2014年セ・リーグ限定戦力分析スレpart9

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1 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2014/02/05(水) 13:07:57.28 ID:J/zu1BIt0]: 【スレッドのお約束】
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前スレ
2014年セ・リーグ限定戦力分析スレpart8
uni.2ch.net/test/read.cgi/base/1391159751/
2 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2014/02/05(水) 13:19:31.54 ID:FtEs9/dHO]: いちおつ

今日は休養日のチームあるな
3 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2014/02/05(水) 14:11:54.39 ID:GZ62oUogP]: : 宮本慎也氏（日刊スポーツ評論家）がＤｅＮＡについて解説。「Ａクラスはまだまだ。底力を感じない。理由は守備力の要となる捕手と遊撃手が育っていないから」（日刊スポーツ） #npb"
4 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2014/02/05(水) 14:29:04.14 ID:HW5IQzBrP]: >>3
まるで他の球団に底力があるかのような言いぶりだな
5 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2014/02/05(水) 14:29:49.03 ID:OvTrZ9kL0]: ★ハマッピ入店お断り★

　 ┏┳┳┓　　ハマッピ　　　┏┳┳┓
┏┫┃┃┃ 　入店お断り　 ┃┃┃┣┓
┃┃┃┃┣┓　　　　　　┏┫┃┃┃┃
┃　　　 ┃┃┏━━━┓┃┃　　　 ┃
┃　　　　 ┣┫　・∀・ ┣┫　　　　 ┃　　
┗━━━━┛┗┳━┳┛┗━━━━┛
　　　　　　 ┏┻┓┃
6 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2014/02/05(水) 15:01:53.83 ID:SFB8mPCS0]: >>3
俺は3位はあるかも？と思ってたけど、鳥谷も最下位予想だし
ショートの名手は戦力の見方が似てるのかな？
7 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2014/02/05(水) 15:04:41.72 ID:OvTrZ9kL0]: 底力を投手でなく守備力に求めたあたりが宮本らしいな
その2つが一応実力者で埋まってる球団というと阪神広島のみになりそうだが
8 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2014/02/05(水) 15:06:39.19 ID:YuQ8B3Cd0]: 久保１２勝
高橋１０勝
三浦８勝
藤井７勝
三嶋８勝
井納７勝
須田７勝
新人５勝
中継ぎ抑え１５勝

計７９勝辛めに見積もっても今年はセなら２位を狙える戦力はあると思う
9 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2014/02/05(水) 15:12:56.87 ID:HW5IQzBrP]: 素人じゃどう考えても投手に問題があるようにしか思えないわな
補強でそこはどうにかなったと考えてるのだろうか
10 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2014/02/05(水) 15:32:28.57 ID:YoxrF2Sk0]: >>8
高橋って、もう3年以上1度も先発してないあの高橋尚のこと？
11 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2014/02/05(水) 15:43:12.67 ID:U1hzsFNoP]: >>7
カープの守備力？セリーグ最低だろｗｗｗ
12 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2014/02/05(水) 15:45:20.15 ID:8FEYTBOc0]: しょっぱなからまた横浜広島のガキくせぇ争いかｗ
どっちも氏ねばいいのに
13 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2014/02/05(水) 15:58:15.56 ID:OvTrZ9kL0]: 基本横浜の話しかしてないと思うんだがなあ
話題になってるだけ過去数年に比べたらマシなんじゃね

そういやスレがない間に澤村のルーズショルダーの記事が出てたな
14 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2014/02/05(水) 16:01:01.53 ID:0ADKTVyx0]: OP戦ぐらいまでは元気だけどシーズン中はネガが定番
15 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2014/02/05(水) 16:34:30.57 ID:oOquIGSHP]: 高橋が先発かー
川上くらいだと思っておけば
16 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2014/02/05(水) 16:34:41.95 ID:FthIsYlu0]: >>11
基地害はいちいちカープ叩きしないでいいから
スレタイ読めや
17 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2014/02/05(水) 16:37:53.72 ID:adQPu1H70]: >>3
投手も育ってないよ
去年の国吉同様、今季は井納に期待してるのもいるみたいだけど
18 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2014/02/05(水) 16:40:29.19 ID:J3Luo/wR0]: 宮本が、捕手とショートが育ってないからDeNAのAクラスは無理って言ったけど、
セリーグで両方揃ってるのって巨人くらいか
19 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2014/02/05(水) 16:46:15.29 ID:OvTrZ9kL0]: >>18
巨人はともかくとして阪神と広島じゃねえの？
どちらも条件付きなので一応と書いたが。

あとはヤクルトもショート次第では入ってくると…言いたいのかなあ？
川端がサードに送られた現状、宮本以後のショートが育ってる気はあまりしないが
20 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2014/02/05(水) 16:48:18.14 ID:adQPu1H70]: 余りにも手薄過ぎるって意味でしょ

石川セカンドや鶴岡放出で誰が遊撃手捕手になるか
その日にならないと分からない状態だし

特に捕手は時間かけないと絶対に育たないからね
黒羽根高城に無理やり任せたものの、無謀すぎたって結果も十分ありえたりで
21 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2014/02/05(水) 16:50:26.25 ID:UDyfvqF40]: つーか結局は総合力だろ
横浜の総合力がAクラス相応ではないってのは同意だが
ショートが成長してないからとかベテラン捕手がいないから最下位とかどうよ？って思う
22 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2014/02/05(水) 16:52:31.37 ID:HW5IQzBrP]: 中日も谷繁兼任ってことを考えるとどっちも揃ってないように思える
23 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2014/02/05(水) 16:53:51.83 ID:lWSD60MV0]: いつおつ
24 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2014/02/05(水) 16:54:13.17 ID:0ADKTVyx0]: 五つしかない内野に二つ穴が空いてりゃあ
良くて1軍ベンチぶっちゃければ2軍レベルだろ
25 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2014/02/05(水) 16:54:19.06 ID:OvTrZ9kL0]: >>20
捕手の世代交代は必須だったろうし、全てが間違いではないが
少なくとも今年捕手でシクって成績が鳴かず飛ばずでも
泣き言を言うなって話ではあるな
仮に捕手補強に動いたりするなら、もうアホとしか言いようがないが
26 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2014/02/05(水) 16:57:29.56 ID:U1hzsFNoP]: >>24
キラと堂林と両膝破壊の梵が守るカープはどうなる？
外野にはエルドが入るんだぞ
27 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2014/02/05(水) 16:57:51.77 ID:adQPu1H70]: 宮本も分かってるんじゃないの
古田が衰えた後、
ヤクルトが低迷した時の正捕手不在の影響がどれほど大きかったかを
28 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2014/02/05(水) 16:58:18.33 ID:FtEs9/dHO]: >>9
宮本は野手だしね。
投手のことを細かく言ったって、お前に何が分かるんだよって言われるのがオチ。
29 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2014/02/05(水) 16:58:38.60 ID:OvTrZ9kL0]: >>24
センターラインに限れば4/2だしな
まあショートは山崎とかじゃダメなんか？とは思うが
30 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2014/02/05(水) 17:00:34.41 ID:U1hzsFNoP]: 山崎は普通に上手いよ。守備専でとった奴だもん
31 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2014/02/05(水) 17:02:12.31 ID:8FEYTBOc0]: 周平よりは山崎のが守備計算できそうだな
32 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2014/02/05(水) 17:03:45.80 ID:U1hzsFNoP]: 山崎は名人級の藤田がいて、ＧＧの渡辺直人が居たから目立つ事がなかっただけで
石川、藤田、梶谷がいて、それでもDeNAがとった守備の人。本来守備固め要員。
33 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2014/02/05(水) 17:04:40.29 ID:HW5IQzBrP]: なんで藤田出したんやろうな～
34 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2014/02/05(水) 17:05:25.42 ID:U1hzsFNoP]: 高いレベルを目指すDeNAにはあへ単はいらないからだよ。
35 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2014/02/05(水) 17:05:47.96 ID:FtEs9/dHO]: 横浜はピンチで内野が集まったとき、はたして石川が的確な指示や状況把握ができるんだろうか。
36 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2014/02/05(水) 17:08:08.01 ID:U1hzsFNoP]: 石川はバカじゃないんだよ、超真面目な練習マシン。DeNAで一番練習するそうだ。
田中スコアラーが言うには一番最後にビデオ室に現われて、チェックしてから帰るんだとさ。
それが深夜だというから驚きだ。前から言われているけどよほど身体が頑丈なんだね。
37 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2014/02/05(水) 17:11:06.57 ID:OvTrZ9kL0]: >>31
そりゃあというか山崎が守備で周平に負けるレベルだったら
プロに成れてないだろう
中日は周平と心中する気はあるんだろうか
38 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2014/02/05(水) 17:11:49.43 ID:m2QmJh2JO]: 鳥谷にしろ宮本にしろ
戦ってて感じるんだろな
ベイスの弱さをww
39 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2014/02/05(水) 17:12:40.11 ID:U1hzsFNoP]: 石川は高い身体能力とプロ向きな性格を重視してとった育成強化選手だから
カープあたりが適当にとった安部や堂林とは根本から違うんだよ。
だから、プロ入り後にショートにコンバートしたりスイッチやらせたり
普通は無理な事をバンバンやらせて、石川もそれについて来た。
40 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2014/02/05(水) 17:14:55.15 ID:0ADKTVyx0]: ハマオタは都合よく覚醒とか言ってるけど
鳥谷も宮本も「覚醒なんかするか、馬鹿」って感じなんだろうな
41 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2014/02/05(水) 17:16:51.84 ID:U1hzsFNoP]: 石川を取る前から準備があって、アマの著名指導者山中のスカウト、
山中システムの構築があって石川指名に至る。
その後もその都度、必要な優秀なコーチをつけ育成したんだよ。
金も随分掛ってるけど、アトリや梶谷も出てきたからこれからも出てくるだろう。
42 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2014/02/05(水) 17:19:11.48 ID:HW5IQzBrP]: 覚醒抜きに戦力計算出来るとこなんて巨人だけですし
ベイスは覚醒よりオッサンの衰えのが心配なんじゃねーの？
43 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2014/02/05(水) 17:20:40.23 ID:U1hzsFNoP]: >>40
覚醒じゃなくて、こういう選手にするという理念が先立ってる。
そしてそれについてこれる選手を探し出して下位指名してるんだよ。
筒香は目玉の上位だけど、この理念先行でやや苦労してる。
なんでもいいから使うカープならとっくに3割打者だろう。
44 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2014/02/05(水) 17:27:53.36 ID:adQPu1H70]: 去年まで現場にいた高木豊にさえ、バカにされる捕手陣の層の薄さだからねｗ

ameblo.jp/takagi-yutaka/entry-11762581461.html
45 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2014/02/05(水) 17:34:14.34 ID:0ADKTVyx0]: 高木豊激オコ

ttp://ameblo.jp/takagi-yutaka/day-20140107.html
人的補償！
黒羽根は、精神的な弱さがあり、劣勢に立たされるとモロさが露呈する！
レギュラーキャッチャーを任すには、精神的スタミナが不足している！
高城は、精神的スタミナはあるが、技術的に欠落してるものが多過ぎる！
横浜のフロントは、投手陣とキャッチャーのバランスをどのように考え
プロテクトしなかったのかキャンプに行った時にでも聞いてみたいものだ！
私にはどうしても理解することができないプロテクトだった！
46 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2014/02/05(水) 17:36:04.60 ID:OvTrZ9kL0]: >>44読むと中畑がバカにされてるような・・・
47 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2014/02/05(水) 17:53:32.18 ID:XRolAjKU0]: >>42
三浦なんて気温の上昇と共に投球内容は落ちて行ったし。
昨年の三浦は中日戦以外は無惨だったからな。
48 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2014/02/05(水) 17:54:24.59 ID:8FEYTBOc0]: 鳥インフルエンザて・・・・
さすが阪神だなｗ
49 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2014/02/05(水) 17:56:21.82 ID:AFFijGlG0]: いちおつ
50 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2014/02/05(水) 17:57:27.34 ID:AFFijGlG0]: >>43
え？
でぶがどうしたって？
51 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2014/02/05(水) 17:57:36.08 ID:XRolAjKU0]: >>19
広島はセカンドが菊池だからショートは他球団に比べても負担が少ないのは確か。
52 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2014/02/05(水) 17:58:58.05 ID:HkzoleT00]: >>20
時間かけないで育てた球団日ハムとは
53 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2014/02/05(水) 17:59:25.16 ID:XRolAjKU0]: スレが立ったら予想通り大暴れの基地害。
54 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2014/02/05(水) 18:07:33.22 ID:uVHI6Bof0]: えっ鳥谷がインフルエンザだって？
55 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2014/02/05(水) 18:08:39.72 ID:OvTrZ9kL0]: 巨人
捕：阿部（實松）
ニ：片岡（寺内）
遊：坂本
中：長野（松本）

阪神
捕：藤井（鶴岡？、清水）
ニ：西岡（上本、坂）
遊：鳥谷
中：大和

広島
捕：石原（倉）
ニ：菊池
遊：梵（安部）
中：丸

センターラインってこんな感じか？
56 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2014/02/05(水) 18:19:34.56 ID:qqmqTnDC0]: 巨人は別格として、今の阪神・広島はそこそこ地力がある。
戦力はちょっと疑問だが、伝統的に野球がうまい中日。
戦力は一見ありそうだが、伝統的にただ打って投げるだけのDeNA。
マシンガン打線と言われた時代もあったが、これもただガンガン打っていただけ。
1985年の阪神と同じだが、当時の阪神は投手もしっかりしていた。
今の状態ならDeNAは、余程の事が無いと良くても4位。
体質を根本的に切り替えないと進歩はない。
ヤクルトは・・・・、毎度毎度の故障者がねぇ～。
57 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2014/02/05(水) 18:36:52.41 ID:U1hzsFNoP]: >>56
カープに地力があったら15年連続Ｂクラスなんかやってないよ。
暗黒ドラフトに無補強を20年続けて来た球団だぞ。選手の質からして低いのが当然だろ。
しかもコーチは身内の無能で固めて金もない。最悪だろ。
58 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2014/02/05(水) 18:44:33.15 ID:lWSD60MV0]: >>843
ガラケーじゃね？
59 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2014/02/05(水) 18:45:58.21 ID:lWSD60MV0]: 誤爆スマソ
60 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2014/02/05(水) 18:49:25.17 ID:WHT/iqDd0]: >>56
交流戦がなかったらそれ信じてたわｗ
61 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2014/02/05(水) 19:00:43.86 ID:XRolAjKU0]: >>56
今の中日打線は高齢で重たい右打者が多いから併殺打が多くなりやすい。
だから試合巧者ぶりは落合監督の時に比べるとかなり落ちる。
62 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2014/02/05(水) 19:02:03.56 ID:lFbNA6LU0]: >>8
辛めに見積もって久保が12勝とかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
甘めの間違いやろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
63 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2014/02/05(水) 19:07:52.00 ID:v+M235NyO]: 久保6勝
三浦4勝
高橋尚4勝
藤井2勝
まあこんなもんだろ
64 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2014/02/05(水) 19:14:36.62 ID:YIl5HQwC0]: >>63
それは辛めの予想だな
番長はもうちょっと勝てる気がする　+2勝
AFOも回復次第で倍は勝てる気がする　+2勝

2桁行く投手は出てこない気がする
65 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2014/02/05(水) 19:19:10.93 ID:adQPu1H70]: 横浜で一番良い投手は、やはり番長だわな
ローテーで長年投げてきてるだけはある
昨年も170イニング越えてるわけだし大したもん

その他が酷過ぎるんだわ
66 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2014/02/05(水) 19:21:02.64 ID:WHT/iqDd0]: 二桁投手ってそんなに出ないものなのか？
横浜だと何年出てないの？
67 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2014/02/05(水) 19:25:09.01 ID:lWSD60MV0]: 横浜は去年あんだけ打てるようになったのに二桁無しかよ
68 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2014/02/05(水) 19:26:32.19 ID:adQPu1H70]: 2010年の清水（元ロッテ）が10勝して以来出てないね
まぁこの年の清水は防御率ダントツ最下位で、
他にロクなのがいないから投げさせ続け
援護点が多かったから二桁勝てたってだけで

生え抜き選手だと2009年の三浦の11勝になるかな
69 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2014/02/05(水) 19:34:19.44 ID:lWSD60MV0]: >>68
結局ばんてふか・・・
70 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2014/02/05(水) 19:35:26.92 ID:U1hzsFNoP]: 中村　　11先発　先発勝利1　3
中崎　　11先発　先発勝利1　1
久本　　08先発　先発勝利1　2
その他　12先発　先発勝利2　2
　　　　　 42試合　先発勝利5　8QS（QS率19%）

今年は大竹が抜けた25先発もこれで賄う予定
超甘くみて67試合20勝47敗の借金27
71 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2014/02/05(水) 19:39:15.76 ID:U1hzsFNoP]: つまり67試合　先発勝利8勝　救援勝利12勝　で20勝だ。
2013年カープの救援勝利数は17だから、ローテの半分で12/17勝という無謀な計算だが
それでも借金20を越えるのだから、これ以上正確に現実的な計算をすると
ポジ島が全滅してしまう・・・
72 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2014/02/05(水) 19:43:14.55 ID:GBIOcddeO]: ちなヤクだが激甘に先発ローテの勝ち星を見積もってみた

小川 15勝
館山 15勝
石川 12勝
ナブ 13勝
杉浦 11勝
八木８勝

でも実際は半分以下な気がする
73 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2014/02/05(水) 19:44:31.43 ID:HW5IQzBrP]: だ～から館山を入れるなよ
そんなに館山壊したいんか？
74 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2014/02/05(水) 19:46:28.36 ID:GBIOcddeO]: >>73
周りの意向関係なく、館山自ら投げたいて言いそうなんだよな…
75 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2014/02/05(水) 19:47:26.79 ID:Z13/USy+0]: >理由は守備力の要となる捕手と遊撃手が育っていないから

その宮本のいたヤクルトはショート育ってたか？
76 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2014/02/05(水) 19:48:02.03 ID:Hu8EReo20]: a
77 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2014/02/05(水) 20:03:21.12 ID:0ADKTVyx0]: 館山ってトミー・ジョンやって開幕まで12ヶ月も経ってないだろ
正気か？
78 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2014/02/05(水) 20:04:23.27 ID:OvTrZ9kL0]: >>73
館山はもう自ら投げる気マンマンで練習してるしな
今年の前半は俺も正直微妙だと思うが
2度目（3度目）の手術の本人以上に、現状を俺らが把握してるわけもないし
否定し続けてもアホみたいだろ

しかし>>72甘いぜええええええええええ
その勝ち星なら確実に優勝だな

>>75
育ってなかったから弱かったって言いたいんじゃね
79 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2014/02/05(水) 20:04:53.50 ID:+acyrlfkO]: >>72
ナーブソン杉浦とか普通に０勝だよ
80 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2014/02/05(水) 20:06:26.44 ID:8FEYTBOc0]: ちな○○とか只のなんＪ民だろｗ
81 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2014/02/05(水) 20:09:41.95 ID:BqpFa57W0]: メジャーは球団が状態はともかく止めるけど
日本は自己申告で状況次第だから早い可能性はある
82 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2014/02/05(水) 20:09:46.05 ID:U1hzsFNoP]: >>79
杉浦は二部だけど昨年のドラフトの素材評価で大学ナンバー1だぞ。
大瀬良が二桁勝つなら杉浦だって勝てるだろ。ダメならどちらもダメ。
その可能性が高いが。
83 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2014/02/05(水) 20:09:55.87 ID:adQPu1H70]: 去年のベイス投手陣は、トータル1279イニングで与四死球596で敬遠が13なので
実質の与四死球は583
これをイニング数で割って9倍すると、横浜の与四死球率は約4.1になる

ハマスタ限定にすると、トータル618イニングで与四死球311で敬遠が7なので
実質の与四死球は304
上記同様の計算で与四死球は約4.4

ハマスタが狭いからベイス投手陣が抑えられてないわけではなく
本拠地のハマスタでアホみたいに四死球を出しまくるから酷い結果になってるだけ

球場が広かろうが狭かろうが、余程のHR打者と対戦した時じゃない限り
四死球なんて出したところでマイナスにしかならんのに
84 名前：RPG [2014/02/05(水) 20:10:34.57 ID:aUotKPe+0]: 小説と心筋梗塞が行ったり来たり
くどい by 0721
85 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2014/02/05(水) 20:12:42.56 ID:U1hzsFNoP]: >>83
大竹という巨大な穴が開いたカープと比べれば四球数なんか問題ないよ。
大竹の穴を埋められる可能性があるのは福井だぞ。
86 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2014/02/05(水) 20:16:42.01 ID:U1hzsFNoP]: 大瀬良は肩を壊す前で「アマ殺しの神宮のガン」で計測してＭＡＸ151キロだし。
菅野がＭＡＸ157キロだから、ちゃんと計れば150キロでないんじゃない？
それでフォームが見易いわ、棒球じゃなんでプロで通用するとか妄言吐くのか不明。
変化球も決め球もけん制もこれから練習だし。二軍投手でもかなりレベルが低い部類。
ああ、あとやっぱりクイックも練習して無い。高校時代より劣化してるとさ意識が低すぎ。
87 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2014/02/05(水) 20:18:41.21 ID:WHT/iqDd0]: 何となくヤクルトの怪我人が多い理由がわかった
コーチが何も仕事しないで選手が勝手に無理して脱落って感じかな
88 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2014/02/05(水) 20:21:44.76 ID:8FEYTBOc0]: ヤクルトさんも人工芝張り替えしたらどうでっかー
巨人は３億かけてNFL使用の最新式に張替えですわー
89 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2014/02/05(水) 20:22:10.88 ID:XRolAjKU0]: >>83
構えた所になかなか投げられず四球を出す→次の打者に甘い直球を投げてホームラン打たれる。

ベイス投手陣は常にこんな感じだから球場のサイズは関係ないな。
90 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2014/02/05(水) 20:24:40.64 ID:OvTrZ9kL0]: >>88
俺も>>87よりは環境面の理由のがデカイと思うわー
投手の肘や肩はともかく野手まで怪我連発だからな
まあ、>>88したところで大学野球との併用で意味がなかった！になりかねんが
91 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2014/02/05(水) 20:26:26.97 ID:XRolAjKU0]: >>88
神宮の人工芝は大学生にも踏み固められて他球場の人工芝より硬いと悪評。
92 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2014/02/05(水) 20:26:33.41 ID:BqpFa57W0]: そもそも同じ状況で少し前まではそこまでじゃなかったんだから
球場や球団体質のせいにするのはおかしい
93 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2014/02/05(水) 20:27:20.99 ID:lWSD60MV0]: >>88
アメフトと野球じゃ色々と違うと思うがどうなのかね
94 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2014/02/05(水) 20:28:31.86 ID:2UgcYlmUO]: >>83
だからハマスタが狭いからビビって四球になってんじゃないの?
ハマスタだけ特に多いって事はそこになにかしら原因があるんでしょ
95 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2014/02/05(水) 20:28:47.83 ID:HW5IQzBrP]: >>87
館山が投げたがっても止めなアカンわな
選手の自主性に任せてたらお前ら（首脳陣）いらんやん
96 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2014/02/05(水) 20:28:58.07 ID:+acyrlfkO]: >>87
その通り。余所は壊れる前にストップをかけるがヤクルトは行けるとこまでGO-
97 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2014/02/05(水) 20:29:37.47 ID:8FP34OYY0]: >>93
普通の人工芝より衝撃吸収性が高いみたいだから
選手にはいいかもしれんが
ボールの跳ね方が変わりそうだな
98 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2014/02/05(水) 20:30:24.34 ID:lWSD60MV0]: >>94
どうなのかね
広島が以前の球場だった頃そんなに四球出してたのかな
99 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2014/02/05(水) 20:30:32.41 ID:BqpFa57W0]: 館山とか吉見は自分の考えでって部分もあるとは思うけどね
投げずに時間経過して確実に良化するとは限らんわけだし
100 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2014/02/05(水) 20:30:41.21 ID:OvTrZ9kL0]: >>96
投手はともかく野手はそれだけじゃ説明つかんだろ
トレーナーの質が悪いとかそれで歯止めが効かないとかならともかく。
101 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2014/02/05(水) 20:33:15.88 ID:adQPu1H70]: >>94
狭い東京ドーム本拠地の巨人は、東京ドームも他球場もほぼ一緒

それに、ビビって四球出したところで何の解決にもならんぞ
ランナー増やして失点する確率が高くなるだけなんだし
102 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2014/02/05(水) 20:33:37.12 ID:Wd2alDun0]: >>66
三浦以外の生え抜きだと10年以上出てない
外国人だと未だに出てない
103 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2014/02/05(水) 20:33:39.33 ID:UAEQGU5w0]: >>98
広島も市民球場で投壊時代は四球率酷いもんだったよ
黄金期は四球率低かったけどな。
狭い球場＋糞ピッチャーの相乗効果で四球がより増えるって事だから
横浜に糞ピッチャーが多い左証とも言えるな
104 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2014/02/05(水) 20:35:31.95 ID:XRolAjKU0]: >>103
80年代の広島は北別府がいて四死球は少なかったし。
105 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2014/02/05(水) 20:36:09.47 ID:OvTrZ9kL0]: >>101
>>103
まあ、実際の投手が
「広い球場だから、HRも怖くないし思い切って投げれる云々～」て言ってるのはよく聞くな
心理的には影響があるんじゃね
理屈どおりにいけるなら、バレンティン以外によんたまなんて出す投手はいないし
106 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2014/02/05(水) 20:39:44.53 ID:2UgcYlmUO]: >>101
そりゃ百戦錬磨の巨人の投手陣と今の横浜投手陣を比べちゃアカンでしょ
経験も実績も能力も劣ってるんだから
経験の少ない横浜投手陣が狭い球場でビビってコントロールを乱す
至って普通の結論じゃね
107 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2014/02/05(水) 20:44:47.02 ID:lWSD60MV0]: ハマスタは狭いだけじゃなく妙な飛び方までするからなぁ
何なんだあれ
108 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2014/02/05(水) 20:45:50.02 ID:adQPu1H70]: >>106
それだけ横浜投手陣のレベルが低いって話なんですよ
どっかのバカが言ってる球場の狭さ云々が原因じゃないだろ、ってことで
109 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2014/02/05(水) 20:50:34.41 ID:2UgcYlmUO]: >>108
レベルが低いのは否定しないけど広い他球場は人並みの数字になってるんだからハマスタに関係なくはないでしょう
未熟な投手陣にハマスタという食い合わせの悪さがあそこまでホーム勝率を悪くしてる要因だと思う
110 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2014/02/05(水) 20:52:21.29 ID:U1hzsFNoP]: >>87
ちゃう、金がないから小兵や故障持ちが多いんだよ。金がないのはカープと同じだけど
ヤクルトは在京セで大学野球に人脈があるからカープよりは良い選手が取れる。
それを教育や練習で精度を上げてる。カープは猛練習止めたし、教育するコーチが糞だから腐ったままだが。
111 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2014/02/05(水) 20:52:22.00 ID:XRolAjKU0]: こんなにレベルが低いんじゃ巨人打線は抑えられないし5勝18敗1分けも納得。
112 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2014/02/05(水) 20:52:30.23 ID:1Ydm2U6B0]: ハマスタでしっかり抑えてる球団のが少ないんじゃね
チーム防御率ぶっ壊してるだろあの球場
113 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2014/02/05(水) 20:53:18.96 ID:HW5IQzBrP]: ハマスタは魔境だからな
阿部の打球が空中で変化したのとかマジで怖い
114 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2014/02/05(水) 20:55:11.35 ID:lWSD60MV0]: >>113
あれって説明つかないよな
115 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2014/02/05(水) 20:58:19.67 ID:UAEQGU5w0]: >>114
アレはカメラの追い方が下手糞過ぎたでFAでてなかったか？
116 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2014/02/05(水) 20:59:08.25 ID:adQPu1H70]: >>109
いやだから、未熟だから酷くなってるんでしょ？
狭い東京ドームだろうが
レベルの高い巨人投手陣が投げさえすれば
与四死球率も防御率も良い数字は出るわけだし

狭い球場を本拠地にすれば、
数字が悪くなるのは当然って考えは間違ってるんよ
狭い本拠地だろうが、好成績を残してる投手陣が実際あるわけなんだし
117 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2014/02/05(水) 20:59:10.42 ID:U1hzsFNoP]: どんだけカープが糞か、他所のファンにはまず判らないだろうな。
八百長しないと試合が成立しない感じなくらいダメだ。
それでもなんとか成長したプロ未満の松山もハム故障で更に戦力ダウンだし
普通にあそこは二軍だよ。
118 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2014/02/05(水) 21:00:46.06 ID:BqpFa57W0]: >>105
まあ、狭いからこそメンタルが鍛えられる、とも言うけどね
打者にしても
広いから打者に自信が付かない、長打を捨てがちになる～と言ったかと思えば
広いからこそ真のスラッガーが誕生する、とか言ったりもするし

結局はどこだって一流は育つとしか言いようがない
119 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2014/02/05(水) 21:01:45.40 ID:U1hzsFNoP]: >>116
東ドは狭いけど、巨人は後楽園の頃からマウンドを高くしてオーバー有利にしてある。
ホームから外野に下りでマウンドだけぽっこり高い。だからストレート＆フォーク系に有利。
ハマスタはマウンドが柔らかくて低いから投げずらい部類なんだよ。
120 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2014/02/05(水) 21:02:18.20 ID:1Ydm2U6B0]: 巨人もハマスタだとてんで駄目になってるな
121 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2014/02/05(水) 21:02:57.50 ID:w70jT8C60]: >>78
館山は、もう一回切れてもいいから、早く投げたいという感じだしな
吉見みたいに、6月目標で、今しかできないからからフォーム修正してたりする
将来的には吉見の方が良かったと言われると思うけど
館山の気持ちも無碍に出来ないしな
122 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2014/02/05(水) 21:03:34.24 ID:XRolAjKU0]: 広島投手陣は広いマツダなのに巨人戦は東京ドームの方が失点が少ない。
123 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2014/02/05(水) 21:05:13.73 ID:OvTrZ9kL0]: >>115
普通に風って話じゃなかったか
不自然っちゃ不自然だけどさ

いずれにしても狭い球場だから投手成績が下がるのは分かる
が、相手だって同じ条件なんだから勝率が悪いのは関係ないだろ>>109
むしろ本拠なんだから、慣れの分だけ他チームより強くないとおかしいくらいだ
124 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2014/02/05(水) 21:05:27.06 ID:BqpFa57W0]: >>121
2人ともいつ完全に壊れるか解らんからな
館山の積極さも、吉見の慎重さも理解できる
125 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2014/02/05(水) 21:05:42.57 ID:+acyrlfkO]: 館山はリハビリのプロだから大丈夫じゃね？
126 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2014/02/05(水) 21:06:09.60 ID:U1hzsFNoP]: ハマスタもマウンドだけでも改変すれば防御率が相当変わる筈なんだよ。
DeNAがハマスタをどこまで説得できるかだ。
127 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2014/02/05(水) 21:06:13.86 ID:2UgcYlmUO]: >>116
レベルが高いから抑えられてるって事は狭い球場が不利って認めてるんじゃないですかね?
広い球場はレベルが高くなくともそれなりに抑えられるって事の裏返しでしょう
128 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2014/02/05(水) 21:09:28.38 ID:U1hzsFNoP]: 球場の広さや、マウンドの形状で有利不利があるのは当然でしょ。
その結果がＰＦとなって現われる。ボールの反発係数と同じで否定しようがない事実だよ。
129 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2014/02/05(水) 21:11:36.18 ID:Wd2alDun0]: ハマスタ防御率　　
兎　5.97
虎　4.97
鯉　4.72
竜　3.41
星　5.16
燕　6.08

投手泣かせの球場ということには違いない
130 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2014/02/05(水) 21:12:45.47 ID:U1hzsFNoP]: ちなみにマウンドの高さの話しは小林繁が巨人のエースだった頃から言われてる古典的な話しだ。
よーはアンダーにはかなり不利だった。サイドの齊藤雅が出てきた時もその話題があったよ。
131 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2014/02/05(水) 21:13:10.77 ID:OvTrZ9kL0]: ホーム球場が狭いから投手陣の成績が悪くなる→理解できる
ホーム球場が狭いから勝率が悪くなる→？！？！

どういう主張がしたいんだ、このガラケーくんは。
132 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2014/02/05(水) 21:15:48.50 ID:BqpFa57W0]: どんな球場だろうと試合をする上では２チームとも条件は同じ
133 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2014/02/05(水) 21:18:47.30 ID:U1hzsFNoP]: >>131
う～ん、投手心理をしらんのだね。普通の人間でも同じだけど経験というのが
その人の人生を作る。様々なアクシデントは人格に深みを作るが結果が良いと言う分けではない。
簡単にいうと色んな経験を積んでもダメな場合が多いし、バカボンボンでも運が良ければ結果が出せるということ。
134 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2014/02/05(水) 21:19:00.88 ID:CriiH+eQ0]: ベイはそのハマスタで余裕の負け越しだからねぇw
ハマスタでの試合が一番多いんだから、ハマスタで勝つ方法考えろよw
135 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2014/02/05(水) 21:19:57.43 ID:4czOixrlP]: >>129
巨人そんな悪くねーだろと思って調べたら
杉内菅野澤村穴豚が5点台以上でスコ鉄太郎もみんな悪いのなやべえわ
136 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2014/02/05(水) 21:19:58.97 ID:2UgcYlmUO]: >>131
広い球場だとそれなりにごまかせて勝負に持ち込めるけどけどハマスタみたいな場所だとただでさえ弱い投手陣が際立って勝負にならんのじゃないかなーと成績から見る仮説です
137 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2014/02/05(水) 21:20:44.71 ID:U1hzsFNoP]: >>134
その一つの方法に球場をいじるというのがあって、ホームを6ｍ下げて
マウンドを東ド並にすれば、実力的にカープより良い投手陣になるのさ。
138 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2014/02/05(水) 21:25:23.73 ID:Wd2alDun0]: >>134
狭い球場なのに三浦藤井三嶋とフライボールピッチャーばかりなんだからHR打たれまくるの当たり前だろ
新加入の尻やモス子もフライボール系
恐らく今年も被本塁打は去年と殆ど変わらん
下手すりゃ増える
139 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2014/02/05(水) 21:27:22.11 ID:BqpFa57W0]: 球場変えたら～とかマウンドが～とか
とりあえず今年関係無い話題はやめてくれよ
140 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2014/02/05(水) 21:30:37.84 ID:OvTrZ9kL0]: >>136
それなら打者がその分、他チームよりポジティブになって好成績になるはずでしょ
（実際なってるが）

そもそも、以前も同じような議論になってたが
ホーム勝率が極端に低いのは去年だけって話だったみたいだが
その辺どう考えるよ？
1年程度だからたまたま偏りが下に振りきれただけって可能性もあるんじゃないかな
141 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2014/02/05(水) 21:32:00.16 ID:adQPu1H70]: ハマスタだけが特別悪くなるってのが、そもそもの間違いなんだって
>>129で昨年度の各球団の防御率はあるが
これが一昨年になると

巨人（2.61）　　3.83
ヤク（3.37）　　3.06
横浜（3.88）　　4.03
中日（2.46）　　5.05
阪神（2.83）　　2.76
広島（3.22）　　2.25　　　　　
（）内はシーズントータルの防御率　右側がハマスタ限定

サンプル数が少ないからこんな感じでバラバラになるんだし。

昨年度はブランコ加入やら梶谷の後半戦やらがあったから、
対ハマスタでの各チームの防御率が悪くなりがちなとこはあるが
球場って単位で考えれば、投手不利って言い過ぎな面もあるんだわ
横浜投手陣自体が、一昨年は他球場と大差は無い結果になってるんだし
142 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2014/02/05(水) 21:32:19.72 ID:2UgcYlmUO]: >>138
それについては否定しませんよ
弱い投手陣ですから
ただハマスタにもその原因の一部があると分かってもらえた様で何よりです
143 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2014/02/05(水) 21:39:54.33 ID:A0Yv15CE0]: 高木が中畑を馬鹿にする気持ちが分かるやりとりだな

監督言わく、黒羽根が良くなったが、嶺井というルーキーのリードが
一番いいのではないかと想像して語ってくれたが、
まだ1試合もマスクをかぶってなく、
それは分からないだろ？と思いながら耳を傾けたが、
相変わらず監督は決めつけが激しい（笑）

シートノックを見てる限り、ベテランの抜けた穴は私が見る限り、
大きな穴に見えてしまう！
高城の名前が出てこなかったが、キャンプ初日から悩める
少年になっていて、バッティングの悩みが深いらしい(^^;;
144 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2014/02/05(水) 21:42:53.97 ID:2UgcYlmUO]: >>141
それ見る限り低い方より悪い方に開きがでかいチームも目立つんですけど
球団別とかじゃなくて球場別に合計するとどんな数字にるんですかね?
本当に他の球場に比べてハマスタは投手防御率に大差はないんですか?
145 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2014/02/05(水) 21:43:10.47 ID:FGTQTj0U0]: >>134
それができたら万年Bクラスはありえないから。
あれだけボロボロだった中日にすら勝てない。
146 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2014/02/05(水) 21:44:57.72 ID:Wd2alDun0]: >>143
マスコミ相手にもその場を盛り上げるためだけに適当なこと言ってるだけだもんね
コーチ相手にも同じ様なことやってるならそりゃ馬鹿にされるよ
147 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2014/02/05(水) 21:46:29.22 ID:Vzq+d9TwO]: ハマスタの低くて柔らかいマウンドは自他問わず苦手な投手が多いな。
ダルまーくん杉内金子あたりもわりと苦戦してる。
148 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2014/02/05(水) 21:51:12.20 ID:Uj9JlFct0]: >>147
杉内以外はセ未経験者
本拠地が狭くて失点しやすいまでは分かるが、苦手なのは流石に言い訳にならない
それはただの練習不足なプロの自覚が無い選手
149 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2014/02/05(水) 21:51:19.15 ID:Vzq+d9TwO]: ちなみに一昨年以前は横浜は得点力も最下位クラスやからね
150 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2014/02/05(水) 21:52:04.36 ID:HW5IQzBrP]: 違反球の存在がウザいな
151 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2014/02/05(水) 21:53:20.67 ID:AFFijGlG0]: >>117
キャンプの始めにちょっと痛めて、しばらく休んでるだけだろ、松山は

おかしなことを書くなよ
152 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2014/02/05(水) 21:55:36.90 ID:AFFijGlG0]: まあ、わざと嘘を書いて挑発して
かまって欲しいんだろうけど
153 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2014/02/05(水) 21:56:21.61 ID:Vzq+d9TwO]: >>148
意識高くもって練習しまくっても得意不得意は出るよ。ある程度はしゃーない。
154 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2014/02/05(水) 21:59:28.74 ID:Wd2alDun0]: >>151
基地外の手にかかれば広島の選手がくしゃみしただけでも再起不能の大怪我になってしまう
155 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2014/02/05(水) 22:02:19.54 ID:OvTrZ9kL0]: >>152
お前くらいしか触らないからな

>>149
なるべくしくなってた最下位独走だよな
ゲーム差見れば異常だったのは明らかだけど
それに比べれば少しはおもしろいリーグになった
代わりにというか、上が1強になってしまったがな
156 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2014/02/05(水) 22:03:58.07 ID:BqpFa57W0]: 横浜がそのままで
巨人以外が落ちたようなもんだからな
157 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2014/02/05(水) 22:09:08.14 ID:Vzq+d9TwO]: 攻撃力は上がったからそのままではない
158 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2014/02/05(水) 22:18:21.83 ID:lWSD60MV0]: またキチガイが来てるのか
構うなよ
159 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2014/02/05(水) 22:28:01.49 ID:EfKNLiEn0]: 補強戦力って賞味期限が短い。
巨人は毎年補強しないと、戦力の維持が出来ない状態。
が、今年はたいした補強ができなかった。

今年は巨人も弱体化してるよ。
という訳でセで強化されてる球団自体が存在しないかもしれない。
160 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2014/02/05(水) 22:31:20.85 ID:lWSD60MV0]: ＞今年は巨人も弱体化してるよ

ねえよ
161 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2014/02/05(水) 22:31:39.94 ID:v+06gGYe0]: 小久保や和田の評判がいい福岡大卒のルーキー
うちにはいないタイプだと和田は言ってたが森田とは違うタイプなの？
不作ドラの年の野手の中じゃ前評判が高いらしいし、育成が上手くいけばいいが、ダメなら森田・巨人の横川コースだな
阪神の育成力が試されますね
162 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2014/02/05(水) 22:33:49.93 ID:v+06gGYe0]: 巨人のこれ以上の補強ってスタンリッジ取るぐらいだったんじゃねーの
それでスタンが阪神に勝ちまくったらもうリーグ見ても面白くないだろう
163 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2014/02/05(水) 22:45:02.28 ID:A0Yv15CE0]: 俺は片岡をレギュラーにするなら戦力アップになってないと思う
守備など総合力で判断したら寺内の方が上だ
西岡も守備を考慮したらチームの足を引っ張ってる
大竹に関しては戦力アップだろ、どう考えても
164 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2014/02/05(水) 22:47:04.08 ID:HW5IQzBrP]: 片岡が万全なら寺内なんか目じゃないだろ
165 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2014/02/05(水) 22:51:25.08 ID:m2QmJh2JO]: 捕手以外は打てばええんじゃね？
センターラインは守備力もそれなりにいるんだろうけど
166 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2014/02/05(水) 22:52:21.46 ID:A0Yv15CE0]: 万全なら片岡が上だが、怪我してから片岡は守備範囲が激狭になってる
去年はリーグ最低のRFを叩きだした
二遊間に関しては打撃より守備が圧倒的に大事
167 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2014/02/05(水) 22:54:27.52 ID:8FEYTBOc0]: いや打撃も重要だからｗ
片岡か井端になるよ。寺内がよっぽど打てるなら寺内もあるけどな
168 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2014/02/05(水) 22:57:25.61 ID:/tly9oCuO]: 別に寺内いなくなった訳じゃないからな
使い物にならなきゃ寺内使えばすむ話
169 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2014/02/05(水) 22:59:57.89 ID:v+06gGYe0]: 寺内の出塁率は怪我した井端をさらに下回ってたからな
長年の課題だったセカンドが埋まったのは大きいが、三年スペってた片岡がシーズン持つかどうか

井端とセットで考えてるかも。すぐ痛い痛い言いそう。シーズン後半になってたら守備関係なし
で中井あたりが守ってるというオチも。しょせん野手なんて打撃＞守備
170 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2014/02/05(水) 22:59:58.80 ID:8FEYTBOc0]: これまた井端が元気なんですわぁ
本人言ってるだけだけど手足手術したとは思えんぜ
171 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2014/02/05(水) 23:06:50.23 ID:BqpFa57W0]: 片岡も井端も不振でも普通の寺内程度は打つからな
172 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2014/02/05(水) 23:08:02.78 ID:EfKNLiEn0]: 井端も小笠原もヘタに活躍したら、色々と面倒な事になる。
173 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2014/02/05(水) 23:09:23.85 ID:m2QmJh2JO]: 広島が横浜の石井を獲得した時のように
井端も渋い仕事をしそうだな

身体的にはもうピークは過ぎてるんだが
培った技があるんよね
174 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2014/02/05(水) 23:13:09.68 ID:/tly9oCuO]: 井端はまあ・・・まともにうごけるのかね
175 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2014/02/05(水) 23:15:46.36 ID:v+06gGYe0]: 井端は巨人の小兵にないネバネバがあるからな。あれだけでも
でかい。藤村松本寺内は単打マンなのに宮本井端赤星みたいな
カット技術がないからな
176 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2014/02/05(水) 23:19:05.22 ID:8FEYTBOc0]: とりあえず一死三塁ですんしーんとかしなそうだ＞井端
177 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2014/02/05(水) 23:26:09.52 ID:WSspEvho0]: 落合が打撃指導してるらしいけど終わったね中日野手
178 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2014/02/05(水) 23:29:47.29 ID:jJ0ZwHYs0]: 監督としては優秀だけどコーチング能力はさっぱりなんだっけか落合
179 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2014/02/05(水) 23:31:22.76 ID:OvTrZ9kL0]: 堂上弟はコケたけど、大島平田なんかは結局出てきたけどなあ
ネタ外人の起用が謎だったが
180 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2014/02/05(水) 23:31:53.38 ID:OKmFiAlO0]: 寺内
打率　２２５　出塁率　２６５　ＯＰＳ　５４４

ワロタ、１軍最低ベースじゃん。
語るに値しない。
181 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2014/02/05(水) 23:32:39.09 ID:/tly9oCuO]: 落合はストレートな表現できない病だからな
伝わらんだろあんなんじゃ
182 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2014/02/05(水) 23:36:59.43 ID:m2QmJh2JO]: 落合は長嶋一茂にティッシュペーパーを丸めてトスバッティングさせてたからな
183 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2014/02/05(水) 23:38:00.62 ID:FthIsYlu0]: >>164
よくわからんけど
巨人ファンは片岡や井端なんかあんまり期待してないんじゃね？
首脳陣ほどは
184 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2014/02/05(水) 23:38:23.00 ID:OKmFiAlO0]: まあ、平田は落合がいなくなってから、プチ覚醒したけど戻ってきてどうなるか。

上でヤクルトのショートのことを書いてあったが、宮本も落合に似たところがあると
思う。

結局、宮本に教わっても宮本が上手過ぎて、みんな宮本みたいには出来ないんだよな。
それで、かえって委縮してしまい、山田みたいにイップスに陥ってしまう。

平田みたいに宮本がいなくなると少しはマシになるかもしれない。
185 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2014/02/05(水) 23:41:09.53 ID:Vap1GQnH0]: 落合のネタ外人起用とよく言われるが、俺はそこまで思わないけどな
ビョンは3年目とかはアレだったが、当時の中日外野陣がカス揃いだったから使われるのもおかしくは無いと思った
グスマンは・・・まぁ飛距離は確かに凄かったから、本格化を夢見て使うのもアリかなと思った
セサルは・・・まぁ・・・なんだ、アレだよアレ
186 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2014/02/05(水) 23:41:10.70 ID:FthIsYlu0]: 巨人ファンてのは
金持ちの家の子供みたいなもんで
おもちゃはたっぷり持ってるから
他人のお古なんかはたいして喜ばないのでは
187 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2014/02/05(水) 23:41:42.48 ID:OvTrZ9kL0]: >>184
平田はちょっと時間掛かっただけで上昇曲線がおかしいわけじゃないっしょ
坂本みたいに若いうちからいきなり成績が出るほうが
高卒としては異常だろう
188 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2014/02/05(水) 23:42:42.62 ID:8Ze5xsbu0]: >>183
巨人ファンだが、片岡、井端は脇谷よりは上だろうというくらいには期待してるぞ
189 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2014/02/05(水) 23:43:39.28 ID:/tly9oCuO]: できちゃう人にはできない理由がわからなかったり上手く表現できなかったりするからな
まあ監督はいちいち付きっきりでやる暇もそうないわけだが
190 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2014/02/05(水) 23:44:39.08 ID:8FEYTBOc0]: >>188
どう見ても只の煽り屋だべ
191 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2014/02/05(水) 23:46:42.06 ID:HW5IQzBrP]: 脇谷なんかと比べられるとは片岡も落ちたのう
192 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2014/02/05(水) 23:48:11.48 ID:jJ0ZwHYs0]: 去年も出てる間は優秀な成績残してたのにな・・・
193 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2014/02/05(水) 23:49:08.64 ID:A0Yv15CE0]: 守備軽視の人間は打撃成績でしか判断しないんだわ
片岡は寺内にRFで0.5以上悪い数字をだしてる
これ打撃に換算すると500打席で1割4分に当たる
片岡が出塁率.266の寺内を総合力で上回るには出塁率で4割必要

今の寺内の打撃＞＞片岡の守備なんだわ
要は片岡の守備範囲が壊滅的に狭い
194 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2014/02/05(水) 23:52:11.37 ID:/tly9oCuO]: なら寺内使えばすむ話だから戦力的にはなんもマイナスじゃないな
195 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2014/02/05(水) 23:52:23.52 ID:/B97BvVbO]: 基本的に名選手＝名コーチと言う訳ではないからな
知名度が上がるだけで現役を長くやればやる程コーチとして優れる訳ではない
むしろ二軍で指導している優れたコーチとかあんまり実績ない人も結構いるし
特に引退即とか指導者としてはぺーぺーでしょ
196 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2014/02/05(水) 23:54:46.26 ID:EfKNLiEn0]: 生え抜きでキャプテン向きの人格者（脇谷）を手放してそれじゃ大損だわな。
一部アンチから人格を否定されてるけど、かなりのナイスガイだぜ？
197 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2014/02/05(水) 23:57:20.70 ID:ZaNj2Dkv0]: しっかし禿も鳥谷もよくいうよな。
デナにシーズン中ボッコボコにされてたくせに。
フラグになりそうな気がするわ
198 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2014/02/05(水) 23:57:55.49 ID:/tly9oCuO]: まあそういう数字にもならん話は置いとくしかないわ
199 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2014/02/05(水) 23:58:28.38 ID:YoxrF2Sk0]: >>184
平田の成績
2010　**6試合　OPS.167
2011　113試合　OPS.769
2012　*91試合　OPS.651
2013　118試合　OPS.853

どう見ても「プチ覚醒した」のは落合最終年ですね

>>185
グスマンがいた2011年　中日優勝
セサルがいた2010年　中日優勝
200 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2014/02/05(水) 23:59:09.37 ID:HW5IQzBrP]: >>193
お前のブログ見つけたわ
201 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2014/02/06(木) 00:00:22.96 ID:xzyYE7yA0]: 昨年は広島の新井宏昌が打撃コーチとしてはかなりの成果を上げたと言えるな。
広島打戦を全体に嵩上げしたし、丸を覚醒したからな。

今年はヤクルトの杉村がどの程度やるか注目だ。
202 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2014/02/06(木) 00:07:38.13 ID:OKmFiAlO0]: 落合最終年の中日打線なんて投手陣におんぶにだっこの印象しかないからな。
203 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2014/02/06(木) 00:09:19.74 ID:bj8b6ZLy0]: オチシン曰く優秀なスタッフを揃えたのも落合の手柄らしいしGMでも優勝狙えるでしょ
204 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2014/02/06(木) 00:09:43.02 ID:dyDGbp830]: 中日で凄かったの森コーチだろ
打線とか酷かったし
投手に関しては全部森が決めてた
205 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2014/02/06(木) 00:10:51.74 ID:xzyYE7yA0]: >>193
ＲＦを打撃換算する説なんて初めて見た。

ＲＦなんて三振を考えなければ各チームの総和はどのチームもほぼ一緒という
考え方じゃん。
206 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2014/02/06(木) 00:13:40.81 ID:xzyYE7yA0]: 中日って落合まで現場に介入してきたら、
落合、森繁、谷繁、達川と口うるさそうなのが多すぎて
船頭多くして船山に登るみたいにならないかね。

若手は委縮しちゃうよね。ただでさえじじいが多いのに。
207 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2014/02/06(木) 00:13:51.67 ID:0UV5EVZTO]: 杉浦な
208 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:ｓａｇｅ [2014/02/06(木) 00:16:16.86 ID:iIScMrvQ0]: >>205
しかも0.5程度の差が1割以上とかありえないわな
209 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2014/02/06(木) 00:20:20.12 ID:GTP+IY5Q0]: やっぱりこじつけ厨は所詮無理な事言ってるから
言う事めちゃくちゃなんだよ
しかも自己陶酔してるから、もう会話も無理
210 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2014/02/06(木) 00:21:42.37 ID:yrfCU6qWO]: ２本ヒットを止めるか、２本ヒットを打つか。使い方だな
211 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2014/02/06(木) 00:21:43.80 ID:LwCalsnT0]: 梶谷は事実上セの№1ショートなのにな
OPS1以上あるし、フル出場換算なら32本88打点と鳥谷なんてメじゃない。
これで何で鳥谷との評価序列が覆らないんだ？
212 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2014/02/06(木) 00:24:27.47 ID:GTP+IY5Q0]: それはフル出場してないからだよ
213 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2014/02/06(木) 00:25:58.02 ID:Vvuv2lg60]: フル出場換算ｗｗｗ

一度くらいフル出場してから言え、ってことだ
214 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2014/02/06(木) 00:27:55.97 ID:IxeotZv00]: その以前にレフトに左遷される守備力やろｗ
215 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2014/02/06(木) 00:28:12.93 ID:xzyYE7yA0]: >>211
そりゃ規定打席に到達していないからだろう。
特に本塁打や打点みたいな率ではなく絶対数の記録はフル出場換算すればという
発想すらない。実際にその数字を上げてからだな。
216 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2014/02/06(木) 00:29:33.79 ID:jUhY5iaK0]: >>206
持ち分をあらかじめ決めておけばよい。
３連覇していた巨人だって、揉め事くらいはあるはず。
重要なのはそれを表に出さないこと。
217 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2014/02/06(木) 00:36:35.25 ID:XrC7I5l60]: 消える内野手がナンバーワン？
218 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2014/02/06(木) 00:39:26.00 ID:Vvuv2lg60]: >>217
あれだ、某漫画の・・・ミスディレクションだっけ？
きっと、そういうことなんだろう
219 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2014/02/06(木) 00:39:49.00 ID:xzyYE7yA0]: 寺内の昨年の打撃成績ってこれだぜ。
打率　２２５　出塁率　２６５　ＯＰＳ　５４４

ショートなら辛うじて使う所もあるかもしれないが、
セカンドではどうかね。よっぽど神のように上手いのなら分るが。
220 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2014/02/06(木) 00:41:27.31 ID:QDRMariDP]: >>219
小坂レベルの守備なら使ってもいいかな
221 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2014/02/06(木) 00:46:41.21 ID:XrC7I5l60]: 広島の菊池のが全然上だな

打率　257　　出塁率　297　　OPS　670

菊池は確かショートが本職のはずだったが
222 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2014/02/06(木) 00:48:27.26 ID:XhwGIcaC0]: 開幕スタメンも、アホ守備連発で1軍失格の烙印＋怪我で半ば行方不明状態になって
夏場投手がへばり始めた頃に１軍復帰で元気いっぱいだっただけだろ。
それだけ恵まれた状態での打撃が１年丸まるさせてもらえるわけね～だろが
223 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2014/02/06(木) 00:48:29.36 ID:iTOiTpfl0]: >>204
中日打線が酷かったのって2008、2010、2011の3年だけなんだけどな

2005　打率4位　HR5位　打点2位　出塁率2位　長打率4位
2006　打率1位　HR2位　打点1位　出塁率1位　長打率2位
2007　打率5位　HR5位　打点2位　出塁率1位　長打率5位
2008　打率6位　HR3位　打点5位　出塁率5位　長打率3位
2009　打率3位　HR2位　打点2位　出塁率2位　長打率2位
2010　打率5位　HR4位　打点5位　出塁率4位　長打率4位
2011　打率6位　HR3位　打点6位　出塁率4位　長打率5位
224 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2014/02/06(木) 00:48:49.49 ID:LwCalsnT0]: 石井琢朗って、過小評価されてるようだけど何だかんだで長年というスパンで見れば
トップバッターとしては十分活躍したと言っていい選手だよね？

都合10度「総試合数の90％以上出場、かつ出塁率.350以上」はなかなかというべきかな。
225 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2014/02/06(木) 00:50:33.58 ID:LwCalsnT0]: >>223
2001年もだな。.238 25本 51打点という神がかった成績を残した選手がいたのだが。
226 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2014/02/06(木) 00:51:21.95 ID:xzyYE7yA0]: >>223
どう見ても、段々悪くなる図式じゃん。
227 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2014/02/06(木) 00:51:52.84 ID:dyDGbp830]: 菊池をB9に選ばず西岡を選んだ記者にどんな基準で選んだのか聞いてみたい
菊池の守備範囲はNPB史上最高クラスなのに
228 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2014/02/06(木) 00:55:38.96 ID:GTP+IY5Q0]: >>219
もうね出塁率３割未満とかダメだわ
229 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2014/02/06(木) 00:57:17.74 ID:iFTO6Ulc0]: >>227
打撃とチーム成績は西岡が上だから
あと阪神ファンが多かったんだろう
230 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2014/02/06(木) 00:59:40.05 ID:xzyYE7yA0]: 西岡
打率　290　　出塁率　346　　OPS　729

菊池
打率　257　　出塁率　297　　OPS　670

そりゃ、西岡を選ぶな。大体出塁率が３割いっていないで、
ベストナインなんておこがましい。

大体、山田にすら負けているじゃん。

山田
打率　　283 出塁率　354 OPS 711

まあ、山田は規定に30打席くらい足りないけどな。
231 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2014/02/06(木) 01:00:32.70 ID:iTOiTpfl0]: >>226
君の頭の中ではそうなんだろうね
232 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2014/02/06(木) 01:02:42.15 ID:dyDGbp830]: 西岡は怪我した影響で完全に守備で穴だっただろ
阪神ファンが一番分かってると思うが強い打球が少し離れたところに行くと殆どヒット
どんなに打ってもカバー出来ないレベル
233 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2014/02/06(木) 01:05:12.47 ID:xzyYE7yA0]: 普段、このスレは横浜と広島に占領されているけど、
何で梶谷が鳥谷より序列が低いかとか、菊池がベストナインにならないのか
とかやっぱ頭おかしいな。
234 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2014/02/06(木) 01:05:36.85 ID:XjB0UBvyO]: ま、いずれにせよ主観だからな
235 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2014/02/06(木) 01:06:38.49 ID:bj8b6ZLy0]: 阪神タイカースの前半の勢いは西岡のお陰だよ
236 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2014/02/06(木) 01:07:24.83 ID:dyDGbp830]: >>233
お前みたいな奴が出率だけで判断してる無知なんだろ
少しは野球を勉強しろよ
237 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2014/02/06(木) 01:08:56.90 ID:+r+rZ/Vf0]: 巨人の阿部なんて守備指標1位でも打撃が良すぎてゴールデングラブ取れない年が有ったぐらい無意味な賞
238 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2014/02/06(木) 01:09:27.36 ID:GTP+IY5Q0]: 出塁率大事だよ？
だいたい菊池だって出塁率悪いから反省してるじゃん
239 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2014/02/06(木) 01:11:00.12 ID:xzyYE7yA0]: 菊池はＧＧは取ったんだろう。
それでいいじゃん。ＧＧが西岡なら言っている意味も分るけど、
普通、西岡と菊池が同じチームにいたら西岡を使うだろう。
240 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2014/02/06(木) 01:11:02.91 ID:XjB0UBvyO]: 出率とか書いちゃう人が勉強すべきじゃないですかねえｗ
241 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2014/02/06(木) 01:11:34.24 ID:KppPRWlb0]: >>233
文句はマッピと嬉々としてマッピの相手するアホ共に言ってくれ
242 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2014/02/06(木) 01:16:22.38 ID:xzyYE7yA0]: >>236
同じことを西岡に投票した記者にも言えよｗｗ
243 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2014/02/06(木) 01:17:41.68 ID:uw8d4aUb0]: >>241
>　マッピの相手するアホ共
マッピに加えて>>211の捏造の人の相手する連中も追加
244 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2014/02/06(木) 01:20:09.63 ID:xzyYE7yA0]: 2013年　巨人の全満塁ホームラン
4/4　ボウカー１号　 DeNAー巨人２回戦　投手：井納
4/19 坂本　2号　　巨人-広島4回戦　　投手：久本
5/4 長野　5号　　　巨人-広島8回戦　　投手：中崎
7/5　村田　9号　　巨人-DeNA9回戦　　投手：田中
8/25　ロペス　16号巨人-DeNA20回戦　　投手：国吉

それより、この犬ぷりをどうにかしてくれよ。
本当にこの２球団は巨人のためにあるようなものだな。
245 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2014/02/06(木) 01:22:06.59 ID:GTP+IY5Q0]: >>243
マッピだの捏造の人だの気にしすぎ
一番やられてるよ君
246 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2014/02/06(木) 01:31:45.14 ID:Vvuv2lg60]: よし、ポジドラの俺が中日の勝ち星予想だ

吉見５勝
大野１２勝
カブ１４勝
岡田８勝
山井８勝
マサ５勝
川上とか山内とかその他８勝
中継ぎ抑え１０勝

計７０勝
あかん、CSすらギリだった・・・

おそらく今年で引退となる朝倉が、なんとか１勝あげてくれることを期待する
247 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2014/02/06(木) 01:40:25.73 ID:KppPRWlb0]: >>246
ちょっと面白かったｗ
でもまぁどこも似たり寄ったりだべ
248 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2014/02/06(木) 02:04:50.57 ID:ONzaca7l0]: >>246
各球団みたいなw
249 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2014/02/06(木) 03:10:57.06 ID:bvfBUTqGO]: >>225
22本塁打 37打点だかの古木には遠く及ばないな。
250 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2014/02/06(木) 06:24:25.98 ID:dlQn8FOMO]: >>244
ヤクルト
251 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2014/02/06(木) 06:29:43.62 ID:vB8CnjRqO]: ヤクルトは巨人の犬だけじゃなく阪神、広島、横浜への半端ない犬っぷりだから許してやれよ
ヤクルトは純粋に弱すぎるだけだからな
252 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2014/02/06(木) 06:29:56.25 ID:5befHsxx0]: >>250
そいついつものポジヤクでしょ
上田が青木の穴を埋めるとか山田が育ったとか平気で言っちゃう恥ずかしい奴
253 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2014/02/06(木) 06:54:57.01 ID:dlQn8FOMO]: いつも叩かれてフルボッコにされてたポジヤクか
254 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2014/02/06(木) 08:34:00.85 ID:0UV5EVZTO]: ポジヤクだが勝ち星を予想する

小川 15勝
館山 12勝
石川 12勝
村中 10勝
杉浦８勝
八木８勝
ナーブソン７勝
木谷６勝
その他で２０勝

お？優勝いけるやん！
ていうか全球団ポジ算出したら全球団同率優勝あるんじゃね？
255 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2014/02/06(木) 09:24:38.30 ID:G0ECgGH30]: wikiwiki.jp/jivejupiter/?plugin=attach&refer=101%BE%A1&openfile=8eb2ebc2.jpg
wikiwiki.jp/jivejupiter/?plugin=attach&refer=101%BE%A1&openfile=40fce374.jpg
256 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2014/02/06(木) 09:45:57.45 ID:kYerF+Op0]: >>255
これを見るとシーズン近いのが感じられるな。
それにしても篠田斎藤ってお爺ちゃん時間が止まってるぞｗ
257 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2014/02/06(木) 09:48:19.10 ID:Y/0PXFQG0]: ちなヤクだが自分なりに願望は書かずにちょっと冷静（ネガ）に見積もってみた。

小川 10勝二年目のジンクス込みでこんなもんだろう
館山 3～5勝本人が投げたがっているのでシーズン開始時にはローテの中心だろうがシーズン前半で戦線離脱、シーズン終了
石川 6勝正直ピークは過ぎた。制球が悪い日は高校生にも打ち込まれそうな球を放ってる
村中 5勝規定回数をクリアしたら5つ勝つまでに確実に二桁負ける投手
杉浦 5～10勝　登板機会は多そうだから二桁勝つ可能性もあるのではと期待
八木5勝村中と同様、最多敗タイトルの有力候補
ナーブソン 5勝故障明けのメジャーリーガーはほぼ確実に期待外れ
木谷3勝　以前いた高木のような期待外れ感が漂う
その他で5勝　ここが少ないのが層の薄さを物語る
ちなみに今年の新人は杉浦以外は0勝計算
由規も0勝計算　

50勝以上するのがやっと
救世主が現れて60勝に手が届けば御の字だろう
断トツ最下位候補と言われるのも頷ける。
もちろん全員予想をはるかに上回る活躍をして欲しい
258 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2014/02/06(木) 09:51:08.81 ID:kYerF+Op0]: ナーブソンは戦力としては期待してないけど、金本と同じ腱板断裂から人間はどこまで復活できるものかは興味深い。
259 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2014/02/06(木) 10:08:13.89 ID:Y/0PXFQG0]: ナーブソンは5勝と予想したけど実際は0か10だな。
全盛期の球を投げられなきゃ粗大ゴミで0だろうし>>258が言うように奇跡の復活とかしていたら二桁勝ってもおかしくない。
ケチなヤクルトが4人も外国人投手を揃えて準備してるって事は前者の確率がかなり高いと思う
館山を故障込みで予想に入れるのは本当はしたくないんだが本人が開幕投手をヤル気だし館山ならもしや？って思ってしまう所はファンの贔屓目
石川は試合を壊すことが少なく、ここぞという大事な所できっちり打たれてしっかり負け投手になるので結構迷惑なイニングイーターと化してしまってるんだよな。
260 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2014/02/06(木) 10:10:09.27 ID:s/UpYuBQ0]: 大竹って投手陣の薄いカープだから2番手(裏ローテの頭)扱い受けてたけど、
巨人だと裏ローテの2戦目(4番手)扱いがやっとだろ
若いのに実績も豊富な涌井や、実力では大竹と同レベルでも補償が必要ない中田を取りに行ったほうが良かったんじゃないの？
261 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2014/02/06(木) 10:11:27.49 ID:G0ECgGH30]: 大竹は3.4番手だったが

1マエケン　2バリントン　34　大竹野村の甲乙捨てがたし
って感じ
262 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2014/02/06(木) 10:12:51.54 ID:kYerF+Op0]: >>260
涌井はあらゆる意味でリスキーだろ。
中田は多分SBに負けた。
263 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2014/02/06(木) 10:18:17.89 ID:Kpr9HbXU0]: そもそも中田は獲りに行ってないだろ

（補償は要らんが外国人枠の）スタンと
（日本人だが要補償の）大竹で　スタンを獲れなかっただけじゃね？
264 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2014/02/06(木) 10:21:01.07 ID:TNtrwXmA0]: 中田は母子家庭で母親に何かあったときにすぐ駆けつけられる福岡に戻りたいってこともあったらしいしなあ
265 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2014/02/06(木) 10:48:38.58 ID:xzyYE7yA0]: >>252-253
みんなに叩かれまくって、お前が一番恥ずかしい。
266 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2014/02/06(木) 11:50:57.55 ID:AYHDO0cQ0]: >>261
エースはマエケン一択だろうが
回転率のバリントン
最年長で精神的支柱の大竹
内容では上2人に負けず劣らずの野村

最終的にはこんな感じだったような
安定した先発が1枚減る今年はバリにかかる比重が上がるかもな
他が大竹の穴を補えるなら知らんが
267 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2014/02/06(木) 11:53:43.20 ID:YIVJ8/37P]: 福井が2勝15敗ぐらいで大竹の穴を埋めるさ、またファーム改造して
凡庸なスタイルに変えた。
268 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2014/02/06(木) 12:12:53.49 ID:YIVJ8/37P]: 早稲田の3バカと呼ばれる男を甘く見てはいけない。
今、絶好調なのにポジ島ですら触れようとしない男、それが俺たちの福井だ！
269 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2014/02/06(木) 12:57:20.79 ID:dwQkdiiM0]: ビビる大木　「巨人のファン感謝デーのMCとして参加したら選手は挨拶無視&タバコ吸いまくり」
ソース　　ラジオ音源 29:30くらいから
nicosound.anyap.info/sound/sm15993691

ファン感謝デーの進行を務める「びびる大木」
ビビる大木「おはようございます！」
後藤「どけ」（煙草に火をつけ大木に煙を吹きかける）
ビビる大木「おはようございます！」
阿部は目の前でわざと無視
続く選手達に「今日はお願いします」と挨拶をする大木
しかし見事に全員無視…。

清原「おい！こんなもん、いつまでやるんだ！」（マイクＯＦＦ状態）
ビビる大木「すいません…よろしくお願いします」
後藤＆元木「清原さん、かったるいすよねぇ～」
だるそうにする高橋由伸・・・。
終了後、「お疲れさん、今日は大変だったね。ありがとう！」
唯一、桑田投手がお礼の声を掛けてくれる。
面識のある上原投手、木佐貫投手の挨拶はあったそうです。

「ずっと巨人を応援してきて、こんなに悲しい思いをしたのは初めてです。
やっぱり「好き」でも近づき過ぎるのは良くないですね。
素顔の嫌な所を知る事がない遠くから応援するのが一番です。」

「選手到着してよろしくお願いしますって挨拶したら、
まず俺を無視したのは阿部慎之介。目が合いましたけど無視しました。
それから目もあわさない、うるせえなと言わんばかりにタバコに火をつけた後藤。
悲しいですけどジャイアンツの選手の態度の悪さってか…
巨人ファンとしてはこれ程悲しいことはない」
270 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2014/02/06(木) 12:58:24.92 ID:P6mXJo7B0]: もう起床かよ
マジで何とかならんのかね、この汚物
アク禁にする方法とかないのか?
271 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2014/02/06(木) 13:00:40.45 ID:QDRMariDP]: ビビる大木をNGワードに入れとけば
272 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2014/02/06(木) 13:05:32.07 ID:AYHDO0cQ0]: >>271
多分その上だろ
普通に無言でスルーすればいいじゃん

まーたリアルぼっちがネットでもボッチでブツブツ言ってるよ…
とか思ってればいいんじゃね
虚しくなってそのうち（10年くらいすれば）消えるだろ
273 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2014/02/06(木) 13:10:41.73 ID:0UV5EVZTO]: ちな鯉だがポジって勝ち星を予想する

前田１５勝
野村１２勝
バリ１０勝
大瀬良１０勝
中崎今井久野外人５勝
その他１８勝

な？こうすればカープでも優勝候補だと錯覚出来るだろ？
274 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2014/02/06(木) 13:12:15.79 ID:x578rZEu0]: マエケンとバリを中４日５日でフル回転させれば済むだろ
特にマエケンはメジャー予行練習に丁度いいと説得し易い
それに広島からすれば秋に２０億の値が付きさえすれば
マエケンの来年の状態なんて気にする必要もない
275 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2014/02/06(木) 13:15:52.81 ID:kYerF+Op0]: 中4日で化けの皮剥がれたら20億の値段がつかなくなる。
276 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2014/02/06(木) 13:20:13.16 ID:vn9F5Lto0]: 関根が青木並の活躍をするから
277 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2014/02/06(木) 13:23:24.75 ID:AYHDO0cQ0]: >>275
化けの皮（）
前田は日本の先発の中で中4やっても、まだ調子乱れない方なんじゃね
ただ、先発ローテに余裕がありそうなら中4なんてしないだろうね
広島は結構球数を気にしてるが、それでも厳密に運用してるわけじゃないし
278 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2014/02/06(木) 13:28:20.70 ID:TNtrwXmA0]: 中4にすると球数に制限付くだろうしイニング食えなくなって、不安定な後ろの出番が増えるから
むしろヤバくなりそうな気もするが・・・
イニングは今まで通り食いつつ、間隔だけ縮めるってのは流石に暴挙だと思うし
279 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2014/02/06(木) 13:29:09.98 ID:YIVJ8/37P]: 最高で1勝しかできないクズ先発で大竹と中崎の220イニング埋めるとかいう状態なのに
ローテに余裕なんかあるわけないだろ。ポジり過ぎ。
280 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2014/02/06(木) 13:29:39.08 ID:wwuElBOBO]: ヤクルトはエース級はいないがゲームを作れる先発はいるから
中継ぎ抑えをガッチリ固められれば去年のように大負けすることはないと思う
281 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2014/02/06(木) 13:40:35.35 ID:xxGCiW7S0]: ヤクルツはＡクラスの可能性も十分にあるが
・・新外国人、怪我人次第過ぎて予想不可

広島は一昨年9月の失速がノムケンのトラウマになってるので、
終盤になるまでは先発6人で回すだろう（交流戦除く）
282 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2014/02/06(木) 13:46:00.40 ID:kYerF+Op0]: >>277
マエケンが日本人の中でどうかって話じゃなくてメジャーに売るにあたってどうかって話ね。
現状中４を経験させなくても日本人先発が評価されているんだから、あえて中４で投げさせても成功しても球団にとってえるものが少なくて失敗したときのリスクしかない。
283 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2014/02/06(木) 13:59:20.14 ID:AYHDO0cQ0]: >>282
そもそもマエケンは短期的にだけど中4やってたこともあるっしょ
適正はそれなりにあったはず

その上で売り飛ばすなら>>274みたいな考えもあるし
ないとは言い切れないんじゃないかな
現実的にはせいぜい中5だろうけどな
マエケンがフル回転して優勝できるのならともかくそういうわけではないし

20億の入札上限に関しては
今季のマエケンの成績如何もあるけど、皮肉だがマー君の成績も大きく関わってきそう
284 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2014/02/06(木) 14:01:17.93 ID:AL2ZjoVL0]: 大けがしない限り20億は出すだろ
年俸の方は変動するだろうけど
285 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2014/02/06(木) 14:54:43.84 ID:oRitrHKQO]: 中４なんて投げようと思えば誰でもいけるで
それをずっと続ければペナントの最中にガス欠になるからやらないだけで
286 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2014/02/06(木) 15:15:09.93 ID:T4cK0Nf50]: アメリカは管理されてるようで意外にリリーフ陣って酷使されてるし
クローザー以外は年俸も安い。中四日の弊害がここにある
耐えられるのは日本人より体が強いからとしか言えない。

外人が軸回転ノーステップで足を上げて打たないのを日本人が真似てもボールが飛ばない
のと同じ。体の違いはどうにもならない。日本人はある程度足を上げて反動つけないと
きっつい。特に違反級だと顕著だったな
287 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2014/02/06(木) 15:18:26.73 ID:cYpAwyIE0]: 澤村ルーズショルダー記事も出たのか
ヤバイな
288 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2014/02/06(木) 15:21:03.78 ID:T4cK0Nf50]: 阿部も一年目からルーズショルダーで記事になったで。
逆にルーズショルダーのおかげで、帰塁の際に怪我した時
日シリに出られる程度に済んだと古田が言ってた。
強い球投げる投手の宿命だな。指先の血行障害と共に
289 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2014/02/06(木) 16:21:48.99 ID:0/x813cU0]: >>287
いや、芸スポにスレ立ってるよ
290 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2014/02/06(木) 16:22:22.97 ID:AYHDO0cQ0]: ルーズショルダーのネタって2日くらい前の話じゃなかったか
291 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2014/02/06(木) 16:23:08.29 ID:kYerF+Op0]: アメリカが管理してるのは先発とクローざーだけで、リリーフって消耗品扱いじゃないの？
292 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2014/02/06(木) 16:50:08.99 ID:oRitrHKQO]: 中継ぎは酷使されて当たり前だからな
そういったポジションなんだし

どこのチームのファンにもいるが、
勝ち負けを最優先で首脳陣は起用してるのに
登板間隔や球数などでしか起用を見ないのがいるし
293 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2014/02/06(木) 16:51:09.36 ID:j8/2qOAd0]: >>270
広島も沸点低すぎｗ
条件反射すぎ、スルーできないのかな広島って
294 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2014/02/06(木) 16:52:16.03 ID:kYerF+Op0]: >>292
それは酷使して中継ぎつぶせばその先勝てなくなるから話が複雑だと思うが。
酷使されるために居る要員と勝つために居る要員は違うわけだし。
295 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2014/02/06(木) 16:55:48.51 ID:YIVJ8/37P]: >>294
「全部同じですがなにか？」犬野村謙二郎
296 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2014/02/06(木) 17:02:22.65 ID:YIVJ8/37P]: 　　　　　　　　変化する野村謙二郎

　　　～2013　　　　　　　　　　　2014～
勝ってる時　→今村　勝ってる時　→大瀬良
負けてる時　→今村　負けてる時　→大瀬良
同点の時　　→今村　同点の時　　→大瀬良

　これが俺たちの　赤　道　直　火　だっ！
297 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2014/02/06(木) 17:04:07.49 ID:AYHDO0cQ0]: >>294
最近はセットアッパーなんて言葉も定着して、少し風向きが変わったかも知れないが
基本的に中継ぎ以降の投手は勝つために酷使される部署だよ
この10年でクローザーだけはそういう役回りから少し外された感があるけどね
298 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2014/02/06(木) 17:17:16.94 ID:kYerF+Op0]: >>297
だからそれが勝つための酷使かどうか、勝ちにつながりうる酷使かどうか、一年戦ううえで本当に勝ちが増える酷使かどうかってことでしょ。
僅差リードは田島、1点ビハインドは田島、”5点ビハインドは追いかけるために田島”、こういうのだったら勝つための酷使とは言えない。
299 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2014/02/06(木) 17:22:46.29 ID:YIVJ8/37P]: 2014年　カープキャッチフレーズ「赤道直火」の用例
headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20131124-00000027-dal-base

「お前は赤道直火じゃない！」

「貴方は赤道直火ですか？」

「カープはまるで赤道直火だ！」

意味はカープファンに聞こう！
300 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2014/02/06(木) 17:26:47.20 ID:AYHDO0cQ0]: >>298
日本の支配下登録人数枠なら、負け試合は普通に敗戦処理が出てくるし
敗戦処理が酷使になるほど出てくることはまずない

＞酷使されるために居る要員と勝つために居る要員は違うわけだし。
と言ってるが
そもそも一番酷使されるのは、勝ちローテだぞ？

高木のお爺ちゃんのイカレ采配はさすがに例として使っちゃダメだろ
あんなん特殊例すぎるわ
301 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2014/02/06(木) 17:41:37.08 ID:kYerF+Op0]: >>300
必ずしも特殊例じゃないでしょ。
勝ちゲームだけで酷使になるならしかたないんだろうけど、勝ちパターンを厳密に勝ちゲームだけで使ってる球団なんてほとんど存在しないよ。
だからケースバイケースで難しい話なんだよ。
302 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2014/02/06(木) 17:42:03.71 ID:oRitrHKQO]: 潰れる潰れないも、中継ぎ投手にとって重要な能力だと思うがな
巨人の山口とかも、何年も続けてセットアップやれてるから評価高いわけだし
303 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2014/02/06(木) 17:44:31.87 ID:AYHDO0cQ0]: >>301
＞勝ちゲームだけで酷使になるならしかたないんだろうけど、
＞勝ちパターンを厳密に勝ちゲームだけで使ってる球団なんてほとんど存在しないよ。

同点未満なら勝ち継投を出さないのは、別に珍しくないと思うんだが
むしろ1点差ビハインドや5点差ビハインドで勝ち継投が出てくる方がよっぽど珍しい
304 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2014/02/06(木) 17:49:59.04 ID:kYerF+Op0]: >>303
巨人ファンならほとんど見ないだろうし、広島ファンなら今村を訳のわからない使い方したのみな覚えてるだろうし、高木のおじいちゃんは言うに及ばず、
ヤクルト横浜だと誰を勝ちパターンにすべきかから議論が散乱するだろうし、そりゃ球団によっていろいろよ。
305 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2014/02/06(木) 17:55:19.18 ID:j8/2qOAd0]: ジョイナスは特殊ってのは理解できる
代打出せなくてしかたなくみたいなケースけっこう見れたｗ
306 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2014/02/06(木) 17:57:06.32 ID:oRitrHKQO]: 広島の今村って、一昨年のシーズン後半は負け試合にも投げてたが
1点ビハインドでまだ試合を諦めてないからこその登板でしょ

確か2点以上開くと投げてはなかったような
307 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2014/02/06(木) 18:01:12.16 ID:3d5J9IenO]: 1点ビハインドは勝ちパターン出した方がいいんだけどな
逆に3点リードで勝ちパターンにこだわらず酷使をさけられないかと思う
セーブ機会を得るのが基本3点リードだから3点を基準に勝ちパターンとそれ以外を使い分けるケースが多いが微妙な試合をとれるかは同点と1点差の曲面での継投
308 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2014/02/06(木) 18:06:37.96 ID:frx2HTVC0]: >>306
でも今村のビハインド登板に当時の投手コーチの大野が反発してノムケンと対立したんだよな。
309 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2014/02/06(木) 18:09:49.79 ID:XrC7I5l60]: >>303
１点差ビハインドなら登板あってもおかしくないと思うぞ
310 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2014/02/06(木) 18:11:03.24 ID:j8/2qOAd0]: １点ビハインドは勝ち継投って新鮮すぎるｗ
よっぽど敗戦処理のレベルが低いんだろうな
ましてや２点ビハインドで勝ち継投なんて態々言うまでもなくない
311 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2014/02/06(木) 18:14:18.53 ID:kYerF+Op0]: ところで例えで言っただけで田島実際には最高何点ビハインドだったか覚えてないんだが。
312 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2014/02/06(木) 18:16:55.33 ID:QDRMariDP]: 1点ビハインドで勝ち継投はなくはないけどあんまやらんわな
終盤の1つも落とせないみたいな勝負所以外じゃあまり見ない
313 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2014/02/06(木) 18:17:43.24 ID:XrC7I5l60]: >>312
相手にもよるだろうしな
後ろが盤石な巨人相手なら誰もやらんだろうｗ
314 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2014/02/06(木) 18:20:25.85 ID:2Lu8kl2Z0]: >>306
２点ビハインドで回跨ぎさせた記憶あるぞ
しかもナゴドで
315 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2014/02/06(木) 18:35:30.19 ID:kYerF+Op0]: 一番難しいのが横浜なんだよな。
勝ちパターンだけなんて言ってたらヒ魔人続出だし、3点ビハインドで無駄にマシンガンリリーフしてるなあと思ったら理不尽に打線つながりまくって逆転とかたまにあるし、
あそこだけは何が正解なんだか本当にわからん。
316 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2014/02/06(木) 18:37:31.60 ID:qg3MUc25O]: 巨人の３人は、同点でも滅多に投げないな。
その代わりが福田や高木だってのがなんとも…
青木だったら上等って感じ。
317 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2014/02/06(木) 18:43:35.32 ID:oRitrHKQO]: 横浜は守護神のソーサ以外は日替りのような
大原とか勝ち負け点差関係なく投げてる気がするしw

先発が弱すぎて形を作る以前の問題なんだろね
318 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2014/02/06(木) 18:57:21.51 ID:frx2HTVC0]: ベイスの勝ちパターンの中継ぎは巨人戦はヒ魔人になるから酷使されずに済む。
319 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2014/02/06(木) 19:03:57.74 ID:XrC7I5l60]: >>318
勝ちパターンなんてあるのか？
320 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2014/02/06(木) 19:06:18.91 ID:frx2HTVC0]: >>319
中畑は一応決めてるだろう。
321 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2014/02/06(木) 19:23:45.16 ID:GKRefQHF0]: >>316
巨人の場合、勝ち星多いからじゃねえか？
日程が空いたとか無いとビハインドで勝ちパターン出せないだろ
たくさん勝つつもりだし、実際勝ってるし

負けてるチームだと勝ちパターン温存しても宝の持ち腐れだから
同点僅差負けでも出す事があるだろう
322 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2014/02/06(木) 19:33:13.18 ID:3d5J9IenO]: 特定の球団をマークするってことは別に先発を表ローテを当てるだけじゃなく
どれだけタイトな継投をとるかってのもあるな
323 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2014/02/06(木) 19:38:16.76 ID:vB8CnjRqO]: しかしヤクルトの戦力は酷いもんがあるな…

横浜が論外から抜けたらすぐに穴埋めするんだもんなぁ
これも世代交代なのか
324 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2014/02/06(木) 19:45:52.18 ID:0UV5EVZTO]: ヤクルトて下馬評関係なく優勝したり最下位になるからマジで最下位決め付けは出来んだろ
325 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2014/02/06(木) 19:47:24.40 ID:frx2HTVC0]: 小川は今年12勝8敗でも2年目のジンクスになる。
326 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2014/02/06(木) 19:54:11.37 ID:dlQn8FOMO]: まあ今年もヤクルトの最下位はほぼ確実だろうな、この暗黒
327 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2014/02/06(木) 19:55:55.20 ID:frx2HTVC0]: マエケンってこれまでを振り返ると09～11年は巨人戦で結果を残せてないな。
328 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2014/02/06(木) 19:57:44.47 ID:tOl0dRazO]: 館山もまだ厳しいだろうしなあ
最下位になるかはわからんがBクラスはほぼ決まり
329 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2014/02/06(木) 19:59:49.55 ID:frx2HTVC0]: ヤクルトは今年も左投げを巨人戦にしつこく当てるんだろうけど。
330 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2014/02/06(木) 20:02:16.89 ID:XrC7I5l60]: >>327
勝ち星なのか防御率なのか
331 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2014/02/06(木) 20:07:42.56 ID:frx2HTVC0]: >>330
防御率。
11年にいたっては4試合先発で1つも勝ってない。
332 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2014/02/06(木) 20:13:16.98 ID:bADY9GIz0]: 最近はやらなくなったけど、
少し前は2点ビハインド程度でも久保や山口を使ってただろ。＞巨人
あれは尾花のスタイルだったのかね。
333 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2014/02/06(木) 20:20:15.09 ID:XrC7I5l60]: >>331
どっちだよｗ
334 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2014/02/06(木) 20:22:09.99 ID:frx2HTVC0]: >>333
11年に関しては0勝3敗、防御率3.75だからどちらもダメだったと思う。
335 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2014/02/06(木) 20:23:26.95 ID:AYHDO0cQ0]: >>333
いいツッコミだｗ

マエケンは巨人戦だけじゃなく、3年くらい前まではまだ少し不安定さを残してたしな
ハッキリ球界を代表する存在になったのはここ2,3年じゃないかな
336 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2014/02/06(木) 20:24:24.56 ID:SkuMEqfg0]: マエケンはベイス専用機
337 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2014/02/06(木) 20:24:42.80 ID:XrC7I5l60]: >>334
>>335
確か内野陣も失策多かったろう
338 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2014/02/06(木) 20:26:32.96 ID:j8/2qOAd0]: >>336
野村も大竹も実は…
339 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2014/02/06(木) 20:34:06.40 ID:mQz8qoSi0]: １１年の防御率３．７５・・・なんで一番悪い年をピンポイントでさして
ダメって？都合いいデータ出すのが分析なの？
１年だけ出すなら去年でしょ？それなら４試合で平均７イニングで０．９６

１年だけ出してだめっていうなら
内海って中日に防御率４．９６とダメとか
菅野横浜に防御率７．０２と通用しないとか言い切れる？
340 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2014/02/06(木) 20:35:06.19 ID:bADY9GIz0]: 内海は雑魚（横浜・広島）専だって、散々中傷されてただろ。
341 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2014/02/06(木) 20:38:08.21 ID:mQz8qoSi0]: 弱いチームに勝つし勝率良いのは当たり前じゃん
寧ろ分析するなら去年強かった巨人・阪神を防御率１点以下に抑えた
マエケンに特筆すべきじゃない？

それをわざわざ一番悪いデータもってきて結果のこせてないって・・・ｗ
342 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2014/02/06(木) 20:40:53.39 ID:j8/2qOAd0]: 雑魚から勝って貯金作れるマエケン内海は問題ない
野村大竹はヤバイ
343 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2014/02/06(木) 20:47:17.03 ID:+r+rZ/Vf0]: どこに勝とうが同じ1勝。CSや日シリで結果を出せば評価は勝手に付いてくる
344 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2014/02/06(木) 20:47:19.04 ID:QMEC8UFN0]: ヤクルトだけどＡクラスは入れると思ってる
345 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2014/02/06(木) 20:48:07.29 ID:j8/2qOAd0]: なお大竹は相手が巨人から広島に変わるから貯金できるかもしれない
346 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2014/02/06(木) 21:01:15.95 ID:0/x813cU0]: じゃあ杉内や内海の勝ち星は、巨人に投げてないから意味ないんだね？
347 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2014/02/06(木) 21:03:35.54 ID:mQz8qoSi0]: >>345
間違いなく２．３勝はアップするかと。守備力も得点力も上がるしね
348 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2014/02/06(木) 21:03:50.04 ID:wwuElBOBO]: >>344
それは今の段階では無理としか言えない
349 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2014/02/06(木) 21:07:28.34 ID:YIVJ8/37P]: カープが借金20越えて来るから、ヤクルトはそこと勝負だよ。
350 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2014/02/06(木) 21:07:44.81 ID:frx2HTVC0]: 内海の阪神戦先発が多くなるなら、阪神は能見を内海に当てないと内海に負け続ける可能性が高い。
351 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2014/02/06(木) 21:10:53.02 ID:mQz8qoSi0]: >>349
689 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/02/06(木) 20:58:18.57 ID:XhwGIcaC0
>>687
よう、ハマッピー。
おとといあれほどフルボッコになっておきながら
のうのうと大瀬良disりを始めたって事は、大瀬良が５勝したら2ch引退するって決意ができたって事か？
まさか賭けに乗るだけの自信もねーのにdisり再開なんてできるわけねーよなｗ

大瀬良が５勝以上したら即お前引退、５勝未満なら俺引退の賭け当然受けるんだよな

690 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2014/02/06(木) 21:06:09.01 ID:QYCoAoUg0
>>689
無駄だよ。CSに出たらもう来ないって約束もあっさり反故にして
何もなかったような顔して毎日居座ってるんだから。
こいつの言葉にはなんの重みもないし、意味もない。

答えて（言い訳）してやれよｗ
352 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2014/02/06(木) 21:12:25.74 ID:XPjF+rQ50]: >>347
去年の夏場の全然勝てなくなった頃の様な状態になったら容赦なくローテ飛ばされたり落とされたりするから
一概に勝ち星が増えるとも言い切れない
353 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2014/02/06(木) 21:13:03.94 ID:frx2HTVC0]: 基地害はFA・ポスティングスレでも暴れまくってたからパリーグファンにもそのクズぶりは十分に伝わった。
ただ北日本方面のファンはあまり基地害の事は知らないようで。
354 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2014/02/06(木) 21:15:01.48 ID:AYHDO0cQ0]: 阪神も投手陣が安定してるからAクラス盤石気味だけど
年齢面からの衰えが一気に来たりとかアクシデントがあったりすると
最悪Bクラスもあり得るからなあ
そういう雰囲気の時に、何とか出来る監督やチームじゃないのは
2年前と去年の秋に証明しちゃってるし

巨人の優勝と、ヤクルトがBクラスってことはほぼ確定気味に思えるが
それ以外はどういうパターンがあっても驚きじゃないよな
355 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2014/02/06(木) 21:19:25.67 ID:frx2HTVC0]: 万が一館山が復活すると一番ダメージが大きいのは阪神。
阪神は昨年ヤクルトに16勝7敗1分けだったが、阪神に強い館山との対戦が多くなると対戦成績にも影響が出る。
356 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2014/02/06(木) 21:22:24.91 ID:bADY9GIz0]: 巨人から見たら、お笑い阪神より落合GM中日の方が不気味。
357 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2014/02/06(木) 21:23:31.54 ID:XPjF+rQ50]: >>354
気になるのはゴメスの来日予定が未だ立ってないことかな
首脳陣が調整遅れを承知して開幕から暫くは調整と割り切れたら良いけど
あっという間に見切りつけて交流戦の頃にはクラークでも呼んでそうだ
358 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2014/02/06(木) 21:25:02.37 ID:YIVJ8/37P]: 三嶋が番長に教わったカーブ投げてる、これが使えると大きいな
livedoor.4.blogimg.jp/baynewsflash/_f/20140206misima.gif
359 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2014/02/06(木) 21:25:34.62 ID:frx2HTVC0]: 昨年中日打線の総得点がリーグ最低だったのは12球団ワーストの併殺打数が最大の原因だろう。
中日打線のメンツを見ると今年も併殺打の数は多くなりそう。
まあ右の中軸は中日に限らずどのチームも併殺打は多めだけど。
360 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2014/02/06(木) 21:38:16.09 ID:wwuElBOBO]: 三嶋くんカーブは絶対故障するからやめとけ
361 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2014/02/06(木) 21:41:44.59 ID:LLPUCrtGP]: >>231
いや誰が見てもそうでしょ
ウッズが抜け、ブランコが抜け、和田は抜けるものはないが徐々に劣化
362 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2014/02/06(木) 21:41:44.65 ID:QDRMariDP]: カーブなんてストライク取れるんか？
まぁカーブを調整で投げてる奴もいるぐらいだから
カーブ自体使えなくても他がよくなる可能性もあるが
363 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2014/02/06(木) 21:42:25.60 ID:+2Z3/5De0]: 376 代打名無し＠実況は野球ch板で[sage] 投稿日:2013/02/11 22:29:44 　ID:PCKJGp9wP(20)
加賀がこのシンカーをものにしたら最多勝とかに絡んでくるような投手になるぞ。
左が抑えられなくて被打率387だったんだから。それでも全体の被打率211で
ＷＨＩＰ1.02なんだからＷＨＩＰ1.00切ってくるぞ。

474 代打名無し＠実況は野球ch板で[sage] 投稿日:2013/02/12 02:02:34 　ID:4GdgUUp7P(68)
>469
別に加賀は今でも普通に良い投手だしカープに行けばセットアッパーだろ。
指導内容や本人の話しを聞くと非常に高いレベルで野球している。
高津シンカーを覚えたら高津以上になるぞ。
364 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2014/02/06(木) 21:44:10.85 ID:iTOiTpfl0]: >>361
和田のキャリアハイは2010年なんだが
365 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2014/02/06(木) 21:50:22.64 ID:j8/2qOAd0]: 今年2014だし流石に和田とか怖くないな・・・
平田とかルナだな怖いのは
366 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2014/02/06(木) 21:53:30.89 ID:LLPUCrtGP]: >>364
今年はもう2014年だぞ
367 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2014/02/06(木) 21:55:34.87 ID:YIVJ8/37P]: 三嶋は去年番長にカットも習ってた。あれはどうなったんだろ？
368 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2014/02/06(木) 21:55:43.37 ID:iTOiTpfl0]: >>366
ん？
会話の流れからして落合時代の話してたんじゃ？
369 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2014/02/06(木) 21:58:33.76 ID:g4AInGT3O]: 野村は今年フォーム変更したのがどうなるか
まあ器用な選手だから駄目だと思ったら前のに戻せるだろうけど
370 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2014/02/06(木) 22:04:56.58 ID:6iMhAQP10]: まだシーズン先なのによく盛り上がれるなあｗ
去年のBクラス連中の序列さえ忘れてるわ
371 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2014/02/06(木) 22:06:31.90 ID:a4tGPf3Y0]: スカパーの燕キャンプ中継のＴＶ見せてもらったんだけど、館山がブルペン入って
１１０球投げてたぞ。１番驚いたのはこの時期で直球１４０キロ出てたんだけど。
館山ってもうダメなんじゃないの？八木より早いストレート投げてたぞ
372 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2014/02/06(木) 22:09:58.23 ID:YIVJ8/37P]: 館山は身体がおかしいからな、常人の常識では測れない。
373 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2014/02/06(木) 22:10:00.08 ID:wwuElBOBO]: >>371
誰も駄目とは言ってはいない。故障者は復帰するまでは計算に入れるなということ
374 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2014/02/06(木) 22:17:14.16 ID:oRitrHKQO]: 館山が規定イニング投げれるくらいまで復活してきたら他球団は驚異だわな

相手打者に低めに目付けをさせといて
そこからフォークで落としたりスライダーで曲げてきたり

故障さえなければ、マエケン吉見館山が
セリーグの先発投手では3強かと
375 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2014/02/06(木) 22:18:02.67 ID:tM+HlCM+0]: 館山は今年はどうかなあ。
来年は活躍するだろうけど。
376 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2014/02/06(木) 22:23:50.50 ID:QDRMariDP]: トミージョンから1年足らずで復帰した例ってあるの？
仮に復帰出来たら他球団ってか医学会的にも驚愕なんじゃねーの？
377 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2014/02/06(木) 22:24:54.23 ID:owvEquPB0]: >>374
館山は良い投手なのは間違いないけど、それは買いかぶり過ぎ
元気なころから石川とエース争ってた。それなら石川入れて４強になるｗ
378 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2014/02/06(木) 22:25:25.03 ID:XrC7I5l60]: >>371
蝋燭の燃え尽きる前の・・・
379 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2014/02/06(木) 22:29:18.38 ID:a4tGPf3Y0]: トミージョン手術なら館山２度目みたいだな。
2004年3月にトーミー手術受けて2005年4月に復帰してその年10勝してるぞ。ウィキより
380 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2014/02/06(木) 22:30:29.14 ID:+2Z3/5De0]: >>376
症状や身体の個人差があるんだから多少早くても別に驚愕は無いだろ
メジャーは球団が強制的に止めるから例が少ないってのもあるし
381 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2014/02/06(木) 22:31:56.65 ID:AYHDO0cQ0]: >>376
そこまでじゃないだろ
以前は復帰に1年ってのが定説だったし

そもそも同じ手術経験済の館山本人の意見を差し置いて
TJは1年半は無理だからーを連呼していたのがネット住民だろ
結果が出る出ないはまあ別問題だろうけどな
>>371が本当なら確かにすごいｗ
382 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2014/02/06(木) 22:34:08.14 ID:QDRMariDP]: >>381
いや、だってまだ1年どころか半年ちょっとぐらいじゃねーの？
この時期にそんだけ投げられてるってことはもっと前から練習はしてたんだろうし
383 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2014/02/06(木) 22:35:29.77 ID:+r+rZ/Vf0]: >>379
その次の年どうなったか見たら、今年は止めるのが常識的
今後もヤクルトは怪我人だらけがデフォの球団になるんだろうな
384 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2014/02/06(木) 22:37:37.67 ID:AYHDO0cQ0]: >>382
10ヶ月くらいだな

ちなみに前回の手術の時（>>379）は
手術13ヶ月後に1軍復帰、勝利投手になってるみたいだな
385 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2014/02/06(木) 22:40:45.26 ID:QDRMariDP]: トミージョン2度目なんか
確かに術後1年で復帰して10勝してるけどその後2年劣化してんだな
年も年だしなかなか判断が難しいところだな
386 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2014/02/06(木) 22:47:07.50 ID:kYerF+Op0]: >>385
難しくねえよ。
今年1年リハビリ的に投げて来年本格復帰で十分だわ。
別に館山が投げれば優勝するってわけでもあるまいし。
387 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2014/02/06(木) 22:48:33.33 ID:AYHDO0cQ0]: >>385
当時怪我の影響もあったんだろうけど、一応プロ入りたての頃だからな

それより館山は頭がいい側の選手だから
選手寿命を考えていないとも、無茶してるともあんま思えないんだよな
去年TJ手術が決まった時もサバサバしてたし
388 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2014/02/06(木) 22:51:09.14 ID:QDRMariDP]: >>387
頭いいからこそこんだけメス入れてる自分の選手生命は長くないと思ってそう
やれるうちに全力疾走とか考えてそうだ
389 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2014/02/06(木) 22:51:23.53 ID:Vvuv2lg60]: 頭がいいというか、自分の選手生命は長くないって、自分で考えてるんだろう
390 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2014/02/06(木) 22:53:37.03 ID:Vvuv2lg60]: 吉見は逆に、出来るだけ長くプロで活躍したい、って考えてるんだろう
どっちも当人の意思次第だし、好きなようにすればいい

個人的には、贔屓チームの選手なら後者を選択して欲しいと思うけどな
391 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2014/02/06(木) 22:58:35.14 ID:QMEC8UFN0]: ヤクルトは小川とバレンティンだけだったけど
怪我人が戻ってきたから今年はやるよ
392 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2014/02/06(木) 23:01:41.83 ID:kYerF+Op0]: >>388
行動を決めるのは頭のよさじゃなくて性格だからな。

目的が金を稼ぐとか通算成績を稼ぐとかだとそのためにどうすればいいのかってのは頭のよさで答えが変わるけど、
館山の場合ただ全力でプレーしたいってのがまず目的になっちゃってるでしょ。
そうなると頭がいいかどうかはほとんど関係ない。
393 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2014/02/06(木) 23:02:28.82 ID:AYHDO0cQ0]: >>388
たしかにそっちもあるかもな
去年、思ったより靭帯が（1度目の手術から）ここまでもってくれたみたいな事も言っていたし。

まあ、投手はある程度しかたない部分もあるけど
NPBはスターが減ってんだし、ヤクルトはもうちょい選手のコンディションに気を使って欲しいけどな
394 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2014/02/06(木) 23:03:03.56 ID:kYerF+Op0]: レスアンカー間違えました。
395 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2014/02/07(金) 00:01:27.50 ID:a173EAkr0]: >>391
ケガ関係なく投手が全然ダメじゃん
石川も村中も赤川もバーネットも統一球の恩恵受けてただけで飛ぶボールになった途端打たれまくってたからケガ関係なく期待できんと思うけどな
396 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2014/02/07(金) 00:07:07.28 ID:bk2RAoOa0]: なんか、館山が巨人久保と被るのは自分だけ？
彼も、股関節の手術を受けたのに、開幕に無理に合わせようとして、開幕カードで炎上→そのままトミージョン、になったわけだし、焦りはいけない。
397 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2014/02/07(金) 00:28:05.08 ID:OTByHZoK0]: 城島もな～
焦ってなかったら結果はどうだったんだろう？
398 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2014/02/07(金) 00:50:26.59 ID:gHezmbka0]: トカゲじゃねーんだからあの年でトミージョン明け早々に結果なんて出るわけねーだろ
無理するとかしないとかじゃねーよ
399 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2014/02/07(金) 00:57:00.35 ID:Mz/BGWan0]: >>398
こういうやつって
仮に結果が出ても絶対に謝ったりしないんだよな
400 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2014/02/07(金) 01:02:24.74 ID:SliQtMduP]: 館山はトカゲだと思うぞ
401 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2014/02/07(金) 01:04:37.38 ID:BCQMWS5VO]: こんな怪我したから絶対に今季は無理、と決めつけたいんだろう
選手個々のダメージも回復力とかも違って当然なのに
402 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2014/02/07(金) 01:06:49.24 ID:lIO8SdNE0]: 館山今年は二桁行きました来年以降フェードアウトしましたなんていったらどう評価になるんだろ
メジャーみたいな球数制限やイニング制限は望み薄だろうけど
403 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2014/02/07(金) 01:11:43.21 ID:wmpoum5+0]: >>400
お前は基地害
404 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2014/02/07(金) 01:11:51.78 ID:Mz/BGWan0]: >>402
なんとも言えないなぁ
年齢と怪我の箇所、あと血行障害持ちじゃなかったっけ
その辺考えると選手生命が長い方ではなさそうなのが。

そういえば館山も松坂世代だっけ？
松坂和田と同じ手術を受けた世代の比較は
各自それ以前の状況が違うとはいえおもしろそう
405 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2014/02/07(金) 01:13:53.37 ID:RZfZEj++0]: とりあえず、そもそもで1年で復帰って前例あるの？
もしないなら、仮に館山が今年復活したとしても過去に例がないことを館山がやってのけたってだけで
戦力分析する上では復活はしないものとするのは自然なことだし、謝罪も何も必要ないと思うけど
406 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2014/02/07(金) 01:16:23.43 ID:Mz/BGWan0]: >>405
少し上のやりとりくらい読めばいいのに・・・
407 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2014/02/07(金) 01:24:52.47 ID:lIO8SdNE0]: ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B9%E3%83%86%E3%82%A3%E3%83%BC%E3%83%96%E3%83%B3%E3%83%BB%E3%82%B9%E3%83%88%E3%83%A9%E3%82%B9%E3%83%90%E3%83%BC%E3%82%B0
ストラスバーグ
2010年8月27日手術
2011年9月6日復帰
翌年開幕からローテに入って15勝するも160回のイニング制限でその年終了
408 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2014/02/07(金) 01:28:53.73 ID:gHezmbka0]: てかさぁ単純に去年の4月にTJ手術した32歳に期待してどうするのって話だろ
普通に考えれば開幕からバリバリは難しいんじゃないのって話だと思うが？
個々の回復量が～とかそれこそ願望入ってるだけだろ
409 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2014/02/07(金) 01:35:48.57 ID:lIO8SdNE0]: トミージョン手術
ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%88%E3%83%9F%E3%83%BC%E3%83%BB%E3%82%B8%E3%83%A7%E3%83%B3%E6%89%8B%E8%A1%93

移植した腱が靱帯として患部に定着するまでには時間がかかるため、術後には長期に渡るリハビリを行う必要がある。まず、おおよそ2ヶ月をかけてひじの可動域を
元に戻していくトレーニングを行い、日常生活において支障なく腕を動かせるようにした後に、軽めのウェイト・トレーニングを開始。徐々にウェイトの量を増やしていく
のと並行して、腕全体を強化するための様々なトレーニングを始め、日常生活や通常の運動ができるまでに回復したと判断された時点で投球を再開することになる[
3]。通常、ここまでの回復に約7ヶ月を要するため、実戦復帰には12から15ヶ月が必要となる。実戦復帰後も球団によって厳しく球数を制限されるため、完全復帰は
翌シーズン以降になる。ただし、これは患者が投手の場合で、野手の場合はより短い期間で復帰できる場合が多い。
また、日本人選手の術後については、アメリカのスポーツ医学に携わる外科医から「アメリカや中南米の選手とアジアの選手の細胞が組成していくスピードは違うため
、日本人選手を12から16ヶ月で復帰させたとしても、靭帯の強度や周辺の組織の復元度はアメリカや中南米の選手とは同じにならない。日本人選手には時間的な猶予
を多く与えることが必要だ」という意見もある
410 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2014/02/07(金) 01:35:49.34 ID:Mz/BGWan0]: >>371が本当なら1軍復帰は普通にありそうだなって話だろ
今の時点で10勝を計算してみんなしゃべってるわけじゃないと思うんだが
開幕1軍とかですら、このまま順調ならっていう条件付きだしな

回復が早くてすげーなーって話してるとこに
無理に決まってんだろー何期待してんだって言われてもな
411 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2014/02/07(金) 01:42:55.47 ID:m4HZCIvM0]: 無理に決まってるだろ、って言ってるのはごく少数だと思うけどな

大多数は・・・
TJ二度目だし無理させんなよ、止めろよ球団側が
少なくとも現時点で計算に入れるべきじゃない
やる気があるのはいいが今年で燃え尽きてもいいのかよ

こんな感じだろ
412 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2014/02/07(金) 01:47:25.49 ID:gHezmbka0]: つかたかだかブルペン入ったくらいでピーチクパーチク騒ぐなよ
術後10ヶ月は経ってるんだからボチボチ投げられる時期ではあるだろ
いまさらTJごときで選手生命がどうなんて思わんけど過度な期待してちゃ館山がかわいそうや
同年齢の松坂とか見ればなかなか難しいの分かるだろ、若い田澤も暖かくなってから結果出てきてた感じだろ
413 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2014/02/07(金) 02:48:46.20 ID:alDRO49XO]: 館山の手術歴
右肩関節唇損傷→右肘側副靱帯再建→右肘側副靱帯再建→右腕血行障害→右肘側副靱帯再建→股関節関節唇損傷
414 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2014/02/07(金) 03:22:24.33 ID:DbiyLU+h0]: 右逝き過ぎやろ　左投げにしたら？メジャーのシゲノゴローみたいに
415 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2014/02/07(金) 03:49:54.36 ID:sVtNu3FX0]: よくわからないんだけど今年は広島と阪神はどっちがつよそうなの？
416 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2014/02/07(金) 04:56:11.20 ID:oBXMzc9b0]: 広島はまずシーズン5割で完走できる体力があるとこを見せてくれないと評価しづらい。
惜しいところまでは行ってるんだけどねえ。
417 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2014/02/07(金) 05:17:32.82 ID:uq/G5c6t0]: その言い方だと阪神も問題のような・・・
418 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2014/02/07(金) 05:27:11.10 ID:lDSvTKPM0]: 体力は大事だよな。パでもロッテみたいに季節的に強い時期があっても夏以降お察しだったりするし。
419 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2014/02/07(金) 05:27:44.54 ID:jXgIcdGSO]: 広島は３位に入った事で評価上がってるが、横浜と同様12年連続負け越し中だからねぇ
まず５割は超えないとＡクラスは予想しづらいが、他が酷いから３位にはなるかも。
420 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2014/02/07(金) 05:32:04.53 ID:lDSvTKPM0]: 巨人以外団子だからな。
どこが2位から最下位になるかなんてシーズン入ってから大まかにしかわからんし。
5球団のうちの2球団がAクラスに入るけどどのチームもチャンスあると思うよ。
421 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2014/02/07(金) 06:04:06.96 ID:oBXMzc9b0]: まあ阪神が2位になっても驚かないけど広島が2位になったらかなり驚く。
でも阪神が広島より下になっても驚かない。
その程度の評価かな。
422 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2014/02/07(金) 06:09:27.00 ID:uq/G5c6t0]: まあおととし５位だしね

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