:59:10.04 ID:C+qyUG+Q.net]
- まあ同じリング持ちオールスターPFでもAウォーカーとKGを同列には語れないし、場合によってはウォーカーよりPJブラウンの方がいいこともあるから言いたいことはなんとなく分かるよ
でも優勝できる/できないプレースタイルって定義がぼんやりとし過ぎだし矛盾してる
- 675 名前：バスケ大好き名無しさん [2017/11/07(火) 22:49:51.71 ID:LZWvYGoN.net]
- 偉大な７５人
凄い７５人
上手い７５人
ニュアンスと選考基準がはっきりしないと
人選も変わると思いますが、
上位１０〜１５人あたりは、どれにも当てはまると
思います。
- 676 名前：バスケ大好き名無しさん [2017/11/08(水) 04:02:26.58 ID:NZol5N0y.net]
- ナッシュは明らかに優勝しにくい、てかプレーオフ向きじゃないタイプだわ
ディフェンス力リーグ最下位レベルだし
- 677 名前：バスケ大好き名無しさん mailto:sage [2017/11/08(水) 04:51:28.38 ID:1b+B6/er.net]
- 敢えて言うけど、攻守総合で見ればストックトンよりナッシュが断然上。オフェンス力が違いすぎる。
- 678 名前：バスケ大好き名無しさん [2017/11/08(水) 06:53:06.74 ID:NZol5N0y.net]
- ディフェンス力も違いすぎるけどな
- 679 名前：バスケ大好き名無しさん mailto:sage [2017/11/08(水) 06:57:17.07 ID:kzQOrcaN.net]
- ナッシュが攻守総合でストックトンより上とかはじめて聞いた
- 680 名前：バスケ大好き名無しさん mailto:sage [2017/11/08(水) 08:22:49.32 ID:M5n+6zwA.net]
- ストックトンだってHCがダントーニなら
余裕で20-10だろう ナッシュは過大評価
総合力ならチャウンシー以下
- 681 名前：バスケ大好き名無しさん [2017/11/08(水) 09:00:52.12 ID:GUOoKzpT.net]
- ナッシュのオフェンス力が凄いのはみんなも認めるよね？
- 682 名前：バスケ大好き名無しさん mailto:sage [2017/11/08(水) 10:21:52.66 ID:kzQOrcaN.net]
- 攻撃力ならKJやアイザイア（ピストンズ）のが全然上
ティムハーダウェイ
マークプライス
その他大勢いらっしゃる
ナッシュはせいぜいJwillの上位互換
- 683 名前：バスケ大好き名無しさん mailto:sage [2017/11/08(水) 11:27:02.23 ID:iC7GONBK.net]
- 怪我さえ無ければ、マークプライスとかはもっと評価されてたと思う
- 684 名前：バスケ大好き名無しさん mailto:sage [2017/11/08(水) 12:53:24.91 ID:CUiooRb+.net]
- なんかナッシュ下げといた方がNBA通みたいな感じはダサい。申し訳ないけどナッシュはMVP2回取ってるんだよ？KJ?ティムハーダウェイ？プライス？未だに殿堂入りすらしてないけど。思い出補正もいいとこ。
- 685 名前：バスケ大好き名無しさん mailto:sage [2017/11/08(水) 12:55:46.13 ID:CUiooRb+.net]
- >>666
アメリカのフォーラム見れば山ほどある。
- 686 名前：バスケ大好き名無しさん mailto:sage [2017/11/08(水) 17:45:43.60 ID:WyjqKwDz.net]
- ティムハーダウェイは全盛期にケガしなかったら
KJはもう少し長くプレーして通算成績積んでたら
プライスは現代のスリー全盛にプレイしてたら
タラレバ付きで殿堂入りクラスではある。
ナッシュはこの三人よりはまあ上だろうけど、流石にストックトンより上は無いわ
- 687 名前：バスケ大好き名無しさん [2017/11/08(水) 23:39:54.88 ID:IzxmvQeL.net]
- >>673
別にナッシュより上とか一言も言ってない。
プライスも全盛期に怪我してなければ+ジョーダンブルズ全盛期と重ならなければ
ただ、ゲーム理解力、美しいシュートフォーム、オフェンス力でプライスはかなりのもんだったし、まともだった時代の3pコンテストでホッジスに次いだ成績残してるし
- 688 名前：バスケ大好き名無しさん [2017/11/09(木) 05:58:17.29 ID:XTA9BjGa.net]
- スリーポイントコンテストって今はまともじゃないの？
- 689 名前：バスケ大好き名無しさん [2017/11/09(木) 14:04:45.27 ID:cjRynEMq.net]
- ナッシュを叩きたくはないけどストックトンと比べるとなるとだいぶ劣ると思う。
プレーオフでは完全にディフェンスの穴になっててそれが敗因の１つだったのは痛い。
ストックトンどころかビラップスにも劣ると思う。ビラップスはナッシュと対照的にディフェンスでチームにも影響与えられて更にオフェンス力もあった。
そのビラップスもストックトンよりは下だろうけど
- 690 名前：バスケ大好き名無しさん mailto:sage [2017/11/09(木) 14:20:47.16 ID:zWmj/dkM.net]
- >>675
数年前から色玉増えすぎてまともじゃなくなったと思う
前みたいにレーンあたり1個が良かったなあ
- 691 名前：バスケ大好き名無しさん mailto:sage [2017/11/09(木) 14:57:20.31 ID:leYqIZeT.net]
- Offensive efficiency リーグランキング
2002 マブス 1位
2003 マブス 1位
2004 マブス 1位
2005 サンズ 1位
2006 サンズ 2位
2007 サンズ 1位
2008 サンズ 2位
2009 サンズ 2位
2010 サンズ 1位
Offensive rating ORtng+ オールタイムランキング
1位 2004 マブス*
2位 2005 サンズ*
3位 2002 マブス*
4位 1998 ジャズ
5位 1997 ブルズ
6位 2004 キングス
7位 2010 サンズ*
8位 1996 ブルズ
９位 2007 サンズ*
１０位 1982 ナゲッツ
- 692 名前：バスケ大好き名無しさん mailto:sage [2017/11/09(木) 16:19:02.50 ID:fVaD2Zmb.net]
- ディフェンススタッツは貼れないｗ
- 693 名前：バスケ大好き名無しさん mailto:sage [2017/11/09(木) 16:54:09.69 ID:XNakGny8.net]
- ナッシュ推しウザいわ
マジック
ストックトン
Big O
ボブクージー
ジェイソンキッド
ゲイリーペイトン
アイザイア
クリポ
AI
この下あたりがナッシュの居場所
- 694 名前：バスケ大好き名無しさん mailto:sage [2017/11/09(木) 17:06:05.12 ID:leYqIZeT.net]
- >>679
言いたいのはナッシュのプライムのオフェンス力はNBAの歴史的に見ても傑出してたって事。よくディフェンスが、って言う人がいるけど、じゃあマジックやアイゼイアはどうだったの？
ストックトンは偉大なプレーヤーだけど、ここでストックトンを異常にもち上げてる人は恐らく実際には当時のジャズの試合をあまり見てないと思う。もしくは熱狂的ジャズファンかのどちらか。
- 695 名前：バスケ大好き名無しさん mailto:sage [2017/11/09(木) 17:10:49.12 ID:leYqIZeT.net]
- >>680
恐らくあなたは90年代の、それも中盤から後半しかNBAを見てないでしょ？だからそんな変なランキングになってしまう。
- 696 名前：バスケ大好き名無しさん mailto:sage [2017/11/09(木) 17:21:54.75 ID:q2vFPqVu.net]
- ナッシュのディフェンス酷いという話で、じゃあアイザイアはどうだったの、とか出てくる時点で頭おかしいだろ
今のアイザイアじゃなくて、ピストンズのアイザイアだよな？
- 697 名前：バスケ大好き名無しさん mailto:sage [2017/11/09(木) 17:41:15.37 ID:XNakGny8.net]
- アイザイアと言えば当然バッドボーイズだ
>>682
残念ながらマジックのデビューから今までずっと見てる
だからこそ↑の評価だよ
- 698 名前：バスケ大好き名無しさん mailto:sage [2017/11/09(木) 17:49:35.26 ID:/0ei+Ixh.net]
- 数年前のESPNの歴代ランキングで、
マジック オスカー ストックトン カリー アイザイア クリポ ナッシュ キッドだったぞ
ペイトンは圏外
（少なくともその時点では）カリー高すぎなのとペイトン低過ぎだと思ったが、ナッスの位置はまあ妥当では。
強いて言えばこのままプレーオフの実績が残せなければクリポはナッスキッド以下でも良い気がするが
- 699 名前：バスケ大好き名無しさん mailto:sage [2017/11/09(木) 17:50:03.62 ID:leYqIZeT.net]
- >>684
なるほど。ってことは北米住み？
でも解せないのがストックトンがBigOの上？これはあり得ない。あとアイゼイアがペイトン、キッドの下っていうのも絶対ない。
- 700 名前：バスケ大好き名無しさん mailto:sage [2017/11/09(木) 17:56:49.43 ID:XNakGny8.net]
- >>686
面倒だから順列で書いてない
カリーの活躍が数年続くようならクリポと入れ替えになるかも
- 701 名前：バスケ大好き名無しさん mailto:sage [2017/11/09(木) 17:58:52.07 ID:leYqIZeT.net]
- >>683
どういう意味でしょうか？
勿論デトロイトピストンズのIsiah Thomasの方です。
アイゼイアはディフェンスが凄かったんでしょうか。私はそんな記憶はないけど、記憶違いかな？
- 702 名前：バスケ大好き名無しさん mailto:sage [2017/11/09(木) 18:01:02.98 ID:fVaD2Zmb.net]
- ナッシュはMVPの次のシーズンに生で見ているが、
ディフェンスで足引っ張ってサンズ負けたわｗ
- 703 名前：バスケ大好き名無しさん mailto:sage [2017/11/09(木) 18:02:31.84 ID:fVaD2Zmb.net]
- ジークがディフェンスで足引っ張るか
- 704 名前：バスケ大好き名無しさん mailto:sage [2017/11/09(木) 19:28:39.30 ID:HoS6L4De.net]
- 当時のピストンズが全員で破壊的なディフェンスしてるイメージしかなかったので、アイザイアのディフェンスがナッシュレベルという意見に驚いたんだが、
調べたら、確かにアイザイアは一度もオールDに選ばれてないね、デュマースとロドマンは常連なのに。
でもね、インサイドNBAでもたまにガードディフェンスについて語ってるし、アイザイアがナッシュと同じレベルのディフェンスって事は流石にないんじゃないの？
- 705 名前：バスケ大好き名無しさん [2017/11/09(木) 21:23:51.93 ID:SszdP2Tv.net]
- ポイントガードって役割がハッキリしたポジションだから評価しづらい
カリーやウエストブルックをクリポと比べた場合、一般的なイメージのポイントガードとしては
クリポの方が明らかに上だけどバスケ選手として評価するとなるとまた違ってくる。
まあポイントガードの役割っての無くなりつつあるけど
もはやポジションじゃなくてタイプごとに評価する方が良い気がする。
- 706 名前：バスケ大好き名無しさん [2017/11/09(木) 22:01:33.25 ID:4qnLnUJ8.net]
- >>680
ペイトン過大評価だわ
プレーオフでろくに買ったことない選手は無理
- 707 名前：バスケ大好き名無しさん mailto:sage [2017/11/09(木) 22:41:01.82 ID:ukzx8bO0.net]
- ペイトンはファイナルに導いてるし、出てるし、晩年は優勝もしてるぞ
- 708 名前：バスケ大好き名無しさん mailto:sage [2017/11/09(木) 22:47:02.91 ID:2iTvbU2E.net]
- >>691
横槍だけど同レベルとは言ってないんじゃ？
マジックやアイザイアはオフェンスに秀でているけどディフェンスにおいても特別優秀かといえば
そうではないって言いたいんだと思うたぶん
>>693
ケンプとファイナルまで行ったじゃん
ジョーダンの前に散ったけど
それ以上にAIに驚き
- 709 名前：バスケ大好き名無しさん mailto:sage [2017/11/09(木) 22:59:34.14 ID:qFqUGrhq.net]
- 向こうの人が書いたMJ関連の本に
アイザイア自身は優れたディフェンダーではないが周りの連中と徒党を組んでくるので厄介だったって書いてあったな
マジックは小さい相手にずっとくっつくのはきつかったみたいだけどナッシュと違って最低限スティール力はあるしなぁ
- 710 名前：バスケ大好き名無しさん mailto:sage [2017/11/09(木) 23:57:14.24 ID:2iTvbU2E.net]
- >>687
ナッシュを俎上に載せてもおかしくないと思うよ
去年のESPN Top 10 PGでは以下の順だし
マジック
Big O
ストックトン
カリー
アイザイア
クリポ
ナッシュ
キッド
フレージャー
クージー
当時を知らんのだけど
マジックのデビュー時ってテレビ放送あったの？
あとAIってアイバーソンのこと？
- 711 名前：バスケ大好き名無しさん [2017/11/10(金) 00:00:50.58 ID:qwUKSfdD.net]
- うーん、ナッシュのオフェンス時の能力の高さは凄いと思うけどディフェンスで穴になる選手はあまり評価出来ないなー
ペイトン、キッドレベルまではいかなくてもいいけどせめて標準的なレベルならなー
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