13年セ・リーグ限定戦力分析スレpart116

1 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2013/11/25(月) 18:56:23.52 ID:yKEUrqXO0] 【スレッドのお約束】 ●sage推奨でお願いします。 ●雑談・実況は禁止。 ●書き込む際には主語もきっちり書いた方が誤解が減って(・∀・)ｲｲ!!です。 ●数字を出さずに不等号を使う行為・主観のみの書き込み・ランク付けは自粛してください。 ●本スレでできる話題は本スレで。 ●順位予想もなるべく控えてください。 【スレッド自治について】 ★「特定チームへの差別用語の使用禁止！」　←ここ重要！ ★荒らし等の書き込みは削除依頼を出した上で相手をせず無視してください。 ★スレ立ての時期は各自書き込みは自粛の方向でお願いします。 【次スレ立てについて】 >>850を踏んだ方、新スレお願いします。気付いてない場合は周りも催促しましょう。 立てられない場合は申し出て他の人に頼むか、代行依頼をしましょう。 前スレ 13年セ・リーグ限定戦力分析スレpart115 uni.2ch.net/test/read.cgi/base/1384603460/ 577 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2013/11/30(土) 21:30:29.33 ID:JfnDH92E0] 巨人は来年は育成の年。 投手は内海、菅野、杉内、大竹は先発確定で澤村も濃厚。 残り1枠を今村、宮國、笠原、小山の中から選ぶ。 打者は小林を第2捕手として育て、外野は長野以外はサバイバル。 由伸はスタメンで出れても半分程度だろう。 残り1.5枠を2塁争いが無理そうなので中井も加え、 中井、大田、橋本の若手3人による争い。 松本、亀井、矢野、鈴木にはトレードの目玉として2人は移籍。 578 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2013/11/30(土) 21:43:39.64 ID:NrfZQ68o0] >>574 たぶんこうやぞ １二石川 ２遊山崎or白崎 ３左梶谷 ４一ブランコ ５三バルディリス ６右多村or金城 ７中荒波 ８捕黒羽根 ノリさん基本代打　多村金城は左右で使い分け 捕手は最初は黒羽根　使えそうにないなら鶴岡 579 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2013/11/30(土) 21:45:48.27 ID:+Jd672yk0] 普通に考えればヤクルト。投手陣が社会人野球レベル ただ、それにもかかわらず、Ａクラスをもぎ取れるのもヤクルトの特徴 それを考慮すると、巨人、阪神、ヤクルト、中日、広島、横浜の順になる 580 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2013/11/30(土) 21:46:27.99 ID:LvcYth8d0] 252 ：代打名無し＠実況は野球ch板で ：2013/11/30(土) 19:34:01.25 ID:6biBNfBLP ぶっちゃけDeNAが久保を取ったら2位は決まりだと思う 581 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2013/11/30(土) 21:48:32.90 ID:+Jd672yk0] 久保(in)=モーガン(out) 582 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2013/11/30(土) 21:54:03.03 ID:TRK0EPiL0] ぶっちゃけDeNAが久保を取ったら2位は決まりだと思う などと意味不明な証言をしており、精神鑑定が実施される予定です 583 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2013/11/30(土) 21:54:41.21 ID:QEJAmCvj0] ぶっちゃけ 584 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2013/11/30(土) 21:58:55.67 ID:YnPIAwPYP] 横浜が投手整備出来たら2位行けると思うが久保1枚じゃ足らんわな 585 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2013/11/30(土) 22:07:46.36 ID:Idq3jf8A0] 久保獲得しただけで2位になれる程度の戦力があるならもう今年Aクラスになってる 586 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2013/11/30(土) 22:08:44.56 ID:jzAZrwlp0] もう一位はわかってるのに戦力分析もくそもないと思うが 何をここで議論してるんだ 587 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2013/11/30(土) 22:10:43.45 ID:hGWcX1S70] 249 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で[sage] 投稿日：2013/11/30(土) 19:33:06.83 ID:6biBNfBLP [36/37] >>243 巨人 中日 DeNA 阪神 ヤクルト カープ だよ。DeNAは今季巨人と広島以外には勝ち越してる。 来季カープはDeNAにもう勝てない。 588 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2013/11/30(土) 22:12:31.21 ID:TRK0EPiL0] >>586 1位以外を分析すればいいだけだろ まあ分析と妄想の区別がついてないカス選手層とかPが常駐してるけどｗ 589 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2013/11/30(土) 22:13:47.92 ID:jzAZrwlp0] >>588 一位以外分析の何の意味があるんだ… 二位が例えばカープになりましたこれが当たったとしてもだから何？って話じゃね？ 590 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2013/11/30(土) 22:16:54.62 ID:6biBNfBLP] >>587 これも貼れよ。ラミレスの連続チョンボがなかったら勝ち越せなかっただろ。 しかしローテの対比が笑える。 カープｖｓDeNA　先発数　13勝11敗 バリ.　6試合　　井納　4試合 大竹　5試合　　須田　4試合 野村　4試合　　小杉　3試合 前田　3試合　　ソト. 　3試合 　　　　　　　　　 三浦　3試合 中村　2試合　　三嶋　2試合 中崎　2試合　　国吉　1試合 今井　1試合　　小寛　1試合 武内　1試合　　ｺｰｺ.　1試合 　　　　　　　　　 高崎　1試合 　　　　　　　　　 加美　1試合 　　　　　　　　　 藤井　0試合 591 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2013/11/30(土) 22:18:03.34 ID:gwR1A/RW0] 3連覇がそう簡単にできるとも思えんがな。 592 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2013/11/30(土) 22:38:51.79 ID:ZbRRCBl30] >>577 その割りに片岡とか井端を補強しているのは？ あと、巨人の場合本当に育成しなくてはいけないのは、ポスト阿部とポスト山口。 593 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2013/11/30(土) 22:47:29.22 ID:6biBNfBLP] >>590 しかし大竹抜けると痛いね。DeNAの対戦も5先発で3勝1敗だから 大竹が抜けるとそれだけで引っくり返る。 594 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2013/11/30(土) 22:56:30.73 ID:TRK0EPiL0] >>589 意味なんて分析する奴の自己満足なんだからどうでもいい 分析じゃなくて妄想で自己満足してるカス選手層もいるけどｗ 595 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2013/11/30(土) 23:05:24.19 ID:YedYPQ210] まあ巨人のスタンネタは明日からだろうな >>550 最多勝時にSBから取ったのにその程度なわけないだろ 596 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2013/11/30(土) 23:21:25.47 ID:nUUAwU0v0] ここでは分析なんてだれもしてない。 妄想を垂れ流しているだけ。 選手層が重症なのは違いないが、その他も大差ない。 597 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2013/11/30(土) 23:55:37.77 ID:qWMlicd40] 西村ってシリーズであんな崩れ方してトラウマなってないと良いが 598 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2013/12/01(日) 00:00:10.87 ID:s1q/K2PmP] あんな崩れ方シーズン中にもあったよ 別に珍しくない 599 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2013/12/01(日) 00:00:40.60 ID:JoiXcQtf0] 脳内分析で十分 池沼じゃなければ巨人の独走くらいみんな知ってるよ 600 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2013/12/01(日) 00:05:41.47 ID:K84aSkY90] 西村って球だけみると物凄い投手なんだけど ダメなときは本当にダメだよな 601 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2013/12/01(日) 00:17:10.64 ID:BdoLVpQ60] 巨人も馬鹿だな ９勝４敗の投手を首にして１０勝１０敗の投手獲るとかｗ これで巨人の貯金が５減った計算だから阪神がホールトン獲って 貯金を５増やしたら来年巨人と良い勝負できるんじゃね 602 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2013/12/01(日) 00:19:47.53 ID:imQyk4q20] 今時勝敗だけで投手を評価とか負広並みの知能だなｗ 603 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2013/12/01(日) 00:22:24.17 ID:ctMHDCnrP] あごタプ男は防御率悪化はほぼ決定してるから ホールトンより負けると思う 604 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2013/12/01(日) 00:28:14.62 ID:K84aSkY90] 大竹は試合壊す事も多いが試合も作れる投手だ 605 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2013/12/01(日) 00:30:38.84 ID:NKlx0lrF0] 内容考えるとホールトンは信用できん ボウカーのクビ切ったのは納得できないが 606 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2013/12/01(日) 00:30:52.59 ID:47MNLb/i0] >>590 なんで自分にレス？ 607 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2013/12/01(日) 00:39:15.93 ID:JoiXcQtf0] >>605 内容を考慮してるならボウカーの方が納得できるけどな ボウカーなんて投手関係なくフルで使ったら．２１５　２０本　程度 この20本に価値はない 608 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2013/12/01(日) 00:42:13.55 ID:BdoLVpQ60] 勝ち星の重要性も知らない奴がいるとは・・・ スタンリッジが解雇された理由を知らないんだろうな 609 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2013/12/01(日) 00:42:49.43 ID:wf3Uyi0w0] ボウカーはパンダ酷使しない為の保険で置いとくかと思った 610 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2013/12/01(日) 00:46:56.62 ID:BiEY2Z9R0] ホールトンはホークスで2011年の年俸が5000万でそれで最多勝とって、 そっからの2年契約で2012年2013年で5億〜6億 スタンリッジは2013年の年俸が1億8000万 スタンリッジが巨人行くかどうか判らんが、ホールトンと同程度の契約は 提示してるんじゃないかな 611 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2013/12/01(日) 00:50:03.95 ID:BdoLVpQ60] 巨人がスタンリッジ獲ったとしたら貯金５の選手が消えて 借金４の選手が入るから９もの貯金が消えることになるのか 相変わらずここの馬鹿フロントは面白いことしてくれるな セリーグが面白くなるから歓迎だけど巨人ファンはたまったもんじゃないだろｗ 612 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2013/12/01(日) 00:55:37.81 ID:wf3Uyi0w0] >>611 レス乞食馬鹿は早く死ねよ 613 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2013/12/01(日) 00:57:45.77 ID:BdoLVpQ60] >>612 よぉ虚カス タプタプのお腹揺らしながらタオル振ってるんじゃねーぞ、こら 614 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2013/12/01(日) 00:58:48.01 ID:BiEY2Z9R0] レス乞食にレスするのも乞食の仲間 黙ってNGしとくのが吉 615 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2013/12/01(日) 01:00:15.40 ID:imQyk4q20] 選手カス層か 616 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2013/12/01(日) 01:04:05.67 ID:JoiXcQtf0] プロに評価されないホールトン 池沼に過大評価されるホールトン プロに評価されない小笠原 オチに評価される小笠原 似てるな 617 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2013/12/01(日) 01:06:16.37 ID:j+DQiQ/l0] 大竹も福岡の地元新聞では担当記者がラジオで100％うちって言ってたな。で、獲られた言い訳が 「すいませんｗ例えるなら結婚式会場で土壇場花嫁に逃げられたというところでしょうか？ SBのフロントもポカーンですよ。交渉が上手いんでしょうね・・・代理人とか・・・FAはこれだから怖いな（笑）」 なおこの記者はスタンも100％中田も％SBと言ってた。 まあ最近当たってるスポニチが濃厚というならスタンはSBかも知れないが 巨人はホールトンと天秤状態で契約したあと解雇もできたわけで新外人の先発か スタンを勝ち獲る勝算が少しでもあるのか分からんけど。 阪神もFA全敗で今後の補強路線見直しするみたいね。FAでマネー勝負全敗がこたえたみたい マネーゲームじゃちょっと限界があるとさ。今後は若手育成と外人選手の補強に方向転換するらしい 618 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2013/12/01(日) 01:10:24.57 ID:L+e6DhMn0] >>617 若手育成って以前も巨人のやり方にならってとか言ってなかったか？ やってることはいつもと変わってなかったけどな 619 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2013/12/01(日) 01:14:23.78 ID:BiEY2Z9R0] SBはサファテもとるらしいけど、オセゲラは左だし来期も保有するんだよな それでスタンリッジも取るってことは外人投手3人制かな 620 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2013/12/01(日) 01:15:13.13 ID:5t1i3x/bP] >>619 ウルフも取るらしいぞ 621 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2013/12/01(日) 01:16:13.32 ID:j+DQiQ/l0] >>619 ウルフも狙ってるらしいから、オセゲラが二軍調整でイデホが一人野手での スタンウルフサファテの三人投手制じゃないかな。あそこの課題は四番不在と 先発の駒不足だから 622 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2013/12/01(日) 01:18:58.79 ID:kTkhODQP0] >>619 投手も野手も、内容が悪ければ即2軍送りで待機選手と交代でしょう そうやって調子の良い者だけ使うのが理想に決まっている 他球団は金銭的制約で、そうは出来ないというだけ 623 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2013/12/01(日) 01:20:30.30 ID:j+DQiQ/l0] 巨人よりSBが今一番球界のマネーバランスを崩してるな。 出来高詐欺も含まれるが出す桁がメジャーと日本の間の額ぐらいって感じ 孫のポケットマネーだけで8000億だからな。バレンティン欲しいとか言ってたし 本気になったらヤクルト球団ごとバレンティン買い取りそうだわ複数の球団保持が 禁止されてなかったらｗ　まあ孫が金出すのも大好きな王が生きてる間だけだろうけど 624 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2013/12/01(日) 01:28:02.48 ID:YQDbMmBn0] 移籍の活発でないNPBだからこの程度で済んでるけどそれこそMLBばりに盛んだったらSBはとんでもないことになってるだろうな 巨人だって出さないような額を平気で出しやがる 625 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2013/12/01(日) 01:31:22.61 ID:kTkhODQP0] 外人枠4つに関して、年間フルで活用できた事例は皆無に近い それなりのレベルの待機選手を用意して、常に外人8人から4人を選んで使えば外人4枠を 常に不調者なく稼働させれば優勝できるのではないかという実験だと思えば興味深い 626 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2013/12/01(日) 01:33:21.60 ID:CmOcNB2G0] 横浜外人誰獲るんだろう 627 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2013/12/01(日) 01:36:37.31 ID:CwC607Ep0] >>626 誰を取れるかは知らんが 本命はウルフorスタン(多分両獲りは無理)で、もう一枠をホールトンかケッペル 628 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2013/12/01(日) 01:37:09.91 ID:YH/fBSK10] その割には杉内、ホールトン、大竹と巨人に全敗だけどなw スタンもデイリーが巨人とすっぱ抜いてたしそれが当たりそう 629 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2013/12/01(日) 01:47:32.28 ID:8v3M8pVk0] スタンもSBって言ってるのスポニチだけだろ 巨人があっさりホールトン切ってるあたり、スタンも巨人だから　まあ見てなって 630 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2013/12/01(日) 02:16:44.92 ID:gLAa4wFB0] >>613 ターバン取らずに君が代歌う禿がいるところをディスるな 631 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2013/12/01(日) 02:22:35.98 ID:YH/fBSK10] しかしスタンを評価しない野球ヲタっているんだなあ・・・信じられん まあオチシンからしたら小笠原の復活の方が信じられか 632 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2013/12/01(日) 02:24:37.49 ID:j+DQiQ/l0] スタンまでSB出し抜いて巨人が獲ったら「水面下の原沢」として名が残るだろうな 大竹片岡の場合は在京でやりたいっていう思考がまずあって地の利があったから良いとして、外人は結局金だからな SBが法外な金銭提示してきたら撤退もやむなしだわ。三年契約最後の一年は球団に選択権のあるオプション契約で 総額12億の出来高とか馬鹿試合になったら 633 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2013/12/01(日) 02:34:40.53 ID:wf3Uyi0w0] 外国人は代理人交渉だから経過がよく分からんし マスコミに有利と書かれてもいきなり逆転は有り得るな まあスタンは五分五分なんじゃないの 634 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2013/12/01(日) 02:43:01.98 ID:j+DQiQ/l0] ボラスみたいな代理人がついてたら最悪だろうなイデホの代理人がボラスだろ？ 吸血鬼の異名を持つ。 635 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2013/12/01(日) 03:12:55.50 ID:CmOcNB2G0] >>634 そのボルスって人知らないんだけどそんなにボルの？ 636 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2013/12/01(日) 03:25:46.68 ID:imQyk4q20] ボラスは松坂の代理人だろ 637 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2013/12/01(日) 03:40:10.74 ID:j+DQiQ/l0] 代理人は一人だけ担当してるわけじゃないから。複数人と契約してる。ラミレスの代理人だってブランコも 兼ねてるし 638 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2013/12/01(日) 06:26:36.01 ID:lZYtKG1Hi] バルディリス羨ましい 639 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2013/12/01(日) 06:36:10.20 ID:wf3Uyi0w0] 4 石川 6 山崎 7 梶谷 3 ブランコ 5 バルディリス 9 多村 8 荒波 2 鶴岡 代打 黒羽根ノリ後藤白崎内村松本金城 野手はつえーな 640 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2013/12/01(日) 07:19:25.73 ID:j+DQiQ/l0] 新井兄-ゴメス 中村ノリ-バルディリス どっちも使えるなら単純な足し算になるけどな。ポジション被りは純粋な足し算にならないのが痛い バルは外野できないのか。ノリよりバルの方が打つだろうがな 641 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2013/12/01(日) 07:33:46.62 ID:wf3Uyi0w0] バルディリスの外野は阪神で少し試してたような 642 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2013/12/01(日) 07:50:29.53 ID:SiDvM9FQO] バルの足が異常に遅いってのは故障もちなのか？ 643 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2013/12/01(日) 09:00:14.15 ID:Ogyn1lwII] >>635 ボルのもあるけど、かなりの遣り手。 仮に、中日の選手でボラスが付いていたら大減俸は出来なかった。 脅したって一切関係ないし。 644 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2013/12/01(日) 09:10:02.71 ID:VZA03DpG0] １位と最下位は確定的だし２位〜５位は阪神広島中日横浜の争いだろうか 645 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2013/12/01(日) 09:16:28.26 ID:VZA03DpG0] >>606 自演ミス どのIDで書き込んだか忘れたか勘違いしたパターン 646 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2013/12/01(日) 09:24:45.55 ID:F+sk+Y1S0] ヤクは館山が開幕から使えるみたいだがどうなんだろうな １年棒に振ってるから以前のようにとは思えないが 647 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2013/12/01(日) 09:31:01.21 ID:SyW8LDIkO] 小川も今年ほどの活躍は難しいだろうし後の石川村中八木赤川らへんも平均以下の投手だから厳しいな… 打線も完璧にバレ頼みのチームだし… 648 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2013/12/01(日) 09:42:10.26 ID:UyFFrcns0] >>629 アホだな 原がホールトン嫌ってるし、スタン関係なくホールトンは切る運命だったから切っただけだっての 649 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2013/12/01(日) 09:44:35.08 ID:cIT4RJsgO] それでも館山ならなんとかしてくれる と、思わせるくらいの実績はある。 でも小川館山が期待通りに働いたとしても、厳しい投手陣……。 650 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2013/12/01(日) 10:32:01.13 ID:GrmNZ8cdi] >>639 横浜の強さはともかく ハマスタでこの打線を相手にするのは 相手投手は嫌だろうな 防御率は破壊されそう 651 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2013/12/01(日) 10:45:00.14 ID:ctMHDCnrP] 村田内川吉村の全盛期にビリだったチームがあってな 652 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2013/12/01(日) 10:54:16.44 ID:GrmNZ8cdi] >>651 いやだから強さはともかくと言ってる 別に横浜優勝とか言ってるわけじゃない 後村田、内川の時はその他が雑魚すぎたのは否めない ある意味クリーンナップだけ凄かった今年のオリもそうだよな 653 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2013/12/01(日) 10:54:17.88 ID:0DYBssqrP] 横浜は今季3球団に勝ち越して、大竹が抜けたカープにも余裕で勝ち越すだろうから 来季は2位なんじゃね？ 654 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2013/12/01(日) 10:56:20.82 ID:CcGs6xY50] >>648 原が嫌いな投手は、以前は東野、去年からは澤村、今年はホールトンが加わる。 要するに「どんくさい」と原が感じる選手は嫌いということ。 2〜3年後に澤村はトレード覚悟しておいた方がいい。 655 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2013/12/01(日) 11:10:03.39 ID:VfZWuqi00] 横浜は投手さえ良ければ巨人と互角に戦える力はある だから久保以外にもホールトンやウルフ、スタンなど獲りに行くべきや 656 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2013/12/01(日) 11:16:03.94 ID:D0bstGuQ0] 補強も一人勝ち状態で来年も巨人やな。 一時的に首位から落ちてもシーズントータルでは圧勝しそう。 他球団は2・3位争いで、今年となーんも変わらんおもろないシーズンになりそう。 657 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2013/12/01(日) 11:17:21.25 ID:CcGs6xY50] >>656 阪神が落ちてくるから、2〜5位はくんずほぐれつになりそう。 658 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2013/12/01(日) 11:19:50.43 ID:NKlx0lrF0] >>655 あの球場だと一流の投手が並になるし 並の投手は三流になる それが分かってるから、ＦＡとかでも他に行ける投手は横浜にはいかない 659 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2013/12/01(日) 11:20:02.69 ID:/LbNzLzM0] 二位球団がまた一番割を食うな。早くから二位確保に移ればいいが 中日阪神みたいに絶対に追いつけない巨人相手に 無駄に消耗しながら戦う羽目にあう 660 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2013/12/01(日) 11:27:54.11 ID:Fd4F2/Cj0] 巨人にスタンリッジは不要。 ホールトンの替わりの先発4番手は大竹。内海、菅野、杉内、大竹、澤村にあと1人は若手枠で6勝の宮國を筆頭に小山今村笠原が控えてる。スタンリッジは良くて10勝程度。上積みもないし要らない。 阪神ファンが巨人にビビって｢巨人に取られる巨人ガー｣って騒いでるだけ。 巨人の実情はマシソンが故障した場合の危機管理であり、アコスタを切ったから外国人リリーフは必ずとるはず。 スタンリッジはソフトバンクでしょ。 661 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2013/12/01(日) 11:30:45.55 ID:CXqX48d7O] 横浜はブランコが今年の成績を維持できればAクラス争いに絡めるかもしれんけど、ブランコがコケたらチーム全体の得点力も激減でぶっちぎりの最下位だと思う まあ今年のブランコは出来すぎだから… 662 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2013/12/01(日) 11:32:45.66 ID:0DYBssqrP] DeNAはモーガン切ってバルディリス取る気なんだろ。 そしてブランコケても後藤だから、梶谷、バル、多村、後藤なら問題ない。 663 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2013/12/01(日) 11:35:08.72 ID:0DYBssqrP] ノリ、後藤、宮崎の控えはカープのクリンナップより打てるし 664 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2013/12/01(日) 11:43:51.89 ID:xES/Tvyj0] >>660 外国人リリーフなんかマシソンだけで十分だよ。 来年は久保の復活に先発争いに負けた宮國、今村、小山、笠原等の若手がいる。 マシソンが故障したって何とかなる。 665 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2013/12/01(日) 11:58:07.24 ID:wf3Uyi0w0] 澤村が先発かリリーフか不透明なのが 外国人投手の使い方に影響しそう 666 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2013/12/01(日) 12:13:35.11 ID:HeUOCcd70] >>664 巨人ファンなら知っていることだけど、マシソンは丈夫とは言い難いし休み明けはえげつないストレートを投げる。マシソン級の外国人はなかなか居なくても、冒険して当たりなら優勝はグッと近づく。 日本人で、というのは分かるが久保は不安があるし宮國小山今村とも先発タイプ。大きく育てたい。笠原は両方出来そうだけど。久保は不安あり。 澤村は来季は先発だよ。来季駄目なら中継ぎ転向、拒否なら放出だと思う。 やはりスタンは要らない。 667 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2013/12/01(日) 12:16:04.10 ID:wf3Uyi0w0] 澤村は現状先発なら5番手、リリーフなら4番手 先発は外国人補強も考えられるが リリーフ4番手は勝ちパターンじゃないし 本人も先発希望だから微妙な所 668 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2013/12/01(日) 12:24:55.97 ID:kIVfzNBW0] >>661 投手陣は来年プロ23年目で41歳になる三浦が未だにエースと呼ばれるくらいの絶望的な低さだから最下位本命なのは間違いないだろう。 今年の8月なんてあれだけ打ちまくっても8勝16敗1分けだったし。 669 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2013/12/01(日) 12:28:50.13 ID:0DYBssqrP] 大竹の穴を福井今井で埋めるつもりのカープが哀れ オーナーがそういうんじゃ仕方ないが 670 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2013/12/01(日) 12:30:04.06 ID:wf3Uyi0w0] 三浦三嶋藤井須田 ここに久保とエース級の外国人先発が加われば ギリギリ3位争いも行けそうだが 671 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2013/12/01(日) 12:32:32.89 ID:Vkxl+Gmc0] 横浜の外人スカウトにエースになれる先発連れてこいとか無理言うなよ 672 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2013/12/01(日) 12:32:57.19 ID:0DYBssqrP] >>670 井「」納 673 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2013/12/01(日) 12:37:51.75 ID:wf3Uyi0w0] >>671 せめてバリントン級は来ないと回らないんじゃね 674 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2013/12/01(日) 12:39:55.93 ID:rbLMhN+e0] >>657 阪神が落ちるってことはまずないわ。 阪神の問題点は打線で、そこにゴメスが加入した。 どうやっても打点0だったコンラッドよりは打つだろうから、戦力は落ちるどころか増しているぞ。 まあ、優勝争いするにはゴメスがバレ級に打ちまくるか、福留が完全復活でもしない限り無理だけどさ。 675 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2013/12/01(日) 12:40:25.62 ID:0DYBssqrP] カープファンは最下位が見えるから必死だなｗ 676 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2013/12/01(日) 12:41:49.31 ID:wf3Uyi0w0] >>674 スタン離脱とか藤浪の二年目とか高齢リリーフ陣は普通に不安要素だろ 677 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2013/12/01(日) 12:42:26.46 ID:kIVfzNBW0] >>670 そもそもベイの投手陣で一番練習してるのが三浦という有様だから若いのはひ弱なのばっかりなんだよな。 若いのはちょっと練習しただけで水をがぶ飲みするのばっかりだし。 678 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2013/12/01(日) 12:45:01.12 ID:kIVfzNBW0] >>674 来年の阪神は不安要素満載。 来年も能見や榎田を巨人にしつこく当てるローテを組むだろうから巨人戦以外で星を落とす可能性が高い。 679 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2013/12/01(日) 12:51:08.40 ID:wf3Uyi0w0] >>677 高齢のベテランとひ弱な若手しかいないから きっちりイニング食ってくれる外国人先発は 上位進出に必須要素だと思う 680 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2013/12/01(日) 12:52:20.11 ID:80ZIlH7u0] >>677 調整不足でキャンプインしてデニーを激怒させた加賀美とか、10キロ太って自主トレ入りした国吉とか プロ意識のカケラもないヤツばかりで擁護のしようがない 681 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2013/12/01(日) 12:56:19.54 ID:vs7360RB0] 阪神の補強方針ってのがよくわからん 要するに、今年は打てなくて負けたわけでしょ 韓国高額選手でもイデホとか大物メジャー野手とか獲るならわかるけど そう悪くもなかった、リリーフ陣の補強になんで必死になってるの？ 682 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2013/12/01(日) 12:58:00.01 ID:rbLMhN+e0] >>676 　スタン離脱　→　久保が残って先発再転向させればダメージは最小限に抑えられる 　　　　　　　　　榎田も復帰後2年目でコンディション戻ってきてるからローテ維持を期待できる 藤浪の二年目　→　高卒2年目だから体が成長した分だけ投げられる回数も増える 高齢リリーフ　→　その為のオスンファン獲得 不安要素と言えば不安要素だが、そういうこと言い出したら他球団も不安要素いっぱいじゃん それこそ巨人だって選手の入れ替え多いから不安材料は多いってことになるぞ 683 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2013/12/01(日) 12:59:42.25 ID:kIVfzNBW0] >>680 今日は例のキチガイが暴れてるから国吉と加賀美の名前を出すあたりにキチガイへの当て付けを感じる。 684 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2013/12/01(日) 13:04:36.61 ID:0DYBssqrP] >>677 「自己管理ができてないっすよね！俺なんかクーラー16℃で冷水ガンガン飲んでます」 広島東洋アープ　中村恭平 「それよか、栄養満点のカップラーメン食おう」 広島東洋アープ　戸田隆矢 「おいおい、食うならコンビニの菓子パンにしとけ」 広島東洋アープ　前田健太 「普通野菜は食わないよね」 広島東洋アープ　菊池猿男 685 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2013/12/01(日) 13:05:59.78 ID:imQyk4q20] ID:0DYBssqrP [6/6] 今日のP 今日の選手ゴミ層はまだ来てない様子 686 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2013/12/01(日) 13:06:27.55 ID:VZA03DpG0] ヤクルトの最下位は堅そうだが５位候補はどこかね 687 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2013/12/01(日) 13:07:26.66 ID:wf3Uyi0w0] >>682 久保が残らなかったらかなりヤバいと思うんだがな 榎田もそんなに評価していいのか？ 688 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2013/12/01(日) 13:08:35.51 ID:0DYBssqrP] >>686 そら、大竹に加えて中崎離脱して中村が迷走してるカープでしょ。 ミコがどうなるか分からないのに、今村は投げ込みで自爆してるし。 689 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2013/12/01(日) 13:08:50.54 ID:nNwE02+W0] ヤクルトは館山が復活できるかどうかだなあ 横浜のブランコもそうだが、バレンティンも流石に今年よりは数字落とすだろうし 後は若手覚醒待ちか？ 690 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2013/12/01(日) 13:12:10.90 ID:wf3Uyi0w0] ヤクルトはバレンティンや小川は 今年出来過ぎだから最下位も有り得るが 館山復帰するし投手陣の整備次第じゃ上がり目もある 691 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2013/12/01(日) 13:13:00.83 ID:kIVfzNBW0] >>689 ヤクルトは小川が2年目のジンクスに陥るだけで大変な事になる。 今年16勝4敗だから10勝10敗でも2年目のジンクスになるがヤクルトのチーム事情が小川の2年目のジンクスを絶対に許さないし許されない。 692 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2013/12/01(日) 13:16:28.17 ID:zp3eSDYf0] >>682 ＞スタン離脱 → 久保が残って先発再転向させればダメージは最小限に抑えられる ↑去年藤川の抜けた穴を指摘したら「球児の穴は久保で充分埋まる。黙れキョカス」と煽られたことを思い出した。 で、久保で藤川の穴は埋まったんだろうか。 693 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2013/12/01(日) 13:21:19.82 ID:rbLMhN+e0] >>687 榎田はそれなりに期待して良いと思う。 ただ、久保が残らなかったらヤバいのは事実だね。 久保が抜けたら、、、それこそ岩田が完全復活するか、秋山か白仁田が完全覚醒するか、新人の岩貞が即戦力とか そういう無茶な要求しないと優勝争いに絡むのすら無理になる。 それでもAクラス入りだけなら問題なさそうなのがセリーグの戦力格差問題だったりするんだが。 >>692 藤川の穴は埋まってない。 だから、勿体ないけどスタン切ってまでオスンファン取ったんだよ。 694 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2013/12/01(日) 13:22:10.91 ID:nNwE02+W0] >>691 10勝10敗どころか13勝7敗とか立派にエースやっても借金6増えることになるのか・・・ 小川に今年同じ貯金2桁期待とかは流石に酷すぎるし、ホント他の投手次第だよなあ 695 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2013/12/01(日) 13:23:40.87 ID:rbLMhN+e0] >>681 野手はマートンしっかり残留させたし、足りない長打力を求めてゴメスを獲得。 一塁だから新井兄とポジション被ってるのが問題っちゃ問題だが そもそも新井兄はシーズンフル稼働できない体だから仕方ない面もある。 実際、今年の後半戦で絶不調だった理由の一つが、打撃ボロボロになってる新井兄の代役がいないことだったし。 あと、リリーフ陣は今年良く働いてくれたけど 働いてくれた面子の年齢が年齢だから、来年も同じように働いてくれる保証がない。 若手中堅のローテ候補が何人かいる先発よりも新しい抑え候補を補強することの方が優先度は高い。 696 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2013/12/01(日) 13:26:36.97 ID:kIVfzNBW0] >>694 石川は元々10勝10敗投手だから負け越さなければ上出来だし村中や八木の成長に期待するしかない。 697 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2013/12/01(日) 13:28:27.54 ID:0DYBssqrP] >マエケンｖｓ広島 「年俸３億円」の平行線に巨人・内海の影 >今季１６年ぶりにＡクラス入りを果たした広島と、その原動力になった 前田健太（２５）が早くも水面下で「銭闘」を繰り広げているという。 >まだ正式交渉はしていないものの、球団はすでに今季年俸（２億１０００万円）から ９０００万円アップの３億円を用意。ところが、今季チームトップの１５勝を挙げた前田が この金額に不服のようで、今後の交渉は泥沼の様相。両者の主張は、下交渉の 段階から完全に平行線をたどっている。 >広島は前田の貢献度を理解しているものの、金庫の中身が乏しい。仮に前田に ３億円以上を払えば、他選手の年俸を下げなければならない事態を招く。ない袖は 振れないのだ。「今季は３位になったとはいえ、ＣＳ（クライマックスシリーズ）では 持ち出し金が発生して大赤字。加えて、丸、菊池ら今季活躍した若手にはそれ 相応の年俸アップが必要。マエケンだけに法外な金額は提示できないというのが 球団の言い分です」（関係者） headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20131201-00000017-nkgendai-base 698 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2013/12/01(日) 13:28:32.41 ID:wf3Uyi0w0] メッセスタン維持して抑え取って 外国人野手は諦めた方が良かったんじゃないかね 打線は外国人入った程度じゃ よっぽど当たりでもない限り変わらない気がする 699 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2013/12/01(日) 13:29:20.25 ID:Vkxl+Gmc0] まあ外人枠には限りがあるしどうしてもどこかを犠牲にしなきゃならんよな ゴメスとオスンファンでカバーできるかどうかはわからんが 700 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2013/12/01(日) 13:30:11.77 ID:KZcirAAKO] 可愛い女の子をモノにするのに年齢や容姿は関係ないのです。 「ピチピチギャル 3日間で簡単にゲット」でYahooやGoogleでぜひ検索してみて下さい！ もう一度言います。可愛い女の子をモノにするのに年齢や容姿は関係ないのです！ 701 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2013/12/01(日) 13:35:40.08 ID:rbLMhN+e0] >>698 阪神は打率や出塁率はそれなりに良い数字を残してるんだよ。 問題は長打力不足による得点力の低さ。 とりあえず大きいの打てる野手を取ることは絶対条件だったよ。 先発のスタン残すか、抑えのオスンファン取るか。 この外国人投手枠の使い方は意見が別れるところだと思うし、実際にファンも荒れてるっぽいけど。 702 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2013/12/01(日) 13:35:53.02 ID:J9k3rx1W0] 巨人食えるか？となると厳しいが、阪神の戦力自体は、その他5球団の中じゃ頭一つ抜けてるっしょ 補強の迷走は笑えるが、際立ってネガティブな要素は少ない むしろ、残り4球団に上がり目があまりないのが・・・ 強いて言うなら、投手補強を明言している横浜が、先発外国人を何人取れるかって辺りだが 今年の軸だった三浦は通年働いただけでも大したものって年齢だし、藤井は故障からどこまで回復できるか・・・ どこもきっかけさえあれば抜けそうだけど、グダグダと3位争いしそうな気もする 703 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2013/12/01(日) 13:40:46.22 ID:SyW8LDIkO] 戦力値 ↑巨人…80→90 ？阪神…65→65〜70 ↓広島…60→55 ↓中日…60→55 ↑横浜…50→55〜60 →ヤク…35→35〜40 704 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2013/12/01(日) 13:42:47.56 ID:wf3Uyi0w0] >>701 よっぽどの当たり外国人じゃなかったら そんなに得点は上がらないと思うけどな 本拠地が広いんだから守り勝つ野球を目指した方が良かった気がする 705 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2013/12/01(日) 13:56:54.35 ID:ba4ZeRHh0] 当方阪神ファンだが、他球団の外国人野手を取るのもいいが、 新しい外国人野手を発掘するのもそれはそれでいいと思う。 ゴメスに期待はしてますぞ。 706 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2013/12/01(日) 13:59:34.23 ID:74L1sDl+I] >>697 んな事やってるからFAで選手に逃げられるんだよな。広島は。 707 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2013/12/01(日) 14:03:08.46 ID:rbLMhN+e0] >>704 今年は投手が好投しても打線ボロボロで負けた試合が多かったからなあ。 守り勝つ野球を目指すにしても、ある程度の得点を奪えないと話にならないだろう。 実際、西岡大和鳥谷マートン新井兄という打線が繋がっていた前半戦は首位争いできていたんだし。 とりあえず、絶不調になった時の新井兄弟をベンチに置けるってだけでも結構違ってきそうではある。 708 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2013/12/01(日) 14:08:27.59 ID:Vkxl+Gmc0] 打線がボロボロなのに5番福留とかやってたからなあ…そら打てんわ 709 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2013/12/01(日) 14:09:50.48 ID:Fbd/h20k0] 巨人は小山や３年目の松本竜と今村が計算に入ってくるから 相当戦力は厚くなるな。 710 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2013/12/01(日) 14:24:51.72 ID:p2mxp27X0] >>703 戦力値の割に巨人はそんな強くなる感じじゃないし 阪神はむしろ弱くなって中日の方が強くなったように感じる不思議 711 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2013/12/01(日) 14:30:18.62 ID:8v3M8pVk0] 中日のどこが強くなったように感じるんだろｗ 712 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2013/12/01(日) 14:47:01.89 ID:VZA03DpG0] 横浜やヤクルトに比べての話じゃね？ 713 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2013/12/01(日) 14:47:09.37 ID:wEWGu7Gc0] 　　　　+要因　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　-要因 巨人　大竹　片岡獲得 阪神　オスンファン獲得　　　　　　　　　　　　　　スタンリッジ解雇 広島　黄金ルーキー大瀬ら獲得　　　　　　　　　大竹FA　ノム犬続投 中日　ジョイナス解雇　落合がGM復帰　　　　　中田FA 横浜　 ヤク　タテヤマン復活 今のところ確定で言えばこんなもんか？ 714 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2013/12/01(日) 14:59:27.48 ID:CmOcNB2G0] >>713 ノム犬続投って-要因なの？Aクラスに入ったのは評価されないの？ 715 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2013/12/01(日) 15:00:54.77 ID:nNwE02+W0] ノムケン続投をマイナスにするのはかわいそうだろｗ 716 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2013/12/01(日) 15:01:30.64 ID:0DYBssqrP] >>713 中崎故障で再起不能を含む長期離脱、中村旅立ち、今村自暴自棄に300球投げ込む 堂林がスタメン復帰、梵の膝が限界、栗原華麗に由宇閉 717 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2013/12/01(日) 15:02:33.63 ID:h7X2oANq0] ノムケンがどんなに悪かろうと 今年との比較なんだからマイナス要因にはならんだろｗ 718 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2013/12/01(日) 15:05:12.86 ID:0DYBssqrP] カープは大竹の25先発だけではなく中崎の11先発も補填しなければいけない。 たぶん中村の11もだ。福井今井小野でそれを埋めるとなると楽しいじゃないか。 719 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2013/12/01(日) 15:07:26.37 ID:rbLMhN+e0] >>713 ジョイナス解雇と落合GM復帰って言うほどプラス要因か？ 継投策はマシになるかもしれないが、基本戦力が変わらないんだから大差ない気がする。 っていうか、谷繁が選手兼監督になって負担増すからむしろマイナスなんじゃ？ 720 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2013/12/01(日) 15:09:56.04 ID:0DYBssqrP] 今村ってのは反投げ込み教マエケン派なんだよ。それが300球ということは、 それしか方法がなくなったからだろう。便利屋で3年フル回転だ、潰れて当然だろう。 721 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2013/12/01(日) 15:13:08.41 ID:Vkxl+Gmc0] 落合GMって現状やってることはコストカットと小笠原獲得ぐらいだからなあ 現場で指導するわけでもないし 722 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2013/12/01(日) 15:17:00.39 ID:nNwE02+W0] >>719 というか谷繁の監督としての器量が全く分からんから 感情論抜きにしてジョイナスより上と言える保証はないわなｗ 723 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2013/12/01(日) 15:28:47.60 ID:j+DQiQ/l0] 先発が内海杉内菅野しか計算できなくて、澤村宮國は伸び悩み、ホールトンは不振。 打線じゃサカチョーが絶不調の中、あれだけ二位と差をつけた巨人 しかも内海杉内が本来得意だった五月の交流戦でほとんど勝てなくてもセで唯一 交流戦では上位。八月中旬あたりは先発がほとんど投壊しかけたのに。 来年はWBCの無理調整もないし、阿部も疲れをペナントに持ち込む事はなく自由調整できる。 他の二人も今年ほど酷くはないだろう そこに味付け程度に大竹片岡の補強。数字以上に巨人と他の五球団は差がありすぎる 724 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2013/12/01(日) 15:29:09.85 ID:kIVfzNBW0] >>715 むしろ阪神の和田続投の方がマイナスだと思う。 725 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2013/12/01(日) 15:34:48.97 ID:LF8W5Mwx0] >>721 原は重度の落合コンプだから背後に落合の名前さえちらつかせておけば勝手にテンパってこける いつまで経っても星野や落合の引き立て役にしかなれないのが原 726 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2013/12/01(日) 15:35:04.62 ID:0DYBssqrP] >>715 凄いマイナスなんだよ。ノムケンのせいでカープは投手コーチが居ないんだから。 大野をブルペンに幽閉したからＯＢ連が総拒否で2年連続で球団職員がやることになる。 727 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2013/12/01(日) 15:36:50.40 ID:h7X2oANq0] >>726 だからそれは今年もそうだっただろｗ 元々のマイナス要因とか挙げてたらキリがないｗ 728 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2013/12/01(日) 15:37:36.98 ID:yv+NWUwf0] 中畑続投もマイナスだな 辞任が来季に延びただけという結果であんなコーチ陣しか編成できなかった 729 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2013/12/01(日) 15:40:18.01 ID:kIVfzNBW0] >>727 ハマッピは人間じゃないからあまり相手にしない方がいい。 730 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2013/12/01(日) 15:41:03.47 ID:0DYBssqrP] >>727 古沢はね、ドミニカに島流し10年でも一応は昔コーチやってたから まともな事をノムケン様に言うんだよ、中村の魔改造も解除して なんとか使える雰囲気にしたのも古沢の仕事。魔改造を命じたのはノムケンだから ムカつくさ。元の使えないゴミに再魔改造してる。畝はその点、パシリだから なんでも言う事聞くしね。 731 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2013/12/01(日) 15:41:25.00 ID:37xOTwrsi] スタンリッジ、久保と主力投手を2人も失って戦力UPとかって、珍カスの能天気ぶりに笑ってしまうwww 732 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2013/12/01(日) 15:41:44.85 ID:kIVfzNBW0] >>728 巨人に2年連続で貯金13プレゼントは酷過ぎだ。 733 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2013/12/01(日) 15:42:45.89 ID:cArh1F7g0] >>698 野球は投手力だよね 落合中日も投手力だけで勝ってたし これでゴメスが打てなかったら笑える 734 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2013/12/01(日) 15:43:50.25 ID:oZKnm6Jb0] FA制度は、結局一部の選手の利得のための制度になったな。クビきりも早くなり。 巨人の人気も下降し。デフレでも入場料は上がり、フアンにとっても いいことなし。 　それより、本人のトレード希望を優先した、トレード活発化で、均衡を図り どこが優勝するか分からないリーグにした方が、視聴率も上がると思うが、 日本人には、そういう発想は浮かばないのかな。 　個人主義のアメリカでさえ共存共栄のスタンスはあるのに。 735 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2013/12/01(日) 15:46:52.84 ID:kIVfzNBW0] >>731 広島に対してマエケン、野村の巨人戦先発増を要求する厚顔無恥。 大瀬良が阪神に勝ったら犬瀬良の大合唱だろう。 736 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2013/12/01(日) 15:47:22.17 ID:37xOTwrsi] >>703 戦力値 ↑巨人…80→90 ↓阪神…65→55〜60 ↓広島…60→55〜60 ↓中日…60→55 ↑横浜…50→55〜60 →ヤク…35→35 737 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2013/12/01(日) 15:52:27.19 ID:h7X2oANq0] >>734 そんなんで均衡化するわけもないし、均衡化したから視聴率があがるわけでもない。 パなんて比較的均衡化してると思うが視聴率があがってるのか？ 738 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2013/12/01(日) 15:54:29.14 ID:0DYBssqrP] カープはどんなに糞なコーチでも解任とかない腐った状態だから 前任者の仕事の否定とかタブーなのさ、浅井がどれほど無能でも 永田がどれほど糞でも、澤崎が何人投手を壊そうが首は繋がる。 ノムケンはそういう派閥政治の中で独裁者のポジションを得ている。 その時の自分の成績さえ上がれば選手なんかどうでもいいのさ。 739 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2013/12/01(日) 16:02:51.98 ID:j+DQiQ/l0] 各球団捕手での出場1位の選手の成績 阿部　115試合　.296　32本　91点 鶴岡　*75試合　.295　*2本　26点 ハム 伊藤　130試合　.285　*3本　40点 藤井　*95試合　.258　*1本　24点 嶋■　134試合　.257　*4本　48点 鶴岡　*85試合　.250　*3本　40点　横浜 石原　108試合　.248　*7本　35点 中村　*76試合　.234　*4本　24点 里崎　*43試合　.224　*3本　17点 谷繁　108試合　.216　*6本　34点 炭谷　139試合　.215　*5本　43点 細川　*96試合　.194　*5本　30点 阿部以外の捕手の打撃が一昔前の野球像である八番打てない枠に戻ってきた感じ オリの伊東は年齢的に良いな。 740 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2013/12/01(日) 16:04:33.22 ID:0DYBssqrP] 新井コーチが居なくなれば丸もフォームいじられるぞ。 このままだと外様の新井の手柄になるから。 広島真理教では教団の教えこそが善であり、よそ者は邪教の悪魔なのだ。 741 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2013/12/01(日) 16:04:51.74 ID:DeHX8B4K0] 阿部以外の捕手が長打がないのがなぁ 742 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2013/12/01(日) 16:07:04.56 ID:0DYBssqrP] タクローを追い出して、また「逆シングル禁止令」とかカルト教育始めたらギャグだけど カープの場合はマジだから怖い。 743 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2013/12/01(日) 16:07:12.48 ID:j+DQiQ/l0] 昔の捕手って打率低くてもいいから一発長打狙いって打者多くなかった？ 打率低くてもHRは二桁とかはけっこういた気がする。 744 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2013/12/01(日) 16:11:00.13 ID:nNwE02+W0] >>741 なんか昔の「打てない8番キャッチャー」って低打率だけど長打はまぐれっぽくぼちぼち出るってイメージなんだけどなあ 745 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2013/12/01(日) 16:16:34.11 ID:rbLMhN+e0] 昔は球場が狭かったから 746 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2013/12/01(日) 16:20:39.64 ID:GrmNZ8cdi] 横浜としては来年黒羽根が250で5本くらい 打ってくれるとたすかる ライアンとスタンから叩きこんだ黒羽根を信じたいw 747 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2013/12/01(日) 16:24:22.85 ID:0DYBssqrP] なに言ってるの？カープなら黒羽根は結構強打者だぞ！失礼な 748 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2013/12/01(日) 16:31:22.86 ID:0DYBssqrP] ほら、ちゃんとみろよ カープの右打者 梵　　 打率304 廣瀬　打率270 黒羽　打率267　　←DeNAのお荷物 小窪　打率264 石原　打率248 ｴﾙﾄﾞ　打率247 菊池　打率247 倉　 　打率234 ゲイ　 打率217　　←右の代打の切り札的存在 堂林　打率217 赤松　打率204 栗原　打率203 會澤　打率188 749 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2013/12/01(日) 16:33:41.68 ID:0DYBssqrP] 肥溜めカープなら黒羽根だって強打者のスタメンレギュラーさ 750 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2013/12/01(日) 16:46:06.01 ID:GoReYPuC0] 統一球では二桁打つ事さえ難しいんだよ 元々良く飛ぶ球が前提でメジャーより広い球場だらけになったのに いきなり飛ばない球に変えるんだから 751 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2013/12/01(日) 16:47:45.57 ID:SyW8LDIkO] 阪神広島横浜ヤクルトはまともなキャッチャーが必要だなぁ 中日もか 752 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2013/12/01(日) 16:50:58.50 ID:nNwE02+W0] 相川はあとどれくらい持つんだろ？ 中村は打撃は若手としては順調だろうけど、ディフェンス面は大分難ありって感じだが 753 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2013/12/01(日) 16:51:50.33 ID:0DYBssqrP] カープでなら「代打バネ！」で大歓声が上がる選手なのに残念だ お前らだって、ゲイと赤松とバネなら、バネが代打だと思うだろ？ 754 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2013/12/01(日) 16:53:37.45 ID:AFnAfdy90] 補償で誰を貰うか決まった？ 755 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2013/12/01(日) 16:58:42.09 ID:0DYBssqrP] カープはもうずっとこんな肥溜めみたいな選手達で野球してるんだから偉いだろ。 倉が右の代打の一番手だったこともあるし、石原が貴重な長距離砲だった時もある。 みんな他所のチーム事情を知らなさすぎだよ。 756 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2013/12/01(日) 17:05:19.34 ID:SyW8LDIkO] >>752 相川はもう38歳だしフル出場はもちろん衰えもくるから中村一人に任せるのはちと心細い 757 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2013/12/01(日) 17:13:23.04 ID:0DYBssqrP] しかもいつも通り「補強はなし」なんだからカープには最下位予想が相応しいだろ 758 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2013/12/01(日) 17:16:37.38 ID:0DYBssqrP] 金がないってのここまで選手のレベルが落ちるということで カープは20年掛ってこの境地まで辿り着いた。そらリーグ下位ぐらいは 外人の活躍でなんとかなるさ、だけど地力が酷いもんなのさ。 759 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2013/12/01(日) 17:17:04.98 ID:imQyk4q20] 片岡入団決まり 760 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2013/12/01(日) 17:20:55.33 ID:uv35i/mMO] 来季の巨人の独走は間違いないだろうな ２位阪神に4･5ゲームの差を埋めないといけない広島 ３位広島に5ゲームの差を埋めないといけない中日 横浜相手に5･5ゲームの差を埋めないといけないヤクルト 結局今年と同じような順位におさまりそうだな 761 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2013/12/01(日) 17:24:48.75 ID:0DYBssqrP] >>760 納まるわけないだろ。大竹の穴は福井今井で埋めるんだぞ 762 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2013/12/01(日) 17:27:46.48 ID:uv35i/mMO] クズに安価むけられると割りとへこむなｗ 763 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2013/12/01(日) 17:29:43.27 ID:LF8W5Mwx0] 巨人の優勝はないと思う 自前育成中心の楽天に惨敗して強奪囲い込み寄せ集めチームの脆さが丸裸にされたし 中日のＧＭに落合が就任したことも大きい 原はいつまで経っても星野と落合の引き立て役にしかなれない 764 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2013/12/01(日) 17:31:13.15 ID:GrmNZ8cdi] >>748 流石に黒羽根は打数少なすぎるだろ 765 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2013/12/01(日) 17:32:15.55 ID:SyW8LDIkO] 巨人は広島ヤクルト横浜とお得意さんがいるからなー この3球団が噛みつけば多少は面白くなりそうなんだが 766 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2013/12/01(日) 17:33:30.63 ID:Vkxl+Gmc0] 阪神広島がローテ投手1枚失って来年は苦労しそうだがBクラス3球団も大概明るい話題がない >>764 国吉や加賀美に飽きた糞Pが持ち上げてるだけだほっとけ 767 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2013/12/01(日) 17:35:02.92 ID:0DYBssqrP] >>764 黒羽根なんかうんこなんだからどうでもいいのさ。 問題はカープの野手の糞さ。野手を集めるにも大社の目玉をとって6年は掛る。 今のカープはレベル０の状態だから大変なんだよ。 768 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2013/12/01(日) 17:36:28.19 ID:SiDvM9FQO] カープは大変しかいえんのか 769 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2013/12/01(日) 17:38:11.88 ID:nNwE02+W0] というか本気で横浜に興味ないんだなｗ 770 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2013/12/01(日) 17:38:12.52 ID:0DYBssqrP] 野球は投手だと50年前でも言うだろう。しかし野手と投手は右手と左手で どちらも偏りなく維持できるのが理想だ。ノムさんみたいにドラフトは全部投手でいいとか 外人頼みというのは所詮弱い球団の考え方で、そういう内は決して強くなれない。 771 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2013/12/01(日) 17:41:02.94 ID:0DYBssqrP] 逆にカープみたいにお金を掛けないでプロの試合をしているフリをするには どうしたら良いか？その答えが二軍育成すら放棄して外人物量作戦なのだ。 772 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2013/12/01(日) 17:57:56.05 ID:CmOcNB2G0] 書き込み数２位って・・・(´・ω・`) 773 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2013/12/01(日) 18:05:05.47 ID:kIVfzNBW0] >>765 阪神のように巨人叩き至上主義ローテを組むとどっかでおかしくなるけど。 774 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2013/12/01(日) 18:09:30.35 ID:Vkxl+Gmc0] 今年の巨人みたいな感じで優勝争いする相手とは5割ぐらいで終わらせて下位からごっそり稼ぐのが一番効率いいんだろうな >>772 日曜なのにこんなスレでクソどうでもいいことを連投するしかやることがないんだ許してやれ 775 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2013/12/01(日) 18:13:49.15 ID:kIVfzNBW0] >>774 広島は巨人戦だと投手陣はそれなりに抑えるけど打線が巨人投手陣を打てなさ過ぎるのと内野のエラーが巨人戦では絶対にやってはいけない場面で出る。 776 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2013/12/01(日) 18:18:38.09 ID:kIVfzNBW0] ヤクルトは来年も巨人戦は左腕をしつこく当てるのかな? 777 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2013/12/01(日) 18:26:28.15 ID:eNBhJMeB0] 以前の中日もそうだけど 勝てるところから稼いで相手が一位だからと意地にならないのが正解だな どこから勝とうが一勝は一勝 そのうえで開幕投手とかの格も守るのが王道 落合開幕投手とか軽視するやり方は何か嫌だったな 778 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2013/12/01(日) 18:50:12.62 ID:FPirdju50] >>777 落合が開幕に川崎使った印象が強いんだろうけど、 落合が投手起用に口出したのはそれ一度だけで、投手運営は全部森繁だよ 779 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2013/12/01(日) 18:58:42.38 ID:FX5Qd1d40] ＞巨人の優勝はないと思う 自前育成中心の楽天に惨敗して強奪囲い込み寄せ集めチームの脆さが丸裸にされたし ↑セ・リーグはやはり巨人が優勝するんだね。 因みに日本シリーズで3勝4敗ってのは惨敗とは言わない。 0勝4敗の4対33でロッテにストレート負けした阪神みたいなのを惨敗と言います。 780 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2013/12/01(日) 18:59:01.24 ID:P0UNI5Ry0] 青木が大竹に巨人は意識が高いって言われてる一方で 小野は内海に練習サボってるの注意されてたのかw 781 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2013/12/01(日) 19:01:10.05 ID:FX5Qd1d40] ていうか>>763は頻回に巨人惨敗巨人惨敗って書き込んでその度に突っ込まれている基地害 782 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2013/12/01(日) 19:01:57.39 ID:BiEY2Z9R0] 惨敗をNGワードにすればいいじゃないｗ 783 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2013/12/01(日) 19:07:17.69 ID:wf3Uyi0w0] >>769 20億円補強とか書いた過去をつつかれるから逃げてんだなｗ 784 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2013/12/01(日) 19:08:28.33 ID:kIVfzNBW0] >>777 10年の阪神が巨人戦にばかり必死になって中日戦をおろそかにしたのも中日にとっては幸いした。 中日は能見を結構苦手にしてるから能見の中日戦先発が多くなってれば苦しかったはず。 785 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2013/12/01(日) 19:11:06.75 ID:nNwE02+W0] >>783 いや、その頃から横浜に関してはトンチンカンなことしか言ってなかったから 逃げ回ってるんじゃなくて、元から横浜はどうでもいいようだ 786 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2013/12/01(日) 19:23:57.38 ID:L+e6DhMn0] >>768 横浜のほうがよっぽど大変なんだけどなw 冗談抜きで90敗コースに逆戻りの可能性大 787 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2013/12/01(日) 19:29:12.58 ID:Erhpfrw20] 巨人はとうとう全ポジション埋めてしまった 788 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2013/12/01(日) 19:29:51.27 ID:J+NdX9wM0] 中日ドラ３桂依央利を支えた“女手ひとつ”母の愛情弁当 gendai.net/articles/view/sports/146355 今季４勝の中田にソフトバンク「４年１０億円」のカラクリ gendai.net/articles/view/sports/146329 789 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2013/12/01(日) 19:51:43.08 ID:37xOTwrsi] 台湾代表での大瀬良投手の球の威力見る限り、大竹の穴などすぐに埋まると思う。カープの投手コーチが変に大瀬良投手をいじくり回さない事が前提だが、、 790 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2013/12/01(日) 19:52:00.36 ID:+zRcer1O0] >>777 それよく聞くけど、相手に1敗がつくのはどう計算するの？ 791 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2013/12/01(日) 19:52:39.88 ID:DeHX8B4K0] 大瀬良はフォームいじらんとまず成功せんよ 792 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2013/12/01(日) 19:53:44.74 ID:kIVfzNBW0] >>789 広島の先発はマエケン以外は本格派がいないから伸びれば大竹の穴を埋めて余りある。 793 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2013/12/01(日) 19:53:55.14 ID:37xOTwrsi] >>786 厄が居るからベイスの最下位はまず無い。 主観抜きなら、セリーグの首位と最下位は不動だよ。 794 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2013/12/01(日) 19:54:43.08 ID:37xOTwrsi] >>792 禿げ同 795 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2013/12/01(日) 19:55:33.31 ID:0DYBssqrP] 大瀬良なんかより北方の方が遥かに凄いだろ しかも奴の特徴はあのストレートを140球まで投げられるというところ。 796 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2013/12/01(日) 19:57:20.63 ID:eV1V7Rag0] 基地外以外でも今年シーズン始まる前やたら横浜推してた奴、このすれ結構居たけどな 巨人叩きの合間はほぼ横浜の話してたし 797 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2013/12/01(日) 19:58:09.27 ID:37xOTwrsi] >>795 ハマッビーさん、ご冗談をwww もっともベイスは久保に加えて、実績ある外人投手を一名取れれば、ＣＳ参戦大いにあり得るね。 798 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2013/12/01(日) 19:59:56.92 ID:kIVfzNBW0] ハマッピに褒められた国吉と加賀美がネタ投手になったから北方もそうなるのか。 799 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2013/12/01(日) 20:00:11.16 ID:uHG+/M21P] 投げられる（ストライクゾーンに入るとは言ってない） 800 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2013/12/01(日) 20:00:16.43 ID:SyW8LDIkO] >>793 そんな事はみんな知ってるっしょ 801 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2013/12/01(日) 20:00:23.44 ID:0DYBssqrP] >>797 ＮＰＢ最速男をしらんのか？大瀬良とは物が違うぞ 兄弟エレフンツの1番も驚いてた 802 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2013/12/01(日) 20:01:55.16 ID:37xOTwrsi] >>796 仮にベイスが投手の補強に成功したら、セリーグは巨と厄以外の４チームは横一線と見るがね。 803 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2013/12/01(日) 20:04:51.31 ID:kIVfzNBW0] >>802 他球団からベイスに来た投手で活躍したのはほとんど思い付かない。 バリントンあたりでもベイスに行ったら無惨な事になりそう。 804 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2013/12/01(日) 20:10:46.94 ID:0DYBssqrP] 北方とか阪神の松田より速いんだぞ。大瀬良は井納ほども出てないだろ 805 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2013/12/01(日) 20:11:09.67 ID:nNwE02+W0] >>803 横浜に移籍1、2年目にキャリアハイに近い成績残す投手多いぞ その後一気にしぼむから印象悪いのかもしれんが 806 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2013/12/01(日) 20:17:50.87 ID:kIVfzNBW0] >>805 直近の2ケタ勝利投手である清水がそうだったな。 807 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2013/12/01(日) 20:23:50.35 ID:0DYBssqrP] ちなみに今投げてるのが変態カーブの真下な 808 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2013/12/01(日) 20:44:38.71 ID:CcGs6xY50] 中日は来季浮上の要因ある？ 809 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2013/12/01(日) 21:17:25.51 ID:FdJuWXGLP] 森繁、谷繁だからカープの下はない。 810 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2013/12/01(日) 21:19:28.49 ID:Ibcib8lY0] 北方は藤川球児の再来 大瀬良はアトリ 811 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2013/12/01(日) 21:21:49.13 ID:FdJuWXGLP] 大瀬良はアトリほどの技術はないよ。同じ大型で空振りが取れないストレート系だけどさ 鶴岡のリードもアトリには良い練習だろうと思う 812 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2013/12/01(日) 21:23:19.06 ID:8eoezWnpO] >>808 浮上の要因はないけどヤクルト横浜がいるから悪くても４位という見方が一般的 813 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2013/12/01(日) 21:23:42.11 ID:rj2Pm04B0] ハマッピ2号が登場。 814 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2013/12/01(日) 21:26:35.42 ID:Ibcib8lY0] 来年ＤeＮＡの２位は固い 815 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2013/12/01(日) 21:26:57.80 ID:FdJuWXGLP] ＳＢの伊藤ってもっと球が速くないか？ 真下が135キロはいいとして、チャンジアップの方がが速かったり 左はガンがおかしいのかな。これ振り切ると表示できないらしい。 上限154キロだっけ？北方は振り切るぞ 816 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2013/12/01(日) 21:27:34.82 ID:Ibcib8lY0] 嶺井は古田の再来 817 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2013/12/01(日) 21:28:42.26 ID:avt4itcf0] >>812 一般人の知能を低く見すぎ。 818 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2013/12/01(日) 21:34:15.38 ID:u4FpT1E/i] >>808 谷繁ブレーイングマネージャーが吉と出るか、凶とでらかじゃね？ いくら森コーチが支援すると言っても、指揮権自体は谷繁にあるからなあ。、、 819 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2013/12/01(日) 21:36:31.71 ID:u4FpT1E/i] >>813 2号っつうか、ハマッビーさんが別の手段でアクセスし直しただけでしよwww 820 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2013/12/01(日) 21:38:56.58 ID:MQ3KB48b0] >>813 ID:FdJuWXGLPか？ なんでID変えたんだ？ かくれんぼ？ 821 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2013/12/01(日) 21:42:34.22 ID:MQ3KB48b0] >>819 ああ、騒いでほしいのか、ハマッピがID変えたぞ！ みたいにｗｗｗｗｗ 822 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2013/12/01(日) 21:43:16.74 ID:rj2Pm04B0] >>820 その通り。 ID末尾Pがそのまま。 823 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2013/12/01(日) 21:47:48.86 ID:GXbQpNlt0] >>808 高木のようなムチャクチャな投手起用や意味不明な一打席交代は無くなるだろう だからといって即巨人と張り合えるかというと主力の衰えが顕著なのを考えたら無理 現実的に見たら借金一桁に収まればいいトコじゃないかな？ 824 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2013/12/01(日) 21:47:58.74 ID:FdJuWXGLP] 三嶋とか井納、北方のストレートみてると、大瀬良や大場のストレートはおじぎしてるのう 825 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2013/12/01(日) 21:50:38.64 ID:Qpb+W2rv0] すごいストレートを持つベイスの若手たちが来年何十勝するか楽しみだなあ（棒） 826 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2013/12/01(日) 21:51:52.46 ID:FdJuWXGLP] いや、普通に分かるだろ。 827 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2013/12/01(日) 21:54:38.82 ID:e6PLwHCo0] 投手王国ベイスターズ 828 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2013/12/01(日) 22:00:11.51 ID:5Pj0/kdc0] 加賀美とか国吉を絶賛してたバカがまた何かほざいてるな 829 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2013/12/01(日) 22:14:23.39 ID:FdJuWXGLP] 北方は左の当て逃げ対策がないか、今日は最速156�`だってさ 最後の球はカットだな 830 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2013/12/01(日) 22:25:26.43 ID:FdJuWXGLP] 低めに大瀬良みたいな手投げでない155キロが出ても難しいか プロはむずいのう 831 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2013/12/01(日) 22:25:50.10 ID:ZDvv/UVV0] 中日も今年より酷くはならんだろ こんだけあらゆる面で酷かったのに抜けなかった横浜はやっぱ当分最下位のような 832 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2013/12/01(日) 22:27:24.68 ID:FdJuWXGLP] >>831 DeNAは中日にも勝ち越してるし 投手の故障者の多い中でそれは意味があったのう 833 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2013/12/01(日) 22:29:56.72 ID:FdJuWXGLP] 北方の最低速度が大瀬良のストレートかのう、でも大瀬良は手投げだからの 834 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2013/12/01(日) 22:40:30.38 ID:72eyMfrL0] >>831 普通に最下位候補だろ 世代交代失敗プラス選手層も薄い 育成失敗のツケが一気にきた 835 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2013/12/01(日) 22:40:39.87 ID:ZDvv/UVV0] 横浜の主力投手で故障者そんなにいたっけ 836 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2013/12/01(日) 23:12:50.14 ID:Vb9ETAis0] 巨人は阿部頼みのチームだから脆い 左の強打者がもう一枚いれば阿部を休ますことも可能だろうけど、現実には難しい 原のことだから懲りずに非力なユーティリティーを連れてくるだろう 837 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2013/12/01(日) 23:21:33.71 ID:72eyMfrL0] 中日は工藤レベルの外野が二軍、控えにいないのがヤバイ 一番多いタイプなのに 外国人ヘルナンデスを獲るくらい内野陣がスカスカ こういうタイプを獲るなら森岡、岩�ｱを捨てる意味が分からない 838 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2013/12/01(日) 23:57:29.76 ID:azdKjVs90] >>835 主力というには微妙だが、ローテの大半を回す必要のあった国吉と加賀美が死亡 佳境の９月を待たずに藤井が故障 山口が序盤に故障で離脱、復帰後も後を引く こんなもんか？ 主力の故障が多いとは言い難いかと 839 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2013/12/02(月) 00:10:50.32 ID:vIURq6ok0] >>808 無いよ。根拠のない投手が出てくるオカルトも終わったし吉見も中田もいない ルナもポンコツだし計算できないだろう 840 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2013/12/02(月) 00:24:42.79 ID:/htIVxOO0] >>838 故障云々はともかくとして規定投球回数に到達したのが三浦と三嶋だけ それもギリギリの三点台 藤井もまあ合格点としていいだろうけど他の先発陣を見るとなあ こんなんで来季大丈夫なのか？ 須田や三嶋辺りをアテにしたらムチャクチャ怖いんだが 月別で見た横浜の主な先発投手（3試合以上先発） 3.4月　　藤井　三浦　高崎　井納　ソト 5月　　　藤井　三浦　三嶋　井納　小杉　 6月　　　藤井　三浦　三嶋 7月　　　藤井　三浦　三嶋　須田　コーコラン 8月　　　藤井　三浦　三嶋　須田　コーコラン 9月　　　井納　三浦　三嶋　須田　加賀美　ソト 841 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2013/12/02(月) 00:31:10.33 ID:e3V0ZhrA0] >>840 大丈夫じゃないけど、大丈夫じゃないのは今に始まった事じゃないので大丈夫w まぁ大方の予想通り、グダグダな先発陣ながら 何だかんだ言っても、1.5軍クラスの先発は揃ってるから、非常に低いレベルで安定しているw 最終的には、今年と同じレベル(リーグ最低)で回してくると思うよ 842 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2013/12/02(月) 00:33:09.40 ID:wgtDzCcFi] バルディリス久保実績ある外人(ウルフやホールトンみたいなの) この3人獲れたらベイスが2位まで来そうだな 地味に注目してた三上をベイスがとったのも面白い まぁ1位は片岡抑えたウチで決まりだがな 843 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2013/12/02(月) 00:45:51.00 ID:WirZO3AO0] 現時点ではポジれるほどのプラス要素もないが 他所からどうこう言われるほどのマイナス要素もないって感じかね＞横浜 844 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2013/12/02(月) 00:51:05.53 ID:PMsLCJx10] >>808 けが人が戻れば二位は確定。 落合が現場介入しない限り。 845 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2013/12/02(月) 01:06:04.46 ID:3IvaAXzU0] ルナが戻ってもたかが知れてるだろ 吉見は早くても６月出し 和田や谷繁岩瀬なんかさらに衰えるしお先真っ暗 846 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2013/12/02(月) 01:07:05.24 ID:p6aAm4Dmi] 横浜は勢い乗ると日本一まであるチームだからな ただその勢いに乗る時というのが、10~20年に1度くらいな感じ 847 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2013/12/02(月) 01:15:45.91 ID:BnRStwux0] 一三塁ブランコとノリで埋まってるのに バルディリス獲っても大した上積みにはならんでしょ 848 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2013/12/02(月) 01:17:26.57 ID:vIURq6ok0] >>845 6月とか絶対無理。来季はいないと思ってていい 849 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2013/12/02(月) 01:19:58.81 ID:86yG0fnM0] トミージョンは完全に戻るの2年掛かる　吉見は計算しない方が良い 850 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2013/12/02(月) 01:36:38.88 ID:OIxYgVoV0] 吉見は後半戦に復帰するとは思うけど 例年の6、7割の出来にしかならんだろうな 851 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2013/12/02(月) 02:00:11.37 ID:J++Cplj60] 手術したの去年の6月でしょ 年齢考えても投げさせん方がいいだろうな コンディション的にも成績的にも 852 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2013/12/02(月) 02:01:25.67 ID:x/KAdsT10] 2009年までの吉見は球も速かった平均で145�`は出てたし 違反球あたりから平均速度も140ぐらいの完璧な制球型になった。 復活して今の飛ぶ統一球でどこまでやれるもんかね。摂津みたいになれるのか 今年はドームで一回投げて飛翔されてノックアウトだったけど 853 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2013/12/02(月) 02:11:39.90 ID:x+D1ec/b0] >>851 今年の６月じゃないかな 854 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2013/12/02(月) 02:44:28.25 ID:E3E86jxE0] 巨人が優勝逃すとしたら阿部の故障とスコット鉄太朗の崩壊だろうな 両方ともそこまで可能性低くない気はするがどうじゃろ 855 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2013/12/02(月) 02:48:19.62 ID:OIxYgVoV0] リリーフ3人の1人が欠ける可能性はそこそこあると思うけど 1人なら澤村後ろに回すのが目に見えてる 856 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2013/12/02(月) 02:56:57.11 ID:0M0e1Bka0] セ・リーグ 巨人、阪神、中日、SoftBank、西武、楽天 パ・リーグ ヤクルト、横浜、広島、日ハム、ロッテ、オリックス にするべき。 戦力が均衡してペナントが楽しめる 移動距離も妥当だと思う 857 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2013/12/02(月) 03:55:45.36 ID:L/xstRlIO] そんなパリーグ誰が観るんだよ 858 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2013/12/02(月) 03:57:00.99 ID:8qfDV3XR0] 贅沢な言い分だけど、巨人も勝ち試合ある程度任せられるの1枚とビハインドや大差の勝ち 試合で壊さないの1枚作らないとスコット鉄太郎だけでは怖い 859 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2013/12/02(月) 07:34:15.04 ID:75ONPAgf0] 来年の巨人は 1坂本（井端）　　　　ショート 2片山（井端）　　　　セカンド 3長野　　　　　　　　ライト 4村田　　　　　　　　サード 5ロペス　　　　　　　ファースト 6阿部　（小林）　　　キャッチャー 7由伸（中井、大田）　レフト 8橋本（松本）　　　　センター　 でいってもらいたい。 阿部は1週間に1試合完全休養で代わりに小林スタメン。 途中で5点差以上ついた時も小林。 小林スタメン時は小林8番で7番8番を繰上げ。 クリーンアップは変えないほうがいいと思うのでケガ持ちの阿部は6番固定。 坂本、片山も交代で週1は代打のみ、代わりに2試合井端スタメン。 井端の残り4試合は代打や終盤の守備固め。 寺内は終盤の守備固め。 860 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2013/12/02(月) 07:54:46.60 ID:3T8dNx+v0] >>854 それでも優勝だよ そもそも5弱のどこが貯金稼いで優勝するってんだか 861 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2013/12/02(月) 08:05:09.24 ID:zEtu997ui] >>860 五弱は5割行くのがやっとって感じだからなあ、、、 巨悪栄えてリーグ滅びるか。 862 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2013/12/02(月) 08:19:02.93 ID:Q08V6laS0] >>859 坂本が週1で代打 笑わせるな　それと小林なんて使えないから 河野のほうが上 863 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2013/12/02(月) 09:07:22.21 ID:75ONPAgf0] >>862 坂本は今シーズンダメだっただろ。 全試合出場続けるためにロペスをセカンドで使ってまで、 ファーストで出場してた。 坂本が今まで出場し続けたのはセカンドとショートに、 坂本、寺内以外守備で無難に守れる人材がいなかったから。 二遊間を守れる井端と片岡がいれば坂本をスタメンで使い続けなくていい。 そもそも坂本は腰痛持ちなんだから、適度に休ませたほうがいい。 河野がそんなによかったら社会人の捕手を、 外れ1位とはいえドラフト1位で取らない。 取ったということは阿部の後釜として最有力ということ。 864 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2013/12/02(月) 09:27:19.03 ID:eeqDW0jH0] >>840 横浜の6番手くらいは1,2点失点しながらも3イニング持てばいいと言うレベルだからな そのくらい中畑はハードル下げても2回でKOされる あれでよく一時は3位にまで上がれたもんだ 865 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2013/12/02(月) 09:55:39.03 ID:RxyJaqs90] >>859 片山？ 866 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2013/12/02(月) 10:04:12.56 ID:Fvibsh6tO] あの片山だろ ほら有名な 867 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2013/12/02(月) 10:30:06.88 ID:75ONPAgf0] >>865 間違えだ、すまん。 868 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2013/12/02(月) 10:44:23.33 ID:yYwJqqXC0] >>864 六番手の試合なんてどこのチームも捨てゲームに近いからそんなレベルでもまだ許されるのかもしれんが 横浜の場合四番手辺りからそういうレベルになってるところが 869 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2013/12/02(月) 10:55:25.79 ID:wgtDzCcFi] 三浦三嶋井納久保ホールトン藤井 こんくらいのローテ組めるならベイスも面白いんだけどね 870 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2013/12/02(月) 11:02:34.27 ID:86yG0fnM0] そもそも横浜は藤井復帰出来るのか？ 871 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2013/12/02(月) 11:05:21.52 ID:XoRW3ew90] 横浜ファンだけど、中畑とデニーの8月9月のコメントとか凄かったけどな。 「怪我してなきゃ1軍で投げる機会があります」とか言ってたもん。 「実力で上げ下げする次元を超えた」とも言ってた。 872 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2013/12/02(月) 11:10:11.18 ID:wgtDzCcFi] >>870 吉見や館山ほどじゃないし、普通に間に合うと思うんじゃね？ まぁ最悪序盤だけなら須田が穴埋められそうだけどな 873 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2013/12/02(月) 11:12:17.38 ID:g8B+0+300] 藤井の場合、年齢もあるからなぁ 874 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2013/12/02(月) 11:15:52.14 ID:86yG0fnM0] >>872 良くは知らんけど、ケガ直後はブログで「やった瞬間は選手生命オワタと思った」とか言ってたからさ 875 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2013/12/02(月) 11:20:26.91 ID:lKePmgH7P] DeNAは夏まで中継ぎ陣が居なかったんだよ。篠原藤江菊池、山口も故障で良くなかった。 先発も予定してたのが3枚欠けて、高崎降格、小杉故障だから散々だったよ。 876 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2013/12/02(月) 11:43:55.40 ID:KAhTOS6V0] 749 ：代打名無し＠実況は野球ch板で ：2013/12/02(月) 11:25:50.37 ID:lKePmgH7P 久保DeNA濃厚だとさ、DeNAの2位は確定だな 877 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2013/12/02(月) 12:02:55.46 ID:EI/nBWe80] 直近3年間2ケタ勝利投手ゼロ。 来年41歳の投手が未だにエース。 小川以外焼け野原だったヤクルトよりもチーム防御率が悪く今年も12球団ワースト。 ベイスはこんな投手陣じゃ来年はやっぱり最下位本命だな。 878 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2013/12/02(月) 12:04:28.59 ID:g4zO3KqpP] ベイスもヤバイけど中日やヤクルトも相当ヤバイ 879 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2013/12/02(月) 12:06:29.07 ID:EI/nBWe80] >>878 ヤクルトは小川が2年目のジンクスに陥るだけで大変な事になる。 880 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2013/12/02(月) 12:09:04.80 ID:YcZe7/PsO] ベイスの先発陣は年寄りしかおらんからな 藤井なんて今年よく投げた方だし 881 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2013/12/02(月) 12:11:09.32 ID:EI/nBWe80] 藤井は阪神戦以外は5回持たずにKOなんてのが多かったのにそんな藤井に4つも負けた阪神は情けなさ過ぎ。 その上藤井はマエケン体操をするもんだからそれが在阪マスコミや珍カスの怒りを買っていたみたいだな。 882 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2013/12/02(月) 12:18:30.03 ID:Ry2qjvZvO] ヤクルトより下はないわ普通に 883 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2013/12/02(月) 12:30:35.37 ID:EwC/gTfsO] ヤクルトは館山がシーズン前半に復帰して隔年型の村中が働けば全然違ってくるよ。館山はちと厳しいが 884 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [2013/12/02(月) 12:35:14.28 ID:zEtu997ui] >>877 厄オタがガクブル震えてる、震えてるwww 885 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2013/12/02(月) 12:47:28.50 ID:GdXvZ9//i] >>863 馬鹿だろお前 阿部の後釜最有力なら外れ1位にしねえよ 獲ってから河野と競わせてみなきゃわかんねえから外れ1位なんだよ 886 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2013/12/02(月) 13:17:25.76 ID:JXvS8CPJO] さて、阪神はスタンの分をどうやって埋めるのか。 久保が出て行くことで、本格的に困ったな。 887 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2013/12/02(月) 13:22:42.00 ID:xaSrcj3E0] まあ本気なら新井貴をトレードに出すべきだろうね。 ただそこまでできる人間がフロントにいるとも思えないし岩田あたりでお茶を濁すのだろう。 888 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2013/12/02(月) 13:39:24.60 ID:Fvibsh6tO] 阪神は本当に空になったポジションしか補強しないからな だから新しい選手はでてこないし年俸も下がらない 889 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2013/12/02(月) 13:47:59.56 ID:49lXoKa70] ベイスのプロテクト予想、酷いってもんじゃないなｗ 久保の移籍先は悪過ぎる 890 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2013/12/02(月) 13:55:53.73 ID:r1XYkzYmi] スタン久保のいない阪神って、海老名SAと御殿場SAがない東名高速みたいだよな。 891 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2013/12/02(月) 13:57:51.76 ID:wdb24wUj0] 今年の戦力と比較して来年は、 兎↑ 虎↓ 鯉↓ 竜→ 星↑ 燕→ こんな感じか 巨人の独走、2位以下混戦という何時も通りのつまらんペナントになりそうだな 892 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2013/12/02(月) 14:01:55.76 ID:lKePmgH7P] いや、DeNAがバルとると超強力バカ打線が出来るから2位安泰で巨人も少し食うでしょ 893 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2013/12/02(月) 14:03:48.21 ID:g4zO3KqpP] >>891 谷繁の兼任は大きなマイナスでしょ 894 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2013/12/02(月) 14:03:59.51 ID:LiehVeUKP] と超強力バカがカキコミ 895 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2013/12/02(月) 14:05:55.40 ID:2WwQiKxZi] 白石麻衣がいない乃木坂46＝スタンがいない阪神＝サファテがいない西武 896 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で mailto:sage [2013/12/02(月) 14:07:02.99 ID:lKePmgH7P] 大竹抜けたカープとヤクルトの最下位争いは確定だし 今季DeNAに負け越してる中日阪神がどこまでDeNA相手に粘れるかでしょ。 だけど5番バルディリスは痛いぞ。カジニキブラバル多村だ。

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